白熱教室「世界の人たちと正義の話をしよう」★2

白熱教室「世界の人たちと正義の話をしよう」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1388724824/

>>1
おつんつん

>>1
乙

くこか

あれ？兵役いらなくね？

ﾋｬｯﾎｰｲ(°∀°)乙

乙

ポップスター笑

なぜか空白つづく

>>1
乙。君の名前は？

ところでレインって何？雨？

国籍は韓国であるのに、外国に住んでいるということを理由に兵役にも就かなかれば
税金も払わない韓国人がいる。これはフェアーだろうか？諸君

ホモられるから兵役行きたくないんだろ？

>>1
乙

在日韓国人の兵役はどうなるんでしょうか

徴兵なんて時代錯誤

ポップスターとして優秀な人を並の能力しかない軍人にしてどうすんだよ

>>1
おつ

拍手とかふぉーとかきもいな

良い意見だ。

戦費の確保も大事だろ。
戦争なんてもろに経済的な問題だよ。

やっぱ韓国人は馬鹿だな

だからレインて誰だよｗ

ふぉ〜

>>17
これは、あるな

何か韓国ならではの異様な集団性が見えたような

>>22
具体的に書いてみなよ

>>10
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）　　　
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　　　　
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　　平和の鳩 とだけ言っておこう
　　　　　　　>ー--=-'''-〈 　 　 　 　
　　　　　 ／　／￣　i　| :）　　　 　

弁が立つなあ中国人も韓国人も

ネトウヨと韓国人って考え方がにてるかも！

(´・ω・｀)あーあ

のんちゃんも薄毛ヤバイのか

なんの才能もないんなら、肉体労働するしかねーだろｗｗｗ

>>16
コストの割には強くないってのが世界の常識みたいだけど。

志願兵のみで数をまかなえるかというと・・・・・・いけると判断できる度胸は韓国人には無いだろう。

ハーバード本編の南北戦争→現代の話は面白かったな

ハーバード大の学生、頭ではわかっていても実際には自分は戦争には行きたくないという

２年くらい 血を流してこいや ボケぇ

てか、徴兵制やめて志願制にしようって言う奴はいないの？

それが正解やん。

>>17
剛力彩芽は果たして能力ある人なのだろうか

>>27
年収半分で兵隊数人集ったほうがいい

近代戦でハイテク化された兵器なのに数年の兵役なんか何の意味も無いんだけどな

金の話ばっかｗ

>>33
事務仕事も営業も下っ端三流は似たようなもんあるよ

2億円で戦闘機は買えないぞ

くこけ？

徴兵制＝プライスレス

>>38
客観的に見て、そつなくいろいろできるよ
だから推したんだろうが、押しすぎたね

>>17
欧米では入隊前の仕事のスキルをある程度考慮した配属をするケースが見られたが
韓国ではそんな話はついぞ聞かない。

正月に放送するような番組かよ

このメガネは経済学の比較優位の観点で発言してる。
これに反論するには経済学でない観点、要するに道徳的観点での反論になる。
というわけでこの議論はサンデルのシナリオ通り。

国防は金じゃないの

チョンの正義って、フェアーじゃなくて得するって言う意味だろ。

価値を換算できないとかいう議論は敗北論だよ

金持ちは戦争になったら国外に脱出するので
いずれにせよ兵役に就くメリットはないな。

日本にタカるのを　辞めましょう！！

まずはそこから

>>40
で、ロックスターのような金持ちには高い税金をかけてその財源でハイテク兵器を
充実させればいいだけだよな。

>>46
ごり押しで何とかなるのが日本なのも異様だわ

じゃあ日本に不法占拠してる韓国人も兵役行かないとね

>>27
パククネやパンギムンみたいな恥ずかしい奴がトップリーダーとして 世界の表舞台に顔を出してること
日本の鳩山をほったらかしにするようなモン

朝鮮戦争は休戦中であって一応戦争状態だから

>>54
まず責めるべきは韓国政府だよ
何一つ国民に説明してないから
そして、うすうす勘づきながらも全体主義で聞く耳持たない
国民も問題（ただ、本当にヒドイのは韓国のマスコミだと思う。日本と同じだ）

>>37
ハーバード大本編では多くの学生が志願制を支持したが
サンデル教授に志願制は、経済的に貧しい人や愛国心の強い地域や家庭で育った人などに偏る（押し付ける）
という点を指摘されて議論が進展していった

>>40>>55
まったく的外れな議論でワロタ

>>37
【 韓国 】必死に愛国教育するも むなしく効果なし。【 戦争になったら韓国の中高生は殆ど逃げる 】
画像 ttp://kwout.com/cutout/f/2c/cc/36t_bor_rou_sha.jpg
記事 ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2404G_U1A620C1FF1000/?dg=1
魚拓 ttp://megalodon.jp/2013-0401-1814-47/www.nikkei.com/article/DGXNASGM2404G_U1A620C1FF1000/?dg=1
スレ ttp://www.logsoku.com/r/news4plus/1309173574/
記事 ttp://japanese.joins.com/article/839/78839.html?sectcode=400&servcode=400
魚拓 ttp://megalodon.jp/2012-0714-1438-53/japanese.joins.com/article/839/78839.html?sectcode=400&servcode=400

この人の語るところは資本主義ではなく民主主義なんだよな。

>>58
見事にこの番組と関係ないね
ここは君の落書き帳じゃないよ

トキオきた-

これさ、韓国の次代の指導者になるかもしれない若者集めて
おまえら徴兵制どう思うよってなかなか現政権にとっては頭の痛い話じゃない？

中田英寿やんけ

ヒデさんだ

中田w

音楽家は音楽隊行きとか
ラリードライバーが輸送部隊でトラック運転手とかって例が欧米では過去あるにはあるが
韓国人の場合なんかあるか？

旅人じゃん

あれ？ヒデ？

今中田いたよね？

サンデルの野球ネタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

韓国の後に日本かよ

>>61
ネトウヨのような民度が低い軍隊が出来上がるのか。確かに危険だ

中田ひま過ぎだろｗｗｗ

フム。おもしろい話だな

年末年始の航空券特別料金がまかり通ってるんだから
みんな納得するしかない


市民て言ったって来てるのはどこも勝ち組一握りじゃんか

旅人

>>75
この人の議論って何バリエーションくらいあるの?

わざわざ中田を映す必要はない

インドイケメン率高っ

>>55
その事がどうなのかってのを議論してたんだぞ何見てたんだ

２ちゃんねるなんて、朝鮮人は皆馬鹿で危ない犯罪者予備軍
日本人はそんなことないとか思ってるのが多数派というレベルだからしょうがない

韓国にまじってるの？ヒデ

>>71
ストレスのはけ口としていじめられる役割がある

>>80
需要と供給で価格が決定されるからね

>>55
●広告過剰。自腹で買取り。利益無しの売り込みなど祟って、またも韓流は大赤字。今までに一度も黒字を出していない。
【韓国経済】「Ｋ−ＰＯＰ」等、海外で好調のハズの韓国文化産業のトータル収支は大赤字…知的財産権の使用料でも大赤字[02/07]
現時点では文化産業に収入よりも支出が上回っており、文化・娯楽サービス面での収支は相変らずの赤字である。
昨年の文化・娯楽サービス支出は10億1780万で、トータル収支の数字はマイナス2億2380万ドルと
前年より赤字が1億6110万ドル減ったものの、今までに一度も黒字を出すことができないでいる。

　昨年の知的財産権など使用料の収入も43億2050万ドル(約4兆8300億ウォン)で史上最大値となっているが、
こちらでも収入よりも支給が多くてトータル収支は29億8120万ドルのマイナスであった。
ttp://economy.donga.com/total/3/01/20120206/43816231/1
ttp://megalodon.jp/2012-0825-0004-20/economy.donga.com/total/3/01/20120206/43816231/1

>>60
そこは日本も同じだね・・・・　

でも日本では「それは恥ずかしいこと」という意見も出るだろうけど、
韓国では恥という文化はあまり沸かないみたいだもんね　

政府の説明もあるかもだけどＩＴ大国って自負するなら　海外のニュースや論調読んで学べるだろうに
自分たちがなんでＩＭＦに泣きついてそのあとどこが一番金だしたか

>>87
ＴＯＫＩＯ

サンデル先生しかりハゲは優秀

>>87
中田がいたのは東京でやったやつ

しかしいい番組だな　毎週やってよ

>>77
カンボジアで曹士の集団が「全員下士官？」って言われた日本は例外中の例外か。

なんじゃ
この糞番組

>>86
お前みたいな馬鹿とかが特になｗ

>>85
そのほうが戦力が充実するって議論皆無

まああんまり言いたくはないけど
金持ちと庶民、そして貧乏人では
受けてる教育も何もかも違うからなあ。
一般的に貧乏の方が柄が悪い。
金持ち連中の立場からすれば自分の子供を
あんまり柄の悪い連中に混ぜさせたくは無いだろう。

だから学校が別れてるのも、また意図的だよ。

中国人はぱっと見ただけでわかるな

中国で民主的とか言っていいのかよ

>>95
2010年に毎週やってた

おもてなしは韓国が起源ニダ

>>91
自分で火をつけて火事だ火事だと騒いでる朝日新聞も同レベル

ドラッグ

白熱つければいいと思ってんのか

幸福学昨日夜に別のやってきたんじゃ

>>103
ええそうなのか
じゃあ今年復活を

>>105
ほんとアカヒは狂ってるｗ

唐突に終わった。

てか、インド要らなかったな。韓国と中国とハーバードだけで良かったわ。
インド人は議論に慣れてないみたい。

今夜からの幸福学も期待

EテレにCMみたいのあるんだな

舞楽ってなんやねん

結局、日本の下層民と
韓国の下層民がいがみ合ってるんだね

>>111
韓国いらなかったよ。インド面白かった。

こんな糞番組の為に日本国民は受信料払わんといけんのか

>>100
そこが混ざることで、悪影響もあるが、好影響もあるから一概に分離するのはあまりよくない

>>109
DVDになってるよ

>>108
昨日のは100分DE名著の特番

>>108
幸福の科学？

>>109
サンデルじゃない奴はやってるよ

幸福？日本もマリファナ解禁ですな

>>116
今日一番面白かったのは、やっぱりチャン・シャオだな

政治でやれば

>>109
今夜から毎週金曜夜に新シリーズ幸福学白熱教室が始まるよ。サンデルじゃないけど

>>123
中国人の極論最高や。

そういう奴がいると議論が白熱するｗｗｗ

幸せとは何か？俺はずっとそれを考えてきた。もちろん価値観によっても違う。
でも一つだけ確かな事があるんじゃないかと思う。
人間は自分の事を好きになりたい生き物だって事。

自分の事を好きな人間は幸せである。
逆に自分の事を好きになれない人間はどうあっても不幸せなんだと思う。

どうでしょう。みなさんは自分が好きですか？

>>105
問題点を明らかにするとスタートダッシュにとてつもないエネルギーを強いられるのよ。
それこそ、ババ抜きゲーム
タブーって言われるけど、ほんとにそこまで突き抜けることはまだなんじゃないか

>>126
活動が制限されてる反動から過度な市場社会への期待とあこがれがあるんだろうな

>>116
レイプ議論を韓国でこそ、やるべきだった

>>123
ガリネズミ笑ったよな。
社会通念ってものがないぞよ。

>>126
チャン・シャオは
市場原理をまず正しいものとして、人間のエゴを「市場原理を乱すもの」
として排除しようとしていた。
彼が権力を握ったら、たぶん、いまの中国よりも恐ろしい社会ができあがる。
サンデルは彼をハーバードに招待して教育し直すべきだと思う。

まあ彼の話していることをまじめに議論するにはもっと平等、正義ということについての西洋哲学的な視点を
学んでおかないと話が進まないよな。で、毎回話がすすまないからイラつくwwwwでも彼の話してることは
初歩の初歩で、もっと現代的な問題まで突っ込みたいと思うけどそれやるとつまらない授業になるのだろう。

>>123
年末にBS1で見た時チャン・シャオの破壊力が強すぎて
インドのレイプネタのインパクトが吹っ飛んだよｗ

日本人だと 池上さんどまりなんだよなぁ
こういう商売やらせるとうまそうな人
もっと新しい人材いないのか

テレビゲームとかアニメについてやってくれぃ

ケーキを作るのと同じとかスイーツ脳の論理かよ
こりゃダメだな

>>135
田原総一郎？

>>132
江田島にでも更生させろ。

結局、ほとんどの質問が弱者を国が補填すればいいという方向に
持っていって、税金が上がるのは仕方ないという結論に誘導してるんじゃないの？

>>127
はぐらかすようだけど、「自分」にこだわりすぎだな。
「自分」と思っているものは他人の考えと経験に結束された束にすぎない。
どんなときにも実はどうすべきか全部わかっている。
そのわかっているラインにそって行動すれば自分を嫌いになる必要なんか
ないんだよ。
と、まあ、こりゃ東洋哲学だが、たまにはそういう考えも持ってみるべき。

>>135
サンデルだって初歩の初歩だよ。論議している人の矛盾を突いて話を発展させるのがうまいだけ。
池上は「教える」ことに専念している

韓国は日本に仏像と借金と竹島を返す議論をしろよ

>>135
週刊文春か何かのサンデル×池上対談が面白かったらしい
残念ながら未読

>>135
反日嫌日サヨクの御用人ばかりだから
ろくな奴がいない

>>142
矛盾をつくのがうまいね。

>>135
池上さんは凄い人だと思うけど
物知りおじさんと、議論の専門家を比べてもなあ

極論は議論の論点を明確にするのに役にたつからな

考えても単純な正解は無い、分からない、そういうものを考えましょう議論しましょうというのが良いね
こういう風にしないと偏った立場の中でこれが正解なんだこれが正しいんだって思考停止しやすいから

>>144
図書館に行ったらいいじゃん。

中国はチベットやウイグルの弾圧について議論しろや

>>146
だってそれが彼の専門なんだもん。正義、平等、自由などの観念がどのように西洋で発展し、矛盾し、進化してきたか
ということ研究してる人なんだから、その議論の矛盾なんて鼻くそほじりながらできるよ。で、学生がその矛盾を言ったら
それみろとばかり誇張して議論をそっちにもっていく、それが彼の手法

なにが正義の話じゃ
笑わせるな犬HK

でもいつも思うけど、けっきょくサンデルは自分の本当の立ち位置とかを表明したりしないんだよね。そこがずるい

いやあ久々にサンデルみたいな気持ち悪い自己満を見たな
それこそソクラテスはもっと根源的に正義とは何か？平等とは何か？と答えが出ないような問いを議論していたはずなのに
こいつは正義とかフェアーを安売りして単純な設定で幼稚な話してるだけじゃないか

>>99
あったじゃん
サムスン電子のCEOの息子なら戦闘機買えて、その方が二年の兵役より役立つかも分かりません、でも〜
って

>>153
しいて言えばこの人自身の考えは
「皆で話し合いをする事が大事なのです」
だからなw

>>154
今回は正義もフェアも一言も言ってなかったぞ

インド人が、美にごだわり過ぎて危ない国ってのが分かった。 あの発言の順番を待とうとしない積極性とか危ないわ

>>153
この講義の中ではね

この講義の最後に私の考えはこうです！これが正解です！ってやったら
ペテン師やカルトの教祖になってしまうよ

>>55
だから、w
K-Popは韓国の税金注入で宣伝して
採算とれてないんだから
徴兵で興行させない方が戦力になるよw

>>54
たかられる人の気持ちも考えましょう。
って題材を道徳の授業でやってほしいよね。
おれの場合は国語の授業だったと想うけど、
『小さい白い鶏』

子供ごころに泣けました

>>154
古代ギリシャの自由民の間での議論と、複雑化した現代の国際社会での議論じゃ内容が変わるのは当然

>>149
四年前の年末に発売された週刊誌を見つけられる自信がない

絶対的な正義と悪について論じてるというよりは
自由市場主義って現代の世の中では絶対視されてるけど
それって本当に正義なの？何かまずい点は無いの？
って言うのが大まかなテーマになってると思う。

>>153
だってそういう場じゃないから
自分の考えは自分の論文で書くだろ
あそこでやってるのは司会なんだから自分の意見言わないのは当たり前

>>164
サンデル教授は基本的に
・現代の行き過ぎた自由主義経済に批判的
・一般市民の積極的な政治参加、社会参加を推奨（公共哲学）
・個人、家族、国家、宗教、世界全体など様々なコミュニティーがあるけど、比較的地域社会を重要視（コミュニタリアニズム、共同体主義）

今夜は18:30からテレ東で池上さん、22時からEテレで幸福学か

>>164
そうだね。

幸福学も見よう。

「理解できないものをくだらない」という評価は2ちゃんでよく見かけるが
たとえば後期の宮崎駿の映画のように「わからないものはつまらない」で
済ませいいようなものではないと思うよ。
つまり、芸術作品は多分に個人の感性の問題があると思うけど
「議論」は基本的には万人にわかるように行われているからね。
「こいつは自分の考えを押しつけているだけだ」などという見当違いの
批判はまだましで、「こんなことを議論して何になる」という態度が一番危険。

「理解できないもの」＝「価値のないもの」という判断がどれだけの人間を
殺してきたか。

いまテレビで安倍総理の靖国参拝で「御霊安かれ」というセリフばっかり
流して「平和を祈ってきた」を絶対紹介しないのは、「御霊」という一般に
理解しがたいものに「ホラ、この人理解できます？ できないでしょ？
だから否定しましょう」という誘導なんだよね。

サンデルの授業に反感を持つのは勝手だが、理解できないから価値がない、
という考え方がに慣れるのはとても危険。

まあ、人間って自分の価値観を元に物事を考えるからね。
自分とは違う価値観に基づく主張ってのは基本的に「訳が解らないもの」なんだよな。
その「訳の解らないもの」を少しでも分かり合おうとするのが議論なんだが。それがまあ難しいよね。
自分の経験上異なる価値観を元に議論をして、歩み寄りが有った事ってまあ無いからね。基本平行線か感情的になって攻撃合戦が始まるか。
相手の意見を尊重し冷静に議論を重ねると言うのは如何に難しい事か。
ならば最初から訳が解らないものは全否定をした方が楽なんだよな。その人間にとっては。
楽なだけに安易にそちらの方向に流れやすい。

話し合うって
大事だと思うね。

サンデルは若干鼻につくが
議論のリードうまいよね。

みのがしたー　（´・ω・｀）　おもしろかった？

すぐに「屁理屈だ！」とか「言い訳するな！」などと言う言葉を人が居るがそう言う態度はその典型でしょう。
そう言う人は最初から相手の言い分など聞く気が無い訳だ。
「俺が絶対的に正しいんだからゴチャゴチャ言わずに黙って従え」と言うことである。
そう言う人とは基本的には議論にはならない。
その人にとっては間違ってる相手が正しい自分に従うと言うのが唯一の結論だからね。
それ以外の答えなど最初から頭の中には無いのだ。

結局自分の考えが絶対的に正しいと思ってる人はあまり議論に向いてないって事。
極端な話、A説でもその正反対のB説でもどちらの側からも主張できるよって人が一番議論に向いている。
世の中に絶対的に正しい事なんてない　って思ってるタイプの人だね。

そう言う人は中々居ないけれども。

今日も議論中に「負け惜しみ」「負け犬の遠吠え」って言葉を使ってる奴がおったなー。
これも前記の言葉と同様でしょうな。
こう言う言葉が出てきた時点でもう議論になんてならない。
ただの口喧嘩になっちゃう。

>>173
まあ、殆ど総集編みたいなものだったから
以前のを見た人にとっては目新しいものはなかったと思う。

つまんね

>>173
各国のダイジェストみたいだから、今一。議論の深まりを見るというより、それぞれのお国柄を見るという感じ

サンデルは毎回毎回その国のトップ大学の人としか話す気ないようだから
自身が提示する金持ち優遇策の是非については当然肯定してるんだよな
金持ちだけが権利を持つという力の論理、これこそがサンデルの正義だよ

>>179
ね、こういう人もいるでしょ？ わざわざ外国まで来て、DQNと議論しろとでもいうのかね。議論のできる人のいる確率が多いところに行くに決まって
るでしょ。それとも>>179みたいなヤツのところにいきなり行って「おまえは金持ちの味方だろ」なんて言われて退場させられる場面なんか見たくもないよ。

2ちゃんはみんな自分が真実を知っていると思ってるけど、それはマスコミの
報道に意図があるというレベルに気づいた「初歩の初歩」であって、それを突然自分が究極の真実を知ったみたいに思い込んで天狗になってしまうんだよね。

日本には「ディベート」は根付かない。「暗黙の了解」「空気を読む」ことが発達してるから。でも、ディベート、たとえば自分の立場を完全に相手の立場
と交換して議論する訓練も積まないと永遠に日本人は進歩できないと思う。現に原発の問題も、一度自分の意見が正しいと思ったら絶対に相手の言うこと
なんか聞きャしない。それは推進派にも反対派にもいえることでね。
自分が｢頭がいい」と思い込みたいんなら最低限議論くらいはできなきゃね。

>>179
オマイ、ちゃんと番組見てないだろｗ　見てからホザけよ

なんか俺に文句がある奴いるようだけど主張を理解できてないから全然噛みあってないね
自分が議論できてて正しいと思い込んでる奴は確かに厄介だ、どうしようもないから相手しないでおこう

■関連スレ
NHK板 白熱教室シリーズ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1388683425/

哲学板 【サンデル】ハーバード白熱教室　その７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1338844501/

>>182
ふだんは粘着とかしないんだけどね。
哲学の番組だし、自分が理解してるという態度が腹立たしいんでまだ言うよ。
君は番組を理解してないし、サンデルを理解してないし、哲学の授業を理解してないし、
ついでにレスの書き込みすら理解できていない。さらに人の話も聞かないし、
反論もできないのに反省もできない。

そういう人こそこの番組から学ぶべきなんだけどね。

まあもういまさら反論もできやしないだろうから書いておこう。
「金持ちだけが権利を持つという力の論理」というのは主に中国人が行って
いた主張だ。中でもチャン・シャオは「市場の論理」というまさに金持ちが
最大の権利を持つと主張をしていた（それでもなんとか市場の範囲で正義
が行われるように考えようとしていたけれども）。

たぶん>>182はゲームでもしながらこれを片耳で聞いて「けっ、金持ちの
が勝つのかよ」とか吐き捨てているのに違いない。まともに番組をみてたら
絶対>>182のようり理解は中学生でもしないからね。

この世の中ではチャン・シャオのような考えが力を持つ。それをどうやったら
崩せるか、また自分で考え直してくれるか、それがサンデルの意図するところだよ。

この世はチャン・シャオの言う通りの論理で動いている。そして市場は絶対的
な力を持っている。つまり「金持ちは絶対的な力を持っている」というのが現実だ。
それを前に哲学など蟷螂の剣、机上の空論だろうか？ いや、その絶対的な権力者
自身が自分の考え方の間違いに気づけば、また多くの人が論理的にその矛盾を導き
出すことができれば、少なくとも民主主義国家ではその矛盾が解決されていく
可能性がある。「金持ちの権力」を少しでも弱めるにはむしろその方法しかない。

それを>>182にわかってほしいから粘着してるんだよ。
君はその鼻持ちならない金持ちの権力をどうやって崩すつもりなんだい？
暴力革命？ それともあきらめてうずくまっているだけかい？

「正義」とは何か。それは「すべての人が満足して生きて行ける状態を目指す」こと、だ。
「すべての人」には金持ちも貧乏人も先進国の人間も途上国の人間も含まれる。
なぜ含まれるかといえば、一部の人間がだけが満足して生きる社会はいずれ
必ず破綻するからだ。もし破綻しないで続いていくならそれもまた「正義」と
言えるだろう。つまり｢正義」とは結局、「あなたが楽しく生きることを目指す」
ものだ。それなら拒否はしないだろう？

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

自信がないからアンカもつけず、名のりもなしか。
まあ、もう粘着というより自分の考えの整理だからどちらでもかまわない。
「議論」を貶めるものと言論を信じるものは常にたたかわなくてはならない
というだけだ。つまり、個人あてではなく同様の感想を抱いたかもしれぬ
大勢への意見というわけだ。

2ちゃんのそこかしこで行われているのは「議論」ではなく「罵り合い」だ。
一年常駐していても「なるほど、そんな考え方もあるのか」と何らかの相互
理解が起こることは数回見れば多いほうだからな。いついかなる時にも、
言葉による相互理解が否定されていればそれに反論するまで。

その極端な例が「チョ○」とか「トンキ○」とかいう差別語だな。
あれを言った時点から、もう相手を理解する必要はまったくなくなる。
なぜなら相手は理解する必要も議論する必要もない「異人種」になるから。

嫌韓ブームで真実が周知されたことはよかったが、差別語が何の反省もなく
使われるようになったのは嘆かわしいことだな。

？

おい、そもそも中国の金持ちって利権役人の不正蓄財じゃねーかｗｗｗ犯罪者だろｗ死刑にしろや！

◎まともな人は誰と誰か、一目瞭然◎
山本太郎議員「子供と労働者を被ばくから救って下さい」
右翼団体「近日中に刺殺する」
みんなの党・松田公太議員「右翼からの警備は税金の無駄使い」
自民党・鴻池祥肇議員「天誅を加えなきゃいかん」
天皇陛下「脅迫事件を新聞記事で読み心配しています」
………………………………………
陛下､山本太郎議員案じる　時事通信 [11/14 19:20]　宮内庁の風岡典之長官は14日の定例記者会見で､秋の園遊会で天皇陛下に直接手紙を渡した山本太郎参院議員について､刃物が入った封筒が同議員宛てに届いたとの新聞記事を見た陛下が心配されていることを明らかにした｡
………………………………………
◎　続編　◎
天皇陛下(お誕生日に)「終戦後の日本は平和と民主主義を守るべきものとして憲法を制定し、今日の日本を築きました」
安倍総理(天皇誕生日に)「韓国に弾薬をプレゼントする」

>>193
オーケー、君の主張はよく

じゃ、次は君とまはんたいの立場からその問題を主張してごらん？
意味わかんない？
はい、次の人。

相変わらず体力勝負だねｗ

？

？

なぜ残してあるw？

>>187
本来なら全ての人が満足できる状態に近づく事を目指すべきなのに
世の中ではしばしば勝者の主張する正義だけがまかり通るんだよな。
現代で言うなら金持ちなどが主張してる「自由市場主義で経済を回せば
社会は発展し、みんな幸せになれる。負けた奴は自己責任だ」と言う理論。
これは現代社会においてはかなりの割合で「正義」として流通してる考えかただ。

これも考えてみれば富裕層にとっては都合のいい考え方であるが、
中間層以下にとってはさほどメリットのある話ではない。
彼らの正義と庶民の正義は大きく違ってるんだよね。

それでも彼らの正義がまかり通りのは何故か？彼らが強くて影響力を持ってるからだと思う。
正しいからまかり通るのではなく、強いからまかり通る訳だ。

残念ながら今の世の中、いや人間の歴史そのものが、その連続であるように思える。

>>201
それでもインターネットは「情報」という支配層の特権をかなりの部分で解放した。
いや、仮に解放されたのは隠されているたものの1パーセントにすぎなかったとしても。

そして、どんなに強大な権力が人々の欲望や情動をマスコミを使ってコントロール
しようとも、ひとつだけ支配できないものがある。

それは「論理的に導かれた正解」である。

哲学を机上の空論、言葉遊びと思う人はこのことをよく考えてみて欲しい。
自分の今考えていることは、誰かに誘導されたものではないか？ それを検討
する道具が正しい論理というものだ。

白熱

二日も書き込みがなかったのに、なぜまだ落ちないんだ？

それより「サンデルは金持ちの味方」っていってた奴の反論マダー？

サンデル「サムライフラメンコ第六話の話をしよう」

東方紅，太陽升，
中國出了個毛澤東。
他為人民謀幸福，
呼兒咳呀， 他是人民的大救星。

毛澤東，愛人民，
他是我們的帶路人。
為了建設新中國，
呼兒咳呀， 領導我們向前進。

人都怪毛??几个人死了？

毛沢東主席万歳

放送予定
1月12日（日）午後0時00分 BS1 BS1スペシャル 「世界の人たちと正義の話をしよう」（再放送）
ttp://www.nhk.or.jp/hakunetsu/harvard.html

愚にもつかない問題提起だな

この先生、しゃべると口が富士山みたいな形になるな

http://blog.livedoor.jp/mashieri/
これか

議論できるだけ民主化してるのかな
パキスタンだと無理だよね

「ネットと愛国」の安田浩一がネトウヨの家を取材に訪れるが、警察を呼ばれる　★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389367063/
　
今まで一番酷かったネトウヨのデマはなに？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389359124/
　
【悲報】自民党都連が舛添支援を固めたことにネトウヨ激怒　都連ＢＢＳ大炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389255372/
　

　

靖国参拝は正義

>>215
普通の日本人にとってはね。

ところがハッキリと「悪」と考える国もある。
なぜそうなるかといえば「認識の違い」ではなく「意図が働いている」から。