ショートの個人ＲＲＦ計算してみた

守備イニング数えるのマジめんどくさかった
フルイニングの坂本と西岡だけがオアシスだった

なぜ>>1で公表しないのか

梵もほぼフルイニングやろ

ちょっとまってね

梵
坂本
鳥谷
荒木


石川

セはこんな感じやろ

まずセの規定守備試合数到達してる人たちから。左からＲＲＦ、PlusPlays

坂本 1.038 *24.9
ぼん 1.035 *23.3
鳥谷 1.031 *19.5
荒木 1.012 **7.3
石川 0.907 -50.8

早くしろカス

>>3
たしかに梵も計算しやすかった
あと川崎もかな

あっホンマ…

計算方法教えて

意味はわからんが石川が酷いってのはわかった

坂本ｗ
普通にショートとしては下手だな

石川ェ…

石川が突き抜けたか

梵はもっと高いと思ったが
計算ミスと思いたいのう

>>10
これを参考にしました

>>11
RRFはリーグの平均的なショートより何倍のアウトをとれるか
PlusPlaysはリーグの平均的なショートが同じイニングを守ったときに比べて何個多くアウトをとれるか

RF系って芝の固さが影響すると思うんだけど、それを補正することは出来るの？

坂本神やん

これね
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/080117.htm

>>16
要するに石川が悪過ぎて他が上がってるって事か・・・

石川が序盤高打率だったせいで切るに切れなくなって最下位なんですねわかります

カスとか言ってごめんね

石川は守備範囲が狭いとよく言われるね
だからエラーにならないと

石川はセカンド守らしときゃまだマシなのに
タケタケステップも出ないし

特に基準ってわけでもないけど200イニング以上守ったやつも入れると、
坂本 1.038 *24.9
ぼん 1.035 *23.3
鳥谷 1.031 *19.5
荒木 1.012 **7.3
藤田 0.989 *-1.4
鬼崎 0.978 *-2.6
川端 0.966 *-7.2
藤本 0.946 -14.9
石川 0.907 -50.8

あれ　この前計算されてたRRFと全然違うな。
前計算されてたのは　梵鳥谷坂本　の順だった

守備をこういう指標ではかるのは無理がある

坂本凄いな

>>25
ｵﾆｷ大勝利ｗ

ゴールデングラブは坂本で異論ないなこりゃ

普段坂本を貶してるやつはレスしないの？

（藤田と差があるのは）アカン

次はパリーグの規定試合数以上

西岡 1.027 *17.6
渡辺 0.988 *-5.8
川崎 0.972 -17.2
中島 0.941 -34.3

人工芝と土の違いは考慮されてるのか？

坂本は凡ミスが多いのがなあ。エラーさえ減れば普通にいい評価もらえると思うけど

まあ精度の問題もあるけど0.00*くらいの違いは騒ぐほどのもんじゃないでしょう
今年のデータでアウトを取る能力はほぼ同等ってことで

坂本の守備範囲は狭い（ｷﾘｯ

坂本をバカにしてる奴は
今時エラー数でしか守備を見れないニワカだということが判明したね

>>17,34
ごめん、俺計算するのが好きなだけだからその辺はよくわかんないの

ハメカス絶賛の藤田が普通以下だった件

>>38
いやエラーはあかんやろｗ

坂本はイージーミスが多いからな
これがなくなれば名手と言えるレベルになるだろ

まあ坂本批判してる奴なんて嫉妬が大半を占めているからな
どうせ馬鹿ばっかりだよ

坂本って攻守含めたら最強だよな
２１歳にして

西岡復活したか
2008から2年連続でリーグ最下位だったはず

広島はチーム奪三振数がたった800とケタ違いだからな
そらポンポンショートに飛んでくるわ、芝で取りやすいし

別に坂本はセンスいいと前から俺は言ってるけどな
ただ凡ミスしまくるから糞だって

でもRFもRRFも結構年によって変動激しいんだよな

そもそも若いのに守備範囲が狭いわけないだろ

パリーグ200イニング以上
飯山 1.144 *30.5
金子 1.074 *26.2
大引 1.053 *16.7
西岡 1.027 *17.6
渡辺 0.988 *-5.8
川崎 0.972 -17.2
山崎 0.963 *-8.5
内村 0.959 *-5.3
中島 0.941 -34.3

>>46
三振は考慮されてる

>>50
ナカジやばすぎﾜﾛﾀ

>>48
そう。本当は複数年にわたって見るのがいいんだけどね

>>33
ナｗカｗジｗマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
石川の悪口はやめろ

セリーグ遊撃手　守備成績
　　　　　 試合数　　刺殺　　補殺　簡易RF　併殺　　失策　守備率　
坂本(巨)　　143　　　235　　438　　　4.71　　　88　　　21　　 .970
梵(広)　　 　141　　　227　　455　　　4.84　　　90　　　*7　　 .990
鳥谷(神)　　138　　　197　　435　　　4.58　　　95　　　*7　　 .989
荒木(中)　　134　　　226　　383　　　4.54　　　69　　　20　　 .968
石川(横)　　117　　　162　　335　　　4.25　　　58　　　*5　　 .990
川端(ヤ)　　*52　　　*74　　122　　　3.77　　　30　　　*4　　 .980

どうやったら坂本が1位になったのか計算式教えて欲しい

鳥谷リーグ3位とかｗ
センスないなこいつ

>>45
一昨年は僅差だけど川崎の方が下だった

飯山やべぇ

>>56
計算は>>19に沿って。
まああるとすればイニング数の誤計測かなあ

>>56
それ以前にシーズン終了時点の成績もってこいよ

パのショートは山崎浩が一番上手そう

土グラウンドだから
実質鳥谷が1位だな

石川がゴミすぎることだけ分かった
中島もやっぱ糞なんだな

>>56
奪三振数じゃねえの？

>>45

まあ、ＲＦＦなんて変動激しいし参考数字だからな

坂本貶してゴミ鳥谷持ち上げてる無職涙目で敗走

>>58
川崎は1.014
西岡は0.951で最下位

どう考えても梵＞鳥谷>他

野手の２００イニングって２４試合くらいってこと？

>>68
それ去年でしょ
一昨年は川崎0.974、西岡0.977

>>69
同意

グラウンドの違いについて書いてる記事みっけた
正しいのかはわからない
http://bbalone.blog119.fc2.com/blog-entry-396.html

>>69
珍カス逝きましたー

パのショートは飯山金子誠山崎大引金子圭がうまい
ただしバイナムを除く

サンキューメッシ

>>70
フルで守ったらそんくらいだね
まあそんなん関係なくキリがいいから２００イニングでわけちゃったんだけど

坂本が球界一の遊撃手であることに疑いの余地は無い

>>71
一昨年は
川崎0.975
西岡0.970

飯山金子さすがだな

>>78
この数字を維持したまま
エラーが１桁なら認める

でも石川は凄く成長したよな
来年は間違いなくトップに肉薄すると思う

まあ守備に関しては梵が一番上手いよ、土だし鳥谷が二番かな
坂本は守備範囲広いがとにかくイージーなミスが多い
フルイニングを止めるのとエラーを少なくするのを目標にやってほしい

坂本の守備叩いてる奴は巨人ファンにも多いが
CS中日戦のショート古城を見て、坂本の偉大さが嫌でも分かってしまったと思う

>>46
内野芝の守備は芝目でﾊﾞｳﾝﾄﾞや打球の速さが変わるから難しいらしぞ

>>73内野ゴロのうち遊撃が取れる割合なのかな？

隣が村田とカッスなのに、石川が低いのはどういうことなんだぜ

あと、式をちょろっと改造して二塁手用のも作ったんだけどすごい失敗くさい

石川もかなり酷いんだろうが
投手陣がクソすぎて全体的にくる打球が速いとかは無いのかな？

>>82
んなわけない

坂本きたああああああああああああああああああ
RRFで彼にかなうやつはいないぜｗｗｗｗｗｗｗ

エラーはダメだろっていってるやつ
エラー含めての数値だからエラーしてもほかの遊撃と同等のアウトを奪ってるってことになってるはず
まぁ心象は悪いけどね

石川内野手は二塁だったら名手になれるんじゃないの

RRFとかPlayPlus、PlayRuns出してる人多いけど、
式の中の係数についての批判はどうしてるんだ。
まさか何もなしか

大引今年ボロボロだったのにそれでも上位か

>>66
それはＲＦＦが変動激しいせいなのか
守備のパフォーマンスに変動が激しいのかは分からない

守備範囲広いから失策王はしょうがない
失策分以上のヒットをアウトにしてる・・・らしいがそれは数字で見れないのか

石川は去年もぶっちぎりのマイナスだったから驚かない

>>88
他球団ファンでも石川と藤田じゃ全然違うのが見てとれるからな

>>96
それがPlayPlusのはず

>>89
かなり深い当たりも追いつけるようになったじゃん

投手は内野手が捕ったのにエラーしてアウトにならないとガクっと来るらしいな
宮本も語ってたが
そういう点では坂本は最悪

>>96
でも坂本のエラーの大半は守備範囲が広いからしてるわけではない

坂本は失策が半分になったら名手と言われるんじゃないか？

>>95
両方かな
怪我しながら出たやつは悪くなってるが健康体のやつも少しばらつく

>>103
毎年増えていってるのが（アカン）

おそらく失敗の二塁手用指標

カス. 1.066 *38.5
平野 1.063 *39.0
田中 1.012 **9.0
東出 0.940 -36.2

>>96
PlayPlusの数字は平凡な打球をエラーしたらマイナスになるし
人がアウトに出来ない打球をアウトにしたら＋になるよ

守備パフォは怪我の影響がもろにでるからだと思うけどね
>>88
上のほうに藤田の成績ものってるけどそれ見る限りじゃ大勢に影響ないでしょ
そりゃ捨てきれないけど

坂本のエラーは致命的な失点に繋がることが多いイメージがあるのもマイナス
たぶんイメージだけじゃない気がする

坂本君はまだ２１ですぜ
こいつはモノが違いまんでダンナｗ

>>106
これはひどい

>>106
これはどう見ても失敗だなｗ

ただこれでカスティーヨの数字が大きく出てるのは、横浜のショートの数字が低いのに関係あるんじゃね
二塁方向に飛びやすいとか

>>106
カッスって誰

>>106
カスティーヨ名手説浮上

>>106
サンキューカッス

坂本のエラーの大半は悪送球と正面のゴロだからな
雑が原因なら直せるが本質的なもんなら減らん

坂本は正直ずっとこのままな気がする

中島は今年は交流戦前からずっと足痛めてたのが響いたかな
西岡は怪我したけど痛めてたの手だっけか？

>>106
石川がサード寄りに守ってるから、カッスの守備範囲が広がったと考えれば…

少なくとも外野のRFなら起こりうる話

>>106
カスティーヨ来年も残さないとな

>>106
平野はよくやってると思うがカッスは…

坂本は去年もトップの井端に0.00001差の２位やったからな
２１にしてリーグを征してしまった・・・

>>113
RFではそういう影響出るけど
RRFではそういうのは関係ないよん

巨人の投手は奪三振取る奴多いからな
坂本がRFの割りにRRFが高くなるのは毎年のこと

エラー含めての数字なのか
これはアンチそっとじだね(ニッコリ

坂本は総合力ならリーグ最強
阿部や小笠原より上

あと二塁手用のやつをパリーグ（まだチーム単位）に適用してみたんだけど、ＳＢのPPが+103.7、ロッテのPPが-91.3ととんでもない値になった
本多の刺殺数がアホみたいに高いからなんだけど、ＳＢの試合見てないから原因がよくわかんないんだよね

CSでのふるしろの守備見てみんなアレ？ってなったからな
坂本なら追い付くなりグラブかすめるなりしてる

>>125
最多奪三振SBの川崎はアカンってことか

坂本のPPが凄いことはIQ90以上の人間なら誰だって知ってたはずだけど・・・

石川が凄すぎる

こないだ貼ってくれたやつとちょっとだけ違うね
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1286888443/

あとは三塁手の守備範囲、グラウンド状態、奪三振数を考慮すれば良い
そこまで数値化するのは難しいけど

ゴロでも打つ練習しろよ

坂本天才すぎﾜﾛﾀ

坂本はセリーグ1のショートといえるかもしれないけど1番上手いショートではないね

>>124
そうなんか
もうちょっと勉強しなきゃいけないね

坂本アンチ沈黙ｗｗｗｗ

球場の広さが影響するだろ

>>31
坂本オタが鳥谷の守備範囲をけなしてたけどRRFは坂本と0.007しか違わないという
ことが判明した。

>>128
ロッテファンが、井口は守備がー守備がー言うてたけどマジだったんかｗ

カスは単純に強肩だからだと思うけど
石川の取りこぼしを他の内野でとりあえるからちょっと得ってのもありそう

さて、坂本の守備を絶賛していた坂本ファンとその他多くの一流選手、解説者の言葉が正しかったと証明されたわけだが・・・

さすが坂本だな

>>109
思い込み、先入観だけで語るアホ
お前にレンジファクターは無理だから守備率でも崇拝してろ低学歴

>>132
個人の守備イニング計算してないんじゃアカンな

守備も打撃も天才すぐるきゅんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のフニキはID:Qd4CV/qJとID:AMHnX46Qか。どうせばればれなんだから
ID二つ使う必要ないのに。

飯山とかエラー連発してたの開幕後ちょっとだけなのに終盤まで下手くそ扱いだからな。後半からは普通に守備してた

坂本信者ばっかになってきた…

坂本の守備ってメジャー流なんだよな
正面のゴロでも体の横で取るから正確さはないが守備範囲は広がる
柔らかいグラブ捌きがないとできないことだけどね

野球をするために生まれてきたような絵に描いた天才だなはやとは
野球マンガでこんなんやると絶対顰蹙もんだぜ？

古城のクソっぷりで坂本の評価が守備面でもかなり上がった

変なスレになってしもたやないか・・・

>>146
計算方法とかよく分からんのだが
坂本や梵はほとんどフルイニングだからあまり変わらないんじゃないの？

>>128
本多は守備範囲異常+強肩送球精確と最強だからありえるかも

はやとはメジャー最強ショートになる逸材だからな
希代の天才、平成のスーパースター

石川がこんなに酷いとは

はやとは守備上手い時あるのに普通の打球エラーするからもったいない

正確性のほうが重要だとなぜ気づけないのか

坂本は優れたショートだけど上手いショートではないってことでしょ

>>148
何だフニキって？
都合悪くなると同一人物認定しちゃう重度の2ちゃん脳か？
死ねよ低学歴無職

>>131
人類の常識だよな
オオサカヒトモドキは知らんけど

出来損ない二塁手守備評価セ200イニング以上
カス. 1.066 *38.5
平野 1.063 *39.0
田中 1.012 **9.0
堂上 1.006 **2.8
井端 0.979 *-5.0
脇谷 0.967 -11.8
江戸 0.960 -11.6
古城 0.954 *-6.3
東出 0.940 -36.2
木村 0.915 -15.8

>>158
誰が見てもあれは酷いが-50に達しているとは思わなんだ
あとカッスは来年サードにするべき
5ｶｯｽ
6藤田
4石川

この方か守備向上する

坂本も今は若いからこんなだけど年取ってイージーミスが抜けないならナカジ以下になってる可能性もありえる

坂本は難しい打球の方が上手に処理する変態守備
但し上手いなんては思わない

坂本すげえな
普通に球界一の神選手じゃん

サンキューカッス

>>162
かっこわる

石川のおかげで数字はよく見えるけど、荒木はもう終わったな

坂本 1.038 *24.9

松井稼頭央
96 1.061 28.5
97 1.076 40.3
98 1.037 19.7
99 1.072 37.1
00 1.111 57.7
01 1.072 32.0
02 1.007 3.8
03 1.109 59.3
流石だね

石川がうまくなったという幻想

NPBのトゥロウィツキこと坂本勇人
あいつの守備も凄い

>>155
平均的な遊撃手を1としての数字だから全員分計算しないと誤差は出るんじゃないかな
あと延長とかもあるから単純に144試合×9イニングじゃないし

>>172
これでも通用しないんだもんな
やっぱ凄いわ低レベルメジャー

野球界にはこういう選手が必要っちゅーこっちゃ
かの長嶋茂雄だってトンネルしたりしてたが
魅せる守備ができたからスターだったんちゃうんかい

どこまでも伸びる長い足で生み出す抜群のフットワーク
どんな体勢からも強い球を投げれるメジャー級のフィジカルの強さ、極限のボディバランス
捕球から送球までの異次元な早さ
動きながらでもなんなく捕球できるミット捌きの柔らかさ
坂本は剛柔速をかねあわせたスーパーショートだからね

>>175
フルイニングのやつらは全チームの守備イニング数だけわかってりゃいいから他チームの内訳は関係ないよ

>>172
リーグ内の相対的なもんだから坂本との比較は無意味

坂本は松井稼頭央レベルなんだね
歴代最強の遊撃手の名も手に入れちゃうのか

まぁ実際こんなもんだと思うわ
今年の梵は例年より球際に弱かった気がする。そのかわり堅実になった

>>166
若いから改善できるかもって発想にならんか

>>177
坂本は魅せる守備が出来るようになるのはこれからやな

どうやら俺たちは坂本みくびりすぎていたようだな・・・
よもやこれほどまでとは・・・

石川はこれでもマシになったんやで！

いっそのこと５０エラーでRRFリーグトップを達成する姿を見てみたい

坂本オタって頭が幸せだよね

>>173みたいに幻想にしたがる藤田オタはどうにかならんのか
去年と比べてみろ、段違いだろ

中島が糞なのは分かってたが川崎もこんな駄目だったとは

>>186
守備範囲狭くしてそのかわり届く範囲を確実に守るって感じだね

>>188
おっｗｗいいね〜ｗ

坂本は夏苦手だから今年は完全に夏バテしてこの数値なんだぜ？
21にして次元の違い見せすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
期待守備機会の比較て結局チーム内での依存率の比較だからなあ

出来損ない二塁守備評価パ（チーム単位）

福岡 1.145 103.7
楽天 1.010 **7.9
西武 1.010 **7.5
日公 1.009 **7.2
大阪 0.956 -33.7
千葉 0.883 -91.3

>>190

西岡も今年トップでも、去年、一昨年と最下位だし
正直パの有力ショートはみんなドングリ

TEXのアンドラスってのがハンカチ世代でメジャーでOPS.700あって
盗塁もできて肩も強くて最強だったわ、坂本の全能力強化したようなやつだった
４個上にはCOLのトゥロウィツキーとかいう化け物肩のやつもおるし
ほんまメジャーの内野はやばい

>>195

これはさすがに絶対おかしいｗ

今年の後藤はショボくなったと思ったけど間違いなかったな

>>191
守備範囲はエラーが多かった去年も狭いぞ
さらに狭くなったかは知らんが

坂本がただやらかすだけならなんＪでここまで注目集める選手になってないんだよな
21にしてリーグを牛耳る圧倒的な素質と年相応の可愛げの二面性が人々の目を引き付けて離さない

>>198
でしょ？
セだと順位どうこうは抜きにしてPPは常識的な値が出るのに

>>197
だがメジャーのハンカチ世代は意外と谷間
前後の世代が凄い
日本と逆

石川は追いついてるのにグラブの下を華麗にスルーって印象

>>50
飯山さん優秀じゃないか

やっぱカスティーヨは伝説の名手だったんだな

>>197
OPS.700って最近の遊撃手の中じゃかなり低い部類だぞ

>>195
根元が守備範囲広く見えたときあったからなｗｗｗ

はやとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあいしてるううううううううううううううううう！！！！

坂本ヲタがうるさいあまりに余計に坂本が嫌いになった

>>175
守りのイニングは投球回で計算できる

石川内野手の腹下ダイブは二岡のそれをほうふつさせる

メジャーで坂本世代といえばこの前ヤンキースを下した
レンジャースの抑えのフェリースってのも22とかなんだよな
常時158,9でMAX161、最後に投げたスライダーも凄かった

Ｇの者だが一生はやとに着いていくと決めましたｗ

>>195
これだと本多と井口の差はどうなっちゃうの

なんで川崎低いんだ？
奪三振多いから？
川崎は下手ちゃうやろ

>>215
じゃあ今計算してみるわ
ホークスもロッテも守ってる人数少ないから計算しやすいし

>>213
メジャーを代表するライバルになりそうだなこの二人は
てか日本で野手がこんな若くして大活躍なんて実に久々だなあ

>>216

守備の数値は参考程度だから、そんなに気にすることはない
まあ、川崎が上手いとは別に思わんが
下手とも思わんけど

>>216
下手だろ

まさにレジェンドだなはやとは
レジェンドの誕生をリアルタイムで目の当たりにできるなんて・・・

やっててよかったあーっ！！！巨人ファン！！！！

併殺失敗で刺殺だけ付いた選手は
そもそもしょうがないボテボテなんか
それとも捕殺するやつがニギニギで遅れたんか
刺殺だけだったやつがニギニギとか肩がへぼいんか
併殺阻止走塁のせいなんか
判断むずかしいな、二遊間はそれが見せ場でもあるし
盗塁の刺殺もどっちが入るかでかわる

坂本ＹＡＢＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

RRFは奪三振の数は関係ないの？
前にこれ系のスレで、川崎の数値が低いのはSBの奪三振数が異常だからって言われてたが

気持ち悪いのが湧いてるな…


梵はもうちょい上かと思ってたわ
後半戦はちょっと疲れが見えてたから最初は追いつけてた打球が追いつけなくなってたな

夏場完全スタミナ切れしてこれとかｗｗｗ
はやとの潜在能力は底知れないでｗｗｗｗｗｗ

>>216
川崎は肩が弱いから一番内野安打狙いやすいし

フットワーク兄貴が湧いててワロタ

チーム奪三振数が歴代で最も多かったチームとかってわかるの？

>>224
奪三振とか捕手補殺とか引いたり足したりしてリーグの期待刺殺と期待補殺を計算してそれと比較したもの

外野手の指標ってどこかにない？

>>215
本多 1.150 106.5
井口 0.878 -93.2

井口が奪ったアウト数が少ないのはわかるんだけど本多の刺殺数がすごすぎる

坂本と数値大差なくて失策の梵鳥谷＞＞＞坂本じゃん

仮に川崎が奪三振のせいで低くなるなら、本多とかも低くなるはずだしな

な、だから俺が前々から坂本の守備は凄いって言ってたろ？
天才なんだよ天才
21でプロの頂点立っちまうとはさすがの俺でも予想できなかったがｗｗｗ

>>224
あと左腕のイニング数とか一塁に走者がでた回数とかでも期待刺殺補殺を減らしたり増やしたりしながら

>>230
なるほど　サンキュー

イメージ的に川崎はもっといいもんだと思ってたわ

>>224
>>230の言うとおり、奪三振を補正しての値です