野球ファンはなぜサッカーを必死に貶すのか？

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1 ：風吹けば名無し：
それは怖くて怖くて仕方ないからである
2 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:48:02.54 ID:NeJjJPjh
なにいってだこいつ
3 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:48:23.53 ID:OvpQg101
サカオタがなんJに突撃→それで野球ファンが貶す
この突撃があるからだろ　しなけりゃいいのに　
4 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:48:35.02 ID:8q6BDZxr
サッカーねえ
まあ、適当にがんばって
5 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:54:24.49 ID:ajdUJj5x
・野球がグローバルなスポーツでないという自覚
・日本でもすでに野球に次ぐ人気スポーツとして定着しているという事実
・Jリーグ発足時に人気スポーツNo.1の座を奪われたという過去のトラウマ
・同業のMLBに人気選手を徐々に削りとられている現実

これらの絶望的な事実からくる暗い未来図に抗うには、
サッカーがつまらないスポーツであることを叫び続けるしかないのだ
6 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:54:25.64 ID:kjm90VPQ
なにいってだこいつ
7 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:57:06.37 ID:OvpQg101
サカオタがいっつも口にする「世界」という言葉
世界のサッカーでは凄いとされるベッカムはサカオタが大嫌いなマイナースポーツｗの野球選手に大敗した模様
8 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:58:31.26 ID:B5/Z2O9v
逆も然り
9 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:58:37.25 ID:FLErgC+L
なにいってんだこいつ
10 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 09:59:39.93 ID:ajdUJj5x
事実としてサッカーは世界中で知られているスポーツ
野球は一部の国を除けばルールすら知られていないスポーツ
これは事実なんだからしょうがない
そしてオレは野球ファンですよ
11 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:01:29.79 ID:OvpQg101
マイナースポーツのNFL(アメフト)のトムブレディ MLB(野球)のディレクジーターに大敗した　超メジャースポーツ選手のベッカムって一体…
こいつらにサッカーやらせたらワールドカップで普通に優勝するだろうなｗ
12 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:02:11.17 ID:Ut682rpf
アメリカ人に媚びるためヤンキース戦に訪れたベッカム率いるサッカーチーム
しかし案の定、誰だよお前ら？状態ｗ
（Rumor has it that David Beckham's L.A. Galaxy teammates were there too, but who knows. Or cares. No one gives a rat's behind about soccer here anyway.）

（As he's gotten accustomed to, David was nothing more than a spectator.）
http://www.thehollywoodgossip.com/2007/08/when-metrosexual-sports-stars-collide-david-beckham-alex-rodriguez-derek-jeter-photos/
13 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:02:32.07 ID:9p1O4neA
>>10
じゃ贔屓のチームと自分で期待してる若手ないし結果出てない中堅以降二，三人挙げてみぃ
14 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:03:02.54 ID:cERUYAQ6
なにいってんだチョンサカ豚
15 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:03:17.48 ID:ajdUJj5x
>>11
キミは論点がまったくズレてて話にならない
野球ファンは頭が悪いと思われるから黙っていた方がいい
工作員でないならね
16 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:03:25.35 ID:Ut682rpf
296 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2010/01/06(水) 16:26:42 ID:/Noc4lbr0
スポーツセンターで最高の現役アスリートは誰か？って視聴者参加のトーナメント方式で決める特集した時
ベッカムは１回戦負けだったなｗNFLのトム・ブレディにボロ負けだったｗ
そのトム・ブレディは次のジーター（MLB）に負けたけど
17 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:04:16.10 ID:j3s7FYi4
元々は芸スポのネタだよ。
それが大きくなっていったんじゃないかな。
18 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:04:54.80 ID:y1dGC8zh
日本で最高の現役アスリート決めたらどうなるんだろうな
19 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:05:53.50 ID:OvpQg101
ベッカムの話はスポーツセンターでやってた番組のことなんだけどな
20 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:06:03.17 ID:ajdUJj5x
>>12>>16
こういうレスも的外れ
論点そらしは負けを認めるようなものだからやめた方がいい
21 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:07:29.80 ID:NeJjJPjh BE:924571744-PLT(15130)
どう考えても野球ファンではない件
22 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:07:55.01 ID:4aATMbsA
サッカーが怖いかどうかじゃなく、国内で興業として成り立ってない現状を意図的に度外視して
サッカーの特長を世界的であること位しかあげられない自称サッカーファンが多いのが気になる
本当にサッカーが好きなのか、レスを見る限り判断できないものは反論の土俵にすら上げられない
23 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:08:30.11 ID:Ut682rpf
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:31:35 ID:CD2Pa8jI0
・菊地容疑者は休日に愛車のベンツに乗って隣町の浜松市内を巡っていた（物色？）
・15歳の女子高生は体調不良で学校を早退して自転車で帰宅する途中だった
・菊地容疑者が「可愛い子だったので」被害女性に道を訊く振りをして声を掛けた
・そしてすぐ車内に連れ込んだ（又は押し込んだ）
・少女が18歳未満と気付きながら性行為に及んだ
・少女は嫌がっていた
・菊地容疑者は1万円を無理やり渡そうとした（口封じ）
・1万円を渡してから少女を解放した（つまり、それまで監禁していた）
24 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:08:44.82 ID:FLErgC+L
小中高と12年間野球やってた僕も今では大のサッカーファンです
野球は単調でつまらないです
25 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:08:51.86 ID:kjm90VPQ
お前もどう見ても頭悪いから野球ファンなら外に出ないでね
26 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:08:56.51 ID:9p1O4neA
結論
>1みたいなバカがこういうクソスレを度々立てて行ってくれるので
27 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:09:04.66 ID:Ut682rpf
・被害者の自転車を動かす際に買い物籠に免許入りの財布を置き忘れた
・被害者はJリーガーだとは知らなかった（面識も一切無かった）
・被害者が友人と警察署に赴き、事件が発覚した
・菊地容疑者は財布を忘れたことに気付き「バレたら選手生命が終わってしまうと心配していた」

全て新聞報道に基づく（殆どが複数の新聞で一致した）情報です
28 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:09:30.29 ID:Ut682rpf
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:53:12 ID:awIbPxVN0
報道により被害者は菊地直哉が有名人と知る。
報道後、一部の基地ぴー磐田サポ等により、
被害者を中傷する悪質なデマまで流される。
週刊現代には、被害者が出会い系サイトで
援助交際をやっていたとも受けとれるような、
事実無根の面白おかしい記事まで載った。
そのため被害者は地域で有名人になって
しまい、学校にも通えなくなってしまう
29 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:10:06.25 ID:Ut682rpf
被害者が参ってしまい届け出を取り下げた
ため、起訴猶予処分により事実上の
無罪放免となる。
釈放時、警察が謝罪会見を勧めたが、
裏口から逃げて謝罪会見は全くなし。
磐田関係者が何度も公の場で繰り返し
頭を下げていたにも関わらず、菊地直哉は
そういった行為は一度もしなかった。
30 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:10:29.03 ID:Ut682rpf
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:53:34 ID:awIbPxVN0
釈放後ボランティア活動を始めたが、ほんの
１ヶ月足らずでボランティア活動を切り上げて
Ｊリーグの罰則期間適用外の欧州で
就職活動を始める。
磐田を首になったため、移籍金も発生しない。
地元で見ず知らずの人間から中傷される恐怖に
耐えながら暮らし、薬物大量摂取で精神を病んで
入院し、「空きれい」とうわごとのようにしか言葉を
発せなくなって社会復帰不可能な被害者と
対照的に、華麗に欧州転身を果たす。
31 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:10:43.84 ID:ajdUJj5x
オレが>>5で言ってるのは野球ファンはサッカーの世界的人気を怖れているということ
サッカーのスポーツとしての評価は論じてない
その流れで>>11>>12>>16のようなレスが出てくると野球ファンの劣等感を如実に示す結果になってしまうぞ
ID:Ut682rpfはもう相手できるレベルじゃないが
32 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:11:02.48 ID:Ut682rpf
欧州では大した活躍もなかったが、Ｊリーグの
罰則期間が明けてから国内で就職活動を行う。
何をとちくるったか、菊地直哉をとるクラブがあった。
後に胸スポンサーをマルチ商法の「フォーリーフ」
にする大分トリニータだ。
入団会見で初めて公の場で事件に言及し謝罪
したが、被害者への謝罪の言葉は一言もなかった。
33 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:11:44.40 ID:Ut682rpf
>>23 >>27-30 >>32
34 ：れみりゃ☆紅路 ◆hSHeOADc/I ：2010/01/07(木) 10:11:58.63 ID:UY3zz9GM
サッカーは2chで実況するのに向かない
35 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:12:22.77 ID:y1dGC8zh
>>31
恐れてないよ
36 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:13:07.82 ID:cERUYAQ6
で、どうすんのこのスレ
つまらんスレのくせに伸ばそうと頑張ってるけど
37 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:13:12.52 ID:ajdUJj5x
>>22
＞国内で興業として成り立ってない現状
ダウト
国内で野球の次に大きな興行になっている現状をなぜキミは「意図的に度外視」するのか？
そこにキミが持っているコンプレックスが見え隠れしてしまうんだよ
38 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:13:19.18 ID:9p1O4neA
>>31
多分ゴキブリが出たのでバルサン焚いとこって感じだと思うよその辺のコピペ
39 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:13:48.22 ID:kjm90VPQ
もうちょっと香ばしくないと
40 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:14:59.01 ID:9p1O4neA
>>37
税金じゃぶじゃぶつぎ込んでそれでも破綻しかけてるのは
普通の神経なら「成り立ってる」とはいえない
売り上げは他のマイナースポーツよりあるかもしれないけど赤字じゃねぇ
41 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:15:14.91 ID:/fohYKlS
で、>>１は結局国内野球と国内サッカーをどうしたいの？

ただここで煽りたいだけ？
42 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:15:38.94 ID:lcEUpdhU
Jリーグ＝天皇杯の視聴率Jリーグ発足後最低
高校サッカー＝視聴率3％
日本代表＝テレビ中継なし

今年まだ1週間しか経ってないのに、これだけネタを提供するサッカーは凄い
43 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:16:56.06 ID:4aATMbsA
>>37
企業が資本を突っ込んで赤字補填するのと、税金で補填するのは本質的に問題が違う
客層の広がりに限界があること、チーム数を増やしたのに年間の試合数が減ることは
Jにとって深刻な問題になるはずだ。トトの売り上げで国内のスポーツに対する予算を
賄う予定になってたからサッカーの不振は国内スポーツ全体を傾かせることになった
ファン個々人でどうにかできる問題ではないのは分ってるけど、夢見てる場合じゃないだろ
44 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:17:13.77 ID:MYbmUL+B
サカ豚は一部の選手含めて基地外だからな
どうしようもないね
45 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:17:18.41 ID:ajdUJj5x
>>41
サッカーを貶すようなレスはみっともないのでやめてほしいだけ
同じ野球ファンとして恥ずかしいので
46 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:17:33.05 ID:zg0xrhB4
Ｊリーグは不人気すぎてかわいそうだから頑張ってほしい
47 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:18:58.23 ID:TDtfF3DX
>>42
高校サッカーってなんでこんな時期にするんだろうな
特番多めの時期にやっても、そうそうかてないだろうと
見て欲しくないんじゃないかとすら思える
48 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:19:39.10 ID:/fohYKlS
>>45
ここでそんなこと言っても
野球ファンが球団の蔑称使うなって言ってるようなもんだと思うが
49 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:19:51.69 ID:2IvEO+1f
野球もサッカーも好きな自分から見ても、サッカーファンが野球を必死にバカにしてるのしか見たことがない
50 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:19:53.97 ID:ajdUJj5x
>>43
いやそれはJリーグの運営としての問題であってサッカー人気に起因するところじゃないだろ
プロ野球も衰退とそれに伴なう変容を続けてきたじゃないか
51 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:20:14.51 ID:c32HQabc
>>47
実は夏にも高校総体やってるんだぜ
甲子園とかイベント目白押しで誰も見てくれないけど
52 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:20:49.70 ID:TzQHXVAb
野球もサッカーもさらに国内で優秀な人材を育てられるといいね
53 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:20:53.19 ID:c32HQabc
>>49
むしろなんJのサッカー実況はむしろまとも
54 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:21:07.66 ID:Xuf0qbA6

レスが多いな
みんなサッカーに関心があるんだよ。
55 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:21:27.69 ID:4aATMbsA
>>50
本当にそう思うならいいんじゃない、頑張ってよ
56 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:21:49.32 ID:Xuf0qbA6
プロ野球の視聴率を語る2985
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1262690000/

みんな早くここで学習して
勉強しようよ。
57 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:21:55.57 ID:cERUYAQ6
成り済ましサカ豚ほんと気持ち悪いな

ID:ajdUJj5x こういうやつのせいで更にサッカー嫌いが増えるんだろうな

俺は>>1のお陰でもっと嫌いになったわ ありがとう
58 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:21:58.28 ID:ajdUJj5x
>>48
いや、サッカーを貶す行為は野球ファンにとって自傷行為に等しいからやめようと言ってる
コンプレックスを自ら晒すようなレスは見るに耐えないしな
59 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:22:00.53 ID:FLErgC+L
こんな時間にすごいレスの付き様だな
やき豚はサッカーに興味津々らしいな
どっちのスポーツも楽しめばいいのに
60 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:23:03.08 ID:c32HQabc
>>50
Jリーグに問題があるから日本のサッカーはダメなんでしょ？
日本以外のサッカーは面白いという意見は結構多いぞ
61 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:23:21.47 ID:9p1O4neA
>>53
むしろ真面目にサッカーの話ができるのはなんJくらいのもの
62 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:24:15.31 ID:LmycgkD9
抽出 ID:cERUYAQ6 (3回)


怒ってる
63 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:24:18.04 ID:4aATMbsA
>>61
コピペ張り倒して草もっさりはやしてもスルーしてる温度差が興味深い
64 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:24:24.29 ID:/A7T0P8M
芸スぽで言ってこいよ
いっぱい相手してくれるぞ
65 ：鷹娘 ◆HawkspdUi. ：2010/01/07(木) 10:24:30.42 桜 ID:cR9DPVrs BE:459001474-2BP(1381)
さっかぁも嫌いじゃないですし欧州みたいなプレーができれば
もっとファンが増えると思いますよ
今の日本さっかぁは後ろに回してばっかりの時間稼ぎさっかぁですもの
66 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:24:50.02 ID:c32HQabc
>>61
芸スポは言わずもがな、代表板とか国内板もひどいらしいね
俺海外板しか行ったことないから知らないけど
67 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:25:03.68 ID:TDtfF3DX
意外とサッカーの話題になると400超えたりするのがなんJ
68 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:25:05.98 ID:/fohYKlS
正直ここにいる連中の方がよほどサッカー詳しい気がするんだが
69 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:25:40.82 ID:TzQHXVAb
サッカーオタは野球好きはサッカーを敵対してるってことにしたいらしいけど、
ここじゃ必ず国際戦はスレ建って荒らされもせず実況してるくらいなのになｗ
むしろWBCのときサカオタが本気で韓国応援してるのにひいたわ
70 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:25:42.98 ID:ajdUJj5x
>>60
まさにそこなわけで、問題がクリアされればソフトとしての潜在能力は野球よりはるかに上ということ
野球ファンもそれにはうすうす気付いていて、J発足時のトラウマもあるから必死に保守に走るんだよ
71 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:25:51.47 ID:gKkM9xyC
野球もサッカーも両方日本で人気のあるスポーツでいいじゃないか。

なんで取捨選択しないといけないんだ？
72 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:26:05.13 ID:g+2zJY+n
サカ豚のほうが野球貶すことに必死だろｗｗｗｗ
ゲイスポとか視聴率スレとか異常
73 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:26:23.26 ID:zgplpYJD
>>70
クリアできればいーね
74 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:27:02.68 ID:2IvEO+1f
何でかよく分からんけど、サッカーファンってすぐ視聴率とかコンプレックスとか言い出すよね
比べなくても仲良く両立して見ればいいのに
75 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:27:12.23 ID:Lmq+uBPv
野球ファンがサッカーやサッカーファンを敵対視するのは悲しいな
サッカーが世界で人気のあるスポーツなのは事実

俺は野球ファンだけど
76 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:27:21.65 ID:+8TXef02


　　　　　　　　　　　　　　　　　焼き豚もサカ豚も最高にキモイ



　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと自分の人生に集中すれば？ｗ



　　　　　　　　　
77 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:27:21.68 ID:gKkM9xyC
>>70
問題ってなに？
78 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:27:42.44 ID:4aATMbsA
>>69
試合見て応援できるんだし、潜在的には野球ファンなんじゃない？
少なくとも韓国代表について一喜一憂できる程度に知ってたわけで
79 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:27:45.20 ID:9p1O4neA
>>70
末期ガン患者もガンがなければ健康体ってかｗｗｗ
80 ：れみりゃ☆紅路 ◆hSHeOADc/I ：2010/01/07(木) 10:28:13.48 ID:UY3zz9GM
サッカーって面白くない
日本も海外も
表だって貶したりはしないけど
81 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:28:23.52 ID:Ai+oqwbl
グローバルでもグローバルじゃなくても
どっちだって良いじゃん
82 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:28:37.22 ID:ajdUJj5x
>>71
No.1はひとつしかありえないから
今人気No.1の野球、そこに付随する野球ファンがその座を守ろうとするのは自然なことではある
83 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:28:39.31 ID:/fohYKlS
>>70
保守に走ることは何ら悪い事ではないと思うけど
過剰なネガキャンがお気に召さないってことか？

んなもんサッカー側も酷いもんじゃないの
84 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:28:41.20 ID:c32HQabc
>>70
薄々気づいたのは１０年前で、もう杞憂に終わってしまった感が否めないけどね
もうドイツの惨敗で国民も大半見限ったよ、今回の南アフリカがとどめになると思う
85 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:29:24.87 ID:y1dGC8zh
J発足時に危機感を抱いた世代はここにいるのか？
86 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:29:26.33 ID:4aATMbsA
>>84
南アって本当に大丈夫なのかね
あんまり治安状況に関する報道がなくて
例のガイドラインくらいしか知らないから怖い
87 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:30:27.71 ID:gKkM9xyC
>>82
1位を目指す理由は何か。2位ではだめなのですか？
88 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:30:38.66 ID:Ut682rpf
>>86
レイプ事件起こりそう
89 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:30:40.95 ID:0thXwna2
ラグビーファンとバスケファンが
「サカ豚は俺達を恐れている、もうすぐ追い抜く、ポテンシャルは十分ある」
って言ったら
「は？脳みそ膿んでるの？病気なの？」
って思うじゃん
野球ファンとサカ豚はそんな関係
90 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:30:53.10 ID:Ai+oqwbl
ディズニーアニメ＞＞日本のアニメなのか？
91 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:31:04.14 ID:TDtfF3DX
一番注目度高いワールドカップで結果出せてないってのは、やっぱ大きいよ
92 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:31:23.29 ID:/fohYKlS
>>85
むしろ両方盛り上がればいいなぁ、と
あの頃ってWカップに出るなんて夢のまた夢のような状況だったしね
93 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:31:34.43 ID:ajdUJj5x
>>83
サッカーは人気がありすぎて貶してるほうがアホに見えるからやめろってこと
全盛期のキムタクにブサイクって言ってるようなもんだから
返す刀で野球を貶された方がダメージがデカイからいい迷惑でもある
94 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:31:40.41 ID:c32HQabc
>>82
守ってるというかサッカーから勝手に落ちていった１０年としか言いようがない
別にこの10年野球はWBC以外特別なことはしなかったけど、
サッカーが勝手に税金投入とかW杯惨敗とかで落ちていった

逆にフジテレビ筆頭に海外サッカーに対する需要はここ10年でだいぶ増えた
日本人もそれぐらいサッカーうまくなるといいですね
野球の出がらしでどこまで頑張れるかは知らないけど
95 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:31:47.82 ID:Lmq+uBPv
お前ら情けねーな・・・
野球ファンじゃなくて単なるアンチサッカーじゃねーか
野球ファンを名乗らないで欲しい
96 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:32:11.09 ID:la90S70a
Ｊリーグが出来た時の危機感など知らん
むしろサッカーして遊んでた
97 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:32:33.06 ID:cVBuK0QR
yahooのコメント見てみろよ
ほとんどサカ豚が発狂してる方が多いから
98 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:32:50.26 ID:y9ejPIS8
マジレスするとチョンの分断工作
99 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:33:07.96 ID:/A7T0P8M
お前らがこういうスレに書き込むからダメなんだよ
さっさと落そう
100 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:33:17.05 ID:2IvEO+1f
どんどんサカヲタの本性が表れているｗ
101 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:33:18.56 ID:Ai+oqwbl
サッカーも野球も比較的番狂わせの起きやすいスポーツだよな？
102 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:33:23.94 ID:c32HQabc
最近野球ファンの振りして釣りするの流行なのかしら？

ちなみにこういうスレは>>1いなくなってからの討論が本番だと思う俺
103 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:33:31.46 ID:+8TXef02
焼き豚「サッカーつまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗ」←競技人口650万人
サカ豚「やきうつまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」←競技人口800万人（フットサル含）


ネトゲファン「スポーツｗｗｗだっさｗｗｗｗ」←ネトゲ人口5200万人、ネトゲ会社総収益20兆円←←←←←←←←
104 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:33:40.06 ID:/fohYKlS
なんか>>１の方が俺らなんかよりずっと深いサッカーコンプレックス持ってるような気がしてきた
105 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:34:52.50 ID:c32HQabc
>>104
自分で返す刀うんぬんいってるけどまさにブーメランだな

>>1に返ってきてる
106 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:35:03.01 ID:ltXhrOtF
プレミアリーグが好きでイングランド応援してる横浜ファンが通りますにょ
107 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:35:03.10 ID:4aATMbsA
>>104
まさか全盛期のキムタクこのタイミングで出すと思わなかった
最近の様子を鑑みたら突っ込まれるの待ってるようにしか見えない
108 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:35:50.74 ID:XA3R5iNH
サカ豚相手に必死になってるならまだしも、単純にサッカーが嫌いで芸スポじみた叩きしてる奴はキモいな
俺はサッカー好きだけどな

こんな事言うとまたサカ豚認定されるんだろうな、頭の悪い奴に
109 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:36:46.24 ID:c32HQabc
>>108
俺もサッカーは好きよ

※ただしうまいものに限る
110 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:37:14.33 ID:TzQHXVAb
俺も小さいときは父ちゃんに連れられてガンバの試合とか観に行ったな
111 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:38:07.42 ID:ajdUJj5x
>>108
それがつまり野球ファンの心理に巣食うサッカーコンプレックスだよ
見苦しいよね
112 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:38:19.33 ID:9p1O4neA
>>94
あんま認めたくないけど読売切ったのが敗因だと思うよ
つか全国区企業の後押しか
数字が少し落ちても読売ならテコ入れして今でもゴールデンのサッカー中継は残ってたと思う
もうどこにとってもJのサッカー中継に魅力がない
胸にYOMIURIて書いたユニフォームなんて着れるか！と言ってたのに今や年替わりで胸に地方企業のロゴ入れて
もう末期
113 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:38:36.73 ID:Ai+oqwbl
俺ファンバステンのビデオ持ってるよ
114 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:39:14.39 ID:ltXhrOtF
ルーニーとジェラードとヴィディッチのユニは持ってるよ
115 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:39:15.80 ID:XA3R5iNH
>>109
Ｊリーグもおもろいよ
サッカー詳しくないけど
116 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:39:57.41 ID:c32HQabc
>>112
ヴェルディは迷走したねぇ
川崎捨てて国立をホームにする(ｷﾘｯ
とかやってたら今やこの有様

ところで>>1が俺のレスに返してくれない
別にそんなに痛くないレスなはずなのに
117 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:40:08.07 ID:+8TXef02
サッカーとして面白いのは欧州
リーグとして面白いのはＪ
118 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:40:14.07 ID:4aATMbsA
>>112
マスメディアの後押しの有無って大きいからな
読売については前任のチェアマンによれば年俸を吊り上げすぎて
地道な経営を頓挫させた元凶と位置づけてるようだけどね
119 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:41:34.55 ID:c32HQabc
>>115
とりあえず現地でプレミア見た瞬間に日本のすべてのサッカーがつまらなくなった
地元の試合とか500円で見れるのに見る気がしなくなった。
プレミアなんか１試合その何十倍もするのに、また機会あったら見たいし
120 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:41:54.06 ID:XA3R5iNH
>>109
サッカーって海外厨多いよなｗ
そんだけＪとの差があるというか、Ｊの歴史が浅いっつーか
121 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:42:50.60 ID:/fohYKlS
おらが町にもJリーグのチームなんて言ったか知らないけど
J2含めて全国にチームができてるんだから野球とは根付かせ方のベクトルが違うのかなぁって気はする

全体の動員数は多いんだろうけどその分人気が分散してんだろうから
全国区のテレビ中継なんてどだい無理な話なんだと思う
122 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:43:45.46 ID:ltXhrOtF
>>120
スピードが全然違うしな
やっぱり巧い奴等同士の試合のほうが見てて面白い
123 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:43:50.32 ID:p4/B/wAK
【サッカー】Ｗ杯招致委員会メンバー発表　トヨタ自動車社長、ユニクロ社長ら１７人　特別顧問は経団連会長ら１３人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262769655/
【野球】WBC優勝賞金はサッカーW杯の約10分の1　MLBの独断専横、利権独占でWBC離れ　日本代表効果の限界
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262728796/
【野球】楽天・田中将大「いいとも！」１００人アンケート 「僕が球場で投げた試合を見に来たことがある人？」まさかの０人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262756794/
124 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:44:10.81 ID:Ai+oqwbl
スポーツ報道、中継より大事なことはたくさんあるけどな
現状に不満言ったってしょうがない
「スポーツ枠」があるだけ有り難いと思えよ
125 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:44:26.82 ID:c32HQabc
>>121
むしろJリーグの視聴率で地元ではどうなんだろうね？

日ハムが北海道では高視聴率みたいなのをサッカーではあまり聞かないけど、
枠作ってないのだろうか
126 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:44:38.00 ID:la90S70a
当初よりチーム増えたけど参入しやすいの？
127 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:44:54.76 ID:9p1O4neA
>>118
読売からすれば「ゴールデンのスターが小銭で雇われていては夢がない」ってとこなんだろうけど
今の路線で行くなら確かに害悪でしかないわな
でもあれくらいの金は出させる環境作らないと野球以上に「欧州リーグの育成組織」以下の未来しか見えんけどな
夢はJではなくヨーロッパにしかない。へこむ話やね
128 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:45:07.48 ID:TzQHXVAb
サッカーするのは嫌いじゃないけど、２chにきてから国内サッカーや
野球を馬鹿にするやつが多くて少し敬遠するようになった
国際戦は必ず応援してるけどね
129 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:45:34.23 ID:4aATMbsA
日本て文化的に階級間闘争より地域間闘争が優位なはずだから
地元に根ざしたチーム同士の対立を煽る構図ってよさそうに思えるけど
サッカーで代理戦争的に表出されることはないんだろうかね
130 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:45:36.62 ID:XA3R5iNH
>>119
あぁ、そうなの
玄人だね(ﾆｯｺﾘ)
131 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:46:24.30 ID:OwXS1Z5Y
そういや、イエメンに勝った？
132 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:46:35.90 ID:ajdUJj5x
>>116
何度か書いたけど、「Jリーグの運営について」は別の議題なんだよね
その方向にスレの議論を移していったキミやID:4aATMbsAあたりは、知略家なのか単に主題の見えない人なのか
どっちにしろ、スレの主題をそらされてしまったな
133 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:47:15.67 ID:/A7T0P8M
Jはつまらん
欧州は面白い
これは事実
134 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:47:33.12 ID:UMaywJ7Z
>>131
逆転勝ち
平山ハット
135 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:47:40.49 ID:9p1O4neA
>>129
田舎の「地域振興」名義の金掠め取ってるんだから他所さん排除しちゃだめでしょ
136 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:47:53.23 ID:/fohYKlS
>>125
ローカル局だと地元チームの応援番組枠があったりするとこもあるみたいだけど
試合の中継ってどうなんだろうね、あんまり積極的にやってるって印象はないかなぁ…
137 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:48:57.61 ID:TzQHXVAb
Jリーグの運営についての問題から目を逸らしているうちは
サッカーが人気ナンバーワンになることはないから議論終了だね
138 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:49:09.12 ID:c32HQabc
>>127
野球選手が人気あるのは給料のおかげって側面はだいぶあるしね
サッカーのトッププレイヤーの給料が野球で言うならやっと一流選手の仲間入り
みたいな扱いだし

>>130
どう考えても片手観戦じゃにわかだね(ｶﾞｯｶﾘ
139 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:49:59.89 ID:OwXS1Z5Y
>>134
平山さん背番号８０番台監督すごいなｗｗ
140 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:50:06.25 ID:4aATMbsA
>>136
録画が23時ごろにやってるの見かけるかな
編集してるときもあるから動きがないと、よく判らないまま終わる
141 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:50:33.77 ID:ijueuFHY
サッカーて神試合が中々無いよね
終了間際の時間稼ぎ、ダイブも気に食わない

理由は分からんが野球は神試合が多い気がする
142 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:52:10.37 ID:c32HQabc
>>132
それについてはもう”日本”のサッカーはつまらないけど、海外のサッカーは面白いよねで
結論でてるじゃん。

ただ海外でやってる以上、日本の野球と権利はかちあわないからコンプレックスを抱く必要ないし、
日本のサッカーはつまらないから、コンプレックスを抱く必要がない

つまりサッカーにコンプレックスを抱く必要がないという非常に簡単な結論がでてくる
むしろMLBにコンプレックスうんぬんのほうが煽れると思うぞ
143 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:52:13.37 ID:la90S70a
>>136
tvkはマリノスとフロンターレの番組やってる
試合中継はやってないんじゃないかな
144 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:52:25.92 ID:4971KBXZ
昨日の試合は視聴率どんだけ？
145 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:53:38.46 ID:c32HQabc
>>136
ちなみに千葉テレビは録画で深夜にジェフ戦、ごく稀に柏戦やってた気が
146 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:54:24.94 ID:Ai+oqwbl
観戦の娯楽性よりも試合結果への興味が全体として勝るようになると
そのスポーツは成熟してると言えなくもない

「内容どうでも良いから勝ってくれ！」なんてのは娯楽としては本末転倒だけど
147 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:56:32.01 ID:TzQHXVAb
サッカー好きは野球好きを叩くんじゃなくて
代表戦のときだけどこからか沸いてきて我が物顔で語ってるやつ等を叩けよ
148 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:57:16.62 ID:9p1O4neA
まとめると
今のサッカーは視聴率もないしそもそも中継もないしリーグはボロボロで少なくないチームが赤字背負って
公金投入してもらってようやく立っているような状態だけど
世界的に見れば数字もファンも一流選手が貰っている給料もNPBとは桁が違うわけで
プロ野球ファンは怯えているのだ、と。

なんだいつものサカオタじゃないか
149 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:57:38.16 ID:OvpQg101
将棋や囲碁は高尚だが世界で人気ではない
オセロは逆
難易度と比例するわ
150 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:58:46.77 ID:4aATMbsA
>>149
チェスがそこそこ人気なことを考え合わせると
発祥がどの時点のどこの地域かも重要だろうね
151 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 10:59:05.68 ID:Ai+oqwbl
そういや野球のルールってどうやって覚えたんだろう？
複雑だよな
152 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:00:04.92 ID:ajdUJj5x
>>142
ああなるほど
つまりNBAとJBLを同列に考えてはいけないということかな
Jリーグは貶されて仕方ないレベルだが欧州サッカー貶してると恥かくぜ、と
野球ファンの対サッカー心理は、Jリーグに対しては人気スポーツとしての「優越感」、
サッカーそのものに対しては市場人気への「劣等感」によって構成されているということですか
主題については当たらずとも遠からずってとこだな
153 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:01:04.13 ID:gKkM9xyC
サッカー野球どうこうじゃなくて焼き豚坂豚がうざすぎる。

お互いを叩かないとその競技を語れないなんて言語道断。

サッカーという競技をむやみに叩いた星野仙一なんて野球ファンでも嫌われてるし
他競技にリスペクトを払えないヤツは問題外だろ。

芸スポの坂豚の「天皇杯の視聴率が悪かったのは録画してたのと実際にその試合を見に行ったから」
って言ってたのには笑ったけど。
154 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:02:18.35 ID:OwXS1Z5Y
>>150
競技人口ベスト３のサッカー、クリケット、卓球はすべてイギリス発祥。
155 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:03:34.35 ID:/fohYKlS
>>152
何でそこで優劣を決めたがるあなたの心理がわからない
156 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:03:46.34 ID:9p1O4neA
>>154
つうか侵略の結果植民地に文化が残っただけっていうか・・・
157 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:04:24.17 ID:4aATMbsA
>>155
彼が一番優劣を気にしてるんだろ、仕方ない
158 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:08:23.40 ID:ajdUJj5x
優劣つけたいというかサッカーを貶す野球ファンの心理を分析しただけの話
あと、ここまでのレスのまとめのようなものですよ
159 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:09:45.39 ID:/fohYKlS
>>158
それ貶してんの野球ファンだけじゃないって事も頭入れときや
160 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:10:01.91 ID:zgplpYJD
まとめ役って、基本中立じゃないと意味ないのわかってる？
161 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:10:04.00 ID:2IvEO+1f
>>158是非野球を貶すサッカーファンの心理を分析してください
162 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:10:47.30 ID:OwXS1Z5Y
>>158
焼き豚よりもサカ豚が圧倒的に多いってことを考えると、煽り＝コンプレックスの表出ってのはあってるかもなｗ
163 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:11:26.86 ID:4aATMbsA
前提が違うから問題のたて方もかみ合ってないんだけど
そこらへんのすり合わせ出来ないみたいだし、しゃーない
164 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:12:01.18 ID:97AMo5PX
【レス抽出】
対象スレ：野球ファンはなぜサッカーを必死に貶すのか？
キーワード：とぼす





抽出レス数：0
165 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:12:26.28 ID:TzQHXVAb
日本にいるかぎりは少なくとも野球好きがコンプ感じることはないな
だって子どものときに遠くの小学校でカードゲームＡが流行しててそれが手に入らなくても、
自分の学校で流行ってて多くの友達と遊べるカードゲームＢがあったらそっちのほうが面白いだろうし
166 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:13:14.61 ID:ajdUJj5x
>>159
オレが論じたのはあくまで野球ファンのことだから
>>152については野球ファンについての普遍的な心理だと思いますよ

>>161
それはおもしろそうだけど、けっこう簡単だと思うよ
野球ファンほどこじれたものじゃない
167 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:16:12.26 ID:ajdUJj5x
>>165
その手のレスが詭弁がすぎるというんだよ
単純な例だが、WBC優勝時にWCとの規模の違いを突かれてコンプレックスを感じなかった奴はバカだよ
そういうのを必死に隠すほうが痛々しいわけで、同じ野球ファンとして見苦しいと言ってる
168 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:16:50.26 ID:qL/ujT+h
>>166
うわっ…
169 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:16:57.90 ID:2IvEO+1f
野球ファンの方がサッカーファンよりこじれてるというのはどういう根拠でですか？
野球を貶すサッカーファンも非常に多いですよ、芸スポやら
170 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:17:05.17 ID:ltXhrOtF
面白いのは欧州サッカー
つまらないのはJリーグ

こんなの誰だって思うだろ

横浜対オリックス戦と巨人対日本ハム

一般の人からみたら前者なんて退屈なレベルじゃない
どんな競技にだって言えることで
別にサッカーだから云々なんてもんじゃないだろ
171 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:17:06.74 ID:/fohYKlS
>>166
そんなに小難しく考えてるの多分あなただけだと思うよ＾＾
172 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:19:11.22 ID:Ai+oqwbl
>>167
野球選手、関係者がコンプレックス感じるならまだわかるが
野球ファンがコンプレックス感じることじゃないだろ
173 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:19:21.84 ID:21D9lbE5
>>167
鶏口牛後
174 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:20:05.21 ID:TzQHXVAb
>>167
確かに日本がWC優勝したら嫉妬しちゃうと思うわ
175 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:20:30.09 ID:/fohYKlS
>>167
何故そこでコンプレックス感じる必要があるの
２ちゃんねるや芸スポに毒されすぎなんじゃないの？
176 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:20:38.37 ID:ijueuFHY
高校生だが
周りでＪの話題をする人は居ないね
野球の話題ならよく聞くけど
177 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:20:57.19 ID:4aATMbsA
>>167
違う競技を応援するのにコンプもなにもないってメンタルは理解できないの？
正直どうだっていいだろ、両方楽しく見てられれば良いんだから

CDが開発されてもダウンロードだけでよくなってもLPレコード愛好家はいまだに存在してて
コンプレックスもなく共存してるだろ。数が少なかろうが、音楽楽しむ目的は共通だしな
スポーツを楽しむ目的において倒産しかけてるJはやばいだろ、見られなくなる危機に瀕してる
その意味で世界的な人気があるかどうか関係なく、サッカー好きならJは心配してやらないとな
178 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:21:02.24 ID:OvpQg101
規模は負けても
選手の身体能力等で勝ってるからどうでもいい
179 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:21:47.60 ID:qL/ujT+h
>>171
小難しく考えてる体でごまかしてるだけで何も考えちゃいない

現にここまでスレを消費して尚「論拠」が皆無の驚異
180 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:22:22.97 ID:ajdUJj5x
>>169
野球は位置づけが難しいからです
分かっているのは国内で現在一番人気があるスポーツだということだけで、
あとの指標がハッキリしない
サッカーはある程度立ち位置が見えてるし野球ファンより明確な自我がある
野球ファンがサッカーを貶すとき今イチ要領を得ないことが多いんですよ
181 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:23:17.44 ID:Ai+oqwbl
野球ファンはあくまで娯楽の対象として野球を観る傾向があり
サッカーサポは自分達も含めた対象としてサッカーを観て、
サッカー界の代弁者であるかの様に語る傾向がある
182 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:24:11.23 ID:21D9lbE5
で、結局>>1はどこのファンなんだよ
183 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:24:13.45 ID:9p1O4neA
>>179
もう慣れた
サッカーファンが理路整然とこの手の話をしてきた例はないのだし
184 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:24:27.99 ID:qL/ujT+h
>>ｻｯｶｰはある程度立ち位置が見えてるし野球ﾌｧﾝより明確な自我がある


こういう抽象論を超越した感情論を吐く
185 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:25:03.80 ID:OvpQg101
サカ豚の一番多い虚カスかな
サカ豚ってON時代とかは好きみたいだし
186 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:25:34.22 ID:ajdUJj5x
>>177
いや、議論対象をぼかすのはやめてくれないか
ここでは「サッカーを貶す野球ファン」について論じてるわけだから
キミの言ってることはこのスレの主旨に照らすと少々的外れですよ
187 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:25:45.90 ID:/fohYKlS
>>180
なんかよく分からんが
まずお前さんの立ち位置をはっきりさせようか
188 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:26:17.67 ID:hdR3tePP
野球ファンはなぜサッカーを必死に貶すのか？じゃなくて

野球ファンはなぜスポーツを必死に貶すのか？だろ

なんでも噛み付いていないと気が済まないんだろ、ことあるごと野球優遇されすぎ、テレビ放送で邪魔だとか言われ続けてきたから
189 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:26:22.89 ID:4aATMbsA
>>181-182
なるほどと思った。サッカー系で具体的に好きな選手とかチームのこと
話す人あまり見かけないね、揉めた後に自分の専スレ荒らされたら
敵わんてのもあるかも知れんけど、普段どう観戦してるかは気になるよな
190 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:27:15.24 ID:TzQHXVAb
日本のフットボール界における立ち位置って部屋の隅っこでぽつんとしてて
欧州とかにお前ザコだから帰ってもいいよ、とか言われるポジションじゃね？
191 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:29:20.96 ID:9p1O4neA
Jリーグ発足時にメディアを挙げて「野球はもうダサい。これからはサッカー」みたいな煽りをしてたけど
今になってなおその煽りを継続して行えるサッカーファンにはある種の敬意すら湧きそうだ
しかもメディアのコピーのセリフを繰り返しながらサッカーの低迷はメディアのせいであると叩くなんて
まともな脳ミソもってりゃ言えないよ
192 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:30:08.57 ID:ELVCHwg2
そもそも野球ファン自体が50才以上奴等が中心だから新しい物が受け入れられないんじゃないか、だから焼き豚や星野みたいのがいるんだろ。
あと野球の人気彫落も、野球の赤字運営のおかしさも自覚できないバカばっかりだからかな。
193 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:30:19.48 ID:qL/ujT+h
>>186
対象を限定しているならこそ、「野球ファンがサッカーを貶す」レスを貼って欲しいよね

今の所、存在しない敵を論拠も持ち出さずに叩き、議論対象を狭窄化し逃げてるだけ
194 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:30:41.23 ID:2IvEO+1f
立ち位置という意味も、位置付けをする意味も全く分からない
ちょっと前にあったサカ豚のやり取りのコピペしか思い浮かばないｗ
195 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:31:38.37 ID:dI5i3hgm
必死チェッカーで芸スポのIDランキング見てみてくださいよ
上位は火病起こしたサカ豚の独壇場ですよ

よりどちらがどちらを必死にけなしてるんですかね


てかサカ豚は自分の事を「サッカーファン」って名乗るなよ
「ほんとのサッカーファン」にとっちゃ迷惑きわまりないだろ
196 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:32:27.04 ID:ajdUJj5x
>>190
そう
そのへんの立ち位置は誰が見ても明確にわかる
野球はハッキリしないから自我が揺れ、煽りも揺れるというところか
197 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:32:54.28 ID:TxorIGUc
ゲイスポの裸一貫みたいなのが多いことは確かだ
198 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:33:51.20 ID:iyAOigs1
536 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 02:44:04 ID:???0
>>520、>>525、>>531
俺だってこんな生活を望んでいたわけじゃない。
でも他に楽しいことが何もないからやっているんだ。

他に楽しいことがあったら毎日芸スポに入り浸ってスレ立てなんかしねーよ。
それぐらい、ちょっと考えたらわかるだろ？
199 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:33:56.44 ID:GMpNNNs/
そんなことより野球しようぜ
200 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:34:01.62 ID:ltXhrOtF
>>196
野球における日本の立ち位置はどう考えても
MLBの次IBAFと同列

これだろ
201 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:35:10.45 ID:TzQHXVAb
>>196
そんなポジションなのにサッカーにコンプ抱いてるって理論が破綻してるだろｗ
202 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:35:43.68 ID:9p1O4neA
>>198
サッカーが面白ければ奴らも芸スポに張り付いたりしてないってことか
203 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:35:50.17 ID:wzivnEw8
野球ファンもサッカー好き多いよ
こんなことやってるのネットでしか見たことない
204 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:36:23.98 ID:ajdUJj5x
>>201
そこは>>152にまとめたでしょ
野球ファンのこじれた心理として
205 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:36:56.34 ID:gKkM9xyC
野球ファン・サッカーファンと焼き豚・坂豚は別ものだというのは前提か？
206 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:37:14.32 ID:qL/ujT+h
>>204
根拠ゼロ

207 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:37:52.40 ID:Thpq+SZL
他のスポーツに劣等感を抱くなんて考え方したことがないわ
野球もサッカーも面白いしなぁ　野球のほうが好きだけどｗ
208 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:38:20.87 ID:gKkM9xyC
結局 ID:ajdUJj5x はいったいどの立ち位置（野球ファン？サッカーファン？）で
どうなって欲しいのが理想なんだ？

君の主張がイマイチ見えない。
209 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:39:21.28 ID:IOfbf3fS
>>203
なんJはサッカーchより試合実況はスレ速かったりするからなｗ
210 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:39:33.08 ID:TzQHXVAb
>>208
全ての野球ファンは>>152と思っている、
ってことにしたいらしいよ
211 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:39:51.15 ID:ajdUJj5x
>>208
それは上の方に書いてるから手を抜かずに拾ってくれないか
いちいちそのつどレスしてられないから
212 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:40:04.95 ID:dI5i3hgm
>>205
当たり前でしょう

ほんとにそのスポーツが好きなら
「サッカーより野球のが上ｗｗｗｗ」とか言って
わざわざ他のスポーツ好きな奴に
自分の好きなサッカーの悪印象持たすような書き込みするわけない
逆も同じ
213 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:40:12.79 ID:OvpQg101
>>152みたいには思わんわ
サッカー選手って雑魚ばっかりだから…
214 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:40:25.76 ID:ltXhrOtF
>>211
キミ芸スポで英雄になれるよ
215 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:41:07.73 ID:Ai+oqwbl
野球の中でだって報道量、人気、実力で球団間の序列ついてるのに
わざわざサッカーに対するコンプなんて抱くかなあ？
そういう人も中にはいるかも知れないけど、それを「野球ファン」と一括りにするのは無理がある
216 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:42:11.08 ID:IOfbf3fS
>>211
芸スポやなんJでやるならいいけどよそに迷惑かけるなよ。馬鹿馬鹿しい
217 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:42:14.35 ID:gKkM9xyC
>>211
問題提起するヤツが手を抜くなよ。
ちゃんと答えてくれよ
218 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:43:49.80 ID:TzQHXVAb
確かに野球がもっと世界に浸透したら嬉しいとは思うけど、
今の時点でスポーツとしてサッカーに劣っているとも優れているとも思わないんだよね
だいたいサッカーに市場人気があることが何か日本人にプラスになるのか？ｗ
219 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:44:44.15 ID:cVBuK0QR
もうめんどくさいからサッカーがすごいってことでいいよ
220 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:44:54.40 ID:qL/ujT+h
>>180がこいつの無責任さの標札みたいなもん

>野球は位置づけが難しいからです
分かっているのは国内で現在一番人気があるｽﾎﾟｰﾂだということだけで､
あとの指標がﾊｯｷﾘしない
→「国内で現在一番人気があるｽﾎﾟｰﾂ」ほどわかりやすい立ち位置はないだろ。

>ｻｯｶｰはある程度立ち位置が見えてるし野球ﾌｧﾝより明確な自我がある
→抽象論でごまかす常套手段
221 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:44:57.80 ID:iyAOigs1
>>218
ゲハのアレと同じで別になんにもないよなｗ
222 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:46:29.52 ID:VvoCvPij
どう考えても底辺高校が東大進学者増やすぞ！ってしてるようにしかみえない
223 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:48:58.08 ID:O2MMQx4N
だって不人気だもの
224 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:49:02.50 ID:ajdUJj5x
コンプレックスについてもうちょっと視野を広げて論じよう
日本人はいわゆる欧米列強というものに拭い難いコンプレックスがあるのは事実
これを払拭するためにはWBC優勝ではダメ、サッカーWCに優勝したとき初めて成る
ふたつのスポーツの間にはそれほど絶大なポテンシャルの差があるということです
225 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:49:55.84 ID:ZR9jMqy4
別にサッカーは好きだけどね
ただそれに群がるサッカー原理主義者が嫌いなだけ
あいつらサッカー以外のスポーツをとことん馬鹿にしてるから
226 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:50:12.33 ID:TzQHXVAb
>>224
だから日本がワールドカップで優勝したら嫉妬するって
227 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:51:29.70 ID:S6oPzQKe
>>224
そんなものは無い日本マンセーな俺がいることも事実
228 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:52:13.44 ID:cVBuK0QR
WCで優勝したらサッカーファンになってやるよ
229 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:52:50.93 ID:we12XUOd
サッカー関係なく野球の未来は明るいものじゃないからな。
230 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:52:57.16 ID:Ai+oqwbl
>>224
ディズニーアニメにコンプレックス抱くアニオタがいるか？
おまえは娯楽の提供者側と消費者（ファン）を一貫して混同している
231 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:52:58.93 ID:21D9lbE5
>>224
こうやっていきなり勝手に結論付けられてもな…
欧米コンプレックスっていつの時代の人間だよｗｗｗ
232 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:53:18.03 ID:OwXS1Z5Y
>>224
お前、明治時代の人間だったのか・・・
233 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:53:32.26 ID:ZR9jMqy4
ワールドカップで優勝して欧米へのコンプレックスが解消されるなら是非やって欲しいけどね
ただ現実的な目標はまずGLで一勝する事だろ
現実から離れすぎてるんだよ、言ってる事が
234 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:54:07.23 ID:gKkM9xyC
ID:ajdUJj5xの書き込みを読んでいてもイマイチ彼が何を言いたくて何が希望かわからんのだが・・・

もうちょっと簡潔に教えてくれないか？
235 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:54:57.27 ID:cERUYAQ6
ID:ajdUJj5x こいつが一番野球にコンプい抱きすぎワロタ
236 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:55:01.12 ID:qptJQWo+
>>234
「サッカー最高！　やきう死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」という脳内妄想をレスしてるだけだから気にするなｗ
237 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:55:27.39 ID:IOfbf3fS
視野を広げて論じるのは欧米コンプレックスについてなのか
238 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:56:17.84 ID:ajdUJj5x
>>228
そう
優勝しないまでもベスト8にでも行けば十分人心を掴むだろう
そのとき野球の足場が一気に崩れることになるかもしれない
その潜在的恐怖がサッカー叩きにつながってくるわけだよ
239 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:56:22.88 ID:OwXS1Z5Y
列強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:57:01.35 ID:qptJQWo+
>>238
その前に、サッカーの足場が既に消滅してる事にそろそろ気付いたら？
241 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:57:18.30 ID:4aATMbsA
>>237
時間軸を過去に向って拡張したんだろ
もともと仮定の話をしてるようだしな
242 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:57:38.45 ID:we12XUOd
野球は成熟してしまってる。
野球が今の日本だとすれば、サッカーは高度経済成長時の日本。
この例えがピッタリだろう。
243 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:57:40.81 ID:OwXS1Z5Y
なぜ、サッカーが躍進すると、野球の人気がなくなるんだｗｗ
244 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:58:36.67 ID:OwXS1Z5Y
>>242
サッカーは戦前くらい
245 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:58:43.82 ID:ZR9jMqy4
>>238
ベスト８まで行けたらって
過去の戦績振りかえってもGL突破すら怪しいだろ
今回のアジア勢の戦績次第じゃアジア枠縮小の話も出てるんだぞ

頼みのオージーすら今回はやばいかもしれんし
246 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:58:47.29 ID:OvpQg101
ID:we12XUOd
サカ豚ってこういう奴のこと言うんだよ
247 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:59:19.41 ID:ltXhrOtF
>>238
なにその村田が55発打てれば横浜が再開脱出できる的な無茶な仮定
248 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:59:24.90 ID:gKkM9xyC
>>238
お前は日本人の心というものをイマイチ理解してないようだな。

世界に誇れる位「熱しやすく冷めやすい」国民性だぞ。

249 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 11:59:35.84 ID:+3Asl1IH
「野球ファンがなぜサッカーを貶すのか」じゃなくて「サッカーを貶す野球ファン」についてか
というかそもそもサッカー自体を批判してる奴なんてそんなにいないだろ、今のJを馬鹿にしてる奴はいるだろうが
前提が偽なら命題は真とも偽とも言えるさ
250 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:00:06.39 ID:we12XUOd
じゃあ、お前らは野球に可能性があると思ってるの？
批判ばっかりじゃなくてちゃんと答えてくれよ。
251 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:00:06.41 ID:dI5i3hgm
>>242
確かに2002のトルシエジャパンときは
それくらいの勢いだったけど

今はと言われたら、？になる気がする
252 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:09.69 ID:ajdUJj5x
>>240
サッカーじゃなくJリーグな
サッカー人気は普遍だしWBCと違ってWCがなくなる心配はない
国内サッカーがどんな状態にあろうと常に爆発力を秘めた存在ということ
瀕死のJリーグをなおも叩く野球ファンがいるのもそのためだよ
253 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:19.54 ID:2IvEO+1f
何というか個人の妄想を一般論として語る痛々しさはよく伝わってくる
254 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:19.54 ID:ZR9jMqy4
>>251
世代交代に失敗した感はある
頼みのプラチナ世代が伸び悩んで、過去の黄金世代に頼らざるを得ない状況
255 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:34.00 ID:Ai+oqwbl
俺は野球界がサッカーより盛り下がろうと、視聴率が史上最低を記録しようと
贔屓球団が優勝することを望むし、大抵の野球ファンもそうだと思うけどね
256 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:33.88 ID:4aATMbsA
>>250
何の可能性について？これからも良い試合が見られることなら十分期待できる
世界に出る必要もそれほどないだろ別に。大相撲と一緒でローカルな競技として
地味にやってけば良いじゃないか
257 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:34.50 ID:OvpQg101
サッカーよりは可能性あるよ…
サッカーは雑魚のスポーツだから今は人気なだけだもんな
258 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:39.84 ID:qptJQWo+
>>249
しょうがないよ、サカ豚の脳内では
「サッカーは大人気、やきうは古くて滅亡寸前。その事実を受け入れない焼き豚が発狂してサッカーに嫉妬して貶してる」
が「現実」らしいからｗ

上の脳内妄想を「真」として全てのロジック（とも呼べない稚拙なモノだが）を組み立ててるから
そりゃ真が導けるわけがない
259 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:40.63 ID:CmHim0j/
普通にサッカーも野球も応援するんじゃいかんのか？
260 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:01:55.32 ID:ltXhrOtF
>>252
WC出た位じゃもう熱狂されないってのはわかってんだろ
261 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:02:36.37 ID:dI5i3hgm
>>250
むしろ世界的に言えば野球のがサッカーより全然歴史浅いし

世界大会も始まったばかりだし、伸びしろはあるとは思うよ。あるとはね
262 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:02:38.59 ID:TzQHXVAb
日本サッカーの足場ってJリーグだよな？
だとしたらもう半壊してるからもっとファンを増やすことより
これ以上衰退しないことを目指すべきじゃないの
263 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:02:42.45 ID:qptJQWo+
>>259
今いる二匹によると
全ての野球ファンはサッカーの前途に恐怖し嫉妬しているため
野球ファンがサッカーを応援する事はありえないらしいｗ
264 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:02:44.95 ID:jZ1yLOPJ
日本人にとって野球はもはやスポーツじゃなくて文化だからな
プロ発足以前からある甲子園や六大学野球がある限り、野球人気は永久に不滅だよ
たとえNPBが潰れてもな
265 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:02:56.69 ID:we12XUOd
>>256
大相撲なんて終わってるだろ。
若い人は見てない。
地味にやっていくというが、地味になってしまったら競技人口も減って
ダルビッシュやイチローのような選手が見れなくなってしまう。
266 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:03:18.73 ID:S6oPzQKe
大体貶してるんじゃなくて
こっちに来たサカ豚をこれ以上無い罵倒で黙らせようとしてるんだろ
267 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:03:30.49 ID:ZR9jMqy4
>>252
爆発力？　自爆用のとしか思えんのだが・・・
真面目にJは改革の時期を迎えてると思う
犬飼の進めてる方針が必ずしも正しいとは言えないが変化は必要な時期に差し掛かったろ
268 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:03:38.79 ID:20OA2iLE
野球ファンとしてＷＢＣは盛り上がったが、多くの野球ファンはシーズン始れば贔屓球団ファンだから
贔屓球団の黄金期と国内リーグの発展というか勢力均衡を望みこそすれ、他スポーツと比べてる暇は無いのではないか
269 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:04:09.13 ID:tC9FyTJm
MLBとNPBは金融危機前までは伸び続けてたけど、欧州サッカー市場って拡大してんの？
不祥事続きで落ちてるってイメージなんだが
270 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:04:35.65 ID:qptJQWo+
>>265
そんなにJリーグの悪口言うなよｗ
地味になった結果、スターがまるで生まれてくる兆しも消滅したｗｗｗ

そんな状況でサッカー人気が爆発すると思えるヴァカがいるのが笑えるわ
271 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:05:18.45 ID:OvpQg101
>>269
サカ豚の言ってることは9割型捏造だから信じない方が良い
実際はMLB＞＞＞＞＞プレミアｗだぞ
272 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:05:20.59 ID:4aATMbsA
>>265
とはいえ身の丈に合わない拡張路線でJがこけてるの見ると
これ以上余計なことしないで若手の育成に当たったほうが良いように感じる
地上波だって減って黒字じゃない球団も多いから現状で派手ではないけど
それなりに名前の上がる選手がいるんだから悪くはないだろ
273 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:05:30.85 ID:gKkM9xyC
>>252
サッカー人気が普遍とあるが。

それは国内におけるサッカー人気か？それとも海外のサッカー人気のことを言ってるのか？

国内におけるサッカー人気はもう熟成の段階になってると思うから、サッカーブームには
ならないと思う。
274 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:06:02.35 ID:21D9lbE5
野球ファン対（世界の）サッカーなのか野球ファン対（日本の）サッカー＝Jリーグなのか対立軸をはっきりさせろよ
275 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:06:17.73 ID:JKxVyx5H
>>271
失礼な、98％か99％は捏造か脳内妄想だｗ
276 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:06:44.45 ID:JKxVyx5H
>>274
はっきりさせたらサカ豚は論破されるだろｗ
277 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:06:52.18 ID:lod37rPp
日本開催でしかも決勝Ｔに進出してもあの程度の盛り上がり
あれがピークなんだから国内での野球人気をひっくり返すことなんて到底無理
278 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:07:01.38 ID:DQgr1oR+
野球人気ってw
アメリカとドミニカ、日本、韓国だけだろw
ベネズエラは下火になってきてるし
279 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:07:19.73 ID:ZR9jMqy4
>>270
Jも発足当初は日本の文化に合わせていたが
日本に適応する前にどんどん欧州の真似事を取り入れてしまったのがいけない
まさしく「腐ってやがる、早すぎたんだ」状態
280 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:09:13.06 ID:we12XUOd
まともに会話できない奴ばっかりだな。
サッカーはサッカーはっていちいち言わないとプロ野球の未来も語れないのか。
281 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:11:07.79 ID:yRc0DJzk
>>280
>>256や>>264ニサッカーの文字は無いんだが・・・
282 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:11:08.51 ID:wZbPSwiV
視聴率低下で観客動員は増加しているという事実は
野球がマニア向けの娯楽になったという事実をあらわしている

そうなればもう先細りの一途を辿っていく事になる
283 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:11:10.32 ID:bdKRZZwY
野球＝邦画の大スター

サッカー＝洋画の台詞すらないエキストラ

実力的に見て今はこんな感じだろ。次のWCで結果出せるといいね
284 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:12:18.35 ID:RnKKLIFm
h
285 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:12:48.67 ID:ajdUJj5x
>>273
世界におけるサッカー人気な
論じたいのは国内における人気の栄衰ではない
野球がいくら頑張ってもサッカーの持つスポーツとしてのパワーに敵わないこと
そのことを潜在的に理解している野球ファンの心理にサッカーに対するコンプレックスが巣食っていること
そうした心理からせめて国内での立ち位置を維持せんがため、サッカーそのものに牙をむく輩が多いということ
ここまでが前提で、主張として同じ野球ファンとしてみっともないからやめろと言っている
ゴチャゴチャ主題をコネ回されてるけど、オレの言ってることは>>1から一貫している
286 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:12:54.33 ID:ZR9jMqy4
>>282
それはいまやどのスポーツ業界にも言える事なんじゃね？
地上波で安定してやってる国内スポーツなんてもう大相撲くらいだろ
後は専門chにどんどん移行してる

287 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:13:21.37 ID:we12XUOd
>>282
だな。
ゴルフの石川遼みたいな選手が出てくれば変わるんだけどな。
288 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:13:21.59 ID:Ai+oqwbl
話逸れるけどサッカー日本代表はもっと頑張らないとイカンのは確かだな
日本は人口も競技人口もそこそこいるわけだしな

サッカー強国には歴史で劣るかも知れないけど
他競技と比べて体格のディスアドバンテージは少ない方
アジア枠だって昔より増やしてもらったわけだし
289 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:13:26.66 ID:3Wdx/NSx
なんかマジレスしていい流れっぽいからするわ

>>152
まずサッカーそのものの市場人気に対する劣等感とあるが，
海外サッカーと野球は市場が違うから劣等感を抱きようがない
例えるならCO2排出権市場と魚のセリの市場価格比べるぐらい意味がない
なにせ競技もやってる場所も違うねじれの位置の関係なんだから当然
日本のサッカーに至っては日本という市場でおいては勝負にならない
290 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:13:45.97 ID:TzQHXVAb
野球とサッカーを比べるようなスレタイや議論をかもし出しておいて、
>>280みたいなこと言われても…
291 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:13:53.64 ID:3Wdx/NSx
>>167
まず日本がWCで優勝しないとその論理は成り立たない
日本が優勝してWCを掲げた時，WBCと差がつきすぎというなら話は分かるが，
イタリアが海の向こうで優勝して，日本は一つも勝てなかった以上コンプレックスを
感じようがない。まぁ日本人として恥ずかしかったけど
292 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:14:08.61 ID:21D9lbE5
>>285
スポーツとしてのパワーってどうやって計ったの？
293 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:14:10.41 ID:DQgr1oR+
Jはゴミなのは認めるけど
海外で見たら、圧倒的にサッカーの方が上
294 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:14:20.23 ID:3Wdx/NSx
>>180
国内で一番人気があるスポーツとうのが一番はっきりした位置づけ
球技の中では一番歴史があるというのもはっきりした位置づけだろう
中高生が一番多く行っているスポーツも同様

サッカーというより日本のサッカーには何がある？
抽象論ではなく具体的にどうぞ
295 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:14:46.01 ID:4aATMbsA
>>280
ここ数年観客数も全体的に増加傾向で経営状態が改善しつつあるのに
十分頑張ってると思うのがおかしいか？

視聴率に関してはテレビ全体が振るわないんだしこだわらなくて良いだろ
娯楽の多様化ってやつで説明がつくから気にはならないし、不景気なのに現状維持できるなら
かなりのもん。世界的でなきゃいけない理由はないよ。もともと閉じた輪なんだからそれでいいだろ
296 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:14:49.76 ID:3Wdx/NSx
>>196
これ野球をサッカーに変えるとそのまま当てはまるけど

>>224
むしろ欧米にコンプレックスを一番抱いてるのがサッカーだろうに
体格も技術もなにをとっても勝てない
日本はWBCとか野茂とかイチローが活躍する中で払拭したところだけどね
297 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:14:56.87 ID:1EtoaTTQ
日韓便所大会でサッカーなんて審判のさじ加減で勝ち負けが決まるてのがバレたからな
298 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:15:05.31 ID:RoLLQh+D
サカ豚フーリガンは怖いけどな（笑）
299 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:15:29.00 ID:20OA2iLE
野球は世界的にマイナースポーツというのは周知の事実なのだから
野球ファンは世界での野球人気にはあまり興味無いのでは
というか国内の発展のほうが関心が高いと思う
300 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:15:44.14 ID:ZR9jMqy4
>>285
文章がかみ合ってない
サッカーが持つ力というのが仮に野球を上回っていたとして
その事が何の問題があるというのだ？
コンプレックス？　それは君が抱えているものを皆も抱えていると勝手に思っているだけだろう

そもそもスポーツを真剣に見てれば他競技をそう簡単に馬鹿に出来ないはずなんだがな
君は真剣に見てないようだけど
301 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:16:08.29 ID:JKxVyx5H
なんかサカ豚が増えてきたな
>>1のバカが芸スポにでもリンク貼ったのか？
302 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:16:08.90 ID:3Wdx/NSx
>>252
だから結論として日本のサッカーはつまらないが，海外のサッカーは面白い
海外のサッカー人気は普遍だが日本の野球と権利がかちあわないのでコンプレックスを感じる必要がない。
日本のサッカーはつまらないから市場が多少かぶってもコンプレックスを感じる必要がない
そして爆発力があるある言われてそろそろ20年になるけど結局トルシエがピークだったのに
今後どうするの？
>>285もそうだけど海の向こうのものを後ろ盾にしても国内じゃなにも響かないぜ
303 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:17:05.04 ID:YYWmbxc1
>>285
てか、昔から世界的にはサッカーの人気はあったんだし、
その状態でプロ野球もずっとやってきてるんだから、今さらどうもこうもなくないか？
304 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:17:12.99 ID:ZR9jMqy4
>>301
芸スポならコピペ爆撃がきそうだけどな
あそこもう視スレ出張板だし
305 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:17:19.71 ID:Ai+oqwbl
>>285
野球選手がサッカー選手にコンプレックス抱くというのならまだわかる
野球関係者がサッカー関係者にコンプレックス抱くというのならまだわかる

野球ファンがサッカーにコンプレックスを抱くというのは意味がわからん
個々によって好き嫌いがあるだけだろ
306 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:18:09.07 ID:dI5i3hgm
>>280
えぇ・・・

未来あるのか聞かれたから伸びしろ言うたらえぇ・・・
307 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:18:44.31 ID:cVBuK0QR
>>305
だよな
俺もサカ豚の存在知るまでは好きでも嫌いでもなかったよ
308 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:19:01.07 ID:TzQHXVAb
ファンがコンプって確かに意味不明だなｗ
別に野球が国内人気ナンバーワンだからファンになったわけでもないし
309 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:19:14.76 ID:we12XUOd
>>295
それでもまだ駄目だろ。
親会社が赤字を補填してるような、球団単体で黒字を出せない球団が多すぎる。
まともな球団は阪神、巨人、楽天、ハム、広島ぐらいだろ
310 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:19:48.06 ID:3Wdx/NSx
そしてなんか日本の野球の将来について色々聞きたい奴がいるみたいだけど，
今後も大きい成長があるかといえばないが，現状維持で推移が妥当な見方だろう
まぁ日本の野球の現状維持はすなわち１位でありつづけるということでもあるけどね

まず野球も確かにスポーツ不人気の煽りを受けて下がってるがその他スポーツへのダメージのほうが格段にでかいんだよね
野球に関しては極端な話，プロ野球よりも歴史長い大学野球や甲子園みたいなものが残ってる
そこから毎年のように上へ上へ上っていく。
この循環が切れない限りは続いていくと思うよ，サッカーは今上の受け皿が弱体化してるから
下も大変なことになろうとしているだけ
311 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:20:07.82 ID:4aATMbsA
>>308
人気の度合いでファンになったわけじゃなくて面白いから見るんだから
競技の国外での位置づけについて別に興味感じないわな
312 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:21:12.91 ID:9p1O4neA
>>309
もともとそういう独立採算をモデルとして描いたプランじゃありませなんだ
NHK含むニュースで企業名連呼してもらうのに数十億程度痛くないって企業の後押しですから
313 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:21:41.75 ID:ZR9jMqy4
>>309
親会社が赤字を埋めるくらい広告的価値が高いって事なんだぜ
314 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:21:43.11 ID:Thpq+SZL
野球ファンがサッカーにコンプレックスを抱いている

っていう前提からして間違ってるから議論にすらならんわけで
315 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:21:49.58 ID:3Wdx/NSx
>>309
それ完全にブーメランじゃね？
サッカーは自治体に税金に補填してもらってるようじゃ論外だろ
そもそも赤字を出してでも(実際は広告費うんぬんもあって中日が赤字粉飾とかして選手から
きれられたとかもあった)球団を保持したいのが大半なわけで
サッカーはスポンサー何回逃げられたよ
316 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:21:53.72 ID:DQgr1oR+
WBCとかホント笑ったね
参加国の大半が自国に独自リーグ持ってないの
さらに中にはトラックの運転手で出場とかw
これでよくもまぁそんなに盛り上がれるなって
317 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:22:38.48 ID:Ai+oqwbl
俺なんて国内不人気弱小球団のファンだぞ
ヤンキースやヤンキースファンに嫉妬なんてしたことない
318 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:22:46.69 ID:WX8nMMEK
わざわざなんJでこんなスレ立ててるやつの方がよっぽどコンプレックスの塊だと思うが
319 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:23:01.07 ID:4aATMbsA
>>309
楽天はたしか赤字でてるし広島もかなり下駄はかせてるよ
どこも危ないし親会社変りそうな噂だってずっと出てる
指摘のとおり満足できる状況ではないけど、危機感持って取り組んでるから評価してる
いきなり黒字化できないにしろ、経営改善には結びついてるから期待できると思ってる
320 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:23:24.72 ID:+gLIk6J6
>>1
逆だろうが（笑）
321 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:24:16.63 ID:S6oPzQKe
>>320においてたった一行で結論がでてしまった
322 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:24:26.60 ID:20OA2iLE
ＷＢＣはまだ始まったばかりだ
ベースボールのこれからの発展にご期待ください
323 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:24:35.31 ID:2Sc2fft3
ホッケーとサッカーとか、テニスと卓球とかみたいな基本線が同じスポーツならまだしも
野球とサッカーなんて競技の根本が違うものなんだから、人それぞれだろ
海外サッカーは面白いてのを前提で話してる人いるけどサッカーの競技自体が自体がつまらんって人がいる事は
野球好きが集まるところなんだから居たっておかしくない
自分もサッカーバスケホッケー含めたゴールスポーツはあんま面白いと思わんし
んで、それに対して興味もコンプレックスも無い
324 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:24:35.62 ID:3Wdx/NSx
>>316
それWCより更にでかいオリンピックを完全に蔑ろにしてるけど大丈夫か？
325 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:25:16.10 ID:wZbPSwiV
>>312
そこにプロ野球の脆さがあるな
そんなスタンスじゃいずれ崩壊するよ
326 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:25:48.00 ID:dgJraQrn
このスレでお花畑理論書き込んでるやつが一番必死に見える
物事を1つの視点でしか見れないのかよ
327 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:26:23.73 ID:Ut682rpf
>>316
日本 プロ野球 韓国 韓国野球委員会
台湾 中華職業棒球大聯盟 中国 中国野球リーグ
メキシコ メキシカンリーグ キューバ セリエ・ナシオナル・デ・ベイスボル
オーストラリア オーストラリアン・メジャーリーグ 南アフリカ 南アフリカ野球プレミアリーグ
328 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:26:29.61 ID:S6oPzQKe
>>325
全球団広島みたいな経営すればおｋ
329 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:26:36.44 ID:DQgr1oR+
>>324
オリンピックの理念はアマチュアの祭典だろうがボケ
330 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:26:38.72 ID:ajdUJj5x
>>302-303>>305
器の大きさからくる誇り、度量とでも言おうか
たとえばWBC優勝しても我々はWC優勝の方が偉大だと知っている
イチローに拍手を送ってもロナウドの方が偉大だと理解してしまっている
それらはスポーツとしての（さっきはパワーと書いたが）器の大きさに起因している
そして野球とサッカーどちらが大きいのか誰もが一目瞭然の事実
そこに自覚があろうとなかろうとコンプレックスが生じてしまうのは論じる余地が無い程明確ではないか
331 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:27:32.70 ID:y1dGC8zh
ロナウドってイチローよりも凄いのか
332 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:27:40.44 ID:ZR9jMqy4
>>330
その器というのは見る人によって大きさが変わる物だから
君の意見はその時点で崩れてるわけなんだが
333 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:27:56.68 ID:TzQHXVAb
野球の衰退や発展について議論したいなら別にスレ建てろよ
ここはなぜか野球ファンがサッカーにコンプを抱いてる（笑）
って主張について議論するスレだぜｗ
334 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:28:03.95 ID:cVBuK0QR
しかしいつも煽り合うなんJ民も対サカ豚になると
ある程度団結するしこれからの野球の在り方を真剣に話し出すよなｗ

そういう意味ではこういったスレも無価値ではない気がしてきた
ムカツクけどｗｗ
335 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:28:14.82 ID:20OA2iLE
>>330
そこはロナウドじゃなくて旅人とかじゃないのか
336 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:28:32.11 ID:lod37rPp
イチローもロナウドもどっちも偉大だろ
どっちがより偉大とかねーから
337 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:28:42.99 ID:Thpq+SZL
話にならんなｗ　他スポーツの一流選手同士を比べるとかバカ乙としか言えん
338 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:14.10 ID:Ut682rpf
>>316
アメリカ メジャーリーグ ベネズエラ リーガ・ベネソラーナ・デ・ベイスボル・プロフェシオナル
イタリア セリエA カナダ メジャーリーグ
オランダ フーフトクラッセ ドミニカ共和国 ドミニカンリーグ
プエルトリコ リーガ・デ・ベイスボル・プロフェシオナル・デ・プエルトリコ パナマ リーガ・デ・ベイスボル・デ・パナマ
339 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:16.11 ID:dgJraQrn
>>336
偉大の規模が違いすぎるだろ…JK
340 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:17.14 ID:OvpQg101
サッカー選手は雑魚だからロナウドなんてイチローの足元にも及ばんよ(身体能力とかでは
341 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:18.10 ID:wZbPSwiV
>>333
反論できなくて焦ってるの？
一つのスレで一つの話題しか話さないなんて珍しいと思うが・・・
342 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:23.44 ID:4aATMbsA
>>330
すごいねって認めて賞賛するのがコンプレックスなの？
ものすごく意識化されてない？
343 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:33.67 ID:S6oPzQKe
>>330
ロナウドが出てくんだったらジーターとかを比較対照にしろよ
日本と世界じゃ比較になんねーんだよ
344 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:34.86 ID:gKkM9xyC
>>330
要は「野球よりサッカーの方が競技人口も多いから刃向かうな」って事？

なんか中国の「小日本はどうこう」並にエラそうな発想だよね
345 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:43.76 ID:eznDIvvG
クラブW杯はひどかったな
世界3位！宇宙3位！とか・・・・
346 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:29:49.74 ID:yRc0DJzk
むしろどっちが偉大か言いだす時点で自分がコンプレックスまみれじゃん
347 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:30:07.48 ID:3Wdx/NSx
>>330
＞論じる余地が無い程明確
全くそんなことないし，それぐらい強力なら一行で論破(笑)できるぐらいの
ソースや論拠出せるんじゃないの？

あとちゃんと補足しないとダメだぞ
日本のWC優勝(ほぼ０)＞＞＞日本のWBC優勝＞＞＞＞その他の国のＷＣ優勝

日本国内の価値はこうだ
いくら海外で騒ごうがこれは揺ぎ無い
あれだったらお前が海外で住めばいいんだよｗ
348 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:30:26.52 ID:Ut682rpf
ＷＢＣ参加国にはどの国にもリーグがある

日本 プロ野球 韓国 韓国野球委員会
台湾 中華職業棒球大聯盟 中国 中国野球リーグ
メキシコ メキシカンリーグ キューバ セリエ・ナシオナル・デ・ベイスボル
オーストラリア オーストラリアン・メジャーリーグ 南アフリカ 南アフリカ野球プレミアリーグ
アメリカ メジャーリーグ ベネズエラ リーガ・ベネソラーナ・デ・ベイスボル・プロフェシオナル
イタリア セリエA カナダ メジャーリーグ
オランダ フーフトクラッセ ドミニカ共和国 ドミニカンリーグ
プエルトリコ リーガ・デ・ベイスボル・プロフェシオナル・デ・プエルトリコ パナマ リーガ・デ・ベイスボル・デ・パナマ
349 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:30:33.66 ID:9p1O4neA
>>325
独立採算のモデルを描いたJリーグが崩壊しつつあるので正解だと思います
350 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:30:33.61 ID:OvpQg101
ジーターに失礼だろ
最強NFL選手に勝てるレベルの超人なんだぞ
351 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:30:33.81 ID:ZR9jMqy4
違う競技の人間を同じ物差しでみようとする時点でおかしいからな
352 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:30:37.04 ID:20OA2iLE
サッカー界のイチローっていうと誰やねん
353 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:31:07.85 ID:4aATMbsA
>>346
野球ファンがサッカーを貶めないようになって欲しいんだってさ
そのためには無意識のうちに野球に対して劣等感を感じてることを自覚させたいと
いってるようだけど、ここにいる人に関しては違いが認識されてるから意味ないんじゃない
354 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:31:15.18 ID:wZbPSwiV
>>339
フードファイター小林（自称アスリート）とイチロー、どっちが偉大かって言ったらイチローに決まってるわな
それと同じだわ
355 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:31:36.85 ID:ltXhrOtF
>>345
ヨーロッパが1チームの時点でねｗ
356 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:32:30.54 ID:3Wdx/NSx
>>355
それに関しては日テレが馬鹿なだけで，ガンバの西野はクラブＷ杯３位と
何回も言い直していたとフォローしておく
357 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:32:31.88 ID:gKkM9xyC
>>353
中国韓国が日本に対して思ってる意識と一緒だなぁ。

韓国と日本は兄弟のようなもの、韓国が兄で日本は未成熟な弟だから
兄の言うことを聞け見たいな中華思想だぞ、それって。
358 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:32:51.43 ID:wZbPSwiV
>>349
どこをどうみれば崩壊寸前に見えるの？くわしく教えてくれｗｗｗ
359 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:33:02.02 ID:Ai+oqwbl
>>330
それ、むしろサッカーファンの「サポーター的」理論でしょ
ファンの立場と競技そのものを重ねて同一視してしまってる

仮に野球の器が小さくてもそれは俺（野球ファン）の責任じゃない
それと同様にサッカーの世界規模での器がデカいことも
日本のサッカーファンの手柄じゃないから誇られてもコンプ抱きようがない
360 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:34:06.93 ID:3Wdx/NSx
>>358
端的に大分トリニータが一番分かりやすい例じゃないか？
今回クリスマスまでに融資がなかったらまで追い込まれたんだし
まぁＪリーグ自体はまだ崩壊寸前ではないか，末端が怪しい
361 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:34:24.77 ID:4aATMbsA
>>357
そういえば日本の昔話って末っ子が兄弟を助ける定型があるな
よそではどうなんだろうね
362 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:34:43.40 ID:m/ak61eh
しかし何でロナウドを持ち出したんだろうか
02年で時が止まってるのかな
363 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:35:34.61 ID:3Wdx/NSx
>>362
今もうそっちのロナウドはあんまりメディアに出てこないから
C・ロナウドのほうがそのままロナウドになったんですよ
364 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:35:36.42 ID:S6oPzQKe
そういや昔こんな感じでサカ豚となんＪ民で煽りあってて
1000に到達したスレがあったな
365 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:35:48.94 ID:dgJraQrn
>>360
赤字に関しては野球が言えたことじゃないよな…
何十倍も赤字補填してもらってるし
366 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:35:59.86 ID:9p1O4neA
>>358
にほんごはただしくつかいましょう(それとももう崩壊寸前だよ、と教えてくれたのかな？)
たとえばwikiのサッカー入場者数かな
最近のここでは大分の件も話題になったけどねぇ
札幌もあのザマだしねぇ
367 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:00.56 ID:wZbPSwiV
>>360
あんなのトリニータの社長がキチガイだっただけの話
潰れて当然
368 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:11.40 ID:yRc0DJzk
>>353
劣等感を感じろって言われてもなぁ
そら危機感はあるがそれはサッカーの比較と関係のない次元のもんだし
369 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:29.23 ID:ajdUJj5x
>>332
申し訳ないが笑ってしまった
誰が見ても明確にスポーツとしてサッカーの方が器が大きいことをキミは今日覚えてください

>>342>>344
コンプレックスの正体は嫉妬であり羨望ですよ
野球にとってサッカーを羨む要素はあれど逆は無し
単に心理的側面を言ってるだけ
370 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:40.73 ID:3Wdx/NSx
>>364
途中から日本のサッカーはどうやったら強くなるのかをなんJ民が
頑張って考えるという結果に

とりあえず練習量足りないから増やそうとか，
弱点から目を背けるのをやめようみたいなのが多かった
371 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:48.63 ID:2IvEO+1f
>>330は、もはや根拠も結論も、正しくもないし繋がってもないｗ
372 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:49.50 ID:ZR9jMqy4
>>358
客単価の減少による収入の伸び悩み
スポンサー撤退によるクラブ運営資金の減少
次回放映権更新の際に大幅減額が見込まれる事での分配金の配当額の減少
それに反比例して拡大するクラブ数
身の丈経営＝ジリ貧となり、バックに大企業がついてなければ大分のような悲劇を生み出す

373 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:36:51.21 ID:dgJraQrn
>>366
訳がわかりません
日本語は正しく使いましょう
374 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:37:32.46 ID:DQgr1oR+
>>338
半分以上がろくに給料も入らない所じゃんw
それがおkならサッカーはほぼ全ての国で国内リーグあるわw
WC参加国のリーグはほぼそれだけで暮らしてけるようなリーグですがw
375 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:37:39.87 ID:ltXhrOtF
>>369
芸スポ行ったほうが皆から賞賛されるよ
ここだと君の意見に同意してくれる人なんて芸スポから出張してきてる人だけだからさ
376 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:38:15.58 ID:TzQHXVAb
ファンがコンプ抱かなきゃいけないなんて本気で主張してるから怖いな
しかも裏を返せば今は国内では野球が勝ってるからサッカーファンは
逆転するまではコンプ抱かなければいけないってことになるしｗ
377 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:38:22.28 ID:ZR9jMqy4
>>370
強くなるなら若年期からの徹底したフィジカル強化がまず第一歩だろうな
18過ぎたあたりから海外との差が顕著に出てくる
378 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:38:25.70 ID:Thpq+SZL
>>369
はっきり言うけどサッカーを羨んでる野球ファンなんてお前含め完全な少数派だよ
379 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:38:29.66 ID:ltXhrOtF
>>374
日本の永遠のライバルバーレーン兄貴はどうなんや？
380 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:38:47.44 ID:2IvEO+1f
>>誰が見ても明確にスポーツとしてサッカーの方が器が大きいことをキミは今日覚えてください
とても立派な野球ファンですね
381 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:39:07.15 ID:9p1O4neA
>>374
日本のサッカーリーグって世界的にみると成功してるほうって聞いた
J2だとバイトしなきゃやっていけないレベルなのに
似たようなもんじゃね？
382 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:39:07.57 ID:OvpQg101
ID:dgJraQrn
こいつおかしいな
383 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:39:10.03 ID:dgJraQrn
>>372
プロ野球とJリーグじゃ内部構造が全く違うことを理解してから書きこみましょう
384 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:39:31.22 ID:4aATMbsA
>>369
コンプレックスって無意識に抑圧された記憶が行動に影響を与えることでしょ？
むしろここまでお宅を突き動かしてるなにかの方がコンプレックスの定義として適切じゃないか？
385 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:39:50.74 ID:bq8IDH9P
なんで世界での人気は〜みたいな話になるんだ　海外での評価とかどうでもよくね？
日本国内で人気があるかどうかで充分じゃん　野球もサッカーも両方人気だ　
386 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:39:58.84 ID:9p1O4neA
>>383
だーからその結果崩壊しつつあるんだろうに
387 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:40:14.76 ID:ZR9jMqy4
>>369
僕は今の君を見て失笑したよ
君の考え＝世間の考えと思っているようだけど
もう少し視野を広げた方が良い

388 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:40:18.33 ID:S6oPzQKe
>>369
ま、国内的に見ればそれは逆だわ
389 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:40:36.37 ID:3Wdx/NSx
>>365
野球とサッカーの違いは補填した分，バックもあるってことだな
>>367
札幌も地元民の支援ないと危なかった例もあるし，
バイトしないと食っていけないチームも多々あるし，そこらへんが怪しい
プロサッカー選手をそんな不安定な仕事にするぐらいならチーム数絞って
待遇よくしたほうがその狭い門を目指して切磋琢磨して国内レベル上がると思うんだけどね
>>369
だから日本の野球にとって海外のサッカーは海の向こうの話だから，
嫉妬も羨望もしようがないのよ．
で，目の前にある日本のサッカーはこのていたらくだから嫉妬も羨望もしようがない
390 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:40:41.11 ID:dgJraQrn
>>381
普通に収入ありますけど
バイトしなければいけないとかどっから聞いたの？
391 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:40:58.50 ID:20OA2iLE
野球もしくはベースボールはサッカーのように世界的なスポーツになるといいよねっていうことか？
それならまぁわかるわかるよー
392 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:41:15.69 ID:Ai+oqwbl
>>369
嫉妬っていうのは人が人に対して抱くものだ
競技→競技、人→競技への嫉妬なんてないんだよ

サッカーが凄いからと言って、野球ファン→サッカーへの嫉妬なんてのは話がおかしい
393 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:41:58.27 ID:4aATMbsA
>>385
コンプレックスのせいで世界の現実から目をそらしてるって言われるんじゃねｗ
でも国内の不振から目をそらしてるのもよく似た現実逃避ではあるよな
人それぞれって言う結論を嫌うのは人気だから応援するって言うのと表裏一体
394 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:42:10.59 ID:DQgr1oR+
>>381
なんで2部だすんだよ
>>379
しらねぇよ、まぁあそこは人口少ないからないかもな
けど給料なしでいいならw一つはあるだろw
395 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:42:48.06 ID:cVBuK0QR
そんなにサッカーに嫉妬して羨ましかったらとっくにサッカーファンになっとるわ
396 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:42:58.38 ID:TzQHXVAb
>>391
サッカーじゃなくてフットボールな
サッカーとフットボールは別物だろ
397 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:43:00.03 ID:dgJraQrn
崩壊しつつあるという根拠があるのかね？
それとも12まで減らせってかw
398 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:43:03.41 ID:ZR9jMqy4
>>383
ちなみに私はJも見てる人間ですよ
だからこそ問題点をあげたわけ
一部では「放映権に頼らなくてもやってける」と豪語してる人もいるみたいだけど
現実的にクラブ収入の三本柱に分配金があるわけで、それが減ったら経営的にマイナスになるクラブは多いよ
実際のところバックに大企業がついてるクラブが強いところが殆どだし
例外は新潟くらいじゃない？　あれはJのスタイルとしては数少ない良い成功例だと思う
399 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:44:06.32 ID:S6oPzQKe
>>394
2部はサッカーじゃないのかい
400 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:44:35.01 ID:ZR9jMqy4
>>397
J１の上にJプレミア作るってのはありなんじゃね？
釜本とか良く言ってたし＞J1のプレミア化
401 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:44:39.69 ID:3Wdx/NSx
>>393
自分の所属とか後ろ盾しか誇れるようなものがなくなったら人もモノもおしまいだわ
松井さんが常勝球団ヤンキースを前面に押し出してるようなもんだし

日本のサッカーはサッカーというカテゴリーに属しているだけでしかないことに
気づかないといけない。
402 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:45:04.94 ID:3nacpumu
税はスカパの放映権が無くなった瞬間に崩壊だろ
403 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:45:32.60 ID:TzQHXVAb
>>394
サカ好きも2部はサッカーじゃないとか思ってるんだな
野球好きはＢクラスは野球じゃないとか言わないよ
404 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:45:59.88 ID:m/ak61eh
海外でもちゃんとクラブから給料貰ってる奴は食っていけるよ
問題なのは未所属だけど肩書きはサッカー選手という実質無職連中なんだけどその話はいつも無視するよね
405 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:46:15.62 ID:20OA2iLE
>>403
ベースボールとベイスボールの違いみたいなもんか
406 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:46:22.87 ID:3Wdx/NSx
>>397
根拠はもう大分，札幌，草津が代表的な例でいいだろうに
リーグの崩壊ではなくて拡大路線の崩壊といったほうが正しいけど

あと12チームだと少ないから，年俸ランクをもう１ランクあげた別リーグを選抜
すればいいと思うよ
407 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:46:30.68 ID:4aATMbsA
>>401
関係ないけど松井はディズニーランドにいってしまったで吹いた
408 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:47:05.86 ID:Ut682rpf
>>374
南アフリカ以外はどの国も普通に給料出る
409 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:47:46.89 ID:OvpQg101
将棋(野球)とオセロ(サッカー)の戦いはあまりにも不毛
410 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:47:55.74 ID:20OA2iLE
焼き豚とサカ豚でキックベースやって負けた方が勝った方にごめんなさいするってのはどうかな
411 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:48:02.15 ID:3Wdx/NSx
>>407
ゴジラ，ディズニーランド強襲とかねｗ
412 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:48:05.62 ID:dgJraQrn
>>398
Jを見てくれてるんだ
ここに居る住人に十分わかってもらいたいよね
足元を見ないでJ叩きをしているようじゃ伸びるものも伸びない

それと分配金だよりJ2の下のほうくらいしかないよね
413 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:48:12.75 ID:4aATMbsA
>>410
審判団どうするよ
414 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:48:37.50 ID:S6oPzQKe
Ｊって元々は12チームじゃなかった？
415 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:04.66 ID:ltXhrOtF
>>410
キックベースってフットボールの要素少なすぎないか
コントロールよりキック力が大事だし
他は全部野球だし
キック力ならスポーツやってる人誰にでもある
416 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:19.28 ID:YYWmbxc1
>>414
最初は10チームじゃね？
417 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:26.81 ID:BwYYK5w0
なんでこのスレはＩＤ真っ赤なやつだらけなのはどうしてなぜなんだぜ？
418 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:38.28 ID:DQgr1oR+
>>399
俺はそれだけで暮らしてける国内リーグがあると言った
それで2部は食えないとか話かみあってないね
2部が仮に食えなかったら、それだけで暮らしてけるリーグはないって事になんの？
419 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:39.85 ID:ajdUJj5x
>>389
ところがところが
ひと昔前ならそうして対岸の火事でいられたわけだが、
近年野球はよりによってグローバル化を目指してきたわけです
そうすると明確になってくるのがスポーツとしての野球の脆弱さ
WBCしかりオリンピック競技落ちしかり
我々は「野球」のポテンシャルの低さ、小ささを実感してしまった
そこまでは事実として受け容れるべきもので、しょうがないにしても、
あろうことか多くの野球ファンがコンプレックスをひた隠しにして言い訳を始めちゃったんだよな
しかも国際的な立ち位置がハッキリしないもんだから主張も一貫しない
このスレを見ても、「国内では〜」「身体能力では〜」「見方によっては〜」とブレブレ
そういうのはみっともないですよ
420 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:57.94 ID:Ai+oqwbl
そもそも世界最高峰のサッカー観るならW杯よりCLだろ
国別代表ならEUROの方がコンディション面でまだ優れてる
W杯はまた別種のドラマ性だな
421 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:49:59.88 ID:ZR9jMqy4
>>414
最初は10チームだよ
オリジナル10とか呼ばれてたし
422 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:50:04.45 ID:20OA2iLE
焼き豚は国内独立リーグの救済策を考えるべき
423 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:50:05.76 ID:3Wdx/NSx
>>412
Jがつまらないのが悪いとしかいいようがない
テレビで見たりフクアリ行ったりもしたがどうもつまらん
大金積んで見たプレミアの面白さに比べると霞む
500円でも見たいと思わないＪと１０万で見たいと思うプレミア
この差はでかい
424 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:50:35.97 ID:S6oPzQKe
>>421
あ、どもっす
425 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:51:15.02 ID:S6oPzQKe
>>422
社会人野球とほとんど同じだからなあれは…
426 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:51:45.41 ID:ZR9jMqy4
>>412
そのJ2の下が崩壊してるのが問題だとは思わないの？
上だけ残れば良いと言う考え方はJの理念に反するものだぞ
427 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:52:11.08 ID:3nacpumu
>>419
じゃあ何でだサッカーは日本で流行らないの？
428 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:52:13.85 ID:4aATMbsA
>>422
ポレが関わるとろくなことがないなとつい…
429 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:53:31.30 ID:ZR9jMqy4
>>419
今の日本サッカーは虎の威を借る狐だと君自身が言ってる事を理解しているのか？
それこそ本末転倒だと思うが
430 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:53:56.14 ID:3Wdx/NSx
>>419
自称野球ファン面白いなぁ顔真っ赤にして

まずグローバル化にあたってだけど，お前らサッカーファンが大好きな
ドイツやイタリア，オランダなどがこぞって野球に参戦していて
次のWBCにもほぼ内定しているのは当然野球ファンなら知ってるよな？ｗ
ちなみに次回次々回と参加国の増加はほぼ決定している
残念ながらお金のない国には向かないのでオリンピックからは外れてしまったけど，
今後はしばらく右肩上がりの成長を続けていくよ
なので国際的な立場としては今売り出し中のスポーツ
ポテンシャルでいうならもう現状維持しかないサッカーよりはあるんじゃないかしら？ｗ
431 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:54:09.05 ID:4aATMbsA
サッカーは世界的だけどそれを口実に頑張らないから
国内サッカーは不振て首尾一貫してないか？
432 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:54:43.35 ID:9p1O4neA
>>422
野球ファンですら失敗するって言ってたものだぜ？
歴史ある社会人・大学・高校野球にプロ野球が始まる時さえ飽和状態だと懸念されてたのに
そこに何の後ろ盾もなく参入してうまくいくほうがおかしい
433 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:55:11.28 ID:20OA2iLE
日本の多くのサッカーファンにとっては海外サッカーの方が面白くて
日本の多くの野球ファンにとっては国内リーグの方が面白いってことで
434 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:55:55.00 ID:S6oPzQKe
>>419
国内では間違いなく野球が上
身体能力では野球のほうが上
なので
見方によっては野球がのが上
435 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:56:02.21 ID:ajdUJj5x
>>427
野球の方が人気があるというだけで、二番目のスポーツとして定着してるでしょ
日本でいくつプロスポーツがあると思ってる？Jリーグは年間いくら稼いでる？
サッカーを不人気スポーツだと言うキミのような人にこそスレタイが相応しい
436 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:56:14.60 ID:gKkM9xyC
>>369

煽りとか抜きで本当に自分の意見なのか？

スポーツ競技に器の大小なんてないだろ。
本当に根本的な論点がずれてるな。
437 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:57:05.50 ID:TzQHXVAb
>>419
そんな長文を一生懸命うってるお前のほうがコンプまみれってわかるわｗ
でも日本がワールドカップで優勝したら野球好きもすげーって感じるし
騒がれて羨ましいなぁってなるとは思うよ
438 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:57:28.80 ID:DQgr1oR+
>>430
なんで、未来の話だすの？
そもそもオランダ以外はそんな伸びる兆しないし
ベネズエラや台湾、カナダは落ち目だし
439 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:57:32.98 ID:2IvEO+1f
何で野球の方が人気あると認めてるのにコンプレックスという話になるのだ？
440 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:57:50.07 ID:S6oPzQKe
>>435
国内的に見たら実際そうじゃん
441 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:58:24.43 ID:Ai+oqwbl
米よりパン食った方が良いのかな
パンには嫉妬するわ
442 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:58:58.14 ID:S6oPzQKe
>>438
現在進行形で参戦してるってことだろ
ＷＢＣはおまけだよ
443 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:58:59.97 ID:ajdUJj5x
>>430
すまないが吹き出してしまった
で、続々と参加国が増えて全部でいくつになったのかな？
売り出し中と言うけど、具体的になにをやって競技人口のアップを図ってるの？
444 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:59:08.95 ID:gKkM9xyC
>>422
何のための“独立”リーグだよｗ
445 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:59:13.77 ID:4aATMbsA
>>441
パンは危険な食べ物のコピペ連投したり
小麦粉の輸出量とかで人気不人気煽ったりするのか
446 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:59:23.86 ID:MLL+wvAY
野球ファンは、って
別にサッカー貶す内容で何千も続くようなスレなんか無いしｗ
447 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:59:29.50 ID:XUmm+f0Y
久々にすげえのきたな
平日の午前中から今まで3時間に渡って野球を落とすという人生捨てたサカブーが
5，6年前は結構いたんだが今はとんと見なくなった。
と思ったらコレですよｗ
昨日の試合勝ったんだｗ鼻くそ王子の活躍でｗ
よかったねｗ
448 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 12:59:36.28 ID:YYWmbxc1
>>419
野球ファンが、WBCなどに対してどう思っているのかっていうのを決め付けすぎじゃないか？
449 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 13:00:38.84 ID:4aATMbsA
>>448
個人的な見解を検証過程が見えない状態で一般論に適用してるんだよ、その人
450 ：風吹けば名無し：2010/01/07(木) 13:00:43.62 ID:/fohYKlS
まだやってたのかｗ
451 ：風吹けば名無し：
>>435
野球より不人気って言ってるんだから日本語としては正しいでしょ？
お前が言うようにサッカーのポテンシャル(笑)が発揮されて１位に輝くことはないと言っているだけ
>>438
まぁそれは聞かれたからとしか言いようがないｗ
イタリアとドイツは割りと順調，もう肩とか球速で言うなら素養を越えてもう140後半ぽんぽん投げる
レベルにある(そもそもイタリア人のプロが日本でプレーしたりしてるしな)
というか落ち目の国もあるなら上り調子の国もあるなんてサッカー見てれば分かるだろうに，
しかもそれが周期的にやってくるぐらい