松井秀喜の日本時代って、いうほど凄かったか？

巨人にいたから過大評価されてるけど

三冠王間近で本塁打50本で過大評価か…

少なくとも坂本よりは凄かった

むしろメジャー行ってから過大評価

通算OPS.996で過大評価はないだろ

からくりならもっと打てただろ と思う

メジャーではＢランク

凄かったよ

高卒４年で100本近くHR打ってそりゃねーわ

凄いでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=ZH3nSe6cjq8

若いうちにＭＬＢ行ったからそういう見方も出てくる。日本に居続けたら三冠王獲ってたし王さんの記録も抜いてたと思う。

他の日本人とは比較にならないくらいの飛距離
からくりとか無関係だった

ドームランなんて殆ど無かったしな
今の阿部以上の飛距離だよ

3番パンダ4番にしこりの時はワイも巨人ファンやった…

からくりじゃなかったら45本くらいやな
それでもすごい

アジア人唯一の30本

でもあんま怖くは無かったな

高卒1年目からニ桁本塁打だしな

０２年チームを日本一に導き、自身はシーズンＭＶＰ
このタイミングでメジャーに行くとか格好良すぎる、

>>15
今は別の球団を贔屓にしてるのか？

松井秀は凄いよ

中村剛はしょぼい

確実に600本は打ってた
怪我はわからんが

>>21
ハムや
糸井最高や

安定感もすごい

必ず成績を残す

2002年はナゴドで28本塁打

こういう意見を目にする度に日本に残ってて欲しかったと思ってしまう

>>24
そうか、なんか贔屓球団変えた人の話が聞きたかったんだ

四球の数が尋常じゃなかったな
チャンスでも自分の打ちたいとこ以外は振らないというラミレスと正反対のスタイルだった
そして後続のキヨマーが打つ

一流の中でも頭一つ抜けてる
メジャーいってもやっぱりやるなぁと思わせるのはヒデキとイチローだけだし

松井がデビューした頃ってからくりは大きい球場だって言われてなかったか？
あのドームであんなにホームラン打てる松井はすげぇ！って子供ながらに思ったんだが

>>26
異次元すぎワロタ

メジャーいってももうすぐ500本
いかなかったら王は無理でも2位くらいは行ったと思う

>>1が松井より上と思う打者が誰なのか気になるところだ

松井をドームランバッター認定するのは無理あるだろ…

鼻とかならわかるが

確かにマスコミの持ち上げもあったよ
焼肉云々を知ったのは後年だが

>>22 中村は率稼げんやん

松井の日本最後の年の日米野球の時の場内の、
「ホームラン松井！」
のコールは凄かった。
隣に座ってた阪神ファンのおっちゃんですら叫んでたし。
なんだかんだでスターだったよ松井は。

ゴジラ松井HRカードてあったな。
人気異常だった

>>32
ごめん適当な事言っちゃったわ
14試合だからありえないわ

>>28
仁志、清水、二岡と消えた今巨人には興味ないんや
でもパンダだけは今でも応援してるで

市民球場で見た打撃練習で場外連発、それも１人だけ

Tには早いこと松井ぐらいになってもらいたい

ゴールドグラブ獲ってたのは過大評価

松井やイチローを異常に嫌ってる奴は気持ち悪い

>>40
そりゃそうだろｗ

活躍する前から騒がれ過ぎてたので
実際活躍してもスゴイというよりは当然という感じだった

ペタカブローズ級と唯一タメを張れる和製大砲やったな・・・

飛ぶボール時代にやってたら60本くらい打ってそう

メジャーになんて行かないで日本で王様やってりゃよかったのに
骨折してひざ壊して今年も解雇目前
何しにメジャーいったんだよこいつ

日本時代は俊足だった

>>41
実際そういう人多い
松井が去り
仁志、清水、二岡、等の生え抜きが冷遇され
小久保、ペタ、ローズ等の外様ばかりになって
巨人ファン辞めたって奴周りに結構いた

96年からメジャー行くまでずっと出塁率４割越えやったもんな

飛距離もそうだが弾道がすさまじかった

日本人が30本って凄い事だろ

松井にしかできねーよ

>>50
WSでMVP獲っただけでも充分すぎるほどだろ
日本人で唯一20HR30HR打ってるし

ゴジラって言われるほどだしそりゃすげーよwww

人工芝のホームでやってりゃひざの怪我もまた違ってきたのかね

ヤクルトが50号アシストしてくれたヨネ

五十嵐から打ったＨＲが未だに忘れられない

メジャー二年目のヤンキース対巨人戦での１打席目HRは痺れた

>>59藤井がこれでもかというほど打たれてたな

>>52
まさに俺だ。
松井に始まって仁志、岡島、入来、元木とか好きだった選手がどんどん消えていって冷めた。

>>52
俺も元巨人ファン
仁志とともにベイに移った

今でもルイスから普通にＨＲ打てるし間違いなく凄い

松中より下、せやろ？

左投手の肩越しからのスライダーに滅法強かった印象

298 31 108

正直メジャーでこの成績残せるの松井だけやろ、

2002年ホームラン内訳
東京ドーム21
神宮７
横浜スタジアム6
ナゴヤドーム3
甲子園5
広島市民6
札幌ドーム1
大阪ドーム1
惜しむらくは前半戦に20本も打てなかったことか

ペドロも松井の前では子ども扱いだったな

日本に残っていても四球ばっかでまともに相手にされなかっただろうな

>>62
ジャイアンツ愛はその頃から健在か

>>59
米野がファールフライ落球後の50号か

イチローはＭＬＢ行ってよかった。けど松井は日本に居てほしかった。

あのまま日本にいてもやること一緒だし行ってよかったよ

ｗｂｃ出なかったことで一気に嫌いになったなー
０２年まではすげー好きだったのに

>>26それ通算や

球場別HR
東京 146本
横浜 40本
神宮 36本
広島 35本
ナゴ 28本
甲子園 25本

>>70
あんときの松井は神がかってな

俺の松井の評価は一貫して
帳尻

それ以下でも、それ以上でも無い
チャンスに弱い印象

懐古厨がうざいから
日本に残って王の記録なんてちゃっちゃと抜いてもらいたかった

メジャーではホームラン王を取ってくれるとガチで期待してた

松井がいたら2004年とか凄いことになってたな

>>52
まあその時代から外様は多かったけどね

松井はからくりの看板やら壁にガンガン当ててたしなあ

松井がいたらペタジーニはとってないだろう

松井がメジャー行くまでは松井がナゴヤドームでの本塁打王やったよ…

中日はとにかく松井に打たれまくってたからなぁ…

１　遊　坂本
２　中　松本
３　三　巨人小笠原
４　左　松井

こういうスレってたいてい立て逃げだよな
反論されたら逃亡って

凄くないとメジャーで20本以上打てないよ
あの時の松井に勝てるやつがいたとしたら全盛期の松中ぐらいだろう
あいつにも行ってほしかったけど

>>84
打球が天井の間に入って消えた事件とかもあったな

打球がからくりの天井の中に入ったことあったよな
それに両手を挙げてリアクションするロドリゲス･･･

中日以外だと松井だったけど
中日選手含めるならそんなわけないやろ

とりあえず巨人は高橋使えよ


松井帰ってきた場合は必ずとれよ
客なめてんのか

松井の古巣ヤンキース戦での観客や元チームメイトからの愛され方見るとやっぱり向こう行ってよかったんだと思ったな。

松井がいれば今の巨人はラミレスのところが松井なのかも試練

ＭＶＰコールは鳥肌レベル
録画しといて良かった

結局>>1は誰がすごいと思ったんだろう
まあ想像は付くけど

>>88
わざと逆のこと書いた方がスレ伸びるんよ

>>86 >>77←

>>96
ぐうｳﾗﾔﾏｼｽ

>>92
中日の選手含めても松井が年間ナゴド最多ホームランってのはあったはず

>>93
1番パンダいいよね
ただパンダを1番にすると長野使えないのがネック

怖かったな

>>96
俺もあのときのMLBハイライトは録画してある

ホームランを怖がって相手バッテリーは外角一辺倒→カウントが悪くなる→ストライクを欲しがって投手が少し内寄りに投げてしまう→＼(^o^)／

こんなんばっかだった

１番:仁志
２番:清水
３番:江藤
４番:松井
５番:清原
６番:高橋由
７番:二岡
８番:村田真
９番:上原

１０年前に戻りたい・・・

こんな松井を完璧に抑えてた遠山

NPB　平均成績　　松井10年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995　8.65
鈴木　.353　13　 59　.421　.522　.943　8.21

>>92
今でこそ中日は和田さんやブランコ、前はウッズや福留みたいなホームランバッター揃いやけど、97〜02の中日なんてゴメスと山崎ぐらいしかホームラン打てる選手おらんかったんやぞ

福留だってそのころは毎年15本程度できてたし

>>106
最高や……
俺は3番由伸の時のほうが好きやけどな

>>97
想像つくって、誰やと思ってるん？

>>108
イチローとの比較なら盗塁も書かないと

東京ドーム 2022 146
神宮球場 453 36
甲子園球場 471 25
ナゴヤドーム 294 28
広島市民球場 485 35
横浜スタジアム 480 40
福岡ドーム 95 7
札幌ドーム 21 1
大阪ドーム 23 2
札幌円山球場 50 0
ナゴヤ球場 176 11
倉敷マスカット 2 1

>>101
年別は知らんかった・・・
でも通算の話じゃないのか

>>106
マルティネスもいたからな　元木出られず

松井を見下してそうなＡロッドが真っ先に駆け寄ってたのが胸熱だったわ

>>112
盗塁数はXR27やRC27に含まれてます

松井対鈴木NPB通算成績
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　 OPS　RC27　XR27
1,松井　　.304　　　332　　889　　　.413　　　.582　　.996　　8.81　　8.65
2,鈴木　　.353　　　118　　529　　　.421　　　.522　　.943　　8.73　　8.21

>>107
1999年は完璧に抑えてたが2000年には逆にカモにされてた模様

>>106

３番:高橋由
６番:江藤


じゃなかったっけ

>>107
99年は赤子同然だったな
さすがに徐々に攻略されていったが

>>106
生え抜きと外様のバランスいいよね
人数は生え抜き6外様2で今年と変わらないけど今は3,4が外様だからなんとも

俺のじいちゃんが
松井は他が打てない時に打って他が打ってる時は打てない
って言ってた

OPSは王に次いで歴代２位だったはず

>>108
２人とも日本の器じゃないな
メジャー行ったのも納得

>>93
松井の膝はもうペラペラ人工芝には耐えられないってよｗ

もう日本最終年あたりはまともに勝負してこなかったからな
真っ向勝負してきたのは黒田ぐらいだった
年々穴がなくなっていった感じ

打球が気持ち悪かった

50本打った年は、後半戦64試合で32本とアホみたいに打っとったな

球場関係なかったよ
少なくとも現３，４番の小笠原ラミレスなんか小粒に見えるくらい
彼らは特大HRもほとんどないし球場が狭いセリーグが合ってるよね

>>106
これや
これを見て巨人ファンになった

>>113
ナゴドを全く苦にしてないね(ﾆｯｺﾘ

>>119
シーズン途中からそう。
でも左右厨の俺は３番江藤６番由伸のが好きだった。

>>113
札幌円山でホームラン無いのは意外だな
1000本安打達成したのはここだっけ

アンチ巨人なのに〜松井は応援してないか〜い

まさにその通りだった

>>113
札幌の球場すげえ

>>121
このころも叩かれてたよね
江藤工藤両取りしてたしやがったしね

この少し前なんか４番ファーストばかり集めて何がしたいのか…状態やったし

>>119
1番清水
2番仁志
もあったっけか

>>52
よう！大橋

今年のラミレス
2002年の松井

シーズン最終戦までの本塁打は共に48
シーズン最終戦の相手は共にヤクルト
シーズン最終戦の球場は共に東京Ｄ

その試合で2本塁打して50に乗せた松井
その試合で1本るだして49で終わったラミレス

なんか感慨深かった

>>106
懐かしいね(ﾆｯｺﾘ

あの時はワイも野球少年だったんや…

やっと完成されてこれからって時にメジャー行ったよな
せめてあと二、三年は日本にいて欲しかった

>>133
そうそう、確かエンタイトルツーベースで達成してた
翌日か前日に清原が400号だか打ってたような

ファーストでいいから戻ってこい

>>106
これって虚塵の強奪を象徴する打線だが
こんなんでも10年以上も経てば神格化されるんだなｗ

東京ドーム　　14打数に1本
神宮球場　　　13打数に1本
甲子園球場　　19打数に1本
ナゴヤドーム　11打数に1本
広島市民球場　14打数に1本
横浜スタジアム　12打数に1本

ナゴドが一番得意やったみたいやね

>>144
はあ？

>>1はあえてそういうスレタイにして議論をさせたかった模様

>>136
小学生だった俺は強い選手が来る！と思ってただはしゃいでたなぁ

米野が落球してなきゃ首位打者は絶望だったからなおさら50号は興奮したもんよ
なお翌日は５タコ

むしろ>>1みたいに、巨人というだけで過小評価する馬鹿がウジャウジャいた。

ドームラン狙って打つような器用なタイプではないよな
なんであの球場であんなでかい当たり打つ必要があるのかって思ってた
ヤンスタが狭いから恩恵受けたって言う人けどあんま関係ないと思う
そういう器用さがあればメジャーでも３５本とか打ったんだろうけど

>>146
虚カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
999本目の安打で女の子が花束を持ってきて、
松井が「まだまだ」って手を横に振っていたな。

清水
二岡
高橋
松井
清原
阿部
江藤
仁志
上原

>>144
だよなこれメッタクソに言われてたよな
懐古厨って恐ろしい…

http://probaseball.ojaru.jp/NPB2002-c-individual.html

やっぱりマスコミに洗脳されてるやつ多いなあ

>>145
ドームランバッターではないね(ﾆｼｺﾘ

>>139
先発が米野とトレードされて来た山岸ってのも

江藤には打たれてたからな
アンチからすると他が弱くなるような補強に見える

>>149
5-5か6-5で福留を逆転できたがさすがに無理ｗって思ってたわ

>>138
大橋？

親父が未だに福留を許していない

>>109
ぐぐってもでてこないなぁ・・・とりあえずゴメスが２８本程度なわけないやろ

>>153
あったなｗｗｗ
珍プレー好プレーでも取り上げられてたよね

>>159
そういえばそうだったな…　

>>139
ラミレスは２１四球で松井は１１４四球で打数が６６ラミレスが多いって違いがあるけどな
ラミが５０号打ってたら王松井について巨人では３人目のことだった

>>151
器用なスンヨプみたいな感じかな
威圧感は国際大会のスンヨプで

松井の49号が確か藤井からで50号が五十嵐だっけ

落合のが凄いだろ

>>146
いやいや高橋、二岡なんて裏金ドラフトの象徴でＦＡなんかよりよっぽど強奪扱いだったよ
Ｎ捨てでも取り上げられたぐらいだし

三冠王阻止したのが福留ってのが面白いな
どっちもメジャー行ってるし

どんだけ頑張ってもせいぜい30本なのにホームランにこだわる松井を応援せざるを得ない
長打で複数年通用してんの松井だけだし

>>144
巨人は1人でも外様がいれば強奪と呼ばれるのに
2人もスタメンに外様がいたからな

｢松井の打席だけは見るか｣ってテレビのチャンネルカチャカチャしてたオッサンがいっぱいいた

タフィーローズ５５０打数５５本塁打
松井５００打数５０本塁打

他球団のエース級からもホームラン打ってるし雑魚専でもなかったな
優勝争いのライバルヤクルトのエース藤井は6本塁打と完全にカモ扱い

当時はペタジーニやカブレラやローズが居たから、松井が最強バッターって感じはなかった
そういや松井にHR王とらせるために上原泣かせてペタ敬遠してたなｗ

許すもなにも福留がなんかしたのかって話のような
松井が勝手に落ちたろ

G＋で放送されていた松井HR集見ると、斎藤隆から打ちまくってたんだな。

>>170
冷静に思い返せば批判されてたかもな
子供だったから強奪がどうとかきにしてなかったわ

>>151
でも実際広い球場ホームにしたことないからなぁ
非常に幸運な野球人生だと言える
ビジターにしてもドーム以下の神宮や市民球場があったし

>>175
ほう

>>177
松井もやられてたろ
９９年っていったらペタイヤーで２冠だし
００年は松井イヤーだったけど

>>180
我に返ったね(ﾆｼｺﾘ

>>175
カブレラ447打数55本塁打

>>180
わかる。俺も小２だったから。

ただ00年代中盤の強奪は見るに耐えなかったのは鮮明に覚えてる

逆指名（自由獲得枠）は生え抜きじゃないのが当時のアンチのルールだった
今当てはめようとすると打線が大変なことになる球団があるけどｗ

>>183
中日戦だかで1番松井を全打席四球ってのが記憶にあるな

>>141
そういう意味でいくと、新庄が日本に残ってたら一回ぐらい3割30本塁打は打ってたんじゃないかなって思う
2000年に飛躍的に数字伸びたし

まあそこで安住してたら新庄の魅力は半減やけど

>>181 それ言いだしたらキリないぞ、過去の選手の記録も否定する事になる。

>>183
ペタは１冠じゃね

>>186
数年前まで松井とタイトル争ってたペタが巨人に来たときはマジで萎えた

>>185
カブレラはきちがいだったな、今思えば飛ぶボールの日本であんな筋トレする意味あるのかとは思うけど
メジャーならあれくらいやる必要があるんだろうけど

正直ペタの方が怖かった気がする

>>191
本塁打王の１冠やね
打点王はマジキチレベルのローズがいたな

>>186
ペタローズあたりは嫌な思い出だった

王貞治 74年
385打数49本塁打

確かに、子供の頃は強奪とかあまり気にしなかったな…


なんJの平均年齢が分かるスレだね(ﾎｯｺﾘ

むしろメジャーいったせいとほぼ同年代のイチローの存在で最近のファンには過小評価されてる
松井だって20年に1人しか出てこないレベルのバッター

偉大なバッターではあるけど、王や落合と比べると落ちるよな
あと2、3年日本でやってくれたら良かったんだけど

江藤は広島ファンには許されたんやろうか

新井で消し飛んだかな

>>190
別に否定してないけど？幸運なのは事実じゃん

>>192
俺は日本で松井のライバルだったペタがマリナーズで散々な成績だったことに萎えた。
どうしてメジャーで差が付いてしまったんだ？

50号も米野のファールフライ落球があってこそだったしな

強奪とはもちろん言ってなかったが
巨人はいい選手ばっかりとってるとは思ったけど

99　松井　.304　42本　95打点　出塁率.416　長打率.631　OPS1.047
　　 ペタ 　.325　44本　112打点　出塁率.469　長打率.677　OPS1.146

00　松井　.316　42本　108打点　出塁率.438　長打率.654　OPS1.092
　　 ペタ 　.316　36本　96打点　出塁率.432　長打率.601　OPS1.033

01　松井　.333　36本　104打点　出塁率.463　長打率.617　OPS1.081
　　 ペタ 　.322　39本　127打点　出塁率.466　長打率.633　OPS1.099

02　松井　.334　50本　107打点　出塁率.461　長打率.692　OPS1.153
　　 ペタ　 .322　41本　94打点　 出塁率.438　長打率.649　OPS1.087

結局ペタでは松井の穴は埋まらんかったな
つくづく松井が偉大だということがわかった

>>199
イチローは100年に一人だからしゃーない

松井って在日なの？

ペタは試合を決める一打を打つイメージ
松井はそういうのなかった。チャンスでも四球を選ぶ感じ

>>202
ホーム球場が東京ドームという一面だけで幸運と判断するのもどうかと思うがな

>>139
松井に関しては最終戦じゃなくてドーム最終戦だったはず
最後に市民で広島戦が残ってた
ズームインが嘘のニュース流したから今でも覚えてる

>>206
二人とも出塁率が半端ねーな

こんなときにも空気を読めないゴキヲタであった

>>206
こいつらの安定感半端ねえ

>>209
在米だよ

守備位置が違うのにうまるわけがない

>>213
ピンチの場面やカウントが悪くなったら取り敢えず敬遠しとけって作戦だったからな

長年ペタって愛称で親しまれてきたペタジーニが
巨人移籍を機にヤクルト時代と差別化を図るためジーニって愛称で呼ばれだしたとき子供ながらにあれっと思った

　　　本塁打　打点　打率
99ペタ　 1位　2位　4位　
99松井　2位　5位　9位　

00ペタ　 2位　3位　4位　
00松井　1位　1位　3位　

01ペタ 　1位　1位　3位　
01松井　2位　3位　1位　

02ペタ 　2位　2位　3位　
02松井　1位　1位　2位　

>>206
メジャーでは二人の成績に明暗が分かれたね

ぺタジーニのが凄かったよ
だって安定感が半端ない上に巨人戦で痛恨の一撃を打ちまくってたもん

>>203
球場と契約と守備位置の問題じゃないの？

>>210
試合を決めるような終盤のチャンスにカウントが投手不利になったら
キャッチャーはあからさまにボールゾーンに構えてたからな
そういう意味では機会をやや損している

ペタジーニ松井
　
とその他ってかんじだったな当時のセは

>>220
独壇場やな

巨人だけどドームランバッターというくくりには入れたくない選手

あの頃の巨人最大の迷走はアリアスだと思う

松井は本人だけじゃなくオタまで言い訳三昧ｗｗｗｗ
そんなんだからＢランクになっちゃうんだよ

>>108
それだと松井の覚醒前の２１歳までの３年間も入ってるからな
イチローは２１歳で覚醒するまでは全然出番なかったよな
松井の覚醒後の２２歳から２８歳までの７年間とイチローの２１歳から２７歳までの７年間の比較だとどうなるのか見てみたい

松井が活躍してた頃は巨人が死ぬ程嫌いだったわ
ペタジーニなんかに本塁打王取られたりした時のメシウマは今でも忘れない
あの頃は良かった

ペタジーニは打つから凄い嫌だった
それだけに巨人にきた時はこれでいいのかと

>>222
契約が大きいかね？
松井はヤンキース１年目の６月頃まで.260 3本ぐらいの成績だった。
見切られてスタメンから外されてもおかしくない成績だよな。

>>224
横浜のローズが凄かった。

>>211
いやいや幸運でしょ
まあ当時は狭い球場は他にもあったけど
狭いことから目を瞑って神格化するのは良くないよ

イチロー、松井、小笠原、松中と僅かな間にこれだけのバッターが出てきたのは恐ろしい
今の20代後半から30代前半でここに並べそうな選手が青木ぐらいしかいない

208 風吹けば名無し 2010/10/12(火) 02:28:12.49 ID:KLJAKbSc
>>199
イチローは100年に一人だからしゃーない

228 風吹けば名無し New! 2010/10/12(火) 02:33:26.00 ID:KLJAKbSc
松井は本人だけじゃなくオタまで言い訳三昧ｗｗｗｗ
そんなんだからＢランクになっちゃうんだよ


ああー

>>231
出場は100試合くらいしかないけど、巨人1年目もOPS1.1を超えてる化物だったんだけどな
みんなの印象には残ってないみたい

巨人のペタは清原との併用でライト守らされたり散々だった
あの頃から巨人人気は終わっていった

他球団のファンやけど、試合前に早めに球場入って、松井の打撃練習見るのが楽しかった。一人だけレベルが違ったｗ

>>200 落合は実働年数同じでも本塁打、安打数、打点は多分抜かれる

というか安打数と打点数は抜いてる、本塁打はあと17本

頼れる4番を体現していた存在だった

家族で松井記念館行ってマグカップ買ってもらったのはいい思い出

>>237
あれほど誰も喜ばなかった移籍は無いからな
３冠王でも取らない限り良いイメージは残らなかっただろう

巨人のペタジーニはペタキャノンしか印象にないなｗ
成績見るとけっこう打ってはいるんだが

>>232
まあ外野だからちょっと違うかもしれないが
少なくともぺタと同じような立場ならそうそうにマイナー送りだったろうな
そういう意味じゃ恵まれてるよ日本人は（中には苦労人もいるけど）

>>238
選手が余ってたり、飼い殺しが一番嫌だったな

>>237
規定打席には到達していないが、330打数ぐらいで34本打ってたね。
ジーニは２年目に巨人を解雇？されたが、巨人２年目も出塁率は.390ぐらいあったはず。
悪くない。
巨人低迷期の要因の１つに清原との併用があると思う。
ジーニ一択でよかった

>>1
逆だよ
巨人の生え抜きでここまで皆が認める選手なんていないよ
巨人ってだけで阿部ｸﾗｽでも叩かれるからね

>>210
http://www.youtube.com/watch?v=fk2ObQ6YUwY

ペタの巨人時代も凄かったよ
2003も規定不足ながら1位の福留以上の出塁率だったし

>>238
あの頃から人気が落ちたな。
今の阪神も巨人の後を追ってるが

ＷＢＣ出なかっただけであそこまで嫌われるもんなのか

アリアスとか言ってるやついるけど時期違くね？

>>232
松井出しとけばジャパンマネーも稼げるしね
最近の記事でドミニカの選手か誰かが日本人選手にだけ通訳が付くのを文句言ってたが

日本人選手は成績不振でもある程度我慢して使ってもらえし起用も優遇される
自分達は即結果だして日本人選手より良い成績を残し続けなきゃならん
ってなったら不満を言いたくなるのもわかる

松井も巨人も大嫌いだったけど、今の選手と比べるとやっぱり松井だけは飛び抜けてたな
それは認める

長嶋巨人は薬物使用疑惑があるし
国際試合出場を拒否し続けてるから
松井も実は使用してるかなと思ってしまう

03年も１６本って言うけど実は４５二塁打で二塁打王になってた

>>249
覚醒前の黒田か
黒田も泣かず飛ばずの時期があった

まあでも巨人も約50年を長嶋王→原→松井でカツカツになりながらもなんとか繋いで来た訳だから
あそこで松井に抜けられたのは致命的だったな
本来だったらまだ4番張ってる予定だっただろうし

>>234
飛ぶボールの日本なんてどこでも大した違いはないと思うけど
もちろん中距離打者以下には死活問題だろうな

2002日シリのMVPも死んじゃったし悲しいもんよ

>>245>>254
たしかに契約で恵まれているね。
勉強になりますた

すごかったとは思うが意外とタイトル取れてない印象

実際あんな顔で人気がやばかったからな
日本時代はイチローよりはるかに人気があったし
松井が抜けてから巨人人気は下がり続けた

スタメンがほとんど外様になった頃、巨人ファンは巨人を離れていったけど

阪神ファンも阪神を離れていってるのかな…

>>258
勇者のスタジアムでネタにされてた頃が懐かしい。

>>257
それは知らなかった

そう言えば、先月に松井秀喜ミュージアム行ってきた。駐車場が３つくらいあったｗＭＶＰのトロフィーが飾ってあった。

天下の読売様がプッシュすれば二岡だってイケメンスター扱いですよ

坂本、長野じゃ松井と比べるレベルですら無いから面白くも無い

NPB10年間での通算本塁打数３３２本

03年以降平均20本ペースで打ち続けた場合４９２本（2010年終了時）
03年以降平均30本ペースで打ち続けた場合５７２本（2010年終了時）
03年以降平均40本ペースで打ち続けた場合６５２本（2010年終了時）

平均40本は厳しいかもしれないけど平均30本ならいけそう
スポーツにたらればはないとは言え、何かもったいなく感じてしまうね

>>264
敵が多かったからな
山崎ホージーペタジーニが散々立ちはだかった

松井になる可能性のある打者が巨人にはいない

松井は日米野球でライトスタンドで見てた俺の横2mにHR打ったから凄い

>>264
その後の原辞任だの小久保無償トレードだので冷や水打ったかのように冷めてったな

>>264
ワイのことやね(ﾆｯｺﾘ
ペタで疑念を抱き、小久保黒薔薇で本格的に見限ったわ

なお、今はベイファンの模様

>>271
怪我がなければだよな〜日本時代は怪我なんてしなかったがあのままやってたらどうなったんやろ

メジャーでの手首やっちまったニュース見たときはマジで絶望した

その大人気の松井も日米野球の時他球団応援団とファンから
応援ボイコットされてたのを未だに鮮明に覚えてる

まぁあの低迷期にファン辞めなくてよかったかなと今になっては思う

>>277
日本にいるころからヒザ悪かったはず

>>264
それは微妙だなぁ
なんか清原の方が存在感あったし（それも移籍理由の一つじゃないかな）
夕刊紙には日本シリーズのドームのグッズ売り上げで巨人の選手はイチロー一人に完敗だとか嬉々として書かれてたなぁ

ワイの友達も>>276と同じだよ(ﾆｼｺﾘ

>>273
巨人どころかNPBにもいない

今の松井のスペは筋肉増量によるものだし
日本にいればあんな無茶な筋トレはしなかったろ
膝ボロボロでもう守れない。代償は大きかった

>>281
マジか（主観で書いてしまって）すまんな
ただ視聴率は松井がいなくなった年から落ち始めてたはず

>>279
俺もファンは辞めはしなかったな
まぁ「１度最下位にでもなりやがれ、このド畜生球団め！」って思うたりはしたが

02年までアンチで堀内政権に巨人応援してたのって俺だけ？
04年〜06年はなんだかんだ言って応援してたわ
ここ数年は強いっちゃ強いんだがそこまでアンチになりきれん

>>275
俺は巨ファンやめて高校野球ばっか見るようになった。

アメリカ行ってもＡＶ見てるのかね？

>>285
01年だったか02だったかは日テレの野球中継の最大延長が21:54までだったからな。
今じゃ考えられない。

>>289
美人嫁とギシアンやってんだろ

ｗｓｍｖｐまで時間かかったし
日本で55本打ってからメジャー挑戦でもよかったんじゃねえの

>>283
丁岡田に期待

00年・02年の優勝は鮮明に覚えてるな…
二岡→江藤で優勝決定とか
あの頃はドームランなんて言葉もなかったね(遠い目)

メジャーの時の方がクラッチヒッターってイメージあるね
日本だと若い時は三振多い荒らさがあって
メジャー行く前は敬遠気味で試合終盤は勝負されてなかった

>>289
結婚したからもう捨てたんじゃ？

>>286
同じやで

だから、今オフ
イムとか内川を捕るなんてことされると困る

一度でいいから嫁の顔を見たい

このスレを見てたら、ペタジーニを今観られているのはラッキーな気がしてきた
来年はいない可能性もあるけど

>>106みたいなオーダーで強かった頃が一番嫌いだったな
強すぎて憎たらしいというか
生え抜きばかりであれだけ強いとかおかしいだろ
今の巨人は外様が主力だから強すぎて憎たらしいとは思えない

イチローに松井の長打が加わったような選手を生きてる内に見たい

>>264
確かに日本時代の松井は絶大な人気があったけど、それでもイチロー人気には到底及ばなかった

江藤大好きだった俺は3番江藤4番松井の時は巨人ファンだった
つかどう考えてもあのあたりの巨人はパファンからしても魅力的だった

なんで子供いないんかね
イチローと松井もいい年だし自分らのプレーしてる姿見せられないって残念だ

>>302
どこ住み？

イチローと松井どっちが人気だったかと言われれば
少年野球や現地とか見たけどイチローだな

松井は日本時代から長いスランプあったな

>>297
せっかく脇谷も見れる感じになってきたしね
野球chの巨専は補強の話がメインだしどうも

今東京ドームは散々に言われるけど、巨人は本拠地をどうにかしようとは考えてないのかな
仮にも日本を代表する球団なのだから、松井を受け入れられるような天然芝の球場にした方が…
もちろん巨人の一存じゃ無理なんだろうけどね

イチローはフォームともども子供が真似したくなる要素ってのも兼ね備えてたしな
一方松井はまぁ普通のフォームだから子供受け要素は少なかった

メジャー行く前あたりに、五十嵐のかなり低めの球をバックスクリーンに打ったのをやけに覚えてるなぁ

地元栃木だけど、地上波巨人戦しかやらないんだもん
嫌でも巨人ファンになったわ

イチローなんてニュースで見るくらいだったし
松井さんのが圧倒的に人気あったと思う

松井が日本にいるころは、オールスター投票や
人気調査ではイチローのほうが上だったが
松井の人気がイチローを抜いたとすれば、
ヤンキースでの１、２年目じゃないかな

http://www.youtube.com/watch?v=XFsOXXdvIqc
これやばいな

イチローはただの野球ファンのみならず、巨人に対するカウンターヒーローでもあったから
大艦巨砲主義に対する痛快なアンチテーゼとして

90年台なんかバットモデルなんかはイチローと松井ばっかだったけど
イチローモデルがやっぱ1番人気だったな
俺は前田智徳モデルだったけど

>>309
どこにそんな土地と金が…

当時からイチローファンの俺としては、松井の方が人気あったんじゃない？
単純にマスコミ扱いの差が大きかった
イチローは6月頃に4割近く打ってる時しか注目されなかっったよ
オリックスも晩年3位ぐらいになってたし

斎藤、槇原、桑田みたいな生え抜き三本柱とか、松井みたいな凄いやつがいないと巨人叩いても面白みがなんとも無いわ
坂本とか内海みたいな中途半端なのをボロくそ叩いて何が面白いんだか
松井はアンチ巨人の自分にとってはある意味最高の選手だったかもしれない

イチローがセにいればもっと盛り上がったのにと思うわ
東京じゃ檻戦なんてたまにしかやらんかったんや

>>309
ハマスタ問題のナベツネや滝鼻の動きを見ると最近のＴドーム批判の公然化は読売側が仕掛けた気がしないでもない

確かに松井は巨人ブランドだし露出が高いから色んなとこで目にする機会は松井のが上だった気がしてきた
それでも現場とか見るとやっぱイチローだったと思う

>>309
そもそも東京じゃ土地がな

松井は打率よりホームランってイメージだったから（打率も凄いんだが）、01年に首位打者取った時は驚きだった
ただ何で首位打者なん？って当時は思ったけどｗ

>>316
元木モデルのバットがスポーツショップに置いてあって、
子供ながらに誰得なんだよ？て思ったのを思い出した。

>>318
イチローは単体であそこまでの人気が出たことが驚異的
松井は若干巨人のブランドも合わさっている（とは言っても単体での人気でもイチローに次ぐレベルだけど）

今はある程度経つとメジャーに行ってしまう選手が多いとはいえ
イチロー松井に続くような人気、実力の若い選手が出てこないといけないな

>>319
松井みたいな凄いやつなんて今のプロ野球界にすら存在しないだろ
そりゃ無茶な注文だぜ

野球少年とかは走攻守万能なイチローに憧れるのが多かった
子供の頃って足が速い奴はヒーローじゃん
松井も足は遅くないけど、イメージ的に鈍足があってそこで衰る感じ

オフに急ピッチで東京ドーム壊して新ドーム建設

多分イチロー210安打した頃に見始めた奴は
イチ>>>松井
97年くらいの松井が主砲として独り立ちした頃に見始めた奴は
松井>>>イチ

マスコミの扱いとかもね

Ｔニキはケガがなあ
今年も2回も離脱してるし
あの年でスペってのが不安

>>319
わかる　藤田時代アンチだった

日本で打者に順位つけるなら
1位王2位松井3、4空位5位落合(助っ人除く)
それくらい偉大な打者。

イチローは最も優れた野球選手ではあったけど
打者としては打率以外は並の一流だった。

神宮みたいにスタンドを削ればよい

ソースらしきもの
http://www.crs.or.jp/54921.htm
２００３年の人気調査で
松井がイチローを抜いて初の１位になったとある

>>329
いや、松井は鈍足だぞｗ
周りにペタや清原がいたから目立たなかっただけだｗ

なお、鈍足だった俺内野手(10)はマルティネスに憧れていた模様

野球グッズはイチローのが凄い人気だった

投手だけどダルも成績は半端じゃないよな
一般人の人気はイチローや松井に勝てそうにない

>>293
ベイス吉村と変わらんだろ

>>339
単純にそのころより娯楽が多様化したからやと思うで

>>330
フェンス高くすりゃいいんじゃない？

ダルがあの時代にいたら、そらもう大スターだったろうな

>>339
これ、といったエピソードみたいなのがいるね
イチローは振り子＋史上初の200安打
松井はやっぱり甲子園4敬遠で長嶋巨人入り
松坂も甲子園
こういうのがスターの付加価値になる

1番か3番イチロー、4番松井で世界に挑む日本代表が見たかった

イチローは今とは違って昔はやたらニコニコしてたり背面キャッチとか
スタンドにボール投げたり振る舞いが爽やかなスポーツマンだったからな
松井は爽やかさの欠片もなかったから仕方ない

>>337
レフト・マルティネスって今考えると怖すぎる。
肩以外はラミレス以下だろ。

時代のせいか
NPBもうちょっと頑張らないと

ひでーお
ひでーーーお
１ストライク
２ストライク
３ストライク　バッターアウト！！
今なら野茂グッズ当たります〜

のコマーシャルなら中坊のころよく歌ってた気がする
あのころは野茂さんの人気もあったと思う

松中、ローズより下だよな。巧みさならカッスのが上

野茂人気凄かったね
今の存在感の無さが信じられん

>>334
いや、松井が落合より上はないわ

どうだろうな…あの喫煙写真がもっと大事になって潰れてたかも
逆に揉み消してもらえた可能性もあるけどｗ

>>346
オリックス晩年になると笑顔が少なくなったね。

1レスするだけでレス番真赤に出来るのは鷹娘だけ

っと、誤爆スマン

ダルは所詮先発投手。
週一でしか見られないから
チームを優勝に導いたって印象が薄いわ。

>>346
俺はホームランの後手合わせてお辞儀したり、ヒロインでネタ言って滑ってる印象が強いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからMLB行ってからのイチはそっけなくて寂しかった

>>354
普通にヒロイン受けるくせに、ろくなこと喋らなかったんだよｗ
ファンとしては別にいいんだけど、記者は腹たってたと思う

>>347
むしろ全てがラミレス以下

清原さえいなければなあ……マルちゃんもペタももう少しやれたんだが

野茂も基本仏頂面で子供が憧れるようなキャラではなかったけど
あのフォームと雲の上だと思ってたメジャーで戦えたってので凄かったな
ドジャースのユニっぽい野茂のTシャツ欲しくてゴネて買ってもらった

そもそも清原いるのにマルやペタ取ってくるあたりがどうかしてた

>>344
清原桑田も甲子園だな
田中マーも一般人気はダルより上だし分かりやすいエピソードは不可欠だな

>>363
ハンカチ「一理ある」

>>360
守り勝つ野球に大砲は不要(ｷﾘｯ
とか言ってＨＲ３０本打ってたマルティネスを解雇したトンビがそもそもアホ。

>>365
日本シリーズ対策に解雇したらシリーズ出られなくなるという

>>359
ヒーローインタビュー

アナ「オリックスが首位に返り咲きました」
イチ「まぁそんなことはどうでもいいですけど」

アナ「松坂選手から決勝のタイムリーを打ちましたね」
イチ「まぁそんなことはどうでもいいですけど」

アナ「最後にファンの皆様に一言お願いします」
イチ「みなさん家に帰って千秋楽を見ましょう」

>>354
死球攻め食らってＮＰＢに愛想尽かしてたからな
ほんと当時の人間が今の二人の立場を知ったらと心底驚くと思うｗ
松井は長嶋がＷＢＣの監督になってればまた違ったんだろうけど…

マルちゃん切った後、西武はツインバズーカまで外人で苦労したね

>>367
これはいかんでしょ

>>358
最初はなんかおどけてたのか知らんけど選手間の会話でもフワフワしてたなｗ
日ハム戦で殺人スライディングかましたらハムの捕手がのた打ち回りだして
両軍ベンチから飛び出してニールが暴れてる中見向きもせずクールにベンチに引き下がってたけど
あの頃からなんか変わったなイチローｗ

>>369
なんで西武ってマルちゃん切ったん？

>>372
日本シリーズでとても使えたもんじゃないから

>>359
その頃イチローの成績とは裏腹にオリファンが球場に来ないから拗ねてたらしいよ
自分の出来る限りのパフォーマンスを出して来ないからどうすれば球場に来てくれるんだろうと悩んでたってイチローが言ってた

>>368
当時近鉄と後1球団(今もあるから名前出さない)からは確実に狙われてたね
仰木監督が直々に相手監督へ抗議に行ったこともある

>>373
(納得)

まさに巨人が救済したね(ﾆｯｺﾘ

>>1

凄くないよ。
飛ぶボールに変えたから
タイトル取れただけだよ

あの時代は主軸にはホームベースじゃなくてバッターボックスに投げ込む時代だったからな
古田なんかもそうだった

>>371
あれはロッテ戦
ｴｶが猛ダッシュでベンチから出てきた
ロッテの本西がイチのところに駆け寄ってた(イチを抑える意味で)

あの頃からイチローはホームランを打ってホームに返ってくると
両手を合わせたようなポーズをとるようになった。
あれは何だったんだろ？

>>370
分かりにくいがこれはイチローなりのギャグなんじゃないか
本人的には

「まぁそれはどうでもいいんですけど（爆笑ﾄﾞｯ」

くらいのイメージだったんじゃないか

>>371
イイ人なんだろうけど、なんかずれてるんだよなｗｗ
そういう振る舞いが成績とのギャップもあって好きだったな

MLB行った当初の寡黙・自分の世界持ってるみたいな報道がすごく違和感感じてた

>>380
馬鹿にするつもりじゃないが、イチローのギャグって基本的に寒いもんね
そうだと思う

イッチもメジャー行く前にヒゲ生やしだして
なにかおかしかったな

>>380
なるほど。

内角速球を強引にスタンドまでもってける打者には死球は少ないよ。
古田やイチローは巧打者であり強打者じゃないからそうなる。

>>380
どうだったんかね？わからんけど。
「まぁそんなことはどうでもいいですけど」
と言うイチローの表情が固くて冷めてるような感じだったため、
勇者のスタジアム(日テレ系珍プレー)で「氷河期到来」と紹介されてた。

メジャー行きの気持ちを綴ったイチローの日記
という日記をマスコミに創作されて以来喋る気がなくなったらしい
フライデーだったかな？

>>386
重要なのは千秋楽の部分だな
ここを笑って言ってたら最初のはフリ
ここも冷たいとガチっぽい

スパイクスライディングとかもそうだけどNPB終盤のイチローは嫌いだったな

田舎だと巨人戦しかしないから松井しか見れんかった。
松井の場合打った瞬間はいったかどうかわかるから普通に化け物だと思ったが

イチローのギャグはふかわのシュールさと出川の伝わらなさを合わせ持つ

イチローが相撲の話するときはネタやろ
笑いながら言ってたわ

チャンスで打たずに四球でがっかり
４月５月は弱くて、投手がつかれてきた８月あたりに猛帳尻

>>390
納得したw
あれをドヤ顔で言うから笑えないのかw

>>386
わかりづらいボケにも対応できるツッコミ役を横に立たせとけばいいんだよな
田中とか

「まぁそれはどうでもいいんですけど」
田中「よくはねえだろ！」
「…まぁそれもどうでもいいんですけど」
田中「答えろよ！」
「帰って千秋楽を見ましょう！」
田中「知るか！ どんだけ相撲好きなんだオメェはよー！ 実際そんなに見てねえだろ！！」

>>394
爆笑の田中のイメージか
なぜマー君かと思ったｗ

ＷＢＣは王が選択を迫るのではなく頭下げて迎えたら間違いなく松井は出てたと思うよ
長嶋ならそうしてたはず
松井は高校時代から王様扱いだったから
その点イチローは色々作ってるけど基本は野球小僧

ほぼイきかけました
私アイドル

とかイチローのギャグ成績はOPS .110くらいやからな

松井はWBC前年の選手会アンケートで出場しないって解答したらしいから
最初から出る気無かったよ
レギュラーシーズンが大事なのか他に特別な理由があるのかはしらんけど

松井はひたすら真面目だから怪我抱えてるのにレギュラーシーズン以外の試合に出るのは
球団に対して不誠実だと考えたんじゃないかと思ってる
球団か王さんに絶対に参加しろって言われたら参加してるだろうけど松井が選択する形になったからなあ

>>398>>399
それ第2回大会でしょ？

松井はルーキーの時先輩にもため口だったし基本的に王様
王は扱いを間違えちゃったね
日本人は二人の競演が見たかったんだけど

>>389
01年とか02序盤の不調（といっても首位打者取ったけど）の時は今でいうライナー性のドームランが多かった気がする
まぁ、それでも「ライトライナーか？」って当たりがスタンドに突き刺さるんだが、ホームラン打者の打球じゃなかったな
ただ7〜8月はもう手が付けられない化け物になってた

>>400
第二回大会の話だったか、すまんな

その第二回WBCの前に記者と草野球して
｢肘が痛い。こりゃWBC辞退だな(笑)｣
って言ったのが記事になってて本気で萎えたんだわ
それまでは悪い印象なかったのに

>>403
俺もあれから大分見方がかわったなぁ
今も応援はしてるが複雑な気分だ

>>396
これは間違いなくキョカス脳

>>399
松井がひたすら真面目？

ホームランカード持ってる人いるね？

松井は顔もそうだけどスイングがブサイク
長距離打者なのにアベレージヒッターの体重移動してる

>>408
まったく賛同できない

今でもそうだけど手首が早く返っちゃうんだよね
日本にいる間に落合あたりが指摘して直してればMLBでももっと打てたと思う

少なくともゴキローよりは遥かに上

最強打者松井

松井がトカダのスイングだったら向こうでも30後半は打ててたろうに

>>302
何行ってんの？

ゴキローが一般人に人気出たのって日韓野球大会（Ｗ○Ｃｗｗｗ）始まってからだよｗ

今でもゴキローすげーって言ってる奴はろくにマリナーズの試合観てないよ。
ＮＨＫの洗脳報道で「イチロー凄い」と勘違いしてるだけ

イチローコール真似したのって西だっけ？