性描写規制 漫画家が反対声明
1 ：風吹けば名無し：
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2 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 07:57:51.63 ID:xKLbdAHT
まーた明らかに出版社がだまくらかして大御所を出陣させてるな
ホントに成長しないなこの業界は
ホントに成長しないなこの業界は
3 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 07:59:51.74 ID:zJcVgEW1
ヨスガが全部悪い
4 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:01:23.19 ID:03hx8Q1a
パンツちょっとでも見えただけでアウトらしいな
5 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:02:03.86 ID:38fLA4WD
たかがエロ描写で
6 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:03:10.23 ID:Mgp0BoBG
以下、萌豚の言い分
7 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:03:12.38 ID:seVAyfE4
日本からエロゲ原作アニメがなくなるのか
8 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:03:23.53 ID:EwzkDGsW
エロ漫画成人コーナーに置くくらいええやん
なんでもかんでも規制すりゃいいってもんじゃなかろう
10 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:04:19.23 ID:q2NBugc5
とらぶるピンチやね
こんなもんでしぼむ程度の文化ならさっさとしぼんでしまえと思うわ
12 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:05:15.71 ID:Mgp0BoBG
日本はいずれ世界中から変態が集まる国になる
もっと気持ち悪い国になれ
もっと気持ち悪い国になれ
13 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:06:37.43 ID:suCHhaaw
今どきのネット環境ならガキだってエロ画像見れるのに都議会議員の仕事してますアピールにしか取れんわ
14 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:09:25.31 ID:xKLbdAHT
>>13
なら規制しても全然問題ないやん
なら規制しても全然問題ないやん
>>14
たしかに
たしかに
>>14
それ本気でいってんの？
それ本気でいってんの？
イミフw
18 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:11:44.08 ID:suCHhaaw
>>14
そんなくだらない条例作る暇あんならもっと雇用関係とか力入れるべき条例あんだろと言いたいがな
そんなくだらない条例作る暇あんならもっと雇用関係とか力入れるべき条例あんだろと言いたいがな
東京都青少年健全育成条例改正案
まず名前からして胡散臭い
まず名前からして胡散臭い
包括的規制なんてＹ太みたいな誰に需要があるのか分からない漫画でも無理だから安心しろよ
21 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:12:39.12 ID:Mgp0BoBG
規制してもしなくても一緒なら規制しようがしまいが関係ないね(´･ω･｀)
22 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:18:12.15 ID:xKLbdAHT
23 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:18:36.99 ID:byFMimto
なんでおにゃのこってエッチぃこと嫌いなの？
24 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:22:17.70 ID:A1M6Pgh3
この条例に賛成する気はないけどどこまで一般誌で際どい事描けるかっていうチキンレースは
止めるべきだとは思う、１８禁本でやりゃええやん
止めるべきだとは思う、１８禁本でやりゃええやん
エロ画像じゃないものまで規制されるから問題なんだがね
んでこれは具体的にどの作品が規制されるんだ？
ふたりエッチとかチャンピオンREDの漫画とか？
ふたりエッチとかチャンピオンREDの漫画とか？
まーたキモアニオタ連中が被害者意識膨らませて大袈裟に騒いでるのか
28 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:24:16.94 ID:GLG+ULNy
秋田書店のあれとかはどうにかしとけ
29 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:24:21.91 ID:zJcVgEW1
とらぶる狙い撃ちだろ
30 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:25:51.09 ID:Bgcq3xf3
確かにｗ
オタクの被害者意識と自意識過剰さは異常
オタクの被害者意識と自意識過剰さは異常
31 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:26:41.06 ID:3HZTNdMh
漫画家は実際に生活かかっているから必死だよな
競争で淘汰されるならともかくこういう規制で廃業になるのはかわいそうだ
競争で淘汰されるならともかくこういう規制で廃業になるのはかわいそうだ
32 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:27:52.23 ID:LLhhUvJ/
てかもし可決されたとしてこのまま終わる訳ねえだろ
どんどん別の場所にも手が及ぶよ
どんどん別の場所にも手が及ぶよ
33 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:31:23.32 ID:jqJvE1L4
またバカが騒いでるのか
マンガの性描写がなぜ問題なのかを説明して欲しいわな
マンガの性描写がなぜ問題なのかを説明して欲しいわな
34 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:31:23.63 ID:38fLA4WD
この次は暴力表現規制間違いない
35 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:32:49.14 ID:MzCvUMiR
自分たちで自主規制していればこんな大きな条例作られることもなかった
36 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:33:26.08 ID:Mgp0BoBG
37 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:33:48.33 ID:suCHhaaw
個人の性的な趣味嗜好まで自治体に制限されるとか世も末だな
そもそも、この世に過激な性描写のあるまんがなんてなんかあるか？
LOもそんな過激でもないし
LOもそんな過激でもないし
39 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:34:47.54 ID:kmMWAU0o
オヤマ菊之助を回収せな(アカン)
40 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:36:18.05 ID:OdwOChSI
正直トラブルみたいの大好きやけどやりすぎ感は否めないもんな 規制されてもしゃーない
41 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:36:21.99 ID:Mgp0BoBG
>>37
堂々と人目につくとこでやってんのが問題なんだろｗ
堂々と人目につくとこでやってんのが問題なんだろｗ
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
ちばてつやさんら漫画家４人と出版業界の幹部が２９日、都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、
表現の自由を侵害する」と反対を表明した。
改正案は６月議会で否決されたため、都は一部の文言を削除、条文を修正して今月３０日に再提出。
ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。改正案を出してくる都の趣旨が分からない」と発言した。
「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たち漫画家との話し合いがないまま、条例案が出るのが
理解できない。フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが
普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901000790.html
ちばてつやさんら漫画家４人と出版業界の幹部が２９日、都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、
表現の自由を侵害する」と反対を表明した。
改正案は６月議会で否決されたため、都は一部の文言を削除、条文を修正して今月３０日に再提出。
ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。改正案を出してくる都の趣旨が分からない」と発言した。
「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たち漫画家との話し合いがないまま、条例案が出るのが
理解できない。フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが
普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901000790.html
43 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:37:48.30 ID:MzCvUMiR
44 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:38:07.51 ID:3HZTNdMh
今回の話と出版規制は別の問題だよな
まあアニメからエロい描写は確実に減るだろう
まあアニメからエロい描写は確実に減るだろう
45 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:38:25.35 ID:jqJvE1L4
>>41
どうして？
どうして？
46 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:39:51.61 ID:Mgp0BoBG
規制範囲が広がるのはおかしい
でも少年誌での性描写や過剰な性暴力なんかは規制されるべき
こういう流れが正常なのかな？
規制推進派も反対派も限度が行き過ぎてるね、どっちもどっち
でも少年誌での性描写や過剰な性暴力なんかは規制されるべき
こういう流れが正常なのかな？
規制推進派も反対派も限度が行き過ぎてるね、どっちもどっち
48 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:41:20.95 ID:zJcVgEW1
東京から出て行けば問題ないだろ
性犯罪を厳罰化すりゃいいだけだろ
50 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:42:09.27 ID:LLhhUvJ/
51 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:42:39.94 ID:Mgp0BoBG
52 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:43:16.76 ID:V5kHHNwu
麻生が成立を目指した改正児ポ規制法はマジキチだったな
二次はドラえもんのしずかちゃん入浴シーンもアウト、ワカメちゃんのパンチラもアウト
三次は実子の上半身裸画像でもアウト、ただしジャニーズの上半身裸画像は許す
あれで自民と麻生が大嫌いになったわ
二次はドラえもんのしずかちゃん入浴シーンもアウト、ワカメちゃんのパンチラもアウト
三次は実子の上半身裸画像でもアウト、ただしジャニーズの上半身裸画像は許す
あれで自民と麻生が大嫌いになったわ
53 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:44:06.20 ID:Mgp0BoBG
しずかちゃんが〜わかめが〜ってマジで言い出す人っていたんだなｗ
笑っちゃった
笑っちゃった
55 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:45:08.64 ID:MooKEy/g
>>53
あと治安維持法な
あと治安維持法な
57 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:46:42.88 ID:jqJvE1L4
58 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:46:42.76 ID:Mgp0BoBG
59 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:49:09.81 ID:4hnOKnxz
こいつらもキモオタと一緒に逮捕されれば良い
60 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:49:46.70 ID:/+jFwY8C
何もかもヨスガ見て良作とか言ってるアホのせい
61 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:50:01.56 ID:Mgp0BoBG
>>60
せやね
せやね
>>58
今みたいってそもそも今がいたって正常だと思うんだが
今みたいってそもそも今がいたって正常だと思うんだが
63 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:50:18.48 ID:3HZTNdMh
けいおんみたいにエロに頼らない作品が残るのか
64 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:50:18.67 ID:zJcVgEW1
賛成派にはなぜ３次ポルノ対策が骨抜きになったのか説明してほしいね
65 ： [―{}@{}@{}-] 風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:50:21.15 ID:06D+ljnG
自由って何をやってもいいわけじゃないのよね
少年誌で露骨なエロをやることは自由の一言で片付けていい話なのか
その辺は業界内でやるべきだったね
少年誌で露骨なエロをやることは自由の一言で片付けていい話なのか
その辺は業界内でやるべきだったね
66 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:50:35.14 ID:8QpFoZm9
67 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:50:51.26 ID:Mgp0BoBG
結局のところ自制できない人間が自由だなんだいうなってことでしょ
何事も行き過ぎたらなんらかの反発くらうよ
何事も行き過ぎたらなんらかの反発くらうよ
68 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:51:22.28 ID:6vUtYayn
チャンピオンREDいちごは流石に自重するべき
で、少年誌にエロ載せて何が問題なの？
70 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:52:39.29 ID:jqJvE1L4
成長過程にエロを排除するほうが異常だと思うんだが
72 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:53:36.17 ID:b1qISynT
73 ： [―{}@{}@{}-] 風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:53:52.46 ID:06D+ljnG
少年誌でエロ描写をすることの何が悪いのか
を考える前に
何故エロ枠のR-18があるのにわざわざ少年誌でやるのか
をかんがえろ
表現の自由は犯してない
を考える前に
何故エロ枠のR-18があるのにわざわざ少年誌でやるのか
をかんがえろ
表現の自由は犯してない
74 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:54:01.47 ID:4hnOKnxz
キモオタが言う自由は一般人の常識から大きく逸脱している
お前らは異常なんだよ
お前らは異常なんだよ
75 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:54:11.94 ID:suCHhaaw
さすがにヨスガみたいなのはやり過ぎだと思うが多少なりともエロくなきゃオタク層需要ないから打ち切りやBD・DVDの売上爆死が避けられない。
だからアニメや少年誌のエロ描写も増えたんだろ。
現実問題需要のレベルが、エロに釣られる層＞その他 である以上この条例に経済的なメリットは全く無いわな。モラルの面だって結局は個人の問題だし
だからアニメや少年誌のエロ描写も増えたんだろ。
現実問題需要のレベルが、エロに釣られる層＞その他 である以上この条例に経済的なメリットは全く無いわな。モラルの面だって結局は個人の問題だし
76 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:54:27.76 ID:1XIqjGjB
反対派って子供みたいな言い分多いね
〜はダメなの？
〜はなんで？説明して？
自由が〜
〜はダメなの？
〜はなんで？説明して？
自由が〜
建前「ドラえもんやサザエさんが危ない！表現の自由が侵害されようとしている！」
本音「あ〜このままじゃ僕ちんの大好きなエロゲが規制されてしまうでござる〜。同人界にも影響あるんではなかろうか〜。けいおん萌え〜」
こんな奴ばっかだから説得力ないんだよ。いちいちドラえもんとかの例出して世論味方につけようとすんなよ。
本音「あ〜このままじゃ僕ちんの大好きなエロゲが規制されてしまうでござる〜。同人界にも影響あるんではなかろうか〜。けいおん萌え〜」
こんな奴ばっかだから説得力ないんだよ。いちいちドラえもんとかの例出して世論味方につけようとすんなよ。
78 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:56:47.16 ID:rQ2NZ1Ol
まあ一番の問題がこれを認めちゃったら今度は拡大解釈で窃盗や暴力シーンの規制も有り得るからでしょ
ドラゴンボールやワンピースも規制対象になるぞ
ドラゴンボールやワンピースも規制対象になるぞ
79 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:56:59.73 ID:suCHhaaw
性描写規制
↓
暴力描写規制
↓
反国家表現規制
↓
メディア良化法
図書館戦争の世界が近づいてくるな
↓
暴力描写規制
↓
反国家表現規制
↓
メディア良化法
図書館戦争の世界が近づいてくるな
80 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:57:16.62 ID:Mgp0BoBG
常識の感覚が欠落してる人間とは議論が成り立たないね
完全に感覚が麻痺してるわ
無責任な自由とやらを今後も続けていけばいいんじゃね？好きにしなよ
ネットでうだうだ文句言っててもなにもかわらないことだけは確かだけど
規制の流れで感じてるストレスをぶつけられても困るわ
完全に感覚が麻痺してるわ
無責任な自由とやらを今後も続けていけばいいんじゃね？好きにしなよ
ネットでうだうだ文句言っててもなにもかわらないことだけは確かだけど
規制の流れで感じてるストレスをぶつけられても困るわ
81 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:57:44.16 ID:b1qISynT
えろ本がコンビニで堂々と並んでて小学生が立ち読みしてるのが異常
82 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:57:44.40 ID:MzCvUMiR
エロ出せば売れるみたいな風潮になってどこの制作者達もどんどん作品が売れるようにエロを作品内に出すようになった
そして一部ではより売れるためにエロを過激にする物達も現れた。今ではどうみてもエロアニメな作品が地上波放送されてる始末
制作者達の良心に任せた結果こうなっていったのなら規制も仕方がない
そして一部ではより売れるためにエロを過激にする物達も現れた。今ではどうみてもエロアニメな作品が地上波放送されてる始末
制作者達の良心に任せた結果こうなっていったのなら規制も仕方がない
83 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:57:54.51 ID:RDBqrGYM
業界に危機感がないよね
規制反対を叫ぶ一方、地上派や一般紙で平然とエロを流す
中学生がエロゲやる設定のアニメにエロゲメーカーが協力する
自省も自制も出来てない
規制反対を叫ぶ一方、地上派や一般紙で平然とエロを流す
中学生がエロゲやる設定のアニメにエロゲメーカーが協力する
自省も自制も出来てない
84 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:58:10.80 ID:rQ2NZ1Ol
都知事が官能小説書いていたのはスルーですか？
ただの煽り合いになってまいりました
ダビデ像は教科書に載って子供が見られるのに
同じ芸術である漫画や映画はおちんちんすら見せられない
同じ芸術である漫画や映画はおちんちんすら見せられない
87 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:58:36.26 ID:SDVCvoMz
パンチラ谷間レベルなら少年誌でも良いの？
>>81
どこの田舎だよ
どこの田舎だよ
89 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 08:59:27.81 ID:Mgp0BoBG
>>84
つまり都知事が官能小説書いてたから規制するのはおかしい、と？
つまり都知事が官能小説書いてたから規制するのはおかしい、と？
常識が欠落（笑）
感覚が麻痺（笑）
そりゃ小中学生が性描写のある漫画・アニメを見るのはいけないことですよ
ただだからといって規制すればいいってものではない
感覚が麻痺（笑）
そりゃ小中学生が性描写のある漫画・アニメを見るのはいけないことですよ
ただだからといって規制すればいいってものではない
表現規制に限らずこういう問題は後に起こりうることを想定するのが普通だと思うんだが
92 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:00:25.08 ID:rQ2NZ1Ol
>>87
むしろ脂肪の塊書いたらだめならハート様はアウトだな
むしろ脂肪の塊書いたらだめならハート様はアウトだな
93 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:00:41.67 ID:dGrCC99E
＞ネットでうだうだ文句言っててもなにもかわらないことだけは確かだけど
確かに。
麻生がどうこう言ってる奴がいるが、その時反対派は何かしたか？
２ちゃんのあちこちで自民とアグネス叩くスレ立てたり
ニコニコで表現規制で日本が終わるとかいう動画をあげてグチグチ文句たれてただけだろうが
確かに。
麻生がどうこう言ってる奴がいるが、その時反対派は何かしたか？
２ちゃんのあちこちで自民とアグネス叩くスレ立てたり
ニコニコで表現規制で日本が終わるとかいう動画をあげてグチグチ文句たれてただけだろうが
94 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:00:53.60 ID:3dzbc6g0
>>76-77
ほんとそうだな
ほんとそうだな
95 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:01:29.95 ID:Mgp0BoBG
行き過ぎた規制推進派を行き過ぎた反対論で批判してんだから笑える
やってることは似たようなもん
やってることは似たようなもん
97 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:01:39.18 ID:rQ2NZ1Ol
>>89
そりゃ文章の表現もだめだろ
そりゃ文章の表現もだめだろ
98 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:02:14.24 ID:3HZTNdMh
今回の規制は18歳未満が2次エロに手を出せなくなるするようなものだからお前らにはそこまで関係なんじゃね
99 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:02:16.68 ID:jqJvE1L4
規制したいんなら最低でも>>70を説明できなきゃ説得力はないわな
賛成派は、相関関係の資料を提示してくれ
賛成派は、相関関係の資料を提示してくれ
100 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:02:50.85 ID:/+jFwY8C
法律や条令なんていつの時代も試行錯誤しながら変化していくもんだから
今回規制されて問題が生じたらまた変わるだけだ
何でそんな世界の終わりみたいな言い方をするんだアニオタはｗ
今回規制されて問題が生じたらまた変わるだけだ
何でそんな世界の終わりみたいな言い方をするんだアニオタはｗ
101 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:03:02.63 ID:c9rY3JNl
規制なんて少ないほうがいいんだよ
とりあえず国がなんか禁止しようとしたら反対しておけば間違いない
それに反発する奴はただの厨二病
とりあえず国がなんか禁止しようとしたら反対しておけば間違いない
それに反発する奴はただの厨二病
102 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:03:56.44 ID:3dzbc6g0
>>98
だよな なんで憤るのかわからん
だよな なんで憤るのかわからん
オタ系マンガもそうだけど一部の少女マンガ誌も逝くな
性犯罪との相関関係云々じゃなくて風俗的に問題があるって話じゃないのか
105 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:04:49.81 ID:Mgp0BoBG
ハート様が〜ｗｗ脂肪の塊が〜
とかもうね
とかもうね
106 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:05:57.30 ID:Mgp0BoBG
107 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:06:04.33 ID:jqJvE1L4
昔の方がエロいのおおかったろ
むしろ、自主規制してると思うよ今のままで十分健全
むしろ、自主規制してると思うよ今のままで十分健全
109 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:06:18.26 ID:+ZVreeVH
>>99
こういう必死なやつ見てるとかわいそうになってくる
こういう必死なやつ見てるとかわいそうになってくる
110 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:00.33 ID:MzCvUMiR
>>107
妥当性十分あるじゃん
妥当性十分あるじゃん
111 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:03.68 ID:jqJvE1L4
>>101
同意
同意
112 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:27.58 ID:jqJvE1L4
>>110
どのような？
どのような？
113 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:30.27 ID:c9rY3JNl
よく中高生ぐらいのませたガキがこういう反対派みたいのに
異常なほど嫌悪感を抱いて感情の赴くままに批判してるのを目撃するけど(俺も昔そうだったけど)
そのまま成長すると大学生ぐらいで絶対ネトウヨみたいになるから
ぜひともがんばっていまのうちに軌道を修正してほしい
異常なほど嫌悪感を抱いて感情の赴くままに批判してるのを目撃するけど(俺も昔そうだったけど)
そのまま成長すると大学生ぐらいで絶対ネトウヨみたいになるから
ぜひともがんばっていまのうちに軌道を修正してほしい
114 ： [―{}@{}@{}-] 風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:36.98 ID:06D+ljnG
>>108
昔から漫画見てるけど､少なくとも少年誌でREDみたいなのはなかった
昔から漫画見てるけど､少なくとも少年誌でREDみたいなのはなかった
115 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:44.68 ID:4hnOKnxz
>>109
確かに
確かに
なんか流れがお互い聞く耳を持たない感じやね
117 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:56.11 ID:Mgp0BoBG
まじで気持ち悪い(´･ω･｀)
118 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:07:56.57 ID:suCHhaaw
まあただエロいからダメだ、ってだけじゃ根本的な解決にはならんだろ。ネット環境充実してる今、青少年の性の目覚めの低年齢化は避けられないんだから、むしろ早めに性教育済ます方にシフトすべきなんじゃないの
119 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:08:03.88 ID:nN7UPunR
さっさと規制したらええんよ、変なアニメオタクも少なくなるやろ、気持ち悪い
問題の法案について全くといっていいほど議論がない
121 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:09:26.68 ID:3dzbc6g0
昔から〜昔の方が〜（笑） 表現の自由だ（笑）
反対派定型レスで（笑）コピペ作れそうだな
反対派定型レスで（笑）コピペ作れそうだな
122 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:10:03.90 ID:3HZTNdMh
123 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:10:10.28 ID:MzCvUMiR
>>112
過激な性描写のある作品を１８禁作品としてカテゴライズすることは十分妥当性のある行為だと思うけど
過激な性描写のある作品を１８禁作品としてカテゴライズすることは十分妥当性のある行為だと思うけど
124 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:10:27.74 ID:suCHhaaw
表現の自由と青少年育成への害
知る権利とプライバシー
日本の法律と憲法は矛盾するものがありすぎる
知る権利とプライバシー
日本の法律と憲法は矛盾するものがありすぎる
125 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:10:29.09 ID:KeMv+8QJ
126 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:11:04.59 ID:/+jFwY8C
昔のエロいアニメってらんまとかかね
あれもポロリあったけどおまけ程度でメインって感じじゃなかったけどな
今深夜でやってるアニメってそれメインの作品が多くてうんざりだな
例えば普通の会話のシーンなのにアングルがお尻アップにしてたり
あれもポロリあったけどおまけ程度でメインって感じじゃなかったけどな
今深夜でやってるアニメってそれメインの作品が多くてうんざりだな
例えば普通の会話のシーンなのにアングルがお尻アップにしてたり
127 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:11:31.71 ID:nN7UPunR
○○したいキャラ、○○ちゃん！とか
おまえら気持ち悪過ぎだろ、現実戻れよ
おまえら気持ち悪過ぎだろ、現実戻れよ
129 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:11:41.04 ID:7R/4I0Ji
>>120
一般論を感情的にぶつけあってるだけやな
一般論を感情的にぶつけあってるだけやな
130 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:11:48.03 ID:zJcVgEW1
ブックオフの方が問題だろ
131 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:12:01.89 ID:jqJvE1L4
取り締まるのに、今の内容のままの新法が本当に必要か
これを考えてくれ
これを考えてくれ
133 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:13:20.63 ID:Mgp0BoBG
134 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:14:13.46 ID:MzCvUMiR
135 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:14:14.99 ID:EwzkDGsW
なんで犯罪との相関が出てくるんだか
堂々と置いてあると見苦しいでしょ
堂々と置いてあると見苦しいでしょ
136 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:14:16.03 ID:nN7UPunR
137 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:15:30.44 ID:Mgp0BoBG
まるでガキ
オナニー覚えた言葉しゃべれる猿の域
オナニー覚えた言葉しゃべれる猿の域
138 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:15:49.71 ID:qCU+Dten
>>122
保護という観点でなら小学生だけで出歩くほうがおかしいでしょ
ついでに言えばエロ関係排除したら
零細本屋コンビニの経営はなりたたなくなるので
小学生の立ち寄りを心配する必要はなくなる
たとえエロ本が置いてあったとしても身近に商店があるほうが
なんぼかマシな生活環境だとおもうがどうか？
保護という観点でなら小学生だけで出歩くほうがおかしいでしょ
ついでに言えばエロ関係排除したら
零細本屋コンビニの経営はなりたたなくなるので
小学生の立ち寄りを心配する必要はなくなる
たとえエロ本が置いてあったとしても身近に商店があるほうが
なんぼかマシな生活環境だとおもうがどうか？
139 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:16:25.64 ID:Mgp0BoBG
>>138
論点のすり替え
論点のすり替え
犯罪との相関が出るのは推進派が散々話題にしてたから
このスレにはいないが
このスレにはいないが
お前らの議論って
「小学生がセックスするのは不健全なのは条例で取り締まるべきだ」
「いや誰に迷惑かけてるわけでもないし本人達の自由だろ」
ってのと同じなんだけど
「小学生がセックスするのは不健全なのは条例で取り締まるべきだ」
「いや誰に迷惑かけてるわけでもないし本人達の自由だろ」
ってのと同じなんだけど
142 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:17:23.47 ID:jqJvE1L4
風俗的に問題があるって、具体的にどういう問題があるん？
143 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:17:49.07 ID:1XIqjGjB
反対派が常識人気取りで話してるのが笑えるｗ
ただの異常性欲者なのにｗｗｗ
ただの異常性欲者なのにｗｗｗ
144 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:17:50.62 ID:EwzkDGsW
>>126
今深夜で乳首丸出しのアニメってなんかあるか？
今深夜で乳首丸出しのアニメってなんかあるか？
146 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:18:09.96 ID:3HZTNdMh
結局賛成派はアニメやアニオタが嫌いだから賛成してるだけ
まともな根拠といえばせいぜい子供に悪影響(笑)ってことだけ
そんなの二次の性描写だけじゃない
まともな根拠といえばせいぜい子供に悪影響(笑)ってことだけ
そんなの二次の性描写だけじゃない
>>137
煽ったら負け
煽ったら負け
149 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:19:12.71 ID:Mgp0BoBG
150 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:19:21.16 ID:3dzbc6g0
ああ言えばこう言う
151 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:20:13.27 ID:lu7KtEMK
漫画の国がこれやったらお終いだろう
152 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:20:42.14 ID:Mgp0BoBG
>>151
マンガはエロだけじゃないんで安心して
マンガはエロだけじゃないんで安心して
153 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:21:18.57 ID:O/vk6bSk
ナイフ規制のときも思ったけど問題なのは物のほうじゃなくて使う人の方だろう
規制したって根本的な解決にはならないしあんま意味ないと思うんだけど
規制したって根本的な解決にはならないしあんま意味ないと思うんだけど
154 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:21:36.67 ID:qCU+Dten
155 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:21:47.57 ID:4hnOKnxz
※>>141のレスはこのスレにいる推進派規制派双方に向けていっています
157 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:22:05.00 ID:1XIqjGjB
異常性欲者は犯罪者予備軍と言われても仕方がない
このスレみてても頭おかしいやつばっかり
このスレみてても頭おかしいやつばっかり
158 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:22:41.68 ID:suCHhaaw
別にガキがエロ本見て何が悪いのかわからんがな。むしろ性の目覚めの低年齢化に対応して早めに性教育済ますほうがいくらか有意義だわ
子供に悪影響とかそんなの子供の成長観察しなきゃわからんし
子供に悪影響とかそんなの子供の成長観察しなきゃわからんし
159 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:22:59.67 ID:qCU+Dten
>>146
それと今回の規制は関係ない
それと今回の規制は関係ない
160 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:23:29.30 ID:3dzbc6g0
>>152
分かってねーな！この法案が可決してみろ、どんどん規制の幅広げていくんだよ！そうやって漫画を潰すつもりなんだ！
分かってねーな！この法案が可決してみろ、どんどん規制の幅広げていくんだよ！そうやって漫画を潰すつもりなんだ！
161 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:23:56.89 ID:1XIqjGjB
>>157
煽って楽しい？
煽って楽しい？
163 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:24:29.74 ID:qCU+Dten
>>144
条文読んでから発言したら？
条文読んでから発言したら？
164 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:24:54.63 ID:nK4nEH4y
俺から言わしたら2次なんかで興奮する奴が異常なんだよ
さっさと彼女作れ
さっさと彼女作れ
165 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:25:05.68 ID:Mgp0BoBG
中学生だってエッチな本観たいだろ
合法的に見られるの無くなったらかわいそうだ
全員がネットできるわけじゃないし
合法的に見られるの無くなったらかわいそうだ
全員がネットできるわけじゃないし
167 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:25:48.41 ID:xKLbdAHT
こういう時にこそ自分視点で語ればいいものを
何故意味不明な視点で語ってしまうのか
何故意味不明な視点で語ってしまうのか
168 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:26:30.02 ID:3HZTNdMh
169 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:26:34.67 ID:SnrBaQcn
漫画に限定する意味が分かんねーな
小中学生の時WOWOWの15禁Vシネでオナってたぞ
小中学生の時WOWOWの15禁Vシネでオナってたぞ
170 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:26:37.67 ID:MzCvUMiR
過激な反対派の皆さんのレスはコピペに見えるからそれにレスしてコピペにマジレスwwwwとか言われないだろうかと心配になる
171 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:27:07.14 ID:EwzkDGsW
今のエロ漫画をもっと規制強めるだけでいいのに
なんで一般の漫画まで規制するの
なんで一般の漫画まで規制するの
173 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:30:04.57 ID:rUbq8qMx
規制が厳しくなった最近のテレビは全然面白くなくなったよね
まさか漫画まで同じ運命を辿る事になるとはなあ・・・
まさか漫画まで同じ運命を辿る事になるとはなあ・・・
175 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:30:15.62 ID:Mgp0BoBG
176 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:30:22.00 ID:M9p0+fh5
まあけいおん！が規制されることはなさそうだからどうでもいいわ
けいおん！は老若男女どの世代にもお勧めできる素晴らしい芸術作品です
けいおん！は老若男女どの世代にもお勧めできる素晴らしい芸術作品です
178 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:30:37.23 ID:/+jFwY8C
昔は未成年の喫煙や飲酒にももうちょっと甘かった
時代は変わるってだけの事
時代は変わるってだけの事
>>171
法案そのもの読まんと
法案そのもの読まんと
180 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:30:46.23 ID:Mgp0BoBG
>>173
エロ＝面白さなの？
エロ＝面白さなの？
181 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:31:31.84 ID:Mgp0BoBG
>>178
せやね。時代が変化していってるのに昔の価値観を持ち出すのはおかしな話
せやね。時代が変化していってるのに昔の価値観を持ち出すのはおかしな話
182 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:31:53.75 ID:3HZTNdMh
183 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:32:21.97 ID:qCU+Dten
>>171
…生きるの大変そうだね
…生きるの大変そうだね
184 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:32:50.18 ID:1XIqjGjB
反対派頑張れ
186 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:33:01.79 ID:rUbq8qMx
>>180
表現の幅が狭くなるって事は多少なりとも面白くはなくなるだろうね
表現の幅が狭くなるって事は多少なりとも面白くはなくなるだろうね
187 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:33:49.75 ID:Mgp0BoBG
>>186
エロが無いとマンガは面白くない？
エロが無いとマンガは面白くない？
188 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:34:12.75 ID:rUbq8qMx
出版社がすべて大阪に移転すれば解決
190 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:34:49.01 ID:4hnOKnxz
191 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:35:18.15 ID:3HZTNdMh
これを機会に地方に移転して地方活性化やな
192 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:35:33.63 ID:1XIqjGjB
193 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:36:15.36 ID:EwzkDGsW
だったら条文書いてどこが問題なのか言ってみてよ
>>180
エロくて乱暴なのは面白いよ
間違いなく面白い
めちゃいけとかで竹刀で殴るのとか子供に大流行りだったしトゥナイトとかみんな必死にみようとどりょくしてた
エロくて暴力的なのはそりゃ楽しい、そう思うのが普通で異常でもなんでもない
エロくて乱暴なのは面白いよ
間違いなく面白い
めちゃいけとかで竹刀で殴るのとか子供に大流行りだったしトゥナイトとかみんな必死にみようとどりょくしてた
エロくて暴力的なのはそりゃ楽しい、そう思うのが普通で異常でもなんでもない
195 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:36:33.08 ID:3dzbc6g0
オタって極論で被害妄想するの好きだよね
同改正案は、18歳未満のキャラクターのわいせつな性描写がある漫画などを成人コーナーに置くよう求める内容。
話はこんな簡単じゃないからね
話はこんな簡単じゃないからね
じゃあ読むからその条約原案はってくれよ
ググってもこの記事から推測できる事以上のものは出てこないんだよ
ググってもこの記事から推測できる事以上のものは出てこないんだよ
>>195
五十歩百歩
五十歩百歩
199 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:37:31.06 ID:Mgp0BoBG
面白いは正義なんだね(´･ω･｀)
200 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:38:33.50 ID:4hnOKnxz
>>196
で条例と性犯罪率はどんな関係があるんだ？
で条例と性犯罪率はどんな関係があるんだ？
201 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:38:36.77 ID:1XIqjGjB
おっぱいおもしろいおー(＾p＾)
202 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:39:41.79 ID:MzCvUMiR
規制派と反対派の議論とかちゃんとやってるのかな
203 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:40:02.26 ID:HYBHfSx4
ビートルズは有害だから聴いたらいけない。髪型を真似してもいけない。
という六十年代のイギリスと似ている
そのビートルズ世代が次の若者を規制するんだから面白い
という六十年代のイギリスと似ている
そのビートルズ世代が次の若者を規制するんだから面白い
自分の好きなものが無くなる恐れがあったら反対するに決まってる
206 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:42:05.09 ID:Mgp0BoBG
>>203
少年誌のエロとビートルズは同じなんだね
少年誌のエロとビートルズは同じなんだね
207 ： [―{}@{}@{}-] 風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:42:07.51 ID:06D+ljnG
この条例の何が悪いのかを説けば賛同するものも出てくるだろうが､｢表現の自由が〜｣｢昔は〜｣｢コンビニの経営が〜｣しか言えないんじゃキモヲタキメェで切りすてられて当然
208 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:42:09.71 ID:3dzbc6g0
衝撃 ビートルズはオナネタ漫画と同レベルだった
全国ネットのニュースで石原都知事が規制反対派の漫画家に対し、「バカ、頭冷やせ」などの暴言。
http://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8
http://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8
210 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:42:25.63 ID:/t5IDsKY
別に規制してもいいんじゃね
読んでる奴らは変態だろ
読んでる奴らは変態だろ
ゾーニングはちゃんとすべきだとは思うが
ただこういう規制は往々にしてそれを叩き台に少しずつ加えられていくからなあ
ただこういう規制は往々にしてそれを叩き台に少しずつ加えられていくからなあ
結局ぎゃーぎゃー騒いでるのは18歳未満のガキとそのガキどもに売りたがってる出版社だろ？
ゾーニングの問題なのになにが表現の自由の侵害だよ
ゾーニングの問題なのになにが表現の自由の侵害だよ
>>206
同じ
同じ
214 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:44:21.69 ID:MooKEy/g
矢面の石原がボケちゃったからなまじ複雑になってるよなあ
「お前は痴漢されて喜ぶんだろう！！」（非実在青少年規制に反対する女性都議に対して自民・公明都議が言い放った言葉）
216 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:44:46.13 ID:7WynN7pR
規制しても通販で買うだけじゃね
本屋さんが潰れるだけだろ
本屋さんが潰れるだけだろ
217 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:45:20.52 ID:MzCvUMiR
どちらも冷静になって議論すればいいのにな
218 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:45:36.20 ID:rUbq8qMx
エロい少年漫画って思い出に残るよなｗ未来の子供はぬ〜べ〜のような、
ちょっとエロい少年漫画を読む事なく育ち、思い出話で盛り上がる事もないんだろうな
ちょっとエロい少年漫画を読む事なく育ち、思い出話で盛り上がる事もないんだろうな
220 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:45:47.14 ID:/+jFwY8C
221 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:46:56.48 ID:4hnOKnxz
223 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:48:36.08 ID:nBuNXlU0
224 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:48:51.97 ID:Mgp0BoBG
早く規制されないかな
225 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:49:14.88 ID:3dzbc6g0
>>218
14才♂だけど並のエロマンガじゃチンコ勃たなくなった・・・
14才♂だけど並のエロマンガじゃチンコ勃たなくなった・・・
226 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:49:43.48 ID:DHGGYWUv
ビートルズはAKB以下になることが約束されているので
同レベルは残当
同レベルは残当
227 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:49:56.71 ID:/+jFwY8C
ビートルズは別に法律で規制された事なんて無いけどな
228 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:50:35.69 ID:qCU+Dten
229 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:50:42.37 ID:vZv9vSCk
来年都内に引っ越すけど
18越えてるから関係ないっすよね
18越えてるから関係ないっすよね
しかし、本やゲームやらは販売店でゾーニング出来るが通販ってもんがあるし
公共の電波で影響受けた事はどうしようもないし片手落ちな感じはするな
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
この辺があのボケた知事で大丈夫かと思う辺りだな
公共の電波で影響受けた事はどうしようもないし片手落ちな感じはするな
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
この辺があのボケた知事で大丈夫かと思う辺りだな
232 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:53:00.70 ID:7xDI4kmV
記事によって描写の規制だったり流通の規制だったりバラバラだな
漫画家が反対してんのは前者？
漫画家が反対してんのは前者？
233 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:54:11.15 ID:nK4nEH4y
まあヲタはびびりすぎや
スピード違反1キロで捕まる奴がいるかよ
スピード違反1キロで捕まる奴がいるかよ
>>229
きみの好みは分からないけど
今まで描いてた漫画が明日から18禁のコーナーに並ぶからね、はいそうですかにはならない
その漫画家は辞めるか違う漫画描くしかなくなるだろ、そういうのが好きなファン全員に影響が出る
きみの好みは分からないけど
今まで描いてた漫画が明日から18禁のコーナーに並ぶからね、はいそうですかにはならない
その漫画家は辞めるか違う漫画描くしかなくなるだろ、そういうのが好きなファン全員に影響が出る
>>233
前みたいにgdgdになるかもな
前みたいにgdgdになるかもな
236 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:57:39.90 ID:7xDI4kmV
237 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:58:31.41 ID:DeWTsGDt
ガンガンやブレイドの隣にRINやLOを置いてる近所の駅前の本屋は
どうにかしたほうがいいと思う
どうにかしたほうがいいと思う
238 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:58:33.05 ID:SnrBaQcn
一般紙でチキンレースやってる奴は全部規制でいいよもう
239 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 09:59:20.57 ID:MzCvUMiR
苺ましまろの伸姉も中学生から大学生にアニメだと変更されてたな
でなんなの？
結局何も反論できないの？
結局何も反論できないの？
知事はそういったエロ漫画的なのを読んだことないらしいけど
ちゃんと分別できるのかね、読んだことないのに害だ悪だったのはおかしな話だ
ちゃんと分別できるのかね、読んだことないのに害だ悪だったのはおかしな話だ
242 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:02:23.55 ID:GLG+ULNy
245 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:05:56.69 ID:Mgp0BoBG
行き過ぎで規制される風潮つくりだしたのは業界と消費者
自業自得
自業自得
246 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:07:59.91 ID:YmbJqbJj
ここまで残当なし
247 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:08:49.84 ID:rUbq8qMx
この規制が通ったら今度は次の規制案が出てくる
ここで止めておかないどどんどん規制がエスカレートするよ
ここで止めておかないどどんどん規制がエスカレートするよ
249 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:09:00.18 ID:xKLbdAHT
そもそも出版社が具体的な線引き要求したのはその線をギリで越えないようにしたいが為だろ
まぁ実際は軽く越えるんだろうが
まぁ実際は軽く越えるんだろうが
250 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:09:28.60 ID:nBuNXlU0
人によって何が悪影響なのか違うんだから、いちいち規制してたらきりがないだろ
まあ、子供のいじめや自殺者を一向に減らせない行政が子供たちの為になにかやってますよ的なパフォーマンスをしたいんだろうけど
まあ、子供のいじめや自殺者を一向に減らせない行政が子供たちの為になにかやってますよ的なパフォーマンスをしたいんだろうけど
251 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:09:40.95 ID:3HZTNdMh
二段フォーム規制みたいなもんだな
252 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:10:37.96 ID:Mgp0BoBG
>>247
その都度議論すれば問題ないね
その都度議論すれば問題ないね
253 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:12:44.58 ID:2EK6l8SX
漫画家ってエロ絡ませなきゃストーリー展開できない奴ばかりなのか？
極論馬鹿はよそでやってくれ
255 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:14:02.18 ID:rUbq8qMx
>>248
そうやって結局感情論に終始するんだな、説得力も何もない
それにまず規制された作品は移行するとか、雑誌によっては全面的に規制されるもんもあるんだろうからそれを成人誌の区分に移す事は可能だろ
第一エロがなきゃ続かないような漫画ってレッテル張りの方が作品に対する冒涜だわ
そうやって結局感情論に終始するんだな、説得力も何もない
それにまず規制された作品は移行するとか、雑誌によっては全面的に規制されるもんもあるんだろうからそれを成人誌の区分に移す事は可能だろ
第一エロがなきゃ続かないような漫画ってレッテル張りの方が作品に対する冒涜だわ
257 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:15:49.62 ID:IzL19eSD
どうせまた少女漫画の性描写は完全スルーなんだろ？
「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」
とかギャグだろ
「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」
とかギャグだろ
ヲタ共はまだ規制反対派の民主党ガンバレとか寝言を言っているのかい？
260 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:16:37.31 ID:WIyOJ8G2
教育の責任を他に責任転嫁する良い例
漫画規制するならテレビやビデオも規制だな
漫画規制するならテレビやビデオも規制だな
絶望先生にあったな
対極に位置する二人が殴り合いしてるんだけど対極すぎて全くパンチが当たってないっていう
対極に位置する二人が殴り合いしてるんだけど対極すぎて全くパンチが当たってないっていう
262 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:19:21.43 ID:R38CJUfw
規制派は規制できるだけの根拠を示さないとね、説得力無いよ
エロ好きな奴もいるし
エロを見たくない奴もいるし
エロを見せたくないと思う奴もいる
みんなで妥協案を探っていこうと考えなきゃ先に進まないよ
年齢規制やゾーニングはその一端だろう
妥協の余地を全く認めない極論同士の言い合いは宗教戦争と変わらん
エロを見たくない奴もいるし
エロを見せたくないと思う奴もいる
みんなで妥協案を探っていこうと考えなきゃ先に進まないよ
年齢規制やゾーニングはその一端だろう
妥協の余地を全く認めない極論同士の言い合いは宗教戦争と変わらん
264 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:20:48.61 ID:/+jFwY8C
この場合需要と規制は分けて考えるべき
車で来店した客にいくら酒を注文されても出したら駄目なの
店は売れるなら売りたいけど事故でも起こされたら店終わる
車で来店した客にいくら酒を注文されても出したら駄目なの
店は売れるなら売りたいけど事故でも起こされたら店終わる
>>256
感情論でもなんでもない
職業が失われるとんでもない問題なんだが
簡単に移行なんてできるかね、雑誌ごと移行だのものすごく簡単にいいすぎだろ
エロは需要があってやってるんでエロがなくちゃかけねーのかってのは物凄く幼稚な意見だな
感情論でもなんでもない
職業が失われるとんでもない問題なんだが
簡単に移行なんてできるかね、雑誌ごと移行だのものすごく簡単にいいすぎだろ
エロは需要があってやってるんでエロがなくちゃかけねーのかってのは物凄く幼稚な意見だな
266 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:21:46.54 ID:R38CJUfw
>>263
議論する気がないのは規制側な
議論する気がないのは規制側な
268 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:22:44.42 ID:Mgp0BoBG
>>266
お互いそう思ってそう
お互いそう思ってそう
269 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:22:55.68 ID:R38CJUfw
>>265
成年誌と少年誌では規模が違いすぎて儲からないだろうな
成年誌と少年誌では規模が違いすぎて儲からないだろうな
270 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:24:01.57 ID:R38CJUfw
>>268
漫画家や出版社側に何の相談もせずに原案出したのは東京都だから勘違いすんなよ
漫画家や出版社側に何の相談もせずに原案出したのは東京都だから勘違いすんなよ
271 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:24:04.26 ID:vStn7wWV
そもそも性的な描写で青少年の健全な育成が阻害されるというのがすでに妄想でしかない
272 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:24:50.31 ID:nBuNXlU0
>>267
販売への規制と表現の自由への規制は別ものでしょ
販売への規制と表現の自由への規制は別ものでしょ
反対派はそれこそデモでもすればいいんじゃないか
堂々とエロ同人プラカードを掲げてな
できるもんなら
堂々とエロ同人プラカードを掲げてな
できるもんなら
275 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:25:51.10 ID:Mgkhr71F
ダウンロード違法化法案もごちゃごちゃ言われてたけど
今のところ大きな問題はなさそうだよな
これから出てくるのか
今のところ大きな問題はなさそうだよな
これから出てくるのか
276 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:26:35.22 ID:pEvT2hB9
>>271
でもプラスになることなんてないだろ。
でもプラスになることなんてないだろ。
出版社側が「ちゃんと業界で自主規制やってますよ」アピールしっかりしてなかったのも問題。
ゲーム業界はCERO設立後きっちり政治家連中にプレゼンやってた
ゲーム業界はCERO設立後きっちり政治家連中にプレゼンやってた
281 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:27:51.17 ID:Mgp0BoBG
>>274
反対派はとりあえず被害者意識を拭うところから始めて見たらどうかな
反対派はとりあえず被害者意識を拭うところから始めて見たらどうかな
282 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:28:55.14 ID:pEvT2hB9
エロは１８禁でやれってことだろ。
何もおかしくない。
むしろ中途なエロだけで釣ってる
糞作品が無くなるんだから業界にとっていいだろ。
何もおかしくない。
むしろ中途なエロだけで釣ってる
糞作品が無くなるんだから業界にとっていいだろ。
283 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:28:55.86 ID:vStn7wWV
284 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:29:44.39 ID:i3NpD3OY
自主規制できないから規制されるんだよ
285 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:30:31.96 ID:rUbq8qMx
性教育は学校の教科書だけでやれって事ですね
286 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:31:27.16 ID:Mgp0BoBG
>>265
18歳未満に18禁物の需要があるのは当然だろうけど、与えちゃいけないのは当たり前
でも成人の需要に対してはそれを満たせるんだから問題ない
元々違反基準から少し出たあたりでやってたんだから、そこを貪ってたのを咎められてなんで文句が言えるんだ？
AVの18禁解禁を同時に捉えるならまあ筋は通るけど
18歳未満に18禁物の需要があるのは当然だろうけど、与えちゃいけないのは当たり前
でも成人の需要に対してはそれを満たせるんだから問題ない
元々違反基準から少し出たあたりでやってたんだから、そこを貪ってたのを咎められてなんで文句が言えるんだ？
AVの18禁解禁を同時に捉えるならまあ筋は通るけど
無理解な一般人を仮想敵にしてる人もいるけど
普通の人はパンチラ程度や軽いお色気程度で目くじら立てたりはしないぞ
しかし報道で『こんな物が子供が買える雑誌に載ってます』と紹介されるのは
チャンピオンREDとかだから、そりゃ規制しろって思うのは無理ない
ここで悪いのは極端なのだけ持ち出す規制派なのか、それを野放しにした出版業界なのか
俺は後者にもかなりの責任あると思うけどな
普通の人はパンチラ程度や軽いお色気程度で目くじら立てたりはしないぞ
しかし報道で『こんな物が子供が買える雑誌に載ってます』と紹介されるのは
チャンピオンREDとかだから、そりゃ規制しろって思うのは無理ない
ここで悪いのは極端なのだけ持ち出す規制派なのか、それを野放しにした出版業界なのか
俺は後者にもかなりの責任あると思うけどな
>>282
中途半端だからいいんだよ
中途半端だからいいんだよ
早く規制されればいいのに
291 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:34:31.48 ID:q7eUDqOl
少なくとも某REDとかいう18禁じゃないエロ漫画雑誌見たら規制されるか廃刊するかした方が良いと思うわ
流石に調子に乗りすぎ
流石に調子に乗りすぎ
292 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:34:57.16 ID:/+jFwY8C
何か話が変な方向に行ってないか？
そんな事言い出したら何でAVは小学生がレンタルしちゃ駄目なの？とか
そもそも何で１８歳以下はAVに出演したら駄目なの？って議論になるだろ
そんな事言い出したら何でAVは小学生がレンタルしちゃ駄目なの？とか
そもそも何で１８歳以下はAVに出演したら駄目なの？って議論になるだろ
293 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:35:32.40 ID:Mgkhr71F
ＡＶとか成人漫画だって悪影響があったという証拠もないのに
結局は常識とか道徳の部分を理由にして規制されてるわけなんだから
悪影響がある証拠出せ！ってのはおかしい
結局は常識とか道徳の部分を理由にして規制されてるわけなんだから
悪影響がある証拠出せ！ってのはおかしい
294 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:36:52.16 ID:vStn7wWV
あとどうでもいいけど酷いのはチャンピオンREDではなくチャンピオンREDいちご
いや、REDも十分酷いと思うが
296 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:37:40.11 ID:jJ2v3xaF
店で買えるうちはエロ本を楽しませてもらうよ
298 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:40:31.32 ID:JtVsSjxM
ガキはチャンピオンＲＥＤなんて買ってないから影響ないよ。
部数の多いジャンプマガジンを規制した方がいい
部数の多いジャンプマガジンを規制した方がいい
問題は買ってないではなく買えてしまうことだと思うが
300 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:42:46.63 ID:JrLwZ9ZN
エロ描写中止ィ〜！
いちごで酷いのはあんま無い
18禁漫画といちごは結構差があるように感じるんだよな
いちごレベルを18禁におくのはやり過ぎだと思う
18禁漫画といちごは結構差があるように感じるんだよな
いちごレベルを18禁におくのはやり過ぎだと思う
>>297
じゃあ真に価値観を超えて与えて良いレベルのエロって何？
漫画ならAVまがいの事をやっても許されるの？
某作品みたいにエロゲメーカーが協力して中学生にエロゲやらせるとか
そんな倫理観の欠如した出版社業界にその判断ができるの？
そんな作品は個人的には大嫌いだから、その割食らってる作品の為にもさっさと規制されてほしいわ
じゃあ真に価値観を超えて与えて良いレベルのエロって何？
漫画ならAVまがいの事をやっても許されるの？
某作品みたいにエロゲメーカーが協力して中学生にエロゲやらせるとか
そんな倫理観の欠如した出版社業界にその判断ができるの？
そんな作品は個人的には大嫌いだから、その割食らってる作品の為にもさっさと規制されてほしいわ
303 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:43:36.95 ID:q7eUDqOl
>>297
じゃあ自主規制しろよ
じゃあ自主規制しろよ
304 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:44:28.66 ID:Mgp0BoBG
自 主 規 制 で き な い か ら
規 制 さ れ る ん だ よ
わ か り ま す か
規 制 さ れ る ん だ よ
わ か り ま す か
305 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:45:46.29 ID:SnrBaQcn
わ か り ま す ん
この会見だって、ただ反対表明するんじゃなくて
自主規制強化の為の機関をちゃんと設置するとかそういう事をすればいいのに
目先の利益にとらわれて足元掬われるのなんて本当救いようが無い
自主規制強化の為の機関をちゃんと設置するとかそういう事をすればいいのに
目先の利益にとらわれて足元掬われるのなんて本当救いようが無い
308 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:46:19.48 ID:Mgp0BoBG
そ う で す か
変態キモオタどもが被害者意識だけ増長して正義面されたら碌なもんじゃない
310 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:47:53.20 ID:jJ2v3xaF
>>307
なるほど…
なんでもかんでも規制しちゃうのは駄目だろうし、きちんとしたプロセスを経るべきなのはわかるのよ
でも、だからと言ってどっちかが主張するのやめればどうにかなるってもんでもないと思う
なるほど…
なんでもかんでも規制しちゃうのは駄目だろうし、きちんとしたプロセスを経るべきなのはわかるのよ
でも、だからと言ってどっちかが主張するのやめればどうにかなるってもんでもないと思う
311 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:48:33.91 ID:Mgp0BoBG
312 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:49:01.57 ID:gPlYHGxR
>>309
死ねば？
死ねば？
>>311
設置するのは行政側じゃなく出版側だろう
設置するのは行政側じゃなく出版側だろう
314 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:49:49.63 ID:q7eUDqOl
>>306
その自主規制がおかしいから規制の流れになってんだろｗ
まんこの上に赤貝のせて※これは赤貝ですとかやってるような所を信用出来ないって事
ＡＶでさえ一時期モザイク薄すぎて潰された
自主規制しきれてない所はどこかが規制するしかないんだよ
それをしてほしくないんなら、出版社側に文句言うべきだった
その自主規制がおかしいから規制の流れになってんだろｗ
まんこの上に赤貝のせて※これは赤貝ですとかやってるような所を信用出来ないって事
ＡＶでさえ一時期モザイク薄すぎて潰された
自主規制しきれてない所はどこかが規制するしかないんだよ
それをしてほしくないんなら、出版社側に文句言うべきだった
316 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:50:17.75 ID:Mgp0BoBG
>>313
なんだそういう事ね
なんだそういう事ね
つか規制理由がわからん
いちごとか読んでるヤツは同級生とかと淫らな行為出来ないヤツらしか読んでないんだよ？
小中学生でセックスして性を乱してる奴らこそ健全なの読んでね？
いちごとか読むから健全に育成出来ないんじゃなくて、健全に育成されなかったヤツがいちごを読むんだがね
いちごとか読んでるヤツは同級生とかと淫らな行為出来ないヤツらしか読んでないんだよ？
小中学生でセックスして性を乱してる奴らこそ健全なの読んでね？
いちごとか読むから健全に育成出来ないんじゃなくて、健全に育成されなかったヤツがいちごを読むんだがね
320 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:52:09.25 ID:Mgkhr71F
あれID変った
322 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:53:29.46 ID:jJ2v3xaF
議論するのは偉い人たちの仕事のはずなんだけど、うまくいってなさそうなのがなあ
結局、外野は黙って見てるかああでもないこうでもないと勝手な議論をするしかなくなっちゃう
結局、外野は黙って見てるかああでもないこうでもないと勝手な議論をするしかなくなっちゃう
>>318
お前の考える世界にはオタとヤリチンヤリマンしか存在しないのかw
お前の考える世界にはオタとヤリチンヤリマンしか存在しないのかw
324 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:54:13.86 ID:mJKrFIPL
ただ18禁になるってだけなのになんでそれを表現規制だーって喚くのかよく分からん
まあ成立するだろう
そして何事もなかったように普通に正常運転されていく
特に混乱も業界の衰退も起きない
で、ぎゃあぎゃあ騒いでたキモオタは狼少年扱いされる
それだけの話
そして何事もなかったように普通に正常運転されていく
特に混乱も業界の衰退も起きない
で、ぎゃあぎゃあ騒いでたキモオタは狼少年扱いされる
それだけの話
326 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:55:40.52 ID:jJ2v3xaF
>>318
「こういう奴らが読んでる」って定義づけるのは難しいんやないかねえ
漫画だの何だのってあくまで娯楽であったり芸術であったり、その域を出ないもんだから
表ではどんだけ健全そうな奴でも、裏では不健全なもん読んでるかもしれんしなｗ
「こういう奴らが読んでる」って定義づけるのは難しいんやないかねえ
漫画だの何だのってあくまで娯楽であったり芸術であったり、その域を出ないもんだから
表ではどんだけ健全そうな奴でも、裏では不健全なもん読んでるかもしれんしなｗ
昔のマガジンは良いおかずでした
329 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 10:58:31.55 ID:gPlYHGxR
>>325
おいババア勝利宣言すんなよｗ
おいババア勝利宣言すんなよｗ
331 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:00:08.96 ID:7Vd2h936
少年漫画より少女漫画を先に規制しなさい
332 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:00:14.86 ID:jJ2v3xaF
「中学生がこっそりエロ本読むのは人生の必須科目」みたいなのは何か変なんじゃないかなと
ただ思うだけですが、そう思いました
だからと言って安易に規制して良いって事にはならん
問題なのは規制だとかゾーニングだとか、そのプロセスや方針が歪になってる点
ただ思うだけですが、そう思いました
だからと言って安易に規制して良いって事にはならん
問題なのは規制だとかゾーニングだとか、そのプロセスや方針が歪になってる点
334 ：たこまぐろ ◆ekSKDyEDy. ：2010/11/30(火) 11:01:11.69 ID:iPlKsI2f
なぜ性描写は有害ということになっているのか
335 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:01:23.03 ID:gPlYHGxR
民主信者が〜
アホサヨが〜
アホサヨが〜
まあこっそり読むんならどうでも良いよ、防ぎようもないし
だけど業界が自らそこを食いもんにしちゃアカンわな
だけど業界が自らそこを食いもんにしちゃアカンわな
339 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:03:46.94 ID:7Vd2h936
>>337 俺はまだなーんにも言ってない訳だが。
少し落ち着け。
少し落ち着け。
340 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:03:55.00 ID:mJKrFIPL
別にパンチラとか入浴シーンとかのすべてのエロが規制されるんじゃなくて
強姦とか反社会的で過激な性行為を描いた出版物を18禁にするってことでしょ
そりゃ反対する方がおかしいだろ
強姦とか反社会的で過激な性行為を描いた出版物を18禁にするってことでしょ
そりゃ反対する方がおかしいだろ
341 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:03:58.47 ID:gPlYHGxR
キモオタの被害妄想を指摘したら
キチガイにフェミ女認定にされたでござるの巻
キチガイにフェミ女認定にされたでござるの巻
343 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:04:28.05 ID:Bvty5s4E
なんでこんな小ちゃな事でギャーギャー騒いでるの？
くだらねー
くだらねー
全国ネットのニュースで石原都知事が規制反対派の漫画家に対し、「バカ、頭冷やせ」などの暴言。
http://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8
http://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8
345 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:05:07.82 ID:gPlYHGxR
>>342
事実だろ基地外
事実だろ基地外
>>334
気持ちの悪い性犯罪者みたいなヤツが読んでるから
エロ漫画がそうさせたんだと勘違いしてるんだよ
元々モテる要素が全くなくて犯罪者に育ちそうなヤツが性のはけ口として読まざるを得ないから読んでんのに
気持ちの悪い性犯罪者みたいなヤツが読んでるから
エロ漫画がそうさせたんだと勘違いしてるんだよ
元々モテる要素が全くなくて犯罪者に育ちそうなヤツが性のはけ口として読まざるを得ないから読んでんのに
347 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:06:04.49 ID:Mgp0BoBG
>>342
アホサヨが〜とか言ってるやつも同類だね
アホサヨが〜とか言ってるやつも同類だね
349 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:07:18.36 ID:AN6waA5N
レッテルの貼り合いになってきました
352 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:08:27.31 ID:Bvty5s4E
日本が傾きかけてるというのにこんな下らないニュースでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ立てる
全くアニヲタの視野は狭いね
情けないわ
全くアニヲタの視野は狭いね
情けないわ
353 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:09:08.78 ID:jJ2v3xaF
>>346
そうなると、そういう漫画は読むんだけど犯罪はしないって奴が一番割食っちゃうわなあ
もちろん犯罪もしないしそういうの読まない奴には割とどうでも良いのかもしれんけどさ
>>352
それ以外の事でも野次馬的に等しく騒いでるんじゃないか？
そうなると、そういう漫画は読むんだけど犯罪はしないって奴が一番割食っちゃうわなあ
もちろん犯罪もしないしそういうの読まない奴には割とどうでも良いのかもしれんけどさ
>>352
それ以外の事でも野次馬的に等しく騒いでるんじゃないか？
354 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:09:15.52 ID:7Vd2h936
>>352 アニオタの視野が狭いことには同意だが、大事が起きる切欠は得てして小さなことであることを忘れてはならない
355 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:09:33.67 ID:gPlYHGxR
>>346-347
現実では相手にされないババア乙
現実では相手にされないババア乙
>>352
それは推進派規制派両方やろ
それは推進派規制派両方やろ
性のはけ口として読まざるを得ないとしても、それで合法化しろというのはかなり非合理な話
それにまず第一に、成人誌に関しては規制してないんだから全く議論に関係が無い
それにまず第一に、成人誌に関しては規制してないんだから全く議論に関係が無い
358 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:10:07.29 ID:sfrbak2r
出版社も作家も金儲けの為にチキンレースしてきたんだし身から出た錆だろ
359 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:10:07.00 ID:6zF9mepv
まゆたんは小学館時代、当時の担当に「エロは受けるんだよ書けや」と書かされてたとか
小学館クラスですらこんな状態だから、自主規制だけじゃ(アカン)とは思う
古本屋にまゆたんのエロ少女漫画やふたりエッチが並ぶのはなぁ
小学館クラスですらこんな状態だから、自主規制だけじゃ(アカン)とは思う
古本屋にまゆたんのエロ少女漫画やふたりエッチが並ぶのはなぁ
360 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:10:08.71 ID:mJKrFIPL
>>353
だから18歳になったらいくらでも読めるじゃん
だから18歳になったらいくらでも読めるじゃん
361 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:11:18.49 ID:jJ2v3xaF
>>360
もちろんそれはそうや
そういうゾーニングは何の問題も無いと思うで
ただ「表現の自由」だとか言われると、なにそれ無くなっちゃうのみたいな感じでちょっと怖いやん
単なるゾーニングなら表現がどうこうってのはちとおかしくないかなと
もちろんそれはそうや
そういうゾーニングは何の問題も無いと思うで
ただ「表現の自由」だとか言われると、なにそれ無くなっちゃうのみたいな感じでちょっと怖いやん
単なるゾーニングなら表現がどうこうってのはちとおかしくないかなと
362 ：ランニング ◆xDCOwunC8Tqs ：2010/11/30(火) 11:11:52.62 ID:zXfZ1zuW
エロはいらんやろ
漫画のパンチラとかイラっとくる
漫画のパンチラとかイラっとくる
363 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:12:42.17 ID:Bvty5s4E
>>354
じゃあこの事件？から最終的に展開する最悪の事態ってなんや
じゃあこの事件？から最終的に展開する最悪の事態ってなんや
364 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:14:00.83 ID:Mgp0BoBG
アニオタの視野が狭いことには同意だが、大事が起きる切欠は得てして小さなことであることを忘れてはならない（ｷﾘッ
エロ規制が戦争にでも発展すんのか？あ？ｗｗｗｗ
エロ規制が戦争にでも発展すんのか？あ？ｗｗｗｗ
365 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:14:26.11 ID:AN6waA5N
>>363
なんかお前揚げ足ばっかとってそうだな
なんかお前揚げ足ばっかとってそうだな
366 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:15:11.72 ID:gPlYHGxR
>>364
常識の感覚が欠落してる人間とは議論が成り立たないね
完全に感覚が麻痺してるわ
無責任な自由とやらを今後も続けていけばいいんじゃね？好きにしなよ
ネットでうだうだ文句言っててもなにもかわらないことだけは確かだけど
規制の流れで感じてるストレスをぶつけられても困るわ
常識の感覚が欠落してる人間とは議論が成り立たないね
完全に感覚が麻痺してるわ
無責任な自由とやらを今後も続けていけばいいんじゃね？好きにしなよ
ネットでうだうだ文句言っててもなにもかわらないことだけは確かだけど
規制の流れで感じてるストレスをぶつけられても困るわ
367 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:15:11.78 ID:/hblBmmv
オナニーとセックスは別物やで
368 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:15:53.72 ID:Mgp0BoBG
おもしれーｗｗ
369 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:16:01.13 ID:RMl4gjvP
チンピラ・ヤクザを肯定する作品の方が害なのに
>>364
お前はさっきから、ちょっと空回りしすぎだろ
お前はさっきから、ちょっと空回りしすぎだろ
オタクって特有の屈折した自意識過剰さがあるからな〜
常に自分達の嗜好を、存在を、世間に認めてもらいたいてのがあって
気が弱く繊細で傷つきやすいのに露悪趣味で恥の概念がない
匿名のネットで集団になったキモオタのパラノイア的な被害者意識を刺激するんだよな
行政の規制なんてのは
常に自分達の嗜好を、存在を、世間に認めてもらいたいてのがあって
気が弱く繊細で傷つきやすいのに露悪趣味で恥の概念がない
匿名のネットで集団になったキモオタのパラノイア的な被害者意識を刺激するんだよな
行政の規制なんてのは
373 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:16:33.94 ID:Mgp0BoBG
腹痛いｗｗまじでｗｗ
374 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:16:35.11 ID:AN6waA5N
ID:Mgp0BoBG [43/43]←書き込み数
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
375 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:17:34.53 ID:gPlYHGxR
376 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:17:39.40 ID:NEm7zANZ
成人コーナーに置くぐらいで何を反対してるんだ
377 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:18:13.55 ID:gPlYHGxR
378 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:18:15.88 ID:6zF9mepv
むしろオタク側がゾーニングを徹底させないと
ガキのせいで表現の自由(笑)が侵害されるんなら徹底的にガキからエロ取り上げればいいじゃん
ガキのせいで表現の自由(笑)が侵害されるんなら徹底的にガキからエロ取り上げればいいじゃん
379 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:18:59.18 ID:Bvty5s4E
青少年に与える悪影響や性犯罪犯罪助長
国際化が進んでるのにエロが野放しで先進国として海外に顔向けできない事実
漫画家の表現の自由が奪われるかもしれないリスク
前者をとったっちゅーことやろ別にええやんそれで
国際化が進んでるのにエロが野放しで先進国として海外に顔向けできない事実
漫画家の表現の自由が奪われるかもしれないリスク
前者をとったっちゅーことやろ別にええやんそれで
311:2010/11/30(火) 10:48:33 .91 ID:Mgp0BoBG
307
機関設置って・・・国民が小さな政府望んでるなかで非現実的だろ
条例で事足りる要件に関して機関設置するなら
反対派が大好きな民主党様が行ってる事業仕分けとかいうやつで仕分けされちゃうよ
307
機関設置って・・・国民が小さな政府望んでるなかで非現実的だろ
条例で事足りる要件に関して機関設置するなら
反対派が大好きな民主党様が行ってる事業仕分けとかいうやつで仕分けされちゃうよ
381 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:19:18.04 ID:Mgp0BoBG
382 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:19:45.27 ID:jJ2v3xaF
で、結局このままいくと、とりあえずどうなるわけだ？
今とどんなところが変わっちゃうんだ？
確定してる部分だけでも知りたいで
今とどんなところが変わっちゃうんだ？
確定してる部分だけでも知りたいで
384 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:20:46.25 ID:gPlYHGxR
ID:Mgp0BoBGが段々本性をあらわに
386 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:21:44.72 ID:vqWKYdzj
昔女に捨てられたんだろ
388 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:21:56.59 ID:AN6waA5N
ID:Mgp0BoBGンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:22:16.80 ID:/hblBmmv
過激の性表現ってどこから？
390 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:22:24.34 ID:gPlYHGxR
391 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:22:49.75 ID:AN6waA5N
>>382
まあそれが一番知りたいね
まあそれが一番知りたいね
規制に引っかからない表現にすればいいし
どうしても拘りがあるなら連載を成人誌に移行すればいいだけじゃん
どうしても拘りがあるなら連載を成人誌に移行すればいいだけじゃん
393 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:23:14.32 ID:wVEUEft5
要は年齢に沿ったエロの線引きってことでしょ?
少年向けならパンチラとかほっぺにキスされてほよよ〜ぐらいに止めるのが本来の姿でもあるわけだし
想定された枠以上に飛び出したら規制されるのはしょうがないし世の常なんだから
少年向けならパンチラとかほっぺにキスされてほよよ〜ぐらいに止めるのが本来の姿でもあるわけだし
想定された枠以上に飛び出したら規制されるのはしょうがないし世の常なんだから
民主党が〜とか言ってる時点でおかしいと思ったわ
>>387
チャンピオンREDいちごのことだけど？
チャンピオンREDいちごのことだけど？
民主党にやけにこだわる奴がいるな
消えろよ政党信者は
消えろよ政党信者は
398 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:24:53.38 ID:jJ2v3xaF
399 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:25:24.07 ID:gPlYHGxR
400 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:25:49.41 ID:Mgp0BoBG
おまえらがネットでいくら吠えようと規制される流れになるから黙って見てろって
本気で反対したいならデモでも署名活動でも行えばいい
できないチキンは黙ってろｗな？ｗ
本気で反対したいならデモでも署名活動でも行えばいい
できないチキンは黙ってろｗな？ｗ
>>397
ID:Mgp0BoBGだけしかいないよ？
ID:Mgp0BoBGだけしかいないよ？
402 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:27:36.82 ID:NEm7zANZ
筒井康隆に強く影響された高校生が、筒井康隆そっくりの文体の遺書をマスコミに送りつけた後に自分の祖母殺して自殺した事件があった
そのとき筒井康隆は自分の小説は18歳未満は読んでもらいたくないとか言ってるんだよね
基本的に自分の作品に対する感覚とかが欠如してるんだよ、アホ漫画家ｋは
そのとき筒井康隆は自分の小説は18歳未満は読んでもらいたくないとか言ってるんだよね
基本的に自分の作品に対する感覚とかが欠如してるんだよ、アホ漫画家ｋは
403 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:27:44.20 ID:gPlYHGxR
>>400
デモでも署名活動すれば阻止できるという安易な考えワロスｗ
デモでも署名活動すれば阻止できるという安易な考えワロスｗ
404 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:28:19.54 ID:fzq7CfAD
深夜アニメだからエロ許されてる感じはやばいよね
動画サイトなんかで普通に観てるんだし
動画サイトなんかで普通に観てるんだし
405 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:28:55.41 ID:Mgp0BoBG
ベルルスコーニが日本の首相なら良かったのになｗあのひとエロには寛大だからｗ
エロしか能のない変態どもの期待の星になれた
エロしか能のない変態どもの期待の星になれた
これは漫画ですよ、他人様に迷惑かけちゃ駄目だぞ、って親が子供に教えたらいいだけじゃないの？
407 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:29:28.61 ID:/hblBmmv
>>395
いちごと言えばあきそらってほとんどエロ漫画だよね。
http://www.uproda.net/down/uproda173789.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda173790.jpg
いちごと言えばあきそらってほとんどエロ漫画だよね。
http://www.uproda.net/down/uproda173789.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda173790.jpg
ここまで現行法と条例内容を考慮した論理的なレスなし
>>404
深夜アニメでエロイのって例えばなに？
深夜アニメでエロイのって例えばなに？
411 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:30:03.96 ID:Mgp0BoBG
>>403
ネットで吠えるよりは有意義だけどね
ネットで吠えるよりは有意義だけどね
412 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:30:10.11 ID:Bvty5s4E
そんな事より同人誌とかをとっとと規制しろよ
パクりまくる韓国中国を否定するくせに他人の作品パクって恥ずかしくないのか
パクりまくる韓国中国を否定するくせに他人の作品パクって恥ずかしくないのか
413 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:30:29.32 ID:fzq7CfAD
>>410
ヨスガとか
ヨスガとか
414 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:31:23.90 ID:Mgp0BoBG
規制されてお前らが涙目になるのが楽しみだわ
都庁に規制支持の手紙出しとこ
都庁に規制支持の手紙出しとこ
>>408
おれはネトウヨだのと民主信者などとすぐそういう話にするなって言ってるだけだよ
おれはネトウヨだのと民主信者などとすぐそういう話にするなって言ってるだけだよ
416 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:31:43.76 ID:/hblBmmv
本屋でエロ本買ったり人気のないとこで拾ったりがネットに変わっただけじゃね？
417 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:31:48.35 ID:6zF9mepv
ＢＳかなんかの番組で猪瀬がチャンピオンレッドに載ってた漫画を見せてけど
あれを表現の自由や！てかばう気にはならなかったわ
出版社やアニメ業界が暴走しすぎた、それだけやないか
あれを表現の自由や！てかばう気にはならなかったわ
出版社やアニメ業界が暴走しすぎた、それだけやないか
>>407
あきそらね
あれは許されるエロでしょ
ストーリーの中にちょっとエロ混ざってるだけだし
エロ漫画ってのはAVみたいにストーリーあってないようなものだと思うんだよなー
エマニエル夫人のエロとAVのエロって違うじゃない
あきそらね
あれは許されるエロでしょ
ストーリーの中にちょっとエロ混ざってるだけだし
エロ漫画ってのはAVみたいにストーリーあってないようなものだと思うんだよなー
エマニエル夫人のエロとAVのエロって違うじゃない
419 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:33:12.83 ID:tVHHNu+q
いちごは三峯先生のお墨付きだからR18でいいよ
420 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:33:25.04 ID:jJ2v3xaF
「ちょっと待って規制しないで、こっち（出版社とか作家とか）でも色々考えてみるから」みたいにはいかないかなあ
規制反対運動と捉えるべきでないよ
オタクの公民権運動と思えばいい
論理は通用しない
自分達の存在を認めて欲しくてたまらないキモオタが駄々こねて暴れてるだけだから
オタクの公民権運動と思えばいい
論理は通用しない
自分達の存在を認めて欲しくてたまらないキモオタが駄々こねて暴れてるだけだから
422 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:34:15.45 ID:/hblBmmv
>>418
同じ糸杉でもMONOクロのストーリーってあってないようなものじゃね？
同じ糸杉でもMONOクロのストーリーってあってないようなものじゃね？
423 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:34:33.98 ID:Mgp0BoBG
エロ豚まじでキモいですｗ
424 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:35:04.54 ID:gPlYHGxR
425 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:35:25.12 ID:fJ0kyKBh
漫画家「トラストミー」
これでいいじゃん。
これでいいじゃん。
>>406
漫画云々に関わらず犯罪や悪事を目や耳にしても、そんな事に手を染めたり影響されない子供を育てる教育を親や学校が出来るようになればいいんだけどね
親や教師にひどいのが増えてる世の中なのがね・・・
漫画云々に関わらず犯罪や悪事を目や耳にしても、そんな事に手を染めたり影響されない子供を育てる教育を親や学校が出来るようになればいいんだけどね
親や教師にひどいのが増えてる世の中なのがね・・・
427 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:38:20.20 ID:6zF9mepv
出版業界やアニメ制作業界がもう少し早く話し合いやガイドラインを決めていればこうはならなかった
てか有名な漫画家をけしかけてるだけの出版側の態度は(アカン)根本的な解決法ではないで
売れるからって安易なエロに走ったから残当としか
てか有名な漫画家をけしかけてるだけの出版側の態度は(アカン)根本的な解決法ではないで
売れるからって安易なエロに走ったから残当としか
429 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:38:39.36 ID:/hblBmmv
ヤンマガで数ページエロ入るのはアウトなのかセーフなのか。
430 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:39:24.47 ID:/hblBmmv
>>428
女同士ではしてた気がする
女同士ではしてた気がする
431 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:39:55.11 ID:fJ0kyKBh
GTOで理事長が「学校や教師に責任を押し付ける親が多い」とか
言ってた気がするけど実際どうなんだろ？
言ってた気がするけど実際どうなんだろ？
432 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:41:16.34 ID:S/eOr3e7
まぁ俺は今日午後の都議会傍聴と規制問題討論会参加のために、
都庁に向かっているわけだが。
何人ぐらいくるかな。
都庁に向かっているわけだが。
何人ぐらいくるかな。
434 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:43:48.15 ID:S/eOr3e7
435 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:46:55.89 ID:q7eUDqOl
モノクロはオナニー、レズはあるな
セックスは挿入するまではいかない
セックスは挿入するまではいかない
チャンピオンREDって成年誌じゃなかったのか…てっきり１８禁だとばっかり
ヤングキングのシマウマとかも相当キチ内容だなぁ
ヤングキングのシマウマとかも相当キチ内容だなぁ
438 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:50:15.95 ID:tVHHNu+q
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4434150731/ref=dp_image_text_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
一方田中圭一は喧嘩を売っていた
一方田中圭一は喧嘩を売っていた
439 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:54:23.83 ID:gPlYHGxR
age
440 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:56:09.11 ID:JrLwZ9ZN
規制したほうがネタが無くなって性犯罪に走りそうな件
441 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:56:56.76 ID:wVEUEft5
442 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:57:03.62 ID:S/eOr3e7
443 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 11:58:27.64 ID:jJ2v3xaF
きわどいよなあ
昔のジャンプとかでも「こんなのアリだったの？」みたいなのあるしさ
「出版社と作家の良心と常識に任せて…」といきたいところやけど、まず常識って何？どんなの？ってなるしな
昔のジャンプとかでも「こんなのアリだったの？」みたいなのあるしさ
「出版社と作家の良心と常識に任せて…」といきたいところやけど、まず常識って何？どんなの？ってなるしな
446 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:11:14.23 ID:gPlYHGxR
age
447 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:16:32.81 ID:zJcVgEW1
とらぶるで校長が抱きつけなくなるのは問題
実際に教師が生徒に手を出す風潮を皮肉られて教育委員会がクレームつけてるのだろう
実際に教師が生徒に手を出す風潮を皮肉られて教育委員会がクレームつけてるのだろう
448 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:18:06.15 ID:eUUdse4G
確かにガンツやらバトロワなんかは気持ち悪くなるから嫌だが
エロの何が悪いのか
エロの何が悪いのか
449 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:18:18.32 ID:/G3BDM8U
エロマンガ描きたい漫画家はエロ雑誌で描けばいい
一般誌で描きたい奴はエロ無しで面白いの描け
金たくさん欲しいから一般誌で描きたい、でも面白い話が描けないからエロでごまかしたいという連中が悪い
一般誌で描きたい奴はエロ無しで面白いの描け
金たくさん欲しいから一般誌で描きたい、でも面白い話が描けないからエロでごまかしたいという連中が悪い
450 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:18:47.35 ID:gPlYHGxR
>>449
低能乙
低能乙
451 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:19:02.94 ID:S/eOr3e7
学校や家庭でしっかりと性教育できてりゃ
別に規制が強まってもいいとは思うが、
現場が義務を放棄してるから青少年が
エロ本で性知識を得る市場があるわけで、
それさえも手が届かなくしたら、
余計に本能のまま性衝動にかられるやつが
多発しそうなんだがな。
別に規制が強まってもいいとは思うが、
現場が義務を放棄してるから青少年が
エロ本で性知識を得る市場があるわけで、
それさえも手が届かなくしたら、
余計に本能のまま性衝動にかられるやつが
多発しそうなんだがな。
まあ正直悪影響あると思うけどな
今俺が変態なのは小さい頃うんポコ読んだせいだと本気で思ってるし
今俺が変態なのは小さい頃うんポコ読んだせいだと本気で思ってるし
453 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:21:04.94 ID:V4nuVU9R
REDいちごを叩く奴は基本的に無知で感情論で叩いている
「これセックスじゃん！問題だろ！！」と騒ぐバカのいかに多いことか
REDいちごは「青年コミック」
青年コミックでセックス扱うのは至って当たり前だ、青年以上対象にしてんだから
そしてREDいちごのセックス描写なんて「成年コミック」に比べればずっと大人しい
当たり前だ、「青年コミック」基準で自主規制してんだから
「これセックスじゃん！問題だろ！！」と騒ぐバカのいかに多いことか
REDいちごは「青年コミック」
青年コミックでセックス扱うのは至って当たり前だ、青年以上対象にしてんだから
そしてREDいちごのセックス描写なんて「成年コミック」に比べればずっと大人しい
当たり前だ、「青年コミック」基準で自主規制してんだから
454 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:21:48.60 ID:gPlYHGxR
>>451
でも、お前は童貞だろ
でも、お前は童貞だろ
455 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:22:08.84 ID:/hblBmmv
中学生はともかく小学生はREDいちご買うのか？
456 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:22:43.51 ID:eijsfNJM
くだらない議論より
今ある漫画で規制に引っかかりそうな漫画を1000まで上げてった方が有意義
今ある漫画で規制に引っかかりそうな漫画を1000まで上げてった方が有意義
457 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:23:51.43 ID:sVsGjjGL
>>454
(童貞じゃ)いかんのか？
(童貞じゃ)いかんのか？
458 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:24:03.32 ID:WtDXgtqT
エロ画像ネットで検索かければ、ガキでも簡単に見られる時代に
漫画の性的な描写の規制とか観点ズレてる気がするな
漫画の性的な描写の規制とか観点ズレてる気がするな
暴力がよくてエロが駄目なのはなんでよ？
過剰な暴力で悪影響はないの？
ドラゴンボールとかワンピースとか
過剰な暴力で悪影響はないの？
ドラゴンボールとかワンピースとか
>>456
とらぶる
とらぶる
461 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:26:06.53 ID:fzq7CfAD
>>459
腕が伸びたり、かめはめ派撃ったりは真似できないからじゃね？
腕が伸びたり、かめはめ派撃ったりは真似できないからじゃね？
462 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:27:29.41 ID:S/eOr3e7
463 ：風吹けば名無し：2010/11/30(火) 12:27:34.76 ID:V4nuVU9R
「漫画＝子供向けメディア」という先入観があるから、
「青年コミック誌」でセックスが描枯れることに対して過剰反応するのだろう
実際には漫画の読者層と言うのは多様化していて、
「青年以上」を対象としたコミック誌があり、青年以上を対象としているんだから、
時にはセックスだってストーリー上の必然であったり、
あるいは単なるサービスシーンであったりという理由で出てくることもある
そういう当たり前の事実に気が付かない
「青年コミック誌」でセックスが描枯れることに対して過剰反応するのだろう
実際には漫画の読者層と言うのは多様化していて、
「青年以上」を対象としたコミック誌があり、青年以上を対象としているんだから、
時にはセックスだってストーリー上の必然であったり、
あるいは単なるサービスシーンであったりという理由で出てくることもある
そういう当たり前の事実に気が付かない
地震？
465 ：風吹けば名無し：