武田修宏「野球のCSみたいな制度を導入すべき」
1 ：風吹けば名無し：
【武田修宏の直言】Ｊリーグでリストラの嵐が吹き荒れている。横浜ＭではＤＦ松田直樹（３３）、ＭＦ山瀬功治（２９）が
戦力外通告を受けた。サポーターが抗議をしたそうだが、私も名門の横浜Ｍまで…というショックと憤りを感じる。
個人的にはクラブ経営がうまくいかないのは、リーグ全体のシステムが良くないからと考えている。正直に言えば、最
近のＪリーグは露出が少ないし、スポーツニュースでも取り上げられる機会は少ない。何度も言っていることだが、抜
本的なリーグ改革に今こそ取り組まないといけない。
私はかねてＪ１の「１０チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い経営環境を与えること
は不可欠。さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入すべきではないか。ナビスコ杯優勝、準優
勝チーム、リーグ前後期の１位クラブなど４チームで最終ステージを戦えばいい。試合も全国中継でゴールデンタイム
に放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11067
戦力外通告を受けた。サポーターが抗議をしたそうだが、私も名門の横浜Ｍまで…というショックと憤りを感じる。
個人的にはクラブ経営がうまくいかないのは、リーグ全体のシステムが良くないからと考えている。正直に言えば、最
近のＪリーグは露出が少ないし、スポーツニュースでも取り上げられる機会は少ない。何度も言っていることだが、抜
本的なリーグ改革に今こそ取り組まないといけない。
私はかねてＪ１の「１０チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い経営環境を与えること
は不可欠。さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入すべきではないか。ナビスコ杯優勝、準優
勝チーム、リーグ前後期の１位クラブなど４チームで最終ステージを戦えばいい。試合も全国中継でゴールデンタイム
に放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11067
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2 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:46:39.76 ID:mztm25Kc
このをシステムを採択したら
さらにリストラの必要が出てきそうだが・・・
さらにリストラの必要が出てきそうだが・・・
3 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:46:51.80 ID:TqYU0tBn
チャンピオンシップ復活させろ
負けた方は納得いかんだろうがあれこそ日本向き
負けた方は納得いかんだろうがあれこそ日本向き
4 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:47:11.87 ID:Tq7CReiW
武田は黙ってろよ
10チームしか残らなそうなんだが
6 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:48:38.72 ID:NuJVc1tf
たしかにJ1は10チームくらいでいい
オリ10から増やすからや
8 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:50:32.16 ID:hwBbxo5z
確かにチーム数多すぎて野球の社会人チームみたいになっとる所あるよね
9 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:50:36.18 ID:TqYU0tBn
10はともかく18は多すぎ
毎年下のチームが弱すぎて話にならん
毎年下のチームが弱すぎて話にならん
10 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:51:10.92 ID:SubK66cQ
一番面白かったのは入替戦だな
あれ復活しないかな
あれ復活しないかな
ゴールデンでやるとか晒しもいいとこだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:52:13.74 ID:zwJ8+Sy4
J1も2リーグ制にすればとおもったがややこしいかな
13 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:52:17.08 ID:wmYma/6E
Jの理念やめて親会社名解禁したら企業も多少は助かるんじゃないの
14 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:52:22.31 ID:Tq7CReiW
15 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:54:42.83 ID:F3tCld5K
チーム数は18でいいよ
てか野球も18チームに増やしてもらいたいぐらい
てか野球も18チームに増やしてもらいたいぐらい
そもそもなんでこんなにチームを作ったのかわからん
18 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:56:41.92 ID:JOLY6PeL
地域振興が目的なんだったら別にメディアで取り上げたりしてもらわなくてもいいだろ
チーム数100ぐらいにして勝手にワーワーやってたらいい
チーム数100ぐらいにして勝手にワーワーやってたらいい
19 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:58:29.27 ID:NuJVc1tf
果たして振興になってるのだろうか・・・？
20 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:59:01.66 ID:gh6qnsZl
野球がチーム数少なすぎるだけでＪリーグは多くないだろ
21 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:59:01.97 ID:N72MfXQU
サッカーは何で2リーグ制にしないの？
22 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:59:39.46 ID:TqYU0tBn
>>20
来年から38にもなるのに？
来年から38にもなるのに？
23 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 12:59:52.98 ID:6J360IkJ
Jリーグってホント終わってんなｗ
24 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:00:49.28 ID:yyZmjUqD
JリーグぐらいチームがあったらCSも楽しいだろうな
25 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:01:02.76 ID:DBbetP5V
チーム数あるならMLBみたいに地区毎に試合すればええんちゃう？
26 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:01:20.34 ID:gh6qnsZl
>>22
普通だろ、どこの国もそんな感じじゃん
普通だろ、どこの国もそんな感じじゃん
27 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:01:38.55 ID:yEgVyZnu
10チーム制は悪くないよ
それがプレミアリーグ構想みたいだし
それがプレミアリーグ構想みたいだし
28 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:01:47.31 ID:1jsMGCUP
社会人野球チームみたいってのは確かに感じるな
せめてユニの胸の所にはマリノスとかクラブ名入れようぜ
せめてユニの胸の所にはマリノスとかクラブ名入れようぜ
29 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:01:49.23 ID:wEb39ZWN
今J1とJ2で馬鹿みたいに４０チームぐらいあるんだから
J1 10チーム
J2 14チーム
J3 16チーム
でいいだろ
J1 10チーム
J2 14チーム
J3 16チーム
でいいだろ
30 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:01:51.91 ID:TqYU0tBn
>>24
野球以上に戦力格差ひどいし出るチーム固定化するだろうから微妙
野球以上に戦力格差ひどいし出るチーム固定化するだろうから微妙
31 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:02:11.38 ID:aTHjO0/0
つか東西で2リーグに分けろよ
FIFA？知らん
FIFA？知らん
ID:gh6qnsZlから既に必死感が漂っている件
33 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:03:13.65 ID:vJ0dDQR7
CSを始めたら虚カスの視聴率が急落して地上波追放まったなしになったんだがな
34 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:03:23.04 ID:TebS4E7b
良い選手を少ないチームにつぎ込ませるほうがレベル上がるだろ
あとサンガとか一生Ｊ２にいろよ
あとサンガとか一生Ｊ２にいろよ
35 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:03:31.64 ID:yyZmjUqD
>>26
多過ぎだろ
多過ぎだろ
36 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:03:42.06 ID:NuJVc1tf
ユニフォームの胸のところが
「はえぬき」
とかダサすぎてもうね・・・
「はえぬき」
とかダサすぎてもうね・・・
37 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:03:57.35 ID:JOLY6PeL
>>33
Jリーグの場合元々下がるほど視聴率がない
Jリーグの場合元々下がるほど視聴率がない
38 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:04:56.58 ID:XqvbD2hR
Ｊ２はこれ２４以上に増やしすぎると平日開催が多くなってただでさえやばい経営がピンチになるそうだ
39 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:05:50.32 ID:7Uc4IuA5
逆に野球に天皇杯みたいなの作って欲しい
40 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:06:15.12 ID:1jsMGCUP
>>36
ダサいのもあるがパッと見てなんてチームか分からないんだよね
ダサいのもあるがパッと見てなんてチームか分からないんだよね
41 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:06:40.85 ID:yEgVyZnu
リーグのレベル向上が叫ばれてるのにチームを毎年増やしてるのは理解できん
42 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:06:55.08 ID:Jq/cUPmo
毎試合入れ替え戦みたいにガチでやればみんな見ると思う、あれはサッカー見ない俺でもアビスパ戦満たし
43 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:07:55.09 ID:Tq7CReiW
セルジオがまた愚痴るんじゃないかな？
44 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:07:56.71 ID:TqYU0tBn
45 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:08:02.07 ID:Mx6NynA0
チーム減らしてレベル上げるの当然だよね
46 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:09:08.30 ID:wEb39ZWN
競技レベルなんてほんとうはどうでもいい
レベル向上と言って外人入れまくって失敗したのが相撲とサッカー、
三流出稼ぎ外人が必死に金のために頑張っても誰も面白いと思わない
レベル向上と言って外人入れまくって失敗したのが相撲とサッカー、
三流出稼ぎ外人が必死に金のために頑張っても誰も面白いと思わない
底辺拡大(ｷﾘｯ
サッカースレは伸びますなあ
50 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:10:29.88 ID:/ysyRGm4
Ｊの理念自体はまあ凄く良いんだけど現実がそれに追いついてない
後何でもかんでも欧州リーグの真似しなくても、とは思う
Ｊ１・Ｊ２を両方ともＭＬＢ方式にして年度末に入れ替え戦やったら良い
入れ替え戦やらないんだったら降格・昇格自体無くしちゃえよと
Ｊ２・ＪＦＬをＪ１に入る前のテストリーグにすれば良い
後何でもかんでも欧州リーグの真似しなくても、とは思う
Ｊ１・Ｊ２を両方ともＭＬＢ方式にして年度末に入れ替え戦やったら良い
入れ替え戦やらないんだったら降格・昇格自体無くしちゃえよと
Ｊ２・ＪＦＬをＪ１に入る前のテストリーグにすれば良い
51 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:10:46.29 ID:RCiBBI5h
一理ある。Ｊリーグはチーム数が多いからこれやったほうがいい
横浜ＭではＤＦ松田直樹（３３）、ＭＦ山瀬功治（２９）が
戦力外通告を受けた。サポーターが抗議をしたそうだが、私も名門の横浜Ｍまで…というショックと憤りを感じる。
これってそんなありえんことしたの？
普通に使えない選手切っただけならしゃーない気がするんだけど
戦力外通告を受けた。サポーターが抗議をしたそうだが、私も名門の横浜Ｍまで…というショックと憤りを感じる。
これってそんなありえんことしたの？
普通に使えない選手切っただけならしゃーない気がするんだけど
53 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:11:10.80 ID:wEb39ZWN
>>49
盛り上がってたときは各国の代表レベル呼んでただろ
盛り上がってたときは各国の代表レベル呼んでただろ
54 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:11:38.49 ID:uKqISEXH
客観的に見たらチーム数減らすしかないのは明らかなのに
当のサカ豚はチーム数はこのままでいいとかやっぱサカ豚はアホやなｗ
当のサカ豚はチーム数はこのままでいいとかやっぱサカ豚はアホやなｗ
55 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:11:52.26 ID:6TfCnEwo
つうかもう手遅れ
代表と国内リーグが完全にリンクしてない
代表しか興味無い層が多すぎる
盛り上げ方を過ったな
代表と国内リーグが完全にリンクしてない
代表しか興味無い層が多すぎる
盛り上げ方を過ったな
56 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:12:02.31 ID:lsd6bcRH
アジア枠とか言って韓国代表や北朝鮮代表まで強化してどうする
57 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:12:28.79 ID:TqYU0tBn
58 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:13:20.18 ID:2JTW4dwk
東京や大阪にビッグクラブがないのが致命的
一番人気なのが浦和とか終わってる
一番人気なのが浦和とか終わってる
サッカーで海外リーグが人気なのはどういう仕組みんや？
60 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:13:37.86 ID:XWRNhRxY
チョンを育成して放出するのが最大の補強
61 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:14:03.11 ID:NuJVc1tf
>>59
莫大な放映権が世界中から入ってくる
莫大な放映権が世界中から入ってくる
プロスポーツはMLBから始まったんだから、MLBの制度をパクったほうがええやろ
>>61
どういうこと？
どういうこと？
64 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:16:37.12 ID:lsd6bcRH
スペイン(リーガエスパニョーラ)は放映権料二人占め状態で
それ以外はスター選手に怪我させないようにビクビクプレーしながら
8-0で負けたりする糞リーグ
それ以外はスター選手に怪我させないようにビクビクプレーしながら
8-0で負けたりする糞リーグ
65 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:16:40.51 ID:XqvbD2hR
>>63
他の国が放映権を買ってるってことじゃないか？
他の国が放映権を買ってるってことじゃないか？
66 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:17:45.00 ID:WX6JgR9n
>>52
昔ハムがマイケルとスレッジ切ったみたいなもん
昔ハムがマイケルとスレッジ切ったみたいなもん
やめとけ
あーそういうのだとファンからすれば切らないでくれよってなるかもしれんなぁ
抗議活動がどの程度の規模なのかわからんけど見てみたい
抗議活動がどの程度の規模なのかわからんけど見てみたい
69 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:19:04.71 ID:lsd6bcRH
70 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:19:07.23 ID:yyZmjUqD
なんにせよ真面目に経営・制度について考えた方が良いな
72 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:20:06.97 ID:6J360IkJ
欧州3大リーグなんてリーグ自体が2年以内に破綻する可能性を指摘されたばっかだからなｗ
火の車だよ
火の車だよ
スマン。ワイが言いたかったのは日本で海外リーグのほうが人気なのはどういうことか、なんや。
欧州サッカーは収入が人件費に追いついてないんだけどなぁ・・
海外のほうが規模が大きいから
77 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:22:00.11 ID:O12h5TP/
なんでチーム増やしてるかわかる？
こういう戦力外の選手の受け皿の為や
地方自治体に寄生してサッカー選手の面倒をみろってのが真相やねん
こういう戦力外の選手の受け皿の為や
地方自治体に寄生してサッカー選手の面倒をみろってのが真相やねん
78 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:22:00.13 ID:wEb39ZWN
野球もスター選手とか知ってる日本人選手同士の対決だから面白い
海外サッカーの上位クラブもスター選手いっぱいだと面白いけど
下位の無名選手同士だと不人気
海外サッカーの上位クラブもスター選手いっぱいだと面白いけど
下位の無名選手同士だと不人気
野球だと戦力がある程度拮抗してればレベルが低くても面白いけどサッカーだとそうはいかないから
選手やチームによほど思い入れがないとレベルの高い海外のほうが面白い
選手やチームによほど思い入れがないとレベルの高い海外のほうが面白い
80 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:22:22.78 ID:XqvbD2hR
81 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:22:24.55 ID:lsd6bcRH
>>73
どういうこともなにもレベルが段違いだろ
どういうこともなにもレベルが段違いだろ
83 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:23:01.30 ID:NuJVc1tf
>>73
質の高いプレーを見たいのは当然じゃないか？
質の高いプレーを見たいのは当然じゃないか？
京都とか湘南とか3勝しかしてないのにJ1に存在する意味がないわな
85 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:23:12.05 ID:eP2MsqTD
ブンデスとかはそこそこ下位と上位でもいい試合するけどリーガやプレミアは格差がひどいからなぁ
もうセ・リーグなんて目じゃないレベルで
もうセ・リーグなんて目じゃないレベルで
86 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:24:04.46 ID:dcUhhIib
あれ、山瀬ってクビになったんだ
レベルの違いはNPBとMLBにもあるから正確な理由にはならないと思うが
それにスター選手つったってJにもおるんちゃうの？
それにスター選手つったってJにもおるんちゃうの？
プレミア、リーガも赤字だらけなのにな
いや人気はJリーグも海外サッカーも差はないよ
ていうか海外サッカーがメディアの洗脳で人気あると思ってる奴いるけど
ていうか海外サッカーがメディアの洗脳で人気あると思ってる奴いるけど
90 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:25:22.15 ID:WX6JgR9n
東リーグ
仙台 山形 鹿島 浦和 ＦＣ東京 柏 川崎
横浜Ｍ
西リーグ
新潟 名古屋 清水 甲府 Ｃ大阪 Ｇ大阪 広島 神戸
適当にやったがどうよ？
仙台 山形 鹿島 浦和 ＦＣ東京 柏 川崎
横浜Ｍ
西リーグ
新潟 名古屋 清水 甲府 Ｃ大阪 Ｇ大阪 広島 神戸
適当にやったがどうよ？
91 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:25:22.60 ID:lsd6bcRH
こないだのクラシコですら5-0だろ？マジ終わっとる
92 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:25:51.76 ID:NuJVc1tf
>>90
東のレベル低すぎｗｗｗ
東のレベル低すぎｗｗｗ
93 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:26:22.05 ID:wEb39ZWN
「レベル」「質が高い」「国際化」に踊らされて失敗したのがサッカー
いまだにレベルが高いから海外が人気と思ってる人も居るけど
いまだにレベルが高いから海外が人気と思ってる人も居るけど
94 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:26:34.69 ID:SrV8VDLd
>>90
西はすぐ没落しそうチームばっかやな
西はすぐ没落しそうチームばっかやな
95 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:26:49.04 ID:+I4KlEGr
なんだこのスレ
ニワカ多すぎで話にならんで
野球ファンの工作か？
ニワカ多すぎで話にならんで
野球ファンの工作か？
96 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:26:56.23 ID:eP2MsqTD
>>89
欧州ではサッカーがダサイという風潮があるなんて、サカ豚は絶対に信じないだろうなｗ
欧州ではサッカーがダサイという風潮があるなんて、サカ豚は絶対に信じないだろうなｗ
98 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:27:52.67 ID:XqvbD2hR
>>87
協会がそういう選手をどんどん海外に移籍させたからな
その選手たちが海外で経験を積み上げて、指導者として次世代への財産とするが協会の目的だったんだが
正直機能してるとは思えない、そもそも指導者ライセンス制度自体が微妙という
協会がそういう選手をどんどん海外に移籍させたからな
その選手たちが海外で経験を積み上げて、指導者として次世代への財産とするが協会の目的だったんだが
正直機能してるとは思えない、そもそも指導者ライセンス制度自体が微妙という
99 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:27:55.22 ID:Tq7CReiW
100 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:27:59.07 ID:WX6JgR9n
>>96
そういえば福岡が来るのか
そういえば福岡が来るのか
101 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:28:02.04 ID:ZFyaN1KC
昔みたく前期後期制で最後にリーグ王者を決めればいいんじゃないか
日本の現行のCSは矛盾点が多すぎる
日本の現行のCSは矛盾点が多すぎる
102 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:28:33.86 ID:lsd6bcRH
>>87
Jリーグのスター選手はみんな海外行く。
しかも野球よりずっと若い年齢で出て行くからファン的には寂しいことになる。
元々サッカーは国内でも移籍多いからね。選手応援したいようなファンには難しいものがある
Jリーグのスター選手はみんな海外行く。
しかも野球よりずっと若い年齢で出て行くからファン的には寂しいことになる。
元々サッカーは国内でも移籍多いからね。選手応援したいようなファンには難しいものがある
野球で言うと超一流選手たちがメジャー移籍して３Aあたりでゴロゴロして2,3年で帰ってくるってとこか？
それなら人気ないのも残当やけど
それなら人気ないのも残当やけど
105 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:29:19.34 ID:wPpnft1Q
今のJリーグをプロ野球に例えると日シリの視聴率は5％以下巨人阪神の観客動員は下がり巨人は金不足の理由で高橋よしのぶ解雇こんな状態
106 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:30:00.23 ID:+I4KlEGr
108 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:30:33.57 ID:SrV8VDLd
外国人がスケールダウンしてるのも今のJリーグは痛いね
中東のせいもあってずいぶん地味な感じになってしまった
中東のせいもあってずいぶん地味な感じになってしまった
>>102
なるほど、全部が全部そうではないだろうがその例は分かりやすいな
なるほど、全部が全部そうではないだろうがその例は分かりやすいな
110 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:31:03.00 ID:nwOY6z2G
日にち時間固定しないからいつやってるかさっぱり分からん
111 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:31:14.65 ID:lsd6bcRH
おっ来たぞ
112 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:31:35.32 ID:+I4KlEGr
すごいなぁ
こうやってアンチサッカーが確立されていくのか
陰湿だけどニートで溢れてるこの時間を考えれば残当かな
こうやってアンチサッカーが確立されていくのか
陰湿だけどニートで溢れてるこの時間を考えれば残当かな
113 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:31:44.33 ID:C20eXsfK
ジダンち連れて来いジダン、暇やろあのおっさん
114 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:02.58 ID:eP2MsqTD
案の定あのスレに張ってあった
115 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:09.11 ID:NjD5jFAG
まぁＪリーガーは悲惨だな 30前後でベテラン首切り
野球だとこれからが稼ぎ時だしメジャー行けば若手に回ってくるしな
野球だとこれからが稼ぎ時だしメジャー行けば若手に回ってくるしな
116 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:18.26 ID:ZFyaN1KC
Jに来た最後の大物外人ってイルハンかね
117 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:38.92 ID:WX6JgR9n
本田 香川 森本 長谷部 松井 川島 阿部 内田
代表クラスがこんだけ行ってるから仕方ないだろ
細貝玉田岡崎田中中澤とかじゃ人気なんかたかがしれてるわ
代表クラスがこんだけ行ってるから仕方ないだろ
細貝玉田岡崎田中中澤とかじゃ人気なんかたかがしれてるわ
118 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:46.40 ID:yEgVyZnu
>>113
ジダンは古巣で仕事始めたって聞いた
ジダンは古巣で仕事始めたって聞いた
119 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:48.62 ID:eP2MsqTD
>>113
ジダンなら4億で契約更改してたよ
ジダンなら4億で契約更改してたよ
120 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:32:50.96 ID:XqvbD2hR
121 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:33:11.04 ID:SrV8VDLd
>>116
実力ならワシントンあたりかなあ
実力ならワシントンあたりかなあ
122 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:33:14.93 ID:Tq7CReiW
J2>>>>J1やし、しゃーない
チーム数が多いから中位ら辺のチームのやる気が感じられん。あと前後期制を復活させろ
124 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:33:35.24 ID:Jq/cUPmo
エメルソン
企業名解禁すればいいのに、選手は年俸上がる可能性高いから
賛成するだろうに、サポーターのために企業名いれないで、さらに
負けたら野球以上にサポーターに罵られるんだから選手が不憫すぎる
賛成するだろうに、サポーターのために企業名いれないで、さらに
負けたら野球以上にサポーターに罵られるんだから選手が不憫すぎる
税リーグは税金で支えられてるからな
スタジアムの使用料も税金だし
スタジアムの使用料も税金だし
127 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:33:53.97 ID:XqvbD2hR
まあ入れ替え戦は復活させるべきじゃね？
というかなんであれ切ったんだろ 馬鹿だよねＪリーグ
というかなんであれ切ったんだろ 馬鹿だよねＪリーグ
128 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:33:58.68 ID:nwOY6z2G
チーム減らして、外国人増やしてリーグの質を上げないと
129 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:34:11.26 ID:NjD5jFAG
NBAって8チームプレーオフ行けるんだっけ？
130 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:34:18.13 ID:Tq7CReiW
>>117
矢野さんが仲間にｈ（ｒｙ
矢野さんが仲間にｈ（ｒｙ
131 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:34:20.36 ID:C20eXsfK
J1より更に上のエリートリーグ作ればいいんじゃね？
134 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:35:24.30 ID:6rRoohik
Jリーグのやる気のなさは異常
135 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:35:30.99 ID:ZFyaN1KC
驚異の低視聴率を記録した湘南名古屋戦を見たが
湘南なんて誰一人知ってる選手がいなかった
田坂とか中田のいたベルマーレは何処へ…
湘南なんて誰一人知ってる選手がいなかった
田坂とか中田のいたベルマーレは何処へ…
136 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:35:37.91 ID:O90MABcc
中東に外人獲られるって悲しいよな
チーム数が多い？プロ野球が少ないからって嫉妬はよくないな
１２球団を６球団ずつに分けて
そのうち上位３チームがＣＳなんてオモチャみたいだもんな餓鬼の遊びでももっとマシだよ
メジャーは３０チームあるよね
その下に３Ａ、２Ａ、Ａ 日本のプロ野球がおままごとなだけじゃん
１２球団を６球団ずつに分けて
そのうち上位３チームがＣＳなんてオモチャみたいだもんな餓鬼の遊びでももっとマシだよ
メジャーは３０チームあるよね
その下に３Ａ、２Ａ、Ａ 日本のプロ野球がおままごとなだけじゃん
138 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:35:50.18 ID:yEgVyZnu
企業名入れないっていう変なポリシーの為に
都道府県の税金使われるのは堪らんだろうな
都道府県の税金使われるのは堪らんだろうな
今日のスレは感情論吐いてる奴が少なくて良スレやとおもうんやが
こんなスレでも荒らしちゃうんか？
こんなスレでも荒らしちゃうんか？
140 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:36:11.13 ID:dcUhhIib
フ、フッキさんも大物やで！
141 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:36:13.94 ID:+I4KlEGr
最近やったらポンテだろうな
142 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:36:25.79 ID:XWRNhRxY
イェーイ視豚見てるぅ？
143 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:36:31.29 ID:e5tjfVuf
ワールド杯日本開催なったらどうなん
144 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:36:41.08 ID:eP2MsqTD
>>131
和田さんのことやｗ
和田さんのことやｗ
145 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:36:46.91 ID:NjD5jFAG
146 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:37:03.17 ID:DBbetP5V
つーかサカ豚はアメスポのスポーツ経営は悪みたいに思ってるよね
アメリカのやきう視聴率低下！ｵﾜﾀ！てホルホルしてるけど売上は毎年のびて成長しているんだよね
アメリカのやきう視聴率低下！ｵﾜﾀ！てホルホルしてるけど売上は毎年のびて成長しているんだよね
147 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:37:06.54 ID:XqvbD2hR
148 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:37:14.04 ID:SrV8VDLd
>>143
トップクラスが厳しいって言ってるから今回は流石に厳しいだろう
トップクラスが厳しいって言ってるから今回は流石に厳しいだろう
150 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:37:18.84 ID:lsd6bcRH
J1より上に選抜してプレミア作るって構想は一応上のほうの人ににちょこっとあるみたいだな
結局逆戻りかよ、って感じはいなめないが
結局逆戻りかよ、って感じはいなめないが
151 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:37:39.01 ID:uKqISEXH
すでにサポーターにも企業名入れない＝正義みたいな気持ち悪い思想が蔓延してるから
いまさら企業名入れるのも大変だろうね
いまさら企業名入れるのも大変だろうね
税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの？
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
>>125
企業名もユニの広告も無しで運営できるのは4大スポーツくらいなのを、Jリーグは理解するべきだな
企業名もユニの広告も無しで運営できるのは4大スポーツくらいなのを、Jリーグは理解するべきだな
155 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:38:56.05 ID:Tq7CReiW
156 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:38:59.59 ID:ZFyaN1KC
そもそもなんで欧州とかの方針を真似しようとするの？
欧州には欧州の日本には日本の国民性やらがそれぞれあるんだから
日本向けの経営方針を考えるべきだと思うんだけど
欧州には欧州の日本には日本の国民性やらがそれぞれあるんだから
日本向けの経営方針を考えるべきだと思うんだけど
159 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:40:05.94 ID:wPpnft1Q
一般人「Jリーグはチーム多すぎ減らした方がいいんじゃない？」
サカ豚「焼豚がプロ野球がチーム少ないからJリーグに嫉妬してるﾌﾞﾋ」
こりゃあかんな
サカ豚「焼豚がプロ野球がチーム少ないからJリーグに嫉妬してるﾌﾞﾋ」
こりゃあかんな
160 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:40:45.32 ID:yEgVyZnu
>>143
海外で一部残留とか10位以内を目標に掲げるチームはそれほど少なくないんだけどな
逆に弱者強者の勢力図があって、全国区のチームがあった方がマシになってたかもしれん
Jが掲げる地域密着とは逆行するものだけど
海外で一部残留とか10位以内を目標に掲げるチームはそれほど少なくないんだけどな
逆に弱者強者の勢力図があって、全国区のチームがあった方がマシになってたかもしれん
Jが掲げる地域密着とは逆行するものだけど
161 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:40:45.79 ID:+I4KlEGr
つーかチーム数が多いってのは無い
基本的にＪ１：１８、Ｊ２：２０が適正で間違いない
Ｊ２：２２は少し多いかも知れんが十分可能
しかしその場合は３部との入れ替えが厳命
基本的にＪ１：１８、Ｊ２：２０が適正で間違いない
Ｊ２：２２は少し多いかも知れんが十分可能
しかしその場合は３部との入れ替えが厳命
162 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:41:06.96 ID:XqvbD2hR
163 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:41:30.07 ID:jRPj2JTD
「武田は焼き豚」
>>41
チーム数減らしたらレベルあがるなら台湾リーグの４球団が最強だな
次に韓国の８球団、チーム数削減でレベルあがるならプロ野球がまず身をもって減らせばいいのに
ＮＰＢ球団を増やそうってスレしか見かけないな、なんで？
要するにＪリーグのチーム数に嫉妬してるだけでしょ
チーム数減らしたらレベルあがるなら台湾リーグの４球団が最強だな
次に韓国の８球団、チーム数削減でレベルあがるならプロ野球がまず身をもって減らせばいいのに
ＮＰＢ球団を増やそうってスレしか見かけないな、なんで？
要するにＪリーグのチーム数に嫉妬してるだけでしょ
165 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:41:39.13 ID:yEgVyZnu
ああ安価ミス
>>145
>>145
166 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:41:49.47 ID:qq8vAzVs
伸びすぎワロタｗ
167 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:42:16.82 ID:uKqISEXH
そうそうサッカーはサポーターに変な考えのやつが多いから
チーム数は多いほうがいいとか企業名はだめとか
企業名いれたくてもサポーターが暴れるからｗ
チーム数は多いほうがいいとか企業名はだめとか
企業名いれたくてもサポーターが暴れるからｗ
168 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:42:36.85 ID:qYfQ5wBE
英国みたいに10部ぐらいまで分ければいいさ
169 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:42:52.18 ID:SZUouqPm
日程きついだろサッカーだと
171 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:43:10.22 ID:SrV8VDLd
チーム数はともかく、正直な話J2下位のレベルの低さは目も当てられん
J2が実質J1から落ちてきたチームのリハビリリーグみたいになってるのはどうにかしなきゃいけない
J2が実質J1から落ちてきたチームのリハビリリーグみたいになってるのはどうにかしなきゃいけない
172 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:43:16.83 ID:Tq7CReiW
>>161
3部との入れ替え戦はいいんだけど、JFLにはJを目指してるわけじゃないチームもあるからなあ
3部との入れ替え戦はいいんだけど、JFLにはJを目指してるわけじゃないチームもあるからなあ
J２なんて殆ど自治体が支えてるようなもんじゃん
チーム数増やして税金にたかるのが税リーグのやりかた
チーム数増やして税金にたかるのが税リーグのやりかた
174 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:43:39.43 ID:R51XqM5O
しかしお前らの意見ってサカ豚より遥かにマトモなんだな
J開幕した時って12チームぐらいしかなかったよな
どうせ増やすなら人気が安定しだしてから増やせばよかったのに
どうせ増やすなら人気が安定しだしてから増やせばよかったのに
176 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:43:56.99 ID:6bgBPj3o
J1なんて12くらいがベスト
下位クラブの試合とかつまらん
下位クラブの試合とかつまらん
ユニフォームの胸にでかでかと企業名入れるのはありで
チーム名に企業名入れるのはなしとか意味がわからん。どっちもなしって考えてるならまだしも
チーム名に企業名入れるのはなしとか意味がわからん。どっちもなしって考えてるならまだしも
178 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:44:07.73 ID:ony6tCqr
さっかあ人気すぎワロタｗ
179 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:44:17.52 ID:XWRNhRxY
J1のチーム全部挙げられるやつは高校時代にクラスに一人二人居れば良い方だった
これが事実だろ
これが事実だろ
180 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:44:43.80 ID:+I4KlEGr
181 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:44:59.62 ID:DBbetP5V
企業名いれるとファビョるのに
例えばトヨタが施設を支援するとかいうとホルホルするのが分からん
税金でスタジアムを作るとサッカー文化が根付くというのも分からん。甲子園を作りだしたいのか
例えばトヨタが施設を支援するとかいうとホルホルするのが分からん
税金でスタジアムを作るとサッカー文化が根付くというのも分からん。甲子園を作りだしたいのか
182 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:45:05.12 ID:N2P9KNyr
チーム数多いから糞みたいな選手でも試合出れるんでしょ
184 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:45:29.36 ID:qYfQ5wBE
185 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:45:31.88 ID:SZUouqPm
Jもセ並に戦力格差が酷いからな
まあ外人FWひとり当てれば一気に中堅までいけちゃうけど
まあ外人FWひとり当てれば一気に中堅までいけちゃうけど
186 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:45:56.45 ID:6rRoohik
初期のJ1なら全部言えたお！
・・・あの頃がJリーグの最盛期だったね（遠い目
・・・あの頃がJリーグの最盛期だったね（遠い目
187 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:45:56.23 ID:eP2MsqTD
NPBの倍以上チームがあって圧倒的な強さのMLBってやばくね？
いや良く考えたら普通か
いや良く考えたら普通か
188 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:45:58.56 ID:uKqISEXH
企業名いれて企業にたかるか企業名いれないで税金にたかるか
どちらがいいかなんて考えなくても分かるだろ？
しかもJリーグがたかってる地方自治体はどこも破綻寸前
企業でいうならどこも潰れかけ倒産5秒前
どちらがいいかなんて考えなくても分かるだろ？
しかもJリーグがたかってる地方自治体はどこも破綻寸前
企業でいうならどこも潰れかけ倒産5秒前
189 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:46:08.02 ID:rLWcJvO9
つーか結局金じゃね？
Jリーグで無双してる奴にAロッド並の年俸出せる状況だったら
スターが集まり、また海外遺跡が無くなるからJリーグはかなりレベルアップするよ
Jリーグで無双してる奴にAロッド並の年俸出せる状況だったら
スターが集まり、また海外遺跡が無くなるからJリーグはかなりレベルアップするよ
190 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:46:29.42 ID:XqvbD2hR
欧州各国で1番健全経営なのはどこなの？
192 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:47:02.65 ID:wEb39ZWN
結局は無名選手しか居ないからつまらん
例え下位クラブが外人揃えてそれなりの戦力になっても、盛り上がらん
例え下位クラブが外人揃えてそれなりの戦力になっても、盛り上がらん
193 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:47:03.30 ID:SrV8VDLd
J2も最近参入したチームが昇格できるようになればまだ盛り上がるのよ
でも結局前の年に降格したチームとか、数年前に落ちたチームしか昇格しないからマンネリ感が出てきちゃう
でも結局前の年に降格したチームとか、数年前に落ちたチームしか昇格しないからマンネリ感が出てきちゃう
194 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:47:04.46 ID:O12h5TP/
アマチュアみたいなチームが多すぎ
アマチュアみたいな広島カープでさえ売り上げ凄いのに
アマチュアみたいな広島カープでさえ売り上げ凄いのに
196 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:47:54.21 ID:JOLY6PeL
まだ伸びてると思ったら、ジャッカスに負けたキングスのお出ましか
197 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:48:01.50 ID:6J360IkJ
欧州みたいな碌な娯楽が無い地域のシステム真似たって娯楽に溢れた日本で上手くいくわけがないからなｗ
で、結局Jリーグはこうなったｗ
で、結局Jリーグはこうなったｗ
198 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:48:02.38 ID:+I4KlEGr
199 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:48:26.16 ID:SZUouqPm
>>191
ブンデスが一番バランスがマシ
ブンデスが一番バランスがマシ
200 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:48:26.44 ID:6rRoohik
つうか地域性が云々言うなら一つの県に2つ以上作るなよと俺は思うんだが
201 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:49:17.28 ID:SZUouqPm
>>200
狭い地域で密着しすぎだよな
狭い地域で密着しすぎだよな
202 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:49:19.78 ID:C20eXsfK
ドイツはすごいな、香川移籍したチームなんかすげえ観客入ってたな
>>195
2番目って相撲とかゴルフじゃないの？
2番目って相撲とかゴルフじゃないの？
204 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:49:55.14 ID:nwOY6z2G
少なくても代表選手が一人もいないチームは必要ないな
205 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:49:59.59 ID:uKqISEXH
理念（笑）とか言い出す素人に経営させるからこうなる
なによキャプテンってｗｗｗｗｗｗ
素直に金の亡者みたいなやつにJリーグをのっとらせればよかったのに
なによキャプテンってｗｗｗｗｗｗ
素直に金の亡者みたいなやつにJリーグをのっとらせればよかったのに
206 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:50:02.16 ID:/4u9/+J6
ガンバとか結構実績あるのに空気だよな
>>115
山本昌の年齢で１軍で５、６勝出来る方が異常
スポーツじゃないんじゃないの？
あと格差ならセリーグほどじゃないよ
たった６球団しかないのに１４年もＢクラスの広島がいたり、３年連続１００敗近く負けてるしね
始まる前から巨人、中日、阪神の優勝が決まってるもんな
欧州は順位に応じて賞金も出るし、ＣＬ・ＥＬ枠もあるから。
山本昌の年齢で１軍で５、６勝出来る方が異常
スポーツじゃないんじゃないの？
あと格差ならセリーグほどじゃないよ
たった６球団しかないのに１４年もＢクラスの広島がいたり、３年連続１００敗近く負けてるしね
始まる前から巨人、中日、阪神の優勝が決まってるもんな
欧州は順位に応じて賞金も出るし、ＣＬ・ＥＬ枠もあるから。
208 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:50:34.56 ID:qYfQ5wBE
糞みたいな野球ドーム潰してちゃんとしたサッカー専用スタジアム作ったほうが良い
スタジアムはプレミア真似ろよ
スタジアムはプレミア真似ろよ
>>202
ただしチケット単価が他と比べて圧倒的に低くレベルも低い
ただしチケット単価が他と比べて圧倒的に低くレベルも低い
210 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:50:41.33 ID:yEgVyZnu
211 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:51:02.76 ID:+I4KlEGr
>>193
今のＪ１のメンツ見て大分変わったと思わんか？
山形、大宮のＪ１なんて１０年前じゃ絶対あり得ない
甲府、横浜ＦＣだってＪ１いたし鳥栖、徳島辺りだって昇格争えれるぐらいのレベルになった
これは６，７年前じゃ考えられない事
今のＪ１のメンツ見て大分変わったと思わんか？
山形、大宮のＪ１なんて１０年前じゃ絶対あり得ない
甲府、横浜ＦＣだってＪ１いたし鳥栖、徳島辺りだって昇格争えれるぐらいのレベルになった
これは６，７年前じゃ考えられない事
213 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:51:22.18 ID:ZFyaN1KC
サテライト廃止でJ2はJ1クラブの二軍・マイナーリーグのようなものに成り下がった
J1の主力選手はたとえ所属クラブが降格しても別のJ1クラブが拾ってくれる
J1の主力選手はたとえ所属クラブが降格しても別のJ1クラブが拾ってくれる
214 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:51:23.18 ID:Tq7CReiW
>>205
一番酷かったのは犬飼だと思うんだけども
一番酷かったのは犬飼だと思うんだけども
215 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:51:25.84 ID:RLfYZmc0
チーム数は多く感じるわなサッカー
野球も１２チームだけど一般人が本拠地分からないチームあるし
サッカーもＪ１だけでやった方が良いんじゃないかな
野球も１２チームだけど一般人が本拠地分からないチームあるし
サッカーもＪ１だけでやった方が良いんじゃないかな
216 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:51:34.62 ID:nwOY6z2G
湘南や京都との試合見て楽しいか？
217 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:51:37.75 ID:YiRh5mu5
>>187
MLBってなんであんなに給料いいんだろうね。
MLBってなんであんなに給料いいんだろうね。
218 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:51:41.78 ID:6rRoohik
>>205
ナベツネ「せやせや」
ナベツネ「せやせや」
220 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:52:04.64 ID:zFCtOCBt
Jリーグがつまらないと感じるのは仕方ないんだよな
海外と単純にレベルが違うからどうしても海外のプレーのほうが観てて惹かれる
代表戦となれば話は変わってくるんだけど
野球の場合はNPBとMLBでプレースタイルとか戦略が思いっきり違ってるから
プロ野球ファンならメジャーも好き、とは単純にはならない
今のJリーグが置かれてる状況はかなり厳しい
海外と単純にレベルが違うからどうしても海外のプレーのほうが観てて惹かれる
代表戦となれば話は変わってくるんだけど
野球の場合はNPBとMLBでプレースタイルとか戦略が思いっきり違ってるから
プロ野球ファンならメジャーも好き、とは単純にはならない
今のJリーグが置かれてる状況はかなり厳しい
221 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:52:06.85 ID:yEgVyZnu
224 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:52:26.67 ID:+I4KlEGr
格差だったら間違いなくＪ＜セ
セの格差は正直話にならん
リーガ並
セの格差は正直話にならん
リーガ並
クラブのワールドカップとかあるし羨ましい限りだ(´・ω・｀)
サッカーってチームが保有する選手って何人なの？
あまりにも少ないならチーム半分にして保有人数倍にしたほうが絶対レベルあがるだろ
あまりにも少ないならチーム半分にして保有人数倍にしたほうが絶対レベルあがるだろ
227 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:53:05.95 ID:6rRoohik
もしかしてＪリーグって失敗リーグだったんじゃ…
229 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:53:56.40 ID:SrV8VDLd
230 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:53:57.42 ID:2JTW4dwk
サッカーはバレーと同じで代表が人気なだけだからな
Jリーグはなにやっても無駄
頼みの浦和も観客が大幅減少
Jリーグはなにやっても無駄
頼みの浦和も観客が大幅減少
231 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:54:06.71 ID:XqvbD2hR
受け皿を増やす事は別に悪くないんだが
トップレベルを維持できない上にアジア枠含めた外人連中にスタメンを獲られ
その上活躍した外人は浦和とかガンバとかが強奪していくのが現状
トップレベルを維持できない上にアジア枠含めた外人連中にスタメンを獲られ
その上活躍した外人は浦和とかガンバとかが強奪していくのが現状
232 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:54:30.13 ID:qYfQ5wBE
>>222とりあえずオリックスはいらんだろ
潰せ
潰せ
>>188
あの税制特例が廃止になれば、仮に３０億円を球団につぎ込むためには
親会社は別に１２〜１５億円くらい納税額が増えることになるはず。
したがって親会社が球団維持に掛かる金額は都合４２〜４５億円ってことになる。
プロ野球全球団合計でならどのくらいかな？だいたい毎年２００億円くらい？
プロ野球の会計は不透明だから正確にはわからないが、それくらいはあるよね。
仮に毎年２００億円だとするなら、毎年８０〜１００億円相当だよね。
毎年８０〜１００億円の免税。毎年だよ、１２社のために。
あの税制特例が廃止になれば、仮に３０億円を球団につぎ込むためには
親会社は別に１２〜１５億円くらい納税額が増えることになるはず。
したがって親会社が球団維持に掛かる金額は都合４２〜４５億円ってことになる。
プロ野球全球団合計でならどのくらいかな？だいたい毎年２００億円くらい？
プロ野球の会計は不透明だから正確にはわからないが、それくらいはあるよね。
仮に毎年２００億円だとするなら、毎年８０〜１００億円相当だよね。
毎年８０〜１００億円の免税。毎年だよ、１２社のために。
234 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:54:46.74 ID:+I4KlEGr
>>212
クラブにもよるが基本的にビッグクラブの補強費は債権で賄われる
従って基本的に赤字だし常時借金がある状態
ちなみにこの債権の払い方はクラブ会員費、投資機関からの投資、入場収益、選手売買等色々ある
だから選手を売ったからと言ってそのお金が直接補強費になるとは限らない
これはサッカーに限らず色んなスポーツに言える事
クラブにもよるが基本的にビッグクラブの補強費は債権で賄われる
従って基本的に赤字だし常時借金がある状態
ちなみにこの債権の払い方はクラブ会員費、投資機関からの投資、入場収益、選手売買等色々ある
だから選手を売ったからと言ってそのお金が直接補強費になるとは限らない
これはサッカーに限らず色んなスポーツに言える事
チーム増えるたびに税金が採取されてるんだよな税リーグにｗ
閉鎖的といわれてもいいから代表クラスの選手を海外に流出させないのが一番やと思うけどな
野球や相撲でもそうやけど興行なんて所詮タレント商売やで
野球や相撲でもそうやけど興行なんて所詮タレント商売やで
237 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:55:27.38 ID:+I4KlEGr
238 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:55:44.29 ID:rLWcJvO9
野球の場合普通にメジャーと差が無いからな
239 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:56:11.18 ID:0I/pZgdg
240 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:56:15.03 ID:DBbetP5V
札幌ドーム以外大赤字のサッカースタジアムはいらないだろう
Ｗ杯とオリンピックのせいでスポーツイベント開催にハコモノ税金イメージがついたのは残念だね(ｶﾞｯｶﾘ
Ｗ杯とオリンピックのせいでスポーツイベント開催にハコモノ税金イメージがついたのは残念だね(ｶﾞｯｶﾘ
241 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:56:28.39 ID:AZuBqiyE
人気の割に規模だけが大きくなりすぎたんじゃない？
242 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:56:31.82 ID:mztm25Kc
チーム数に嫉妬という発想はなかった
>>193
徳島ヴォルティス、ロアッソ熊本、栃木ＳＣ、サガン鳥栖あたりがそろそろ来るよ
徳島ヴォルティス、ロアッソ熊本、栃木ＳＣ、サガン鳥栖あたりがそろそろ来るよ
244 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:56:48.50 ID:nwOY6z2G
日本人だらけの内輪リーグだからレベルが上がらない
いい選手は国外へ
いい選手は国外へ
>>233
なにいってるのかさっぱりわからん
なにいってるのかさっぱりわからん
246 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:57:27.97 ID:XqvbD2hR
そういえば大阪にサッカースタジアム建設を知事が批判したら焼き豚認定してたな
あいつ確かラガーマンだろ？
あいつ確かラガーマンだろ？
247 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:57:38.83 ID:Tq7CReiW
>>243
水戸ちゃんをのけ者にするなｗ
水戸ちゃんをのけ者にするなｗ
248 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:57:40.50 ID:eLP2ZrXv
Jリーグ初期はジーコやストイコビッチのような海外のスター選手いたけど、
今ってどうなん？
今ってどうなん？
249 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:57:59.45 ID:ZFyaN1KC
Jは国内トッププレーヤーでも1億貰えれば上出来
そりゃ海外行くわなって思う
そりゃ海外行くわなって思う
250 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:58:02.26 ID:O12h5TP/
チーム減らして困るのは弱小地方チームのサポだな
251 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:58:02.89 ID:SrV8VDLd
253 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:58:08.35 ID:+I4KlEGr
>>227
２つのチームが潰れてそっから選手をスカウトして新チーム作ったんだから比較対象にならないでしょ
地域リーグから這い上がってきたのとはまた違うわけで
オリーブガイナーズが優勝争いとかしてるんなら別だけど
２つのチームが潰れてそっから選手をスカウトして新チーム作ったんだから比較対象にならないでしょ
地域リーグから這い上がってきたのとはまた違うわけで
オリーブガイナーズが優勝争いとかしてるんなら別だけど
254 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:58:17.10 ID:uKqISEXH
まあJリーグがこの先生き残るには
チーム数大幅削減と企業名を入れるのは絶対条件だね
あとサカ豚がこれらを忌み嫌う気持ち悪い考えを捨てること
チーム数大幅削減と企業名を入れるのは絶対条件だね
あとサカ豚がこれらを忌み嫌う気持ち悪い考えを捨てること
255 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:58:38.98 ID:eP2MsqTD
野球界は独立リーグをそろそろどうにかすべき
上手く活用すれば面白そうなんだけどなぁ
上手く活用すれば面白そうなんだけどなぁ
256 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 13:58:48.62 ID:+I4KlEGr
>>229
ＮＴＴ関東時代の経営危機の話知らんのか？
ＮＴＴ関東時代の経営危機の話知らんのか？
257 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:58:58.52 ID:SZUouqPm
258 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:59:17.26 ID:JErK39X1
Jリーグはつまらないし不人気だし給料安いもんな
サッカー選手になりたいって子供が少ない
サッカー選手になりたいって子供が少ない
チーム数減らしたらレベルあがるなら台湾リーグの４球団が最強だな
次に韓国の８球団、チーム数削減でレベルあがるならプロ野球がまず身をもって減らせばいいのに
ＮＰＢ球団を増やそうってスレしか見かけないな、なんで？
要するにＪリーグのチーム数に嫉妬してるだけでしょ
よしＮＰＢ球団減らそうか？話はそれからだ
お手本示してくれ
球団数削減をね
次に韓国の８球団、チーム数削減でレベルあがるならプロ野球がまず身をもって減らせばいいのに
ＮＰＢ球団を増やそうってスレしか見かけないな、なんで？
要するにＪリーグのチーム数に嫉妬してるだけでしょ
よしＮＰＢ球団減らそうか？話はそれからだ
お手本示してくれ
球団数削減をね
260 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:59:37.76 ID:7/68/YpJ
そもそも東西に細長い日本でJみたいな多数球団単一リーグ制の維持がまず無理がある
261 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 13:59:49.86 ID:wEb39ZWN
しかし外から入ってくる外人は
代表どころか二軍にも入れないような無名出稼ぎ外人、
こんなチーム誰も応援しない
代表どころか二軍にも入れないような無名出稼ぎ外人、
こんなチーム誰も応援しない
262 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 14:00:01.82 ID:+I4KlEGr
>>252
ドルトムントのクソでかいスタジアムはニワカでも知ってる事だけど・・・
ドルトムントのクソでかいスタジアムはニワカでも知ってる事だけど・・・
263 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:00:06.20 ID:XqvbD2hR
264 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:00:25.91 ID:C20eXsfK
>>252
はぁ？なんＪで香川ゴールシーン見たぞ
はぁ？なんＪで香川ゴールシーン見たぞ
265 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:00:30.41 ID:Tq7CReiW
>>248
フットサルにポルトガル代表選手おるで
フットサルにポルトガル代表選手おるで
266 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:00:38.05 ID:MA9p2L/D
お金かけずに団地のお祭り程度に盛り上がってればいいんじゃね
ガラガラで立派なスタジアム使うのもったいないし学校のグラウンドでも借りてればいい
ガラガラで立派なスタジアム使うのもったいないし学校のグラウンドでも借りてればいい
268 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:00:53.93 ID:yEgVyZnu
なんJのこういうスレででsageてるやつは大抵よそから来てる奴
今の日本サッカー界ってそれこそ野球の独立リーグみたいなの作ったら
あっという間にJの人気に並べるんじゃね？ｗ
てかなんJ民で作れよ
あっという間にJの人気に並べるんじゃね？ｗ
てかなんJ民で作れよ
270 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:01:13.51 ID:4ujH7Tft
>>232
（・岡・）しね
（・岡・）しね
271 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:01:20.30 ID:dcUhhIib
>>252
スポニューでやってたりするから知ってるだろ
スポニューでやってたりするから知ってるだろ
272 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:01:21.78 ID:uQmwruJE
プロ野球なんて、ほとんどの球団が毎年何十億円もの大赤字を出してるくせに、法律違反をしてるせいで何とかやっていけてるだけで、
国がそれを取り締まったらあっという間に潰れる程度のスポーツ団体。
それに比べたらJリーグの方が遥かに健全で遥かに成功してるスポーツ団体といえる。
273 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:01:42.73 ID:SrV8VDLd
>>261
それは野球でもバスケでも同じことやろ
それは野球でもバスケでも同じことやろ
誰も興味無い税リーグなんかに税金採取されてるなんてマジ勘弁
>>259
まずはＪリーグで実験しようぜ。野球はその結果を見てから決めるわ。
まずはＪリーグで実験しようぜ。野球はその結果を見てから決めるわ。
野球ファンにもチーム増数派はいるけど、最大でもセパ併せて16チームくらいだしな。
30以上とか言い出すHR級のバカはいないよ。
30以上とか言い出すHR級のバカはいないよ。
279 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 14:02:33.91 ID:+I4KlEGr
>>272
ニワカは引っこんでろよ・・・
ニワカは引っこんでろよ・・・
281 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:02:44.77 ID:rLWcJvO9
>>274
野球はハズレばっかりだろ
野球はハズレばっかりだろ
282 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:02:45.94 ID:qYfQ5wBE
マスコミメディアも野球が牛耳ってるからな
アホみたいに野球ばっかだろ
スポンサーの押しが弱い
アホみたいに野球ばっかだろ
スポンサーの押しが弱い
283 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:02:56.83 ID:Tq7CReiW
>>270
クラブハウスどうなるん？
クラブハウスどうなるん？
284 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:03:00.57 ID:uKqISEXH
ダメだチーム数減らせっていうとやっぱ発狂するやつがいるｗｗｗｗｗｗｗ
もうサッカーは終わりだｗ
もうサッカーは終わりだｗ
285 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:03:10.24 ID:SZUouqPm
>>272
Jを使って野球叩きたいなら、せめてJの現状くらい知っとけよｗ
Jを使って野球叩きたいなら、せめてJの現状くらい知っとけよｗ
移動費節減の為に地区リーグ制ににするべきやね
287 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 14:03:39.71 ID:+I4KlEGr
288 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:03:41.27 ID:SrV8VDLd
Jなんか借金返済のために借金してるチームすらあるのになあ
>>280
煽り厨にマジレスカッコ悪い。
煽り厨にマジレスカッコ悪い。
291 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:04:00.73 ID:XqvbD2hR
そもそもチーム数削減は実際のサッカー選手ＯＢもよく口にしてる事なんだけどな
釜本も１８は多すぎると言ってた
釜本も１８は多すぎると言ってた
292 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:04:03.59 ID:0I/pZgdg
大分前からチーム数減らせって言われてるけど
なんで頑なに増やし続けてるんだろうな
なんで頑なに増やし続けてるんだろうな
293 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:04:43.78 ID:HxAN5isv
ギラヴァンツとかあれ居る意味あるの？
294 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:04:45.43 ID:Mx6NynA0
J創設期は大人気だったのに経営方針間違っただけだよね
295 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:04:46.54 ID:SrV8VDLd
296 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:04:53.63 ID:XqvbD2hR
297 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:05:18.20 ID:7/68/YpJ
>>290
税制優遇って具体的に何よ？
税制優遇って具体的に何よ？
298 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:05:21.33 ID:MA9p2L/D
ナベツネのおかげでＪブームできたのに追い出しちゃったからな
ナベツネいなかったらカズはＪに戻ってくれなかったぞ
ナベツネいなかったらカズはＪに戻ってくれなかったぞ
マスコミがどうのこうのいってるけどじゃあなんで
2005の球界再編の時に野球を追い越せなかったの？
あの時は代表人気が今以上だったし野球は各メディアからボロカスだったよ
2005の球界再編の時に野球を追い越せなかったの？
あの時は代表人気が今以上だったし野球は各メディアからボロカスだったよ
301 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:06:02.71 ID:xKpcifQ2
サッカーの話題って伸びるよねーそれだけ関心があるって感じがする
結構Jリーグも捨てたもんじゃない気がする
結構Jリーグも捨てたもんじゃない気がする
302 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:06:14.33 ID:mztm25Kc
CMでチームへの募金呼びかけるのはさすがに異常
ちな岡
ちな岡
303 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:06:22.03 ID:9JRT3VWX
「誠意は言葉ではなく金額」
>>292
もう意地なんだろうね。
もう意地なんだろうね。
305 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 14:06:30.51 ID:+I4KlEGr
トップリーグのチーム数を少なくすればいいんや
ガンバ鹿島戦を何回もやったほうが面白いやろ
ガンバ鹿島戦を何回もやったほうが面白いやろ
307 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:06:36.05 ID:rLWcJvO9
さっきから何で野球を目の敵にしてる奴がいるんだ？ｗ
Jリーグのチーム数減らしたほうがJリーグにとっていいかどうかは野球と全く関係ないだろｗ
Jリーグのチーム数減らしたほうがJリーグにとっていいかどうかは野球と全く関係ないだろｗ
308 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:06:49.70 ID:qYfQ5wBE
309 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:06:58.19 ID:eLP2ZrXv
ある程度チーム絞って、複数の自治体からひとつのチームに支援貰う形じゃいかんのか？
310 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:07:01.57 ID:eP2MsqTD
サッカー場は札幌以外すべてが赤字ｗ
殆どが税金で支えてるから
札幌は日ハムに支えられて黒字だけど
殆どが税金で支えてるから
札幌は日ハムに支えられて黒字だけど
税金税金って税リーグって言われるのがよっぽど悔しいみたいだな
>>301
サッカーのことを一番心配してるのが、なんでも実況Ｊの住民だしな。
サッカーのことを一番心配してるのが、なんでも実況Ｊの住民だしな。
314 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:07:34.72 ID:JErK39X1
>>301
気持ち悪いまでのポジティブシンキングだなｗ
気持ち悪いまでのポジティブシンキングだなｗ
315 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:07:52.06 ID:eJCbMMEh
税金に支えてもらって健全経営ガンバルゾーｗ
317 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:00.72 ID:jRPj2JTD
318 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:09.93 ID:yEgVyZnu
税制優遇って呼んだ限りじゃ親会社に負担掛かってるだけと読み取れるんだけど
じゃあなんで親会社が次々と撤退しないの？
じゃあなんで親会社が次々と撤退しないの？
319 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:20.64 ID:O12h5TP/
全国にサッカーチームが出来れば、その分サカサポが増えると思っていた川淵ｗｗｗ
320 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:25.77 ID:7/68/YpJ
>>310
それってJ含めて全プロスポーツに使えるワザだよねｗ
それってJ含めて全プロスポーツに使えるワザだよねｗ
322 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:40.80 ID:xKpcifQ2
>>314
俺は全く興味ないけどｗいつもスレ立つから最近気になってきたｗ
俺は全く興味ないけどｗいつもスレ立つから最近気になってきたｗ
323 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:53.79 ID:SrV8VDLd
Jリーグも親会社が広告料出して黒字にしてるチームなかったっけ
うろ覚えだけど
うろ覚えだけど
324 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:54.38 ID:ZFyaN1KC
いずれは一部リーグのチーム数を減らし、三部リーグを作るでしょ
その時、地方の親会社を持たないクラブがどうなるか見物
その時、地方の親会社を持たないクラブがどうなるか見物
325 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:08:55.09 ID:DBbetP5V
しかしこの手のネタを考える度にアメスポ最高や！と思うわ
なんかサカ豚って反米思想多いよね
なんかサカ豚って反米思想多いよね
326 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:09:07.60 ID:wEb39ZWN
サッカーの外人枠とかアジア枠とかなんだありゃ馬鹿だろ
327 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:09:12.61 ID:XqvbD2hR
Ｊリーグの次の課題は放映権料更新だな
減額濃厚の更新をどこまで歯止め出来るか
ついでにイレブンミリオンも実質崩壊してるからスポンサー引きとめも難しくなってくる
減額濃厚の更新をどこまで歯止め出来るか
ついでにイレブンミリオンも実質崩壊してるからスポンサー引きとめも難しくなってくる
328 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:09:17.15 ID:gXAlQCHI
地域密着の完成系って今の阪神やろ
Jリーグのチームであんな環境作れそうなとこあんのか
Jリーグのチームであんな環境作れそうなとこあんのか
329 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:09:35.18 ID:/ysyRGm4
移動費でヒーコラ言ってるチームも多いんだしね
東西に分けて移動費負担を少しでも無くすと言うのは有りだと思う
削減しろ、とは言わないがこれ以上増やすのは絶対にヤバイ
少なくとも後５年は今のチーム数のままにした方が良い
その上でリーグ戦のやり方を色々変えてみたらよろし
東西に分けて移動費負担を少しでも無くすと言うのは有りだと思う
削減しろ、とは言わないがこれ以上増やすのは絶対にヤバイ
少なくとも後５年は今のチーム数のままにした方が良い
その上でリーグ戦のやり方を色々変えてみたらよろし
Jリーグって、ローカル色+素人お断り路線だけ強めてどこまで生きていけるかの壮大なる実験してるんでしょ？
331 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:09:51.04 ID:eP2MsqTD
>>320
そらそうよ 言いたいことを代わりに説明しただけだから文句は俺に言わないでくれｗ
そらそうよ 言いたいことを代わりに説明しただけだから文句は俺に言わないでくれｗ
332 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 14:10:04.31 ID:+I4KlEGr
つーかこういうスレって必ず経営の話になるよな
基本的にサッカーのプレーとか面白みの話にはならない
その時点で色々間違ってるよな
基本的にサッカーのプレーとか面白みの話にはならない
その時点で色々間違ってるよな
マリノスは実質的な赤字経営が続いており、毎年数億円規模を日産が補填（ほてん）しているという。
日産の二〇〇九年三月期決算は、営業利益が前年同期比六割減になる見通しで、業績が急激に悪化している。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812710/
960 名無しさん＠恐縮です 2009/01/02(金) 02:38:48 ID:iFkROsC00
Ｊリーグの発表した資料ではマリノスは黒字だったのにどうなってんの？
Ｊリーグ基準の「黒字」ってなんなの？
983 名無しさん＠恐縮です 2009/01/02(金) 10:20:46 ID:aeqcCgdE0
>>960
親会社からの赤字補填も広告料という名目でクラブの収入扱いにしてるから。
親からのお小遣いを自分の収入のように思ってるニートみたいなもの
日産の二〇〇九年三月期決算は、営業利益が前年同期比六割減になる見通しで、業績が急激に悪化している。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812710/
960 名無しさん＠恐縮です 2009/01/02(金) 02:38:48 ID:iFkROsC00
Ｊリーグの発表した資料ではマリノスは黒字だったのにどうなってんの？
Ｊリーグ基準の「黒字」ってなんなの？
983 名無しさん＠恐縮です 2009/01/02(金) 10:20:46 ID:aeqcCgdE0
>>960
親会社からの赤字補填も広告料という名目でクラブの収入扱いにしてるから。
親からのお小遣いを自分の収入のように思ってるニートみたいなもの
335 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:11:02.96 ID:Tq7CReiW
>>328
なんだかんだで浦和じゃないかな？
なんだかんだで浦和じゃないかな？
336 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:11:03.91 ID:XqvbD2hR
>>332
経営破綻してリーグ自体が無くなったらプレーも何も無いからな
経営破綻してリーグ自体が無くなったらプレーも何も無いからな
338 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:11:18.36 ID:lsd6bcRH
339 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:11:29.16 ID:2lBM9O6e
唯一レスしにきたサカ豚ID:sARoFSMOが頭悪すぎてまともに会話できないのが残念だな
興奮して野球野球しか言ってない
興奮して野球野球しか言ってない
341 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:11:52.56 ID:wEb39ZWN
サッカーのプレーとか面白みの話って何？
343 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:17.63 ID:eLP2ZrXv
>>332
そら（スレタイが経営の話なんだから）そう（いう話になる）よ
そら（スレタイが経営の話なんだから）そう（いう話になる）よ
344 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:22.17 ID:SrV8VDLd
345 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:32.92 ID:qYfQ5wBE
まあ真似事やめて日本独自にすべきだな
シャーレと言わずサカズキと言え
シャーレと言わずサカズキと言え
346 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:34.09 ID:JOLY6PeL
ID:sARoFSMO
本日のなんJ監視部隊
ご苦労様でーす
本日のなんJ監視部隊
ご苦労様でーす
347 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:36.61 ID:ZFyaN1KC
348 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:41.67 ID:XqvbD2hR
349 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:12:46.66 ID:uKqISEXH
サッカーにはだれも興味ないからしゃーない
火の車のJリーグの経営状態は見てて面白いぞ
火の車のJリーグの経営状態は見てて面白いぞ
350 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:13:22.70 ID:7/68/YpJ
352 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:13:40.90 ID:qGvxqx9D
>>351
羨ましいならサッカーも親会社制を取ればいいじゃん。
羨ましいならサッカーも親会社制を取ればいいじゃん。
354 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:14:40.06 ID:yLXXXjbp
ID:sARoFSMO とかサカ豚(notサッカーファン)は議論ができない奴ばかりだな
355 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:14:41.67 ID:eLP2ZrXv
元浦和民だけど、阪神と比べたら（アカン）
356 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:14:53.54 ID:XqvbD2hR
実際観客今年減ってるんだから
消化試合を減らす一環でＣＳ導入は間違ってない
ただサカ豚がアレルギー起こして火病起こしちゃってるからな
八百長監視委員会なんて作った途端、連続してた最終戦優勝がパタッと終わったけど
消化試合を減らす一環でＣＳ導入は間違ってない
ただサカ豚がアレルギー起こして火病起こしちゃってるからな
八百長監視委員会なんて作った途端、連続してた最終戦優勝がパタッと終わったけど
357 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:14:54.70 ID:Tq7CReiW
>>332
スレタイ見ろよ
スレタイ見ろよ
358 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:15:24.12 ID:qYfQ5wBE
でも野球は野球で格差が酷いじゃん
359 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:15:33.54 ID:Mx6NynA0
サッカーは壮大な自爆をしていってるだけ
年々不人気になってるとか経営どんだけ下手なんだよ
年々不人気になってるとか経営どんだけ下手なんだよ
360 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:15:35.82 ID:eP2MsqTD
361 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:15:47.52 ID:O12h5TP/
なんＪ民は客観的だからマトモな意見多いね
変な理屈をこねて二元論や勝ち負けで全てを語りたがる馬鹿は何厨であろうと死んだほうがいい
364 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:16:24.19 ID:yEgVyZnu
税制優遇 野球でググったらサカ豚お得意のソースと芸スポしか出てこねえ
ワロタ
ワロタ
365 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:16:30.51 ID:SrV8VDLd
サッカーも18年でようやく7チーム目の優勝って考えると
そこまで戦力が均等化されてるかという疑問はあるね 上位の顔ぶれ結構固定化されるし
そこまで戦力が均等化されてるかという疑問はあるね 上位の顔ぶれ結構固定化されるし
367 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:16:57.17 ID:Tq7CReiW
>>355
でも、なんか似てるような気もする
でも、なんか似てるような気もする
>>361
サッカー関係者はマジでなんＪを見て参考にすべきだと思うわ。
サッカー関係者はマジでなんＪを見て参考にすべきだと思うわ。
369 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:17:12.48 ID:N2P9KNyr
格差なんか問題ない
二つ大人気チームがあれば十分
二つ大人気チームがあれば十分
370 ：ウィルヒル。com ◆ybKrfmdduoXx ：2010/12/01(水) 14:17:18.89 ID:+I4KlEGr
確かにスレタイ的にはプレー云々じゃないな
すまん
すまん
>>354
IDがトリプルエックスｗｗｗ
IDがトリプルエックスｗｗｗ
372 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:17:24.49 ID:7/68/YpJ
Jリーグのいう地域密着なんてどっちかっていうと他地域排除やろ
あれじゃあ地元にアンチや無関心は生んでも他地域でファンを生むことはない
あれじゃあ地元にアンチや無関心は生んでも他地域でファンを生むことはない
373 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:18:19.35 ID:XqvbD2hR
374 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:18:32.21 ID:eP2MsqTD
参考としてKリーグはこんな感じらしい
前期・後期の2ステージ制を廃止。 全クラブが2回総当りのリーグ戦を実施し，その年間総合成績上位6チームがプレーオフのトーナメントに進出。
プレーオフはリーグ戦の年間成績で3位-6位、4位-5位で1回戦を実施し、その勝者同士で2回戦を行う。2回戦の勝者とリーグ戦年間成績2位のクラブが準決勝で対戦し、その準決勝の勝者とリーグ戦年間成績1位のクラブでチャンピオン決定戦を開催して優勝クラブを決める。
韓国はドラフト制だったり野球にシステム近いよな
前期・後期の2ステージ制を廃止。 全クラブが2回総当りのリーグ戦を実施し，その年間総合成績上位6チームがプレーオフのトーナメントに進出。
プレーオフはリーグ戦の年間成績で3位-6位、4位-5位で1回戦を実施し、その勝者同士で2回戦を行う。2回戦の勝者とリーグ戦年間成績2位のクラブが準決勝で対戦し、その準決勝の勝者とリーグ戦年間成績1位のクラブでチャンピオン決定戦を開催して優勝クラブを決める。
韓国はドラフト制だったり野球にシステム近いよな
ＩＤ抽出するだけの奴が増えて一気に糞スレになってしまったな
議論するのが馬鹿馬鹿しくなった
議論するのが馬鹿馬鹿しくなった
376 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:19:18.04 ID:Qc6BxCQr
芸スポの基地外のデタラメが世間の常識になってる気持ち悪さ
世界の野球人口の半分が日本とかさ
世界の野球人口の半分が日本とかさ
377 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:19:46.39 ID:SrV8VDLd
イングランドみたいな昇格プレーオフみたいなのは作れないのかね
まあ日本人の性格的に無理か
まあ日本人の性格的に無理か
379 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:19:56.51 ID:JCf3A/06
こんだけチーム数あるんだからそれぞれの地方で同じシステムの独立リーグとして運営して
最後に日本クラブチャンピオンシップでもやればいいんじゃね
甲子園的な
最後に日本クラブチャンピオンシップでもやればいいんじゃね
甲子園的な
380 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:20:04.02 ID:Tq7CReiW
>>373
昔糞弱かった時でも客だけは多かったからそう思うのかもしれないな
昔糞弱かった時でも客だけは多かったからそう思うのかもしれないな
阪神も弱い時期は普通に客減ってるぞ
KリーグはJリーグ以上に野球に完敗状態らしいね
383 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:21:03.04 ID:JOLY6PeL
>>378
岡田、真弓がそれぞれ4位になってるけど動員は凄かったよ
岡田、真弓がそれぞれ4位になってるけど動員は凄かったよ
384 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:21:24.33 ID:SrV8VDLd
Kリーグが人気無さそうってのは、韓国代表クラスがどんどん日本に来るの見ると察せる
385 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:21:28.38 ID:eP2MsqTD
でもKリーグは強いやん
JとKでオールスター戦したらボロ負けした気がする
JとKでオールスター戦したらボロ負けした気がする
387 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:22:15.02 ID:7/68/YpJ
>>379
FIFA「やらせねーわ！」
FIFA「やらせねーわ！」
388 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:22:22.79 ID:XqvbD2hR
韓国は野球にしろサッカーにしろ日本と比べると薄給だから
給料と待遇目当てで日本に来たがる、この点からＫリーグの現状を察してくれれば良い
Ｊリーグが天国に見えるそうだ
給料と待遇目当てで日本に来たがる、この点からＫリーグの現状を察してくれれば良い
Ｊリーグが天国に見えるそうだ
>>383
そら4位やし連続Bクラスとかじゃないしな
そら4位やし連続Bクラスとかじゃないしな
韓国は今や国内リーグはサッカーより野球の方が人気があるからね。
391 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:22:46.91 ID:P/XmO+rq
サッカーはサポーター（笑）が癌やろ
ニュースとかで、サポーターが謝罪させるのとか見せられてたら一見の人は行き辛いわな
動員増やすために、にわかを取り込まないといけないからチームやフロントが頑張ってるのに
サポーターがその努力を無にしてる
ニュースとかで、サポーターが謝罪させるのとか見せられてたら一見の人は行き辛いわな
動員増やすために、にわかを取り込まないといけないからチームやフロントが頑張ってるのに
サポーターがその努力を無にしてる
392 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:22:52.86 ID:DBbetP5V
もはや芸スポでしかＪリーグの話題でないレベルだからなぁ
その芸スポも過疎が進んでヤバい
その芸スポも過疎が進んでヤバい
394 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:23:02.48 ID:eJCbMMEh
>>393
ハメ〜ン(笑)
ハメ〜ン(笑)
396 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:24:20.93 ID:qGvxqx9D
サッカーは天皇杯が県代表が戦う舞台になってるな
397 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:24:24.08 ID:uKqISEXH
そうサッカーはサポーターが悪い
なんか彼らが異様に商業主義を毛嫌いしてるせいで
クラブも中々経営改革に乗り出せない
なんか彼らが異様に商業主義を毛嫌いしてるせいで
クラブも中々経営改革に乗り出せない
398 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:24:38.12 ID:eP2MsqTD
韓国はドラフト逃れのためにJに来る世代別代表も多いのが問題点だろうね
観客数も多い試合と少ない試合の差が大きいし
観客数も多い試合と少ない試合の差が大きいし
399 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:24:50.37 ID:HxAN5isv
Jはドイツリーグみたいなの目指してんの？
400 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:25:04.57 ID:4Dzg9KkO
野球ファンから見たら邪魔なレベルでスポーツニュース取り上げられてるやん
サッカー番組いっぱいあるし
サッカー番組いっぱいあるし
401 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:25:39.13 ID:XqvbD2hR
>>397
しかも彼らは口は出すけど金は出さない悪質なのが多いからな
しかも彼らは口は出すけど金は出さない悪質なのが多いからな
402 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:26:19.78 ID:/ysyRGm4
ＮＰＢがＭＬＢを参考にして色々やってる様に
ＪもＮＰＢを参考にシステムを作り上げればよかったのにな
リーグ戦の方式がサッカー・野球共に似通っていれば
どちらのファンも覚えやすいし新規を掴みやすい
ＪもＮＰＢを参考にシステムを作り上げればよかったのにな
リーグ戦の方式がサッカー・野球共に似通っていれば
どちらのファンも覚えやすいし新規を掴みやすい
403 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:26:38.41 ID:eJCbMMEh
404 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:26:43.12 ID:Qc6BxCQr
芸スポだけみると大人気スポーツだよな
横浜Ｍの主力？選手きりも芸スポだけ盛り上がってる
世間はそもそもマリノスの主力なんて知らんしｗ
横浜Ｍの主力？選手きりも芸スポだけ盛り上がってる
世間はそもそもマリノスの主力なんて知らんしｗ
405 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:27:03.64 ID:yEgVyZnu
マスコミが〜とか言い出したら終わりと思うわ
マスコミからしても需要がないって宣告を転嫁しちゃ
マスコミからしても需要がないって宣告を転嫁しちゃ
406 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:27:23.48 ID:Q9feqAWt
優勝が掛かった試合の視聴率が2％だからな。
そら武田もアレよ
そら武田もアレよ
407 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:27:24.39 ID:SrV8VDLd
Jって新人選手はどういうシステムになってるの？
>>399
らしいな。でもドイツほどサッカー文化が根付いてないのがなあ。
らしいな。でもドイツほどサッカー文化が根付いてないのがなあ。
411 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:29:43.25 ID:untNUqwB
まず、サッカーは文化とか言うしゃらくさいお題目からどうにかしないとｗ
412 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:29:43.82 ID:e5tjfVuf
サッカーのスポーツニュースは充実してるけど野球のはしてないのは
野球は毎日試合あるからなかなか難しいんだろ
だからニュース番組の後ろらへんで枠つくっんでしょ
野球は毎日試合あるからなかなか難しいんだろ
だからニュース番組の後ろらへんで枠つくっんでしょ
413 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:29:48.04 ID:eP2MsqTD
芸スポ住民はここ数年で一気に減ったらしいな
5試合まとめて中継→視聴率3％
優勝が決まる試合→視聴率2％
優勝が決まった後の試合→視聴率2％
優勝が決まった次の次の試合→視聴率2％
税リーグはもうダメだろ
優勝が決まる試合→視聴率2％
優勝が決まった後の試合→視聴率2％
優勝が決まった次の次の試合→視聴率2％
税リーグはもうダメだろ
416 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:31:29.41 ID:eLP2ZrXv
サッカーは文化、生首蹴りの
まあネタはともかく、人集めることが急務じゃねえの？
まあネタはともかく、人集めることが急務じゃねえの？
>>36
わけわからん英語よりはカッコイイと思うけどな
わけわからん英語よりはカッコイイと思うけどな
418 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:32:00.67 ID:jRPj2JTD
420 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:32:16.03 ID:eJCbMMEh
421 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:32:17.16 ID:ujS4NcLC
神奈川県にサッカーチームいくつあるんだよ
潰せや
潰せや
>>407
なんで差別化に拘るんだろう
なんで差別化に拘るんだろう
423 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:33:16.53 ID:eP2MsqTD
424 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:33:18.22 ID:/ysyRGm4
>>４０７
うん、厳しいしそれをやらなかった理由もまあ理解は出来る
ただ年々ジリ貧？になってる様に見える現状を考えるとやっぱり失敗だよなあと
ＮＰＢとの差別化はもう少しサッカー文化が根付いてからでも遅くはなかったんじゃないかな
うん、厳しいしそれをやらなかった理由もまあ理解は出来る
ただ年々ジリ貧？になってる様に見える現状を考えるとやっぱり失敗だよなあと
ＮＰＢとの差別化はもう少しサッカー文化が根付いてからでも遅くはなかったんじゃないかな
425 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:33:25.14 ID:untNUqwB
スポーツは娯楽だよ、娯楽に徹してカズだのゴンだのって分かりやすいシンボル
を先頭に立てて布教しまくらなきゃ。
を先頭に立てて布教しまくらなきゃ。
426 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:33:33.77 ID:XqvbD2hR
>>422
差別化する事でしかＪリーグの存在意義を保てないから と言っても過言ではない
差別化する事でしかＪリーグの存在意義を保てないから と言っても過言ではない
427 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:34:37.95 ID:eP2MsqTD
428 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:34:56.53 ID:0I/pZgdg
差別化は別にアリだと思う
「野球の次のポジション」というブランドは大事
「野球の次のポジション」というブランドは大事
429 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:35:01.08 ID:Tq7CReiW
新人は最初C契約だったような
>>397
だな理念を重視しすぎて、経営能力ないクラブやプロレベルにない
選手を生みすぎてる。理念掲げてる人間やサポは現状に満足だろうけど
その一方で選手は低年棒ですぐ首きられたり、経営者が苦しんでる。
プロレベルにない選手でも上手いんだから企業で働きながらアマで
やれば収入も安定するのに。一部の経営能力のある企業と、トップレベル
の選手でやればいいんだよ。まぁ企業も選手も承知ででやってるんなら
自業自得だが。
だな理念を重視しすぎて、経営能力ないクラブやプロレベルにない
選手を生みすぎてる。理念掲げてる人間やサポは現状に満足だろうけど
その一方で選手は低年棒ですぐ首きられたり、経営者が苦しんでる。
プロレベルにない選手でも上手いんだから企業で働きながらアマで
やれば収入も安定するのに。一部の経営能力のある企業と、トップレベル
の選手でやればいいんだよ。まぁ企業も選手も承知ででやってるんなら
自業自得だが。
432 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:35:44.19 ID:7/68/YpJ
神奈川ってマリノスとフロンターレ以外にもチームあるんか？
さすがにプロ野球史上最弱のベイスと同じぐらいの観客動員あるんちゃうの？
さすがにプロ野球史上最弱のベイスと同じぐらいの観客動員あるんちゃうの？
434 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:35:51.40 ID:untNUqwB
435 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:36:18.41 ID:6bgBPj3o
海外のリーグ見ればわかるがビッククラブとそれ以外の格差が凄い
Jリーグはまだそこまでの格差ないけどこれから酷くなるんだろうな
Jリーグはまだそこまでの格差ないけどこれから酷くなるんだろうな
437 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:37:14.68 ID:+jbiuJHt
438 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:37:22.65 ID:eJCbMMEh
439 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:37:23.45 ID:eP2MsqTD
てか今日のJスレはいろいろと勉強になって面白いなｗ
>>405
視豚は電通崇めてる時点でアレでしょｗ
視豚は電通崇めてる時点でアレでしょｗ
442 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:38:15.03 ID:HxAN5isv
例えW杯を日本で開いたとしてもJは盛り上がらないと思う
大会で活躍したJの日本人選手も、今回みたいに長友、川島、阿部のように名前売って海外行っちゃうし
しかも移籍先がステップアップと呼べるのか疑問なとこもあるし
レスターとかリールスとか何だよ、情報すら入って来ないわ
大会で活躍したJの日本人選手も、今回みたいに長友、川島、阿部のように名前売って海外行っちゃうし
しかも移籍先がステップアップと呼べるのか疑問なとこもあるし
レスターとかリールスとか何だよ、情報すら入って来ないわ
>>436
結局サッカーは親会社の資金力でチームの強さが決まるのか。
結局サッカーは親会社の資金力でチームの強さが決まるのか。
444 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:38:36.59 ID:lsd6bcRH
こないだはJリーグが始まった頃の思い出スレがあった
445 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:38:46.95 ID:Tq7CReiW
447 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:38:52.47 ID:XqvbD2hR
>>440
たぶん今まで３０００以上続いてる視スレよりこのスレのが勉強になるで
たぶん今まで３０００以上続いてる視スレよりこのスレのが勉強になるで
448 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:38:57.16 ID:TqYU0tBn
まあ野球と比べるとアレだけど他の日本のスポーツと比べるとマシなほうだしな
プロレスやらだって昔は大人気だったのに衰退しまくってるし
日本のスポーツ興業で儲けるのって難しいんじゃないの？
野球だって楽天、ハム、バンクの地域密着組は今年赤字増えちゃったし
プロレスやらだって昔は大人気だったのに衰退しまくってるし
日本のスポーツ興業で儲けるのって難しいんじゃないの？
野球だって楽天、ハム、バンクの地域密着組は今年赤字増えちゃったし
450 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:39:46.37 ID:Tq7CReiW
>>436
徳島がアップを始めたようです
徳島がアップを始めたようです
451 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:40:13.94 ID:eLP2ZrXv
野球選手は夢のためにメジャーに行く
サッカー選手は生活（お金）のために海外へ行く
この差はでかいよな
サッカー選手は生活（お金）のために海外へ行く
この差はでかいよな
452 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:40:17.75 ID:ZOC5QH/c
アマチュアレベルを無理やりプロにするよりは、アマとプロできっちり分けた方がそれぞれ楽しめていい
453 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:40:21.57 ID:XqvbD2hR
455 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:40:24.83 ID:gXAlQCHI
10数年頑張って行き着いた先が韓国人には魅力的なリーグになったと。
これでいいんかｗ
これでいいんかｗ
ぶっちゃけサッカーは人気あるよ。野球と同等、もしくはそれ以上に
ただJリーグが人気ないだけだろ
ただJリーグが人気ないだけだろ
457 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:40:51.08 ID:Tq7CReiW
>>454
うん
うん
458 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:40:55.88 ID:eJCbMMEh
459 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:41:05.66 ID:jRPj2JTD
>>443
そりゃ鹿島アントラーズが強豪な時点で・・・
そりゃ鹿島アントラーズが強豪な時点で・・・
460 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:41:11.66 ID:0I/pZgdg
メジャーリーグだとスゲーって思えるけど
ヨーロッパのよく分らんリーグだと
なんも感じないのは野球ファンだからかな
ヨーロッパのよく分らんリーグだと
なんも感じないのは野球ファンだからかな
461 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:42:11.59 ID:yEgVyZnu
世界のTOYOTAが本気出せばJリーグの優勝なんて軽い
と示したのが今季のJリーグとも言える
と示したのが今季のJリーグとも言える
462 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:42:33.04 ID:+jbiuJHt
高校サッカーでスター作ってJに活かせばいいのに、ユースがあるからな
464 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:42:52.22 ID:ZOC5QH/c
スポーツニュースだと本当にシュート決める直前からやるからな
もうちょっと前から流せばもっとすごさを実感できるんじゃないの
俺野球ファンだけど
もうちょっと前から流せばもっとすごさを実感できるんじゃないの
俺野球ファンだけど
465 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:43:15.77 ID:qYfQ5wBE
関東リーグ 関西リーグ 四国リーグ 九州リーグ
とりあえずこれでリーグ分けて
優勝したリーグ4代表が戦え
とりあえずこれでリーグ分けて
優勝したリーグ4代表が戦え
466 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:43:19.01 ID:Tq7CReiW
467 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:43:19.78 ID:eP2MsqTD
川島は行ったチームが悪かった
日本で言うと湘南の野澤や都築みたいな感じでどれだけ頑張ってもシュート打たれまくったらどうしようもないみたいな感じ
日本で言うと湘南の野澤や都築みたいな感じでどれだけ頑張ってもシュート打たれまくったらどうしようもないみたいな感じ
まあ最低でもドラフトを導入しないと、サッカーに未来はないだろうな。
野球が自由民主主義だとしたら、サッカーはアナキズムってところか。
野球が自由民主主義だとしたら、サッカーはアナキズムってところか。
469 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:44:33.37 ID:0I/pZgdg
>>465
北海道「・・・」
北海道「・・・」
470 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:44:38.44 ID:/4u9/+J6
なんか川島は７失点したのに評価悪くないっていう記事見たような気がするｗ
471 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:44:40.27 ID:untNUqwB
>>467
そのクラブにしか呼ばれない時点で駄目だろ
そのクラブにしか呼ばれない時点で駄目だろ
472 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:44:56.01 ID:HxAN5isv
473 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:45:42.77 ID:7/68/YpJ
474 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:46:06.86 ID:eP2MsqTD
475 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:46:58.79 ID:eLP2ZrXv
>>474
日本の給料じゃ嫌だったんじゃねえの？
日本の給料じゃ嫌だったんじゃねえの？
476 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:47:00.35 ID:UahukeIY
477 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:47:03.60 ID:Tq7CReiW
川島はイタリアに行っとけばよかったのに
元々短期留学したときに結果残してたから評価も高かったんに
元々短期留学したときに結果残してたから評価も高かったんに
478 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:47:14.57 ID:yEgVyZnu
川島はステップアップになる移籍っていう報道が凄かったな
479 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:48:07.93 ID:ZOC5QH/c
>>476
やっぱりカズってすごいな
やっぱりカズってすごいな
480 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:48:08.96 ID:eJCbMMEh
そもそも優勝決定戦２％のスポーツをマスゴミが優遇するのはおかしい
482 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:48:44.15 ID:eP2MsqTD
483 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:48:53.33 ID:HxAN5isv
松井大輔とかいい加減帰ってきて盛り上げてくれよ
もう底見えたし十分じゃないか
もう底見えたし十分じゃないか
38チームでドラフトって楽しそうだなｗｗｗ
てか現実問題無理だろｗ
てか現実問題無理だろｗ
485 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:49:54.34 ID:eP2MsqTD
>>484
J1以外は拒否とかが多そうだなｗ
J1以外は拒否とかが多そうだなｗ
487 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:50:10.36 ID:+jbiuJHt
488 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:50:48.25 ID:Tq7CReiW
矢野はまだ戻ってこなくていいからもがき苦しんでくれ
489 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:51:15.28 ID:+jbiuJHt
>>484
ウエーバーなら北九州から指名か・・・
ウエーバーなら北九州から指名か・・・
490 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:51:18.72 ID:SrV8VDLd
それにしても伸びすぎだろｗｗｗ
493 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:53:15.23 ID:Tq7CReiW
個人的に大迫には期待してる
熊本にいる大迫希も頑張れ
熊本にいる大迫希も頑張れ
495 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:54:04.59 ID:ujS4NcLC
FC岐阜は強化費出せる程度に経営状況良くなったらしいな
496 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:55:23.50 ID:eP2MsqTD
岐阜は今年黒字になったらしいしいい方向には進んでるのかな
今年はホーム改修で長良川メドウっていうもの凄くショボイところで試合してたから使用料も安かっただろうしまだわからんが
今年はホーム改修で長良川メドウっていうもの凄くショボイところで試合してたから使用料も安かっただろうしまだわからんが
497 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:55:50.08 ID:/ysyRGm4
アマチュアで活躍した選手がどのプロチームに入るのか？
と言う事を注目させる意味では日本のドラフトってかなり成功したシステムだな
と言う事を注目させる意味では日本のドラフトってかなり成功したシステムだな
498 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:56:04.78 ID:Tq7CReiW
水戸ちゃんは今年も黒字だったんだろうか？
浪速のゴンがクビらしいけど
浪速のゴンがクビらしいけど
499 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:56:26.68 ID:eJCbMMEh
いつもみたいな視聴率コピペこないのが笑えるな
500 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:57:04.19 ID:SrV8VDLd
岐阜はあれだけ人件費抑えて黒字にならんかったらさすがにヤバい
選手だけなら1億ちょいとかだったはずだし確か
選手だけなら1億ちょいとかだったはずだし確か
てす
ドラフト制度の起源はアメフトなんだっけ？
それも戦前に確立したシステムだったはず
アメリカはやっぱりすげえな
それも戦前に確立したシステムだったはず
アメリカはやっぱりすげえな
503 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 14:59:04.89 ID:+jbiuJHt
サッカーCSだけ選手交代無制限でやったら試合がガラリと変わりそう
戦前ってｗｗｗ
ＷＷ２に必死になってた日本じゃ考えられんな
ＷＷ２に必死になってた日本じゃ考えられんな
規制解除やがな！
507 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:00:03.84 ID:ZOC5QH/c
508 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:00:06.79 ID:yLXXXjbp
募金募るぐらいならグッズ作って利益出せばいいのにって思うんだが、仮にもプロチームだろ？
サポーターは買って金出さないの？
サポーターは買って金出さないの？
509 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:00:09.30 ID:qGvxqx9D
くじはやめた方がいい
パフォーマンスにしかならんし
パフォーマンスにしかならんし
510 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:00:14.16 ID:aTHjO0/0
川淵氏激白！早大・斎藤を引き合いに「Ｊリーガーは本当にダメ」
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101117/soc1011171626002-n1.htm
プロ野球日本ハムがドラフト１位指名した早大・斎藤佑樹投手を
「自分できちんと発信できる力がある人物」と評して引き合いに出し、
「Ｊリーガーは本当にダメ。インタビューをみても不愉快そうにしゃべっているの見ると腹立たしい限り」と一刀両断した。
「（斎藤君は話し方を）教育されなくてもきちんとしゃべっている。（Ｊリーグのクラブは）なぜ、教育できないのか。
クラブが選手に何も言えないなんて大問題。そんな選手はクラブがクビにしてもいいと思う」
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101117/soc1011171626002-n1.htm
プロ野球日本ハムがドラフト１位指名した早大・斎藤佑樹投手を
「自分できちんと発信できる力がある人物」と評して引き合いに出し、
「Ｊリーガーは本当にダメ。インタビューをみても不愉快そうにしゃべっているの見ると腹立たしい限り」と一刀両断した。
「（斎藤君は話し方を）教育されなくてもきちんとしゃべっている。（Ｊリーグのクラブは）なぜ、教育できないのか。
クラブが選手に何も言えないなんて大問題。そんな選手はクラブがクビにしてもいいと思う」
511 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:00:23.45 ID:eP2MsqTD
>>504
完全ウェーバー制って競合はありえないんか？
完全ウェーバー制って競合はありえないんか？
そりゃ30手前のレギュラー選手がいきなりクビなるJリーグなんかに行きたく無いわなｗ
515 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:02:23.06 ID:Tq7CReiW
>>510
これって母校の後輩を褒めちぎってるだけのような
これって母校の後輩を褒めちぎってるだけのような
516 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:02:42.30 ID:ZOC5QH/c
517 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:03:12.70 ID:qGvxqx9D
>>509
パフォーマンスになるなら十分じゃん
パフォーマンスになるなら十分じゃん
>>514
いっぺん指名されたらもう他の球団は指名できないんか
いっぺん指名されたらもう他の球団は指名できないんか
正直、サッカーやバスケやバレーのプロリーグよりアメフトのプロリーグをつくってほしかった
冬にやれて東京ドームや甲子園でもできるんだし…
アメフトは野球と同じでレベルが低くても楽しめるし、関取の再就職先として絡めればいい感じに盛り上がりそう
冬にやれて東京ドームや甲子園でもできるんだし…
アメフトは野球と同じでレベルが低くても楽しめるし、関取の再就職先として絡めればいい感じに盛り上がりそう
522 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:04:25.92 ID:+jbiuJHt
パフォーマンスならCSもそうだな
純粋に成績だけ考えるなら3位が日本一なんて言語道断
純粋に成績だけ考えるなら3位が日本一なんて言語道断
523 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:04:30.24 ID:wEb39ZWN
「〜レ」「ッソ」「〜ノ」とかやめろ
こういうの一般公募で決めてんのか？
語感無視して色んな意味乗っけて、逆に軽くてダサいだけじゃん
こういうの一般公募で決めてんのか？
語感無視して色んな意味乗っけて、逆に軽くてダサいだけじゃん
524 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:05:01.88 ID:qGvxqx9D
525 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:05:06.23 ID:HxAN5isv
クジが無くなると昔の裏金とは違った意味の出来レースでつまらない
てか日本ってプロスポーツ少なすぎやろ
もっといろんなスポーツが盛り上がって欲しいで
もっといろんなスポーツが盛り上がって欲しいで
527 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:06:26.04 ID:Tq7CReiW
>>525
完全ウェーバー制なら大丈夫(ﾆｯｺﾘ
完全ウェーバー制なら大丈夫(ﾆｯｺﾘ
なんかよく分らんがクジだと人生を軽く見てることになるのか？
ラグビー監督清宮克幸がサッカー選手批判
「野球選手はまあ、慣れているというか上手く話せますよね
ラグビー選手も社会人を経験しているだけあって、そこそこ話せる
でもサッカー選手って全然話せないんですよ。あれを見た親御さんが
自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」
「野球選手はまあ、慣れているというか上手く話せますよね
ラグビー選手も社会人を経験しているだけあって、そこそこ話せる
でもサッカー選手って全然話せないんですよ。あれを見た親御さんが
自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」
531 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:08:29.60 ID:qGvxqx9D
>>530
コピペおもしろくないからいらんよ
コピペおもしろくないからいらんよ
時代時代で色々流行ったスポーツあるけど
女子野球とかプロレスとかボウリングとかバレーとかフィギュアとかゴルフとか
なかなか運営するのは大変だろうしなあ
女子野球とかプロレスとかボウリングとかバレーとかフィギュアとかゴルフとか
なかなか運営するのは大変だろうしなあ
534 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:09:35.13 ID:eJCbMMEh
535 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:09:46.09 ID:qGvxqx9D
野球界にはびこる体罰
体罰を排除した代わりに秩序を失ったサッカー
とか書いちゃう朝日新聞ｗ
体罰を排除した代わりに秩序を失ったサッカー
とか書いちゃう朝日新聞ｗ
いや別にクジは博打じゃないだろｗ
どっかの誰かが賭けてるとかは知らないが
どっかの誰かが賭けてるとかは知らないが
538 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:10:31.72 ID:BY7xdKAH
スケベなタラちゃんはサッカー関連になると急に喋れるようになるな
539 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:10:58.25 ID:eP2MsqTD
今卓球が熱いんだけどなぁ
やっぱりダサいイメージが悪いのかな イケメンで将来有望な選手もいるのに
やっぱりダサいイメージが悪いのかな イケメンで将来有望な選手もいるのに
540 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:11:47.18 ID:qGvxqx9D
>>539
中国人があかん
中国人があかん
541 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:12:14.96 ID:BY7xdKAH
アメフトが仮にアメリカ並みに普及したとしても
日本人が海を渡れる事はないだろうな〜
日本人が海を渡れる事はないだろうな〜
ネクラ文系が幅を気化してる国やからな
草食系が増えすぎたんや
草食系が増えすぎたんや
544 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:13:28.17 ID:wEb39ZWN
545 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:13:34.10 ID:eP2MsqTD
546 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:13:41.92 ID:qGvxqx9D
アメフトはNFL見ちゃうとほかのはちょっと見れなくなるな
ぱっとみでも防具が大きく見えちゃうというか
ぱっとみでも防具が大きく見えちゃうというか
547 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:14:00.46 ID:/ysyRGm4
戦力均衡を考えたら完全ウェーバー制にした方が良いんだろうけどね
エンターテイメント性を考えたら今のシステムでいいんじゃないの
プロ野球も興行なんだから成功してるシステムを変えちゃいかん
戦力均衡はまた別の面でどうにかすれば良い
と言うか完全ウェーバーにした所でそんなに戦力均衡化はしないんじゃないの
ドラフトで獲得に成功しても育成に失敗すれば意味ないし
エンターテイメント性を考えたら今のシステムでいいんじゃないの
プロ野球も興行なんだから成功してるシステムを変えちゃいかん
戦力均衡はまた別の面でどうにかすれば良い
と言うか完全ウェーバーにした所でそんなに戦力均衡化はしないんじゃないの
ドラフトで獲得に成功しても育成に失敗すれば意味ないし
サッカー選手はボクシング選手と同じでヘディングで脳に障害が起きてバカになるってデータもある
549 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:15:37.14 ID:Tq7CReiW
550 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:15:57.75 ID:2lBM9O6e
とりあえず金持ち10クラブで
新しくリーグをつくれ
イタリアの野球リーグも今年からこれを行った
1チームの価値を高めるのが重要だろ
トリニータのコピぺみたいなノリも悪とは言わないが
そういうクラブと共存すべきでない
新しくリーグをつくれ
イタリアの野球リーグも今年からこれを行った
1チームの価値を高めるのが重要だろ
トリニータのコピぺみたいなノリも悪とは言わないが
そういうクラブと共存すべきでない
551 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:16:05.52 ID:eP2MsqTD
競合した選手よりもハズレ1位が活躍するケースよくあるしなぁ
それでも話題性のある選手が下位に入るってのは全体的な盛り上げとしてはいいと思う
それでも話題性のある選手が下位に入るってのは全体的な盛り上げとしてはいいと思う
552 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:16:48.59 ID:qGvxqx9D
>>549
世界選手権だと日本は2位か1位だよね、アメフト
世界選手権だと日本は2位か1位だよね、アメフト
４大スポーツでアメリカを抜こうということ自体馬鹿げてるからな
そういう意味じゃWBC２連覇は奇跡やで
そういう意味じゃWBC２連覇は奇跡やで
来年は全米１位バリントンが大活躍するで
555 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:18:16.74 ID:Tq7CReiW
>>550
一応そういう構想は出てるんだけど、現実的には厳しいかもね
一応そういう構想は出てるんだけど、現実的には厳しいかもね
556 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:18:26.80 ID:qGvxqx9D
557 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:18:39.97 ID:2lBM9O6e
それとサッカーの完全ウェーバー制導入は賛成
野球と違ってアマチュアの段階でサッカーのスター選手が生まれることはないだろうしな
野球と違ってアマチュアの段階でサッカーのスター選手が生まれることはないだろうしな
558 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:19:42.35 ID:qGvxqx9D
ドラフトやるだけで新聞でも注目選手の特集組むしな
くじは無理にやらなくても良いと思うが
くじは無理にやらなくても良いと思うが
560 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:20:36.00 ID:qGvxqx9D
ただドラフトやるにしてもサッカーチームの多さがネックになる
561 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:20:40.67 ID:yEgVyZnu
完全ウェーバーなら、拒否されそうなクラブは減らさな（アカン）
その上で3巡目まではJ1のみ入札とかじゃないといかんでしょ
だんだん下位リーグの存在意義が問われてきそうだ
その上で3巡目まではJ1のみ入札とかじゃないといかんでしょ
だんだん下位リーグの存在意義が問われてきそうだ
どう転んでもJの最大の課題は増えすぎたチームをどう収縮させるかだろうな
564 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:24:37.64 ID:qGvxqx9D
>>563
ハンカチみたいなのが出ればくじ引きやらなくてもどこに入るかだけでも興味引けるだろ
ハンカチみたいなのが出ればくじ引きやらなくてもどこに入るかだけでも興味引けるだろ
565 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:24:44.68 ID:H13Sja6E
あとドラフトやるにはユースも潰さないとダメなのか
よく考えるとあまり現実的なアレじゃないね
よく考えるとあまり現実的なアレじゃないね
567 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:25:38.05 ID:2lBM9O6e
それとｼﾞｪｰが糞なのは東京のチームがゴミなのも要因
まずは首都圏のチームが復活しないと
大阪と名古屋は合格
前の方にも出てたけど
同じ県のクラブは合併して
MLB式の傘下制にするべきだな
馬鹿みたいにローカルのチームがトップリーグに昇格してもシラケるだけ
神奈川とか大阪のチームは全部合併しろ
まずは首都圏のチームが復活しないと
大阪と名古屋は合格
前の方にも出てたけど
同じ県のクラブは合併して
MLB式の傘下制にするべきだな
馬鹿みたいにローカルのチームがトップリーグに昇格してもシラケるだけ
神奈川とか大阪のチームは全部合併しろ
568 ：風吹けば名無し：2010/12/01(水) 15:29:15.17 ID:B3Hs5ymC
>>26
日本はサッカーの土壌が整ってないから他国と比較しても意味ないよ
日本はサッカーの土壌が整ってないから他国と比較しても意味ないよ
ID:CKxnFbxO (36回)
ID:eP2MsqTD (26回)
ID:ybW6dj7T (18回)
ID:qGvxqx9D (14回)
ID:yEgVyZnu (16回)
まだやってんのか
ID:CKxnFbxO わー
ID:eP2MsqTD (26回)
ID:ybW6dj7T (18回)
ID:qGvxqx9D (14回)
ID:yEgVyZnu (16回)
まだやってんのか
ID:CKxnFbxO わー