ホリエモンのプロ野球改革案が中々的を射ている件

1 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:24:42.30 ID:GcRJgp1H

http://www.youtube.com/watch?v=cepxHeoYE_w

球団をもっと増やすべき
地域密着を徹底
サッカーの天皇杯のような大会を作った方が良い
1部2部に分けて争わせる

2 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:25:03.66 ID:letgbNAI

なにいってだこいつ

3 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:25:18.67 ID:hbMmoz+u

下部組織が死にそうなのをシランのか

4 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:25:49.76 ID:V+0oCGI9

旨みが減るからナベツネが許す訳ない

5 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:26:12.47 ID:ECu9gB8j

ホリエモンは頭いいけど大体においてバカ
意味分からんけどそういうこと

6 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:26:23.17 ID:1jO+ZwLb

それでどんどん劣化しているのが国内サッカーなわけだが・・・

7 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:26:58.11 ID:QbZe12ja

Ｊリーグの現状とかはしらないのかな…

8 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:27:13.37 ID:GcRJgp1H

>>3
それはサッカーってスポーツがまだまだ人気が低いからでしょ
野球なら出来るんじゃないか

9 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:27:14.17 ID:Xn5TCFnG

今の平均年俸じゃ増やすつったって滅多に手あげるとこないやろ

10 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:27:45.22 ID:x1pREZO8

全然的を射てなくてわろた

11 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:28:17.04 ID:LD+hwx70

>>8
二軍の試合に大して観客が入ってないのを見りゃどうなるかすぐわかるだろ

12 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:28:19.89 ID:/tc2izT/

サッカーはやっぱ海外

13 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:28:58.04 ID:LUes2cFn

だめじゃん

14 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:28:58.56 ID:QbZe12ja

サッカーのマネするならまずは甲子園とかいう興業重視の糞大会の見直しからだね

15 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:29:25.49 ID:FCkXQlo8

>>6
いや地域密着は進んでるからそうでもないよ。
ただTVとか全国区のチームなんてないから視聴率が悪いだけ

16 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:29:34.87 ID:GcRJgp1H

>>6 >>7
俺はJリーグの仕組みはかなり良いと思ってるけどね
ただそのスポーツが人気が無いと全く機能しない仕組みだとも思う
こういっちゃ何だがJリーグが野球並にめちゃくちゃ報道されるようになったらかなり人気上がると思うよ

17 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:29:40.02 ID:27Ydjynq

レベルの低下を招いたり客が分散したりして死亡

18 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:30:23.99 ID:Sjy/cMst

あっちこっちの意見を寄せ集めてパクっただけじゃん

19 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:30:32.67 ID:cxw1/O+f

Jリーグ(笑)

20 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:30:38.13 ID:LUes2cFn

野球界を潰されかねなかったね(ニッコリ

21 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:30:42.96 ID:9l38vXtQ

>>15
＞地域密着が進んでる

なのに優勝パレードにも人集まらないんですねｗ

22 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:31:04.32 ID:GcRJgp1H

まず国内サッカーが衰退してるって時点で間違ってる
かなり地域に広がって来てるでしょ
田舎じゃまだまだ野球は需要あるんだからそこをつかないと

23 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:31:34.10 ID:WIu63Fhk

まーた自称ソフトバンクファンのサカ豚か

24 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:03.21 ID:CxItXadN

近鉄買収騒ぎに名乗りをあげたのが売名だったことは
田原総一朗との対談でも認めてるよ
こいつはその程度、何でも口だけで真剣にやる気なし

25 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:03.60 ID:VnIU6JcW

球団増やすなら支配下選手70人ではやっていけないだろう
50人ぐらいで１、２軍回せるかな

26 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:11.89 ID:J3YdxE5T

税リーグの選手みたいに安い給料になるわ
ある程度の年俸水準は保たないと

27 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:13.57 ID:7C1TwGtm

こいつJリーグが成功してるとおもってんの？

28 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:19.82 ID:LUes2cFn

じえいリーグ(笑)

29 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:30.78 ID:GcRJgp1H

>>17
野球はレベルの高さは面白さにあんまり関係ないと思うんだけどね
それが野球の長所じゃないかな

30 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:32:43.66 ID:tAvdNorz

>>22
野球やる奴がいても見に来る奴がいなけりゃ商売にならんだろ

31 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:33:09.89 ID:7C1TwGtm

地域密着が成功してるのは日ハムちかソフトバンクのことをいうんだけど

32 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:33:14.28 ID:letgbNAI

サッカーファンってホリエモンの世代が中心だからそういう考えになるんだろう

33 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:33:20.23 ID:/+1sY2CN

Ｊリーグ並みにチーム増えたら報道増えたところで選手覚えられんわ

34 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:33:20.07 ID:14mbOPRD

12球団しかないのに地域密着しようがないだろ

35 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:33:28.41 ID:LUes2cFn

所詮犯罪者の戯れ言

36 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:33:34.02 ID:FCkXQlo8

>>21
いや浦和の優勝パレードは西武以上だったよ。
どこみていってんの？

37 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:34:00.72 ID:VnIU6JcW

>>29
サッカーもJの降格かけた試合とかの方がバルサより面白かったりする
野球は甲子園見た後プロの試合見たら馬鹿じゃなければレベルの差に愕然とする

38 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:34:09.38 ID:lS/oNK95

あと4つくらい増やしてもいい気はする

39 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:34:23.00 ID:7C1TwGtm

>>36
その浦和はロッテ以下なんだけど？

40 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:34:33.86 ID:GcRJgp1H

まあJリーグどうこうじゃなく裾野を広げていくことによるブラスは大きいだろ
球団の無い地域に住んでる人は球団欲しいでしょ

41 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:34:36.72 ID:3K0FP0QR

＞Jリーグが野球並にめちゃくちゃ報道されるようになったらかなり人気上がると思うよ

人気選手皆海外なのに？
プロ野球ですら海外流出で人気落ち目なのにね

42 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:35:07.48 ID:qFXhiekp

>>39
でも応援はパクります

43 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:35:12.64 ID:AVAeaGhD

2部リーグは無いわ

44 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:35:22.45 ID:LD+hwx70

海外サッカーだって結局CL出るような一部の超金持ちクラブがすごいだけで、
（しかもそれも超金持ちがオーナーやってるただの道楽）
ザコチームは日本と経済状況もレベルも大差ない

45 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:35:56.16 ID:/+1sY2CN

>>40
マイナスのが大きいと思うがね

46 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:35:58.47 ID:LUes2cFn

＞Jリーグが野球並みに報道されれば大人気になる

主張したかったのはここです

47 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:36:04.39 ID:svC9AR9e

ホリエモンは電波芸者みたいなもん

48 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:36:38.93 ID:9kzE9sgH

薄く広がるのは昔からでしょうが
日本は狭いんだから何も特徴のない田舎サッカークラブが増えただけでしょ
サッカーは誰でもできる学校でも昔から取り入れてるのに観る応援する人が少ない
それが限界のスポーツなんじゃないの

49 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:36:50.62 ID:GHZZrvL6

サッカーで見習うべきなのは前期後期製くらいだな
それをさらにアレンジしてCSは前期優勝と後期優勝で戦うみたいな感じにすれば良い

50 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:37:02.24 ID:7C1TwGtm

>>42
話しそらすなよ
日本一人気のあるサッカークラブの浦和が不人気ロッテにパレード人数で負けちゃってるんだけど

51 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:37:15.42 ID:/2M0JgKY

>>41
Ｊリーグ開幕時、マスコミが散々取り上げてたけどね。
読売もベルディ持ってたし…結局逃げられたけどねww

52 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:37:32.48 ID:GcRJgp1H

>>37
そうだよな
レベルの高い思い入れの無いチーム同士の試合よりレベルが低くても贔屓チームの大一番の試合の方が絶対面白いもんな

53 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:37:35.32 ID:FCkXQlo8

マジでおまえらＪリーグみにいってみろよ

54 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:37:44.11 ID:t/VWuJxu

なんでわざわざ発展してないＪリーグのシステム導入せにゃならんのだ

55 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:38:35.32 ID:7C1TwGtm

Jリーグのマネするメリットがまったくない

56 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:38:43.79 ID:k8rbJN9M

>>49
昔パリーグがやって数年で廃止になったろ

57 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:38:54.74 ID:J3YdxE5T

10チームくらいでやってれば注目度も保てたのに、
チーム数増やしすぎてうすーくあさーくなった失敗例

58 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:38:57.74 ID:GcRJgp1H

お前ら本当にサッカー叩き好きだなｗ
野球改革の話ししたいからサッカー叩きしたい奴はどっかいけ
俺は対比でサッカーを出しただけだ

59 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:39:15.10 ID:/2M0JgKY

>>53
スポーツは野球のみしか見てないと思ってるのか？

60 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:39:32.53 ID:9kzE9sgH

そもそも二週間に一度のお待ちかねのホーム試合で客が飛んでる時点でアウトだろ

61 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:39:51.72 ID:GcRJgp1H

>>45
理由は？

62 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:40:07.31 ID:LUes2cFn

Jリーグが報道されなくなったのはそのシステムがつまらなかったから

63 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:40:10.15 ID:2uy9HKsw

>>32 ホリエモンが若い頃にJリーグは凄い人気だったからなぁ～今の実情を知らないんだろうな

64 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:40:16.41 ID:k8rbJN9M

>>53
一度見に行ったが前半で帰ったわ

65 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:40:57.05 ID:GcRJgp1H

贔屓チームがある方が面白いのは当たり前
現状は田舎の人がその贔屓チームをなかなか持ちにくい状態になってるんだからそこを広げていくのはやっぱり理想でしょ

66 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:41:06.55 ID:cxw1/O+f

かたわれっず

67 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:41:07.18 ID:ix6J23lU

Ｊリーグみたいに２部なんて作ったらベイスはもう浮上できない

68 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:41:22.37 ID:qFXhiekp

>>43
【速報】横浜一軍、またも西武二軍にリードを許す
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300599355/

69 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:41:42.95 ID:tNdTgnoG

それサッカーやん

70 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:42:00.85 ID:FjGYnlza

今のままでいいだろ
変える必要がない

71 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:42:04.53 ID:1jO+ZwLb

等々力徒歩2分だからよくいくよ。ビッグマックのタダ券とか貰えたし
でもやっぱり地元じゃないと見に行かないんだろうなって思う

そもそも野球とサッカーで経営方針が全く違うんだからどっちかに寄ろうなんて無理

72 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:42:38.04 ID:Gpx16m0v

ホリエモンは結構いいこと言ってるな

73 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:42:41.67 ID:GcRJgp1H

一部二部でなおかつNFLみたいな戦力やお金の均衡が出来たら究極の国内完結のスポーツビジネスになりそうだけど流石にそれは絵空事かな

74 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:43:02.45 ID:LUes2cFn

サッカーの失敗を見習えというトンデモ理論

75 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:43:26.81 ID:As+Fcdhg

ホリエモンって何かの番組で「日本人は何だかんだ野球が一番好きなんですよ」って言ってなかったかな

76 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:43:39.54 ID:GcRJgp1H

>>70
いやいや今のままで良いなんて言ってるのは流石におかしい
野球は絶対日本においてもっとポテンシャルがある

77 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:43:46.48 ID:CTCNwxoV

ドラフトはどうすんだ
2部のチームにまで参加させたら横浜が量産されるだけだぞ

78 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:44:10.80 ID:GcRJgp1H

>>75
>>1

79 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:44:11.81 ID:mtSPzyTB

地域密着はすでに県や地方圏レベルで徹底してるだろ
Jリーグは地域を細分化しすぎて市レベルにしか密着できてない

80 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:44:55.90 ID:gE7q5OQh

人口多くてまだ球団の無い地域ってもう無いじゃん

81 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:45:06.41 ID:h+s1xbmX

JリーグはNFLみたいに短期間でやってほしい
そしたら俺も見られる

82 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:45:13.73 ID:fLQKapAR

地域密着の完成形が阪神だろ
なにいってだ

83 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:45:37.05 ID:9IHv6ebS

でもこれなんＪのおまえらでも言ってたような…
せめて地域密着の一つとして、メジャーみたいに二軍を近い地域のチームとして独立すれば大分変わるはず

84 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:45:43.63 ID:GcRJgp1H

>>79
北陸や四国は？宮城以外の東北地方は？北関東は？
まだまだ空白地帯がいっぱいあるよ

85 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:46:27.93 ID:RY0cX7PU

プロ野球を壊そうとしてるとしか

86 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:46:40.37 ID:VnIU6JcW

増やすにしても二部は無いな

87 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:46:40.86 ID:As+Fcdhg

>>78
あぁ>>1の動画で言ってたのか見て無かったら分からんかったわ

88 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:46:44.65 ID:64Bbqq6e

贔屓したい球団がないから各県にプロチーム欲しいね

89 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:46:46.43 ID:Gpx16m0v

二部制は必要だろ
カープやベイみたいな最弱チームは必要ない

90 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:47:01.96 ID:LUes2cFn

大阪と兵庫に地域密着した結果全部兵庫に取られてしまいました

91 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:47:08.72 ID:OH2gXBaa

>>84
そんなこともしらないの・・・

92 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:47:08.52 ID:diZcBrmX

>>84
はっきり言って論外

93 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:47:30.20 ID:h+s1xbmX

>>84
独立リーグあるで

94 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:47:41.32 ID:mtSPzyTB

北陸や四国は市場が小さくプロ野球を支えることは難しい
平日ナイターにいくら集まると思うの？土日しかないJとは違うんだ

95 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:47:53.64 ID:1jO+ZwLb

>>84
過疎だぞ

96 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:48:00.86 ID:3K0FP0QR

チーム増やすのは嫌やな
見た事もないような選手ばっかのチームと対戦とかおもんねーわ

97 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:48:13.03 ID:9l38vXtQ

>>36
その浦和はロッテ以下
鹿島は4000人しか集まらない
名古屋は中日に惨敗

話にならない

98 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:49:05.99 ID:/+1sY2CN

>>61
移動が大変になるし１球団当たりの露出とか収入が減る

99 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:49:13.48 ID:9l38vXtQ

>>84
過疎の貧乏地域にチーム作ったって金落とさないだろ？
Ｊリーグ見てればすぐ分かる

100 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:50:18.68 ID:GcRJgp1H

NFLみたいな厳選されたチーム同士で戦力均衡を徹底した仕組みか
欧州サッカーみたいな理論上は田舎の弱小チームでもトップリーグにステップアップ出来る仕組みかどちらかを選んで目指した方がいい
俺は欧州サッカーの仕組みのが日本の野球界には合ってると思うんだよな

101 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:50:37.70 ID:TfO7czMz

>>1
ばーか

102 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:50:50.45 ID:/B0PEgxo

しかしホントなんJの野球ファンは保守的だな(笑)

>>1のような意見は一般社会では普通だと思うんだが

103 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:51:24.65 ID:GcRJgp1H

>>99
そりゃサッカーが人気無いからだろ

104 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:52:00.01 ID:qFXhiekp

>>83
山形から撤退したチームが

105 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:52:04.05 ID:VnIU6JcW

Jは二部に落ちたらスポンサー減ったりしてるからな

106 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:52:54.07 ID:mtSPzyTB

野球ファンならみんなこれくらいの妄想は既にしていて難しいなと気づいてるんだよ

107 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:53:33.83 ID:diZcBrmX

>>102
保守的なんじゃなくて>>1の考え方は確実に失敗する
下手すれば球団増えるどころか減って１リーグになるわ

108 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:53:44.38 ID:/B0PEgxo

まぁまずは親会社の企業内野球部体質と
オーナー会議で物事が決まる体質を何とかしてくれ

109 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:53:58.32 ID:VyPvCsa+

>>102
普通だというなら具体例をあげろ

110 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:54:15.42 ID:J3YdxE5T

税リーグですらこれじゃまずいとプレミアリーグ構想とか出てるのに
二部制なんかにしたら落ちた瞬間即身売りだわ

111 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:54:32.21 ID:OH2gXBaa

>>100
その2つは正反対のアプローチだろ
よく考えもせずに「どちらかを目指した方が良い」とかほざくなよ

112 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:54:34.32 ID:GcRJgp1H

野球は番狂わせが起きやすいんだからサッカーの天皇杯みたいなのやったら面白いと思うのにな
高校生は金属バット大学生には高反発球を使ってハンデをつけるとかしたらなおさら

113 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:54:48.62 ID:9l38vXtQ

>>103
サッカーが人気ないのは言わずもがな
金のない地域にはたまに地方巡業して金落としてもらう程度で十分

114 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:55:08.93 ID:1jO+ZwLb

いやていうか、よく国外の話出してくるけどさ
このせっまい日本ですでに12球団もあること自体スーパー地域密着なんだけど

115 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:55:10.04 ID:rlW46tls

Ｊリーグは地域密着をうたうわりには観客がいない

116 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:55:40.50 ID:/B0PEgxo

>>106
妄想はするけど難しいって感じじゃなく
発想そのものを否定してる気がするんだが

117 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:55:54.58 ID:8JcqRFf9

日本のテレビの形態から考えればアメスポ的な戦力均衡が逆効果なのは明らか
欧州サッカーみたいに強奪し放題にしてスターを一つのチームに集めた方が良い

118 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:56:05.77 ID:VnIU6JcW

巨人阪神広島以外は自力で運営出来てないんだから
それの解消を目指すのが先

119 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:56:19.70 ID:GcRJgp1H

>>111
いや、反対だからどちらかを目指した方が良いって言ってんだろ
現状のプロ野球は保守的すぎてどちらにも向かってない

120 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:57:10.22 ID:LUes2cFn

ヤクルトが新潟移転すれば解決

121 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:57:40.12 ID:VyPvCsa+

>>114
せやで
アメリカの真似して全都道府県に空港作った結果どうなったか

122 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:57:53.53 ID:VnIU6JcW

球団増やそうにも既存の球団の大半が親会社に赤字を埋めてもらってるんだから
新規参入も難しいね

123 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:58:46.01 ID:u94NVemT

まぁ話すのはいいんじゃない？
1%も実現する確率ないし

124 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 14:59:55.24 ID:/B0PEgxo

>>122
その体質がそもそも問題なんだよな
親会社の企業名を球団名に付けるの禁止にすれば
親会社に依存する体質を脱却できそうだけど。

選手の年俸も相当下げるべき

125 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:00:37.54 ID:GcRJgp1H

野球ファンて本当に保守的な人間が多いよな野球版天皇杯なんて努力すれば必ず実現するだろ
それすら無理だと言って考えるの放棄してんのか

126 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:00:58.69 ID:W7HLo6vn

>>112
いや高校大学野球vsプロじゃめったにおきんだろ

127 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:01:08.64 ID:GcRJgp1H

>>124
まあいったんの年俸削減は必須だな

128 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:02:10.92 ID:wPFnrCCA

2ちゃんのニートたちと同じこと言ってるじゃん。

129 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:02:14.41 ID:k5M8+eXW

２部制はダメだろ

130 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:02:15.55 ID:/+1sY2CN

>>125
別に天皇杯くらいはやってもいいと思うけど努力して実現するメリットがあるかどうかの問題でしょ

131 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:02:36.24 ID:diZcBrmX

>>124
何言ってだこの馬鹿

現状でもメジャー流出が危惧されてるのに
そんな事したら一流は全員流出するぞ

132 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:02:49.85 ID:AzDIpEdL

野球の天皇杯は既にあるだろ

133 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:02:50.23 ID:GcRJgp1H

>>126
でも0では無い
>>112みたいなハンデをつければ100回に一回くらいは勝てるかもよ
その一回が来たら凄い盛り上がるじゃん

134 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:03:15.73 ID:FjGYnlza

まあ考えるのはいいんじゃない
どうせ実現しないから

135 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:03:42.11 ID:VSMxnDsR

>>1
球団をもっと増やすべき→微妙
地域密着を徹底→まぁ同意
サッカーの天皇杯のような大会を作った方が良い→それより前後期制にすれば？
1部2部に分けて争わせる→同意
思ったほど悪くない

136 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:03:45.64 ID:uAKdF7kv

2部制って興行的にすげぇ終わってると思うんだが
所詮数だけ多い球蹴りチームをふるい落すだけの制度で
12チームじゃやる意味ないし

137 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:03:47.12 ID:9l38vXtQ

>>124
それなんてＪリーグ

138 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:04:02.48 ID:/B0PEgxo

>>131
それはある程度仕方ない
サッカー王国ブラジルでも一流選手は欧州でプレーしとる

139 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:04:21.54 ID:GcRJgp1H

>>130
むしろデメリットあるのか
>>132
野球の天皇杯があることくらいは知ってるここではサッカーみたいな天皇杯のこと

140 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:04:22.01 ID:0UIGFZUK

セリーグ優勝パレード＞＞＞＞＞地元チームの初優勝試合
察してやれ

141 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:04:25.30 ID:LUes2cFn

アマとのお遊びハンディマッチで怪我なんかさせられちゃたまらん

142 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:04:54.44 ID:e42llva5

むしろアメリカのプロスポーツの制度を見習うべきだと思う

143 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:05:28.45 ID:GcRJgp1H

>>131
メジャー流出を危惧って発想が意味分からない
海外に挑戦する人を叩くなんておかしい

144 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:06:14.07 ID:mtSPzyTB

そりゃ12球団トーナメントを見てみたいというのが本音だ
しかしいつ開催するんだ？選手会は認めるのか？

145 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:06:27.39 ID:/+1sY2CN

>>139
じゃあやるとしたらいつやるわけ？
それに１００回に１回勝てるくらいとか意味あんの？

146 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:06:38.80 ID:/B0PEgxo

>>136
今の制度の方がおわっとる

横浜みたいな万年最下位でも
何年でも同じ舞台で戦える

下位球団は夏場くらいから毎年消化試合

入れ替えあればそうはいかない

147 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:06:40.80 ID:oLCcuxA+

なんでJリーグが終わってるのに野球がそれに従う意味がわからん

148 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:07:07.81 ID:diZcBrmX

>>138
仕方ないってｗｗｗ
Ｊが衰退してるのもそれが大きな原因だと思うけど。

149 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/03/20(日) 15:07:14.82 ID:nLBKU6ZO

球団をもっと増やすべき
↑Jを考えるとリスクが高い
地域密着を徹底
↑重要。特に横浜とか
サッカーの天皇杯のような大会を作った方が良い
↑個人的には見たいがバットの壁もあるし根本的にプロアマの壁が高すぎて無理
1部2部に分けて争わせる
↑12チームでやってもなあ

150 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:07:20.07 ID:u9Gm5I5U

>>139
プロがその天皇杯みたいなので怪我したらどうすんだとかいろいろ問題ありそうじゃね？

151 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:07:29.20 ID:oNPPhzbG

>>127
そしてメジャーへ人材が本格流出するっと・・・

152 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:08:19.26 ID:OH2gXBaa

なんか的外れなんだよな
他所からパクって来ないといけない理由は何なんんだよ

153 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:08:19.38 ID:/glhYKWt

まず弱くてもファンが多い球団ってのをいっぱい作っていかないと
メジャーや巨人阪神にいい選手を獲られる構図ってのはこれからずっと続くわけだから。
1部2部にわけたり、球団を増やすのはそれから

154 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:08:28.38 ID:/ENCpGCb

シーズン130試合に戻せばいい。

155 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:08:56.15 ID:29jeDyyW

>>153
弱くてファンが多いってありえるの？

156 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:09:37.82 ID:GcRJgp1H

>>145
100回に1回なんてのはやってみないと分からん
やるのはシーズンの試合を減らしてやればいいだろプロチームはベスト32から登場にすればあまり日程削らずに済む
そして試合は常に中立地で球団の無い地域にすればこれも地域の活性化に繋がる

157 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:09:55.30 ID:diZcBrmX

>>143
そりゃ結果残して出ていくのは構わんよ
ただ年俸減らしたせいで出て行かれちゃ困るだろ

やっぱり一流選手がいないとリーグは盛り上がらない
Ｊとかまさにそうじゃん

158 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:10:01.61 ID:ZLsMPbUw

これやったらJリーグは完全消滅だぞ札幌みたいに

159 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:10:05.69 ID:J3YdxE5T

アメスポ型の野球と欧州型のサッカー

どっちのシステムが優秀かは明らかだね

160 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:10:23.64 ID:W7HLo6vn

天皇杯とかサッカーの試合数が少ないからできるわけで
オープン戦+144試合+CS+日シリまでやってるプロにそこまでの負担は強いれないわ
シーズンの試合を減らせばいいのかもしれんがファンとしてそれは嫌だ

161 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:10:39.33 ID:9l38vXtQ

とりあえず天皇杯云々言ってる馬鹿へ

プロ、大学、高校のボールって全部大きさや材質違うんだけどどうすんの？

162 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:11:00.77 ID:/B0PEgxo

2部制は球団数増とセットだな
増やし過ぎも良くないが4球団くらい増えると思うと
胸が熱くなるな

糞オーナー達のせいで絶対実現しないけど

163 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:11:29.37 ID:DqAxMaQP

サッカーの天皇杯のような大会を作った方が良い

年々数字が下がってる天皇杯ｗ

やっても最初の２回ぐらいで飽きられる

164 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:11:30.11 ID:/+1sY2CN

>>156
試合数削減が前提なわけね
結局は選手の年俸大きく下げないと全部実現しないってことでしょ
それは無理だわ

165 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:11:41.45 ID:GcRJgp1H

>>149
プロアマの壁なんてただの過去のごたごた何だから努力で取っ払えるだろ実際少しずつ改善に向かってる
むしろバットの問題は実力差を埋めるツールになると思うが

166 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:11:48.84 ID:u9Gm5I5U

>>156
球団収益が減るなら駄目だろどこで補填するんだ？

167 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:01.09 ID:29jeDyyW

2部制とか糞だろ
Jで失敗してるのに何を見習うんだよ
MLBから学ぶことは多いかも知れんがサッカーから見習うことなんかないよ

168 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:05.89 ID:aQ2DycxF

野球はプロとアマの差がデカすぎてなんとも

169 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:08.98 ID:x1Ij4ns6

プロ野球の24チームは多いけど16チームぐらいにはしてほしいな
天皇杯に関しては大学＋社会人＋独立リーグ＋プロ野球二軍で
高校生は甲子園が頂点でいいと思う

170 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:13.91 ID:oNPPhzbG

サッカー天皇杯みたいなのは道具の問題があるけど
プロアマの壁をなくしていく意味でのアプローチの一種だしね
Ｕ２６プロアマ交流戦みたいなのどんどんやっていくべき
大学とのも始まったけどさ

171 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:27.02 ID:FezUJVL+

>>143
おかしくねーよ
日本プロ野球が好きでメジャーなんてどうでもいいんだから

172 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:26.81 ID:fyN2fbn+

ベイスの二軍がどうなったのかすらわかんねんのかよ、一軍以外カス、これは常識

173 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:53.18 ID:qhrQU5WL

アメスポパクリならセ・パをさらにディビジョンで分ける位しないとな

174 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:12:54.34 ID:/glhYKWt

>>155
メジャーは３Ａや２Ａでも独立で採算取れてるって言うじゃん。
それがある程度できるモデルチームをいっぱい作れば
球団が増える方向に繋がる

175 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:13:08.85 ID:4NqIhWIX

アマとプロの組織が全く別物で仲も最悪なのになにいってだこいつ、としか
それでも徐々に改善しつつあるし言えば良いってものじゃねえよハゲ野郎

176 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:13:13.38 ID:DqAxMaQP

＞Jリーグが野球並みに報道されれば大人気になる

煽りが全くない剣道、エアロビに視聴率で惨敗している税リーグｗ

177 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:13:18.24 ID:8U+6M9QN

サッカー天皇杯が興行として成功してるかといえばしてないだろｗ

178 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:13:27.27 ID:fyN2fbn+

>>171
NPBがレベルの低い組織だから仕方ねえだろ、Jリーグと同じ構図だ

179 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:13:31.48 ID:w+5VWUzv

日本じゃ無理
大体今さら球団を増やされたって贔屓チームを乗り換える気にもならん

180 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:13:53.32 ID:/glhYKWt

>>161
ボール以前にバットだよな

181 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:14:13.83 ID:boALxdfr

>>161
大きさは変わらんだろ

182 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:14:27.96 ID:GcRJgp1H

>>163
視聴率が落ちてるのが失敗の例ならまさにプロ野球は失敗の象徴だな

183 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:14:50.35 ID:uAKdF7kv

まず二部制なんかやってるスポーツはサッカーか大学のリーグくらいしかない

184 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:14:58.12 ID:FezUJVL+

酷い事いうようだけど
巨人中日阪神が強奪球団だとしても

強奪なしで戦っても横浜は勝てない
こればっかりは横浜が糞過ぎるのが悪い

185 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:12.48 ID:w4a8+bss

本拠地を固定しなければいい
中日は中部阪神は関西の全ての球場が本拠地で
毎回日替わりローテミタイナ

186 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:12.82 ID:Fafyjnbx

>>168
天皇杯みたいなのやってもアマは一回戦で全滅
あとはいつもの12球団の気の抜けたトーナメントになるだけだわな

187 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:13.04 ID:h+s1xbmX

野球はプロ野球だけやない
都市対抗や日本選手権って立派な大会があるじゃん

188 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:18.61 ID:w+5VWUzv

プロ二軍とアマを集めて天皇杯のようなものを開催するってのならありだと思う

189 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:29.11 ID:GcRJgp1H

>>167
MLBもNPBよりは随分マシだが見習うほどでは無い
見習うならNFL

190 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:36.22 ID:lFl/mjQB

試合時間を平均30分くらい短縮しないとダメだろ

191 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:47.97 ID:/B0PEgxo

NPBを改革しようみたいな論調が出ると
Jリーグが失敗したからみたいな感じで批判がやたら出るけど、
なんなの？

Jで失敗したから無理→Jより野球の方が人気があるなら野球なら出来るんじゃないの？

2部制Jで失敗したから→失敗してるの？色々な地域で裾野は広がってると思うが

192 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:15:52.09 ID:Dd9IdhHh

ファン同士の張り合いがなくなる

193 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:16:25.00 ID:DqAxMaQP

>>182
おっと税リーグの悪口はそれまでだｗ

194 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/03/20(日) 15:16:50.13 ID:nLBKU6ZO

>>165
改善されては来てるが改善されたわけではない。ようやく練習試合レベルなのに流石に早すぎる
個人的にはバットは高校生も木を使って欲しい
最近は甲子園でもホームラン出過ぎだし
経済的な問題はあるが

195 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:16:54.62 ID:9l38vXtQ

>>191
わざわざ失敗したビジネスプランを真似する経営者がいるとでも？ｗ

そもそも裾野が広がっても高さがでないと稼げないの分かりますか？

196 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:17:01.91 ID:Fafyjnbx

>>187
都市対抗は中止
社会人は今回の震災で完全に終わっただろう

197 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:17:05.03 ID:8JcqRFf9

アメリカは地方のテレビ局がローカル中心に報道できるから日本とは状況が違う
日本のキー局制では関東で人気ない＝日本で人気ないにされるから、
地方の地域密着なんかは大して重要じゃないよ
いかにして東京に人気チームを作るかが一番重要

198 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:17:07.65 ID:GcRJgp1H

>>166
ベスト32からなら最大で5試合分しか減らないがな
少しの日程の工夫で何とかなるだろ

199 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:17:23.52 ID:DqAxMaQP

ようは税リーグを反面教師にすれば全てよし

200 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:17:35.99 ID:ZLsMPbUw

>>186
横浜はアマに勝てるかわからんぞ

201 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:17:49.68 ID:y9IHhJsS

>>191
そもそも２部制自体、プロスポーツとしてのメリットがない

202 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:18:04.21 ID:x1Ij4ns6

入れ替え戦は反対
プロ野球にトップの選手が集まるシステムと、全盛期を過ぎた選手でもセミプロやアマに戻れるシステムを確立させてやるべき

203 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:18:38.35 ID:h+s1xbmX

>>196
また自粛か

204 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:18:43.75 ID:W7HLo6vn

>>191
何で大きく失敗するリスクを負ってまで改革しなくちゃいけないの？
2部制なんて失敗したらNPB潰れるんじゃねーの

もうプロ野球がどうしようもなくなってからで良いだろ

205 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:18:48.96 ID:29jeDyyW

そもそも入れ替え制度とか入れ替えにばっか注目が集まって優勝争い空気やん

206 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:19:00.92 ID:4NqIhWIX

>>198その少しは金額にすると相当だ
大金が絡んで球団側も選手会側も易々と動くわけないだろう

207 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:19:08.08 ID:Fafyjnbx

>>200
アマの上澄みを集めたのがプロなんだよ
ベイスと言えどもな

208 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:20:25.61 ID:DqAxMaQP

つか、税リーグで降格して潰れたチームなし

ようはここなんだよｗ昇格降格って全く意味はないｗ
昇格したから何それ？ってな話

209 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:20:54.14 ID:ZLsMPbUw

>>204
野球も視聴率が下がってどうしようもない状態だと思うが
二部リーグを8チームくらい作るのはいいんじゃね
広島横浜ヤクルトとか明らかにやる気ないじゃん

210 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:20:56.28 ID:lNlL04IB

焼豚坂豚は帰って、どうぞ

211 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:21:10.37 ID:J3YdxE5T

税リーグがプレミアリーグ構想で下部リーグ切り捨て考えたりしてるのに成功なの？
成功してるならそんな構想出てこないはずだが

212 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:21:31.50 ID:GcRJgp1H

何かここの人達のサッカー（Jリーグ）コンプレックスが酷すぎて可哀相になってきた
もしかしてお前達って野球をより良くしていくことを考えるよりJリーグ叩きを考える方が好きなのか？
そういう奴は野球ファンじゃないからね

213 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:21:36.37 ID:BO92oX8A

そもそもＪリーグは失敗してないしむしろ成功してるやろ

214 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:35.49 ID:AmFWDXnL

妙なサッカー好きが流れ込んでまともな話にならんな
実家のある大分のトリニータの惨状を見たらＪリーグが成功なんてとても思わんわ

215 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:39.16 ID:hi1M7Ah8

地域密着厨は地域密着すれば全て上手くいくと思ってる
それ以前に国の構造変えないと無理

216 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:44.00 ID:/+1sY2CN

Ｊリーグコンプレックスｗｗｗｗｗｗ

217 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:52.55 ID:DqAxMaQP

>>213
税金で延命出来てる事は成功だろうね

218 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:53.05 ID:w+5VWUzv

>>212
別に野球をよくするつもりなんてないし
自分が楽しめればそれでいい

219 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:55.51 ID:y9IHhJsS

>>209
中日ロッテの日本シリーズでも２０％ちょいは取れたんだぞ。
国内完結で一番取れるのは野球だろうに。

220 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:22:57.35 ID:fyN2fbn+

鼠講みたいにファン増やして成功って思ってるんならなにも言わんよ、これからも頑張ればいいんじゃないの

221 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:23:01.33 ID:VnIU6JcW

>>208
助けるシステムがあるからな
ヴェルディとか大分は助けなしだと潰れてる

222 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:23:10.29 ID:C/83Oore

こんな狭い日本で球団増やしてどうすんだよ

223 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:23:26.03 ID:vC/z9IPb

企業野球でいいんだよ

224 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:23:28.48 ID:4NqIhWIX

>>212視豚坂豚が絡むと酷いことになるのは残当

225 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:23:46.03 ID:boALxdfr

>>214
次は絶対に勝つ

226 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:24:00.01 ID:GcRJgp1H

Jリーグが失敗してるってのは2ch脳というか野球板関連の人しか言ってないよ
実際のスポーツビジネス関連の新聞や雑誌読んでみろ
ただ成功とまでは行ってないそれは日本にサッカーがまだ根付いてないから

227 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:24:16.52 ID:DqAxMaQP

>>221
だから意味はないんだよｗ降格してもｗどうせ助けが入るんだろｗ

228 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:24:53.42 ID:CTCNwxoV

>>213
日本代表は盛り上がってるがＪリーグの話なんて誰もしない状況なのに？

229 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:06.34 ID:W812NJTP

ベイス「いかんでしょ」

230 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:08.56 ID:O02JSqnM

理想なんだけど20～30年ほど遅いんだよね
大正義軍の絶頂時代が長すぎたってのがあるんだろうけど

231 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:09.35 ID:/B0PEgxo

日本代表を常設しろよ

232 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:38.56 ID:9l38vXtQ

>>226
ソースはダイヤモンド(笑)ですか？ｗ

233 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:47.72 ID:y9IHhJsS

>>231
作った所でメリットなし

234 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:51.36 ID:VnIU6JcW

>>227
積立金に限度があるから
いずれ助けきれなくなる時が来ると思うよ

235 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:25:57.66 ID:sqof9GoG

最近のトレンドは「真の野球ファンは～であるべき」って吠えてJリーグを賞賛、野球を叩くことが多すぎだな
どっかにマニュアルでもあんのか

236 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:02.79 ID:4NqIhWIX

>>214佐伯なんかはビッグアイ建設のために金ふんだくられてトリニータのために税金投入することになって相当アンチが存在してるからな

237 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:04.69 ID:ljvvclwL

第一J2の中でどれだけ昇格を目指してるチームがあることか

238 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:09.45 ID:DqAxMaQP

>>226
そこが電通脳なんだよ
実際税リーグのネガなんか記事にならないしなあ

239 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:19.37 ID:/+1sY2CN

>>226
結局は年俸大幅に下げること前提なんでしょ
無理

240 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:26.35 ID:ZLsMPbUw

アンチJリーグだから野球も球団増やしてサッカーを消滅させて欲しいんや
野球人気ならできる、球団を増やせ

241 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:43.53 ID:mtSPzyTB

球団数増・入れ替えアリだと選手の移籍が頻繁に起きてチームや選手への愛着が

242 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:26:54.11 ID:c2Ma8DFt

降格制度はいらん
あんなもんつまらん
不幸を売りにするのはどうなのか優勝争いより降格争いの方が目立つなんて嫌だろ

243 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:27:08.60 ID:GcRJgp1H

天皇杯は未知数だがなかなかの興行になると思うんだがな
早稲田大学×巨人なんてどこでやっても満員間違い無しじゃないか？

244 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:27:18.85 ID:qzg+hDIH

というか天皇杯みたいなのはプロ側からしたら旨みが少ない気がする
高校大学社会人に負けたらファンとかから叩かれるし優勝してもプロなら当たり前だろとしか思えんし
怪我やマイナス評価のリスク考えたらやりたくないだろ

245 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:27:23.61 ID:7ZLmg9Dr

>>1
どんなんかと見てみたら散々既出のネタだし何一つ賛成できんわ。
まぁ一度やって失敗したら責任とらせた上で無能派を
一掃できるならやってもいいが。

246 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:27:31.71 ID:DqAxMaQP

>>214
テレビの経済番組で税リーグ大分を地域密着の鏡とマンセーしてたんだぜｗ

247 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/03/20(日) 15:27:33.51 ID:nLBKU6ZO

>>226
未だに根付かないならもう無理なんだろ
J発足からもう20年くらいだろ
今や日本代表戦は国民の大半が観てるのに根付かないとか土壌が悪いとしか言い様がない

248 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:27:33.94 ID:BO92oX8A

>>228
プロ野球の話だって誰もしないやろ
最近計画停電の中ナイターでガンガン電力使うってのが話題になったけど

249 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:28:06.51 ID:AmFWDXnL

>>225
トリニータっていうとそれしかなくて辛いです…マスコットがＪで一番かわいいとかあるのに
>>236
うちの母ちゃんも前はトリニータで騒いでたのに、今はさっさとつぶせと言うとるでｗ

250 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:28:12.27 ID:jQvQR2xs

横浜ファンだが、断固反対

251 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:28:44.07 ID:GcRJgp1H

駄目だこりゃJリーグアレルギーが酷すぎる
Jリーグって言葉使った俺が悪かった
もうJリーグって言葉禁止ね

252 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:28:47.22 ID:c2Ma8DFt

天皇杯もやらなくていい第一スケジュールが無理だしプロがそこまでやる必要ねえ

253 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:29:02.57 ID:J3YdxE5T

数百万の給料で月二回2～3000人の観客で満足ならそのままやってればええよ
プロ野球はそんな規模でやるわけにはいかないので

254 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:29:19.35 ID:/+1sY2CN

>>243
大学とプロの練習試合解禁されたんだからそれで十分じゃん
まあ早稲田と巨人の組み合わせはないだろうが

255 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:29:39.70 ID:CTCNwxoV

>>241
メジャーに移籍しやすくなってトップクラスの選手の実力はあがるかもしれんが
ＮＰＢの人気はＪリーグレベルまで落ちるだろうな
一部の金満チームだけが笑うようになる

256 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:29:47.25 ID:/B0PEgxo

野球が本当に好きだからサッカーのいいところを取り入れて改革すべきという人と、

本当は別に野球好きじゃないんだけど、とりあえずサッカーを叩きたいが為に
野球好きを自称してる人たちの戦い。

球団名に親会社の企業名を付けたままにするべきなんて言ってる奴がどこにいるんだよｗｗ

257 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:30:31.48 ID:4NqIhWIX

>>249実際よく耳にするわ、潰せって意見は
TOSもトリニータのニュースは金策に走る社員ばっかりの時期あったし

258 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:30:34.14 ID:x1Ij4ns6

降格があるってことは落ちたときのリスクマネジメントを考慮したチーム作りをしなきゃいけなくなる
実力目一杯のチームじゃないとこがあるリーグなんて勝負の世界ではありえないシステム

259 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:30:49.38 ID:lFdamYp9

さすがにベイスターズみたいな球団には出て行って欲しいな
六大学の東大より酷いよ、ブランドも無いし頭も悪いし

260 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:30:56.07 ID:9l38vXtQ

>>256
親会社の企業名つけたままだからスポンサー集まるんでしょうが・・・

261 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:31:06.50 ID:RIOd7bgl

的を射ている……(苦笑)

262 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:31:13.46 ID:AmFWDXnL

>>246
あれっで色々調子に乗りすぎたんだよ。そもそも「弱くてもおらがチーム」なんてのは
ミーハーが多い日本じゃ根付かん。
それが都合のいい時だけ「地域密着」だの「地方から元気に」とか言う台詞が使われる

263 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:31:32.99 ID:y9IHhJsS

>>256
あの体たらくのものを取り入れて改革か。すごいね（棒）

264 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:31:41.02 ID:h+s1xbmX

天皇杯やったとこでプロ側は二軍中心のやる気ゼロメンバーを組むやろ
ちなD

265 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:31:54.15 ID:/+1sY2CN

>>256
別に企業名つけたままでいいと思うけど
企業名つけることのメリットとデメリット考えたらつけてたほうがいい

266 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:32:48.62 ID:GcRJgp1H

同じ相手とばっかり140試合もやって他のチームと対戦する可能性の無い今のプロ野球を魅力に感じるなら少々変わった感性の持ち主だな

267 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:32:55.86 ID:mtSPzyTB

企業名はずしてアメリカのように容易に買収が可能になったり
自治体に移転すると脅して球場作らせたりできるのか

横浜のケースを思い出してみよう

268 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:04.20 ID:4NqIhWIX

親会社の企業名つけてないJリーグのユニは相当悲惨じゃないか
ぺんたくん（笑）

269 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:11.58 ID:c2Ma8DFt

企業名付けてもいいじゃん。外して劇的に変わるのかね

270 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:15.07 ID:w+5VWUzv

>>264
そのほうがいい
普段見れない若手が見れるのはうれしい

271 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:38.31 ID:y9IHhJsS

>>269
球団持ちたい！と思う企業は劇的に減るな

272 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:47.74 ID:/+1sY2CN

>>266
感性と現実問題は別でしょ

273 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:51.09 ID:GcRJgp1H

お前らって本当は野球好きじゃないだろ
ただサッカー叩きたいだけで

274 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:33:56.88 ID:71R7cqAd

まるでサッカーが全然報道されてない的な風潮だけど全然そんなことないだろ
スポーツニュースでは普通に取り上げられ、サッカーの専門番組がいくつもあって
新聞のスポーツ欄やスポーツ新聞でも大きく取り上げられる
それなのに全く報道されてないマイナースポーツにJの視聴率負けたりするってのが悲しいね。W杯だけは別格だが

275 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:01.95 ID:c2Ma8DFt

>>266
君が野球というスポーツがわかってないんだろ

276 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:04.23 ID:CTCNwxoV

>>248
関西だからかもしれんが阪神は話の種にはなる
ヴィッセル、ガンバは誰も話にださん
サッカーが好きなやつと会話になるのは代表か欧州のトップクラスの選手の話

277 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:14.49 ID:lFdamYp9

>>256
チーム増やすのは賛成

野球は数字と照らし合わせて過去の名選手と贔屓選手を比較出来る数少ないスポーツなので降格制には疑問
企業名が入るのは大賛成、逆に地域名なんか宣伝しても何の得にもならず経営を圧迫するだけ

278 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:15.67 ID:C/83Oore

何が感性だよ頭沸いてるの？

279 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:26.68 ID:AmFWDXnL

>>268
静岡くらいある程度のサッカー熱が無いと難しいだろうね。
長崎なんて国見があるのにＶファーレン長崎はジャパネットが引くわ内ゲバ起こるわ

280 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:42.20 ID:w+5VWUzv

>>273
お前が言うな

281 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:45.33 ID:7ZLmg9Dr

>>256
つけてたままの方が遥かにいいよ。NPBでついてる球団とついてない球団比べてみろ。

282 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:49.09 ID:J3YdxE5T

読売の看板外されたヴェルディは今もさぞ大人気常勝クラブなんだろうな

283 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:34:53.38 ID:0uL/NkrO

本当にチーム増やして１部２部はやってほしい
横浜とか広島とか見たくないから

284 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:35:01.82 ID:/B0PEgxo

こいつら天然芝よりも人工芝の方がいいとか言い出しそうだなｗ

285 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:35:09.75 ID:ddc1mSh1

企業名なんて別にどうでもいいじゃん
はずせと言ってるのは、企業名で呼ばれることに何故か不快感を示す某球団のファンかな？

286 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:35:37.43 ID:y9IHhJsS

>>284
今のハイテク人工芝ならかまわんよ。
一昔前の人工芝は止めたほうがいいと思うが。

287 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:35:38.49 ID:h+s1xbmX

>>270
俺はそれでもいいけど
>>1ちゃんは納得しないんでないの

288 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:03.48 ID:yXibsvy3

>>1
これ何の番組？

289 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:05.76 ID:fyN2fbn+

>>285
見えない敵と戦うのがなんでそんなに好きなんだ

290 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:14.88 ID:GcRJgp1H

可能性が無いから考えない
現実問題は無理だから意味分からん

ファンやトップの人間が現状維持しか考えないで発展する気が無いから人気が落ちるんだよ

291 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:16.27 ID:fKVm6oxF

阪神と巨人だけ3部で
他は1,2部でやって欲しい。

292 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:23.94 ID:1RojMLJg

チームだけ増やされて草野球みたいなのを見せられても困る

293 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:23.96 ID:/+1sY2CN

>>273
お前が野球好きか嫌いか知らんがあほだろ
中学生レベルの願望出されてもしゃーない

294 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:32.52 ID:c2Ma8DFt

プロ野球の球団持つと社会的信用が高まるだろ。それにかなり認知されるし。ソフトバンクや楽天はかなりの効果があっただろ

295 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:40.80 ID:k8rbJN9M

>>266
貧困な発想してる奴が何言ってるんだ

296 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:36:45.37 ID:4NqIhWIX

>>285メジャー厨だろ

297 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:37:17.59 ID:AmFWDXnL

ＪリーグコンプレックスとかいうやつはＪリーグの何が成功したか教えてくれ
地方はサッカーチームを作ろうなんて流行にのって色々悲惨なことになってる
強くなけりゃ客も入らない。実際今強くてそこそこ客が入るのは親会社がほとんどじゃないか

298 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:37:21.05 ID:SneKjedg

下部組織として楽しめる甲子園があるからいらんやろ。

299 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:37:38.30 ID:ZLsMPbUw

二部制の問題はドラフトと新球団はセパどちらに昇格するかだな

300 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:37:50.30 ID:GcRJgp1H

>>280
は？俺のレス見てりゃただJリーグ叩きしたいだけの奴より遥かに野球のこと考えてるってのは分かるだろ

301 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:38:49.12 ID:/+1sY2CN

>>300
みんなお前のレスみて馬鹿だなこいつって思ってるだけよ

302 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:38:53.33 ID:y9IHhJsS

>>300
そもそもＪリーグは失敗してないとか言う戯言を貴方が言わなきゃこうはならなかった。

303 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:38:59.84 ID:/B0PEgxo

ベガルタとかＪ２なのに楽天より客入ってるなｗ

304 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:39:02.94 ID:dcc5+EXR

ようわからんけどパープルサンガが地域に根付いてるとは考えにくいぞ

305 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:39:50.95 ID:J3YdxE5T

そんな中学生が必死で考えたようなこと喚いて、
俺のほうが野球のこと考えてる！とか言われてもｗ

306 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:39:54.39 ID:WIu63Fhk

>>300
残念ながら全然伝わってこないな

307 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:40:22.37 ID:9l38vXtQ

>>300
むしろ失敗したビジネスプランを踏襲して野球潰したいようにしか見えませんｗ

308 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:40:28.93 ID:k8rbJN9M

そういえばコンサドーレって生きてるのか？

309 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:40:48.25 ID:lFdamYp9

日本人に郷土愛と言う思想はあまり無いと思うよ
地元だから無条件に応援するって程、他府都道県を敵視して無いからみんな日本、みんな日本人って思ってる
精々東京と大阪ぐらいでしょ言い争いになるのは
日本人が地域密着して無いのにフランチャイズが無条件に根付くて思うのは間違い
Ｊリーグ見れば一目瞭然でいろいろ言われてるが野球好きな日本人が多いだけだと思うわ
野球は日本文化って考えないとサッカーと野球の比較は的外れな答えしか出せない

310 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:41:00.01 ID:GcRJgp1H

>>302
逆に何故失敗したと思ってるの？

311 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:42:00.77 ID:y9IHhJsS

>>303
そら休日以外試合やらなきゃそこそこ客入るよな。

312 ：ふくーら(n‘∀‘)η ◆7BPcgqQlK2h3 ：2011/03/20(日) 15:42:09.96 ID:/1cklehs

>>1
確かに良いがまんまサッカー

313 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:42:16.59 ID:AmFWDXnL

>>310
だからどこが成功したのかを教えてくれよ。
質問に質問で返すのはいかんでしょ

314 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:42:20.37 ID:aQ2DycxF

>>308
戦力大幅に抜けて終わった　らしい

315 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:42:32.17 ID:WIu63Fhk

>>304
パープルサンガって事は京都？
俺も京都だけど中学の頃サッカー部の奴らが松井大輔は凄いって言ってたぐらいしか話題を聞いたことがない

316 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:43:04.75 ID:JvHAUNN9

Ｊリーグが成功してるとか福岡と札幌の人に申し訳ない

317 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:43:12.46 ID:y9IHhJsS

>>310
話題にならない・スターいない・全国区のチームもない・地域密着も出来てない

自分の地元はＪ１の大宮が年に２回ほど試合してるけど全く話題にならないね。

318 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:43:39.01 ID:4wI24xL3

確かに京阪神、ましてや大阪で２チームに分ける意味が分からない。

319 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:43:51.41 ID:CTCNwxoV

>>310
地域どころか日本に根付いてないじゃん

320 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:44:25.32 ID:AmFWDXnL

>>309
それ+強いからだよな。弱くても応援するなんてのはあんま日本人にはない

321 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:45:04.74 ID:dcc5+EXR

>>315
俺も松井が凄いとしか聞いたことがない
あとなんか地元らしいとしか

常勝チームでもなきゃ誰も見向きもせん

322 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:46:43.22 ID:w+5VWUzv

野球かサッカーどっちが好きか聞かれたらサッカー好きのほうが多い
でもそれは日本代表人気であって地方レベルではほとんど関係がない
サッカーより人気の低い野球がJと同じような方式採ったって上手くいくと思えない

323 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:46:58.58 ID:GcRJgp1H

何か想像以上にここの人間って馬鹿だったんだな
つまりもうナベツネの言う通りにやるってことなんだろ？まともな頭を持ってる人間はおかしいと気づいてるはずなんだけどね
まあ気づいてる人間は全く改善する気の無い野球界は見捨ててとっくに野球ファン辞めてるか
ここの人達はそんなことにもまだ気づけなかった人達の集まりってわけねだから頭の悪い人ばかりなんだな
俺もいい加減見捨てようかなまあまだもう少しくらい見守っておくけど

あ、後は思う存分Jリーグ叩かしてていいよ

324 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:47:25.02 ID:C/83Oore

>>323
質問に答えろよカス

325 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:47:31.22 ID:Soo9NePA

人がいない

326 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:47:52.78 ID:y9IHhJsS

>>323
俺答えのに反応なしですか。

327 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:48:43.98 ID:ocRVPAqk

誰もが一度は考える
だがオーナー連中が承諾するわけもない

328 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:48:48.54 ID:W7HLo6vn

>>323
テンプレ通りの捨て台詞でワロタ

329 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:49:10.49 ID:WIu63Fhk

>>323
はい

330 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:49:26.45 ID:k8rbJN9M

>>323
これは恥ずかしい

331 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:49:49.59 ID:8JcqRFf9

サッカー人気なんてほぼ全てが代表戦のおかげだろ
それをJリーグの手柄だと思ってるからJリーグ型地域密着が成功だと勘違いするんだよ
もしプロ野球がJリーグ型になったら完全に地方でしか盛り上がらない田舎の祭りと化すぞ

332 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:49:53.47 ID:w+5VWUzv

>>323
せやな

333 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:49:54.88 ID:mtSPzyTB

最後の捨て台詞を見ても野球ファンではなかったようだ

334 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:50:27.06 ID:c2Ma8DFt

今売ってる本で堀江とスポーツライターの髭のやつが対談してたわ

335 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:50:42.88 ID:dcc5+EXR

別にそんなアホな組織わざわざ見守らんでええやん

336 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:51:00.82 ID:4wI24xL3

ただでさえ今の日程は選手に負担なのに…

いっそのこと、アジアカップ無くせば良いのに…。

337 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:51:20.50 ID:JvHAUNN9

>>323
まーたサカ豚が涙目敗走したのか

338 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:52:01.83 ID:0WD1hnGb

クソワロタ

339 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:52:57.85 ID:CTCNwxoV

>>323
1000まで遊んでくれんのか

340 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:53:16.11 ID:7ZLmg9Dr

サッカーは企業名外すやり方でも良かったんだよ。その思想を持ってた奴は野球好きにもいたし。
サッカーは野球のカウンターカルチャー（あくまでも日本での話な）だから何も無い所
から始めるにはインパクトはあった。ただ左寄りの文化人とかが盛んにその事を
言ってたけど広島なんかみても効果無かった。

341 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:54:28.97 ID:AmFWDXnL

Ｊリーグはチーム増やしたはいいが、弱いチームはほぼ上に一生這い上がれない
当然弱けりゃ客もいない、支える母体もない、ますます弱くなるの悪循環
Ｊが成功してるとか言う奴は都会の人間だろ？客が入ってる試合しか見てないだろが

342 ：風吹けば名無し：2011/03/20(日) 15:54:36.62 ID:7ZLmg9Dr

>>334
それってもしかして玉木？