1 :
NHK名無し講座:
史上空前規模の調査で東電や国の問題を次々と明らかにした政府原発事故調。実は様々な制約から、報告書に書くことができない問題があった。政府の原発事故調査を検証する。
2 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:55:42.74 ID:lGOK3f2Z
3 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:58:29.10 ID:yfRdsrht
総合から
4 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:58:36.36 ID:eyTLvh/d
総合から移動
5 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:58:42.22 ID:rQ1e/Fu7
総合から移動
6 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:15.07 ID:uJMtNmFz
ドヤドヤ
7 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:26.30 ID:o/gLidOW
総合から(ry
8 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:26.53 ID:uJMtNmFz
ウィーン 禁止
9 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:31.96 ID:lGOK3f2Z
10 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:34.57 ID:foVo7CYl
本番きたああああ
11 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:38.38 ID:MFD6eDpU
笑っていいかも
12 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:48.79 ID:HEZLjxYF
総合からきました
13 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:53.91 ID:iqKfx3Se
コーヒーいれてこ
14 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 21:59:57.02 ID:IMmCHjSw
総合からお邪魔します
15 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:07.80 ID:uJMtNmFz
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
16 :
【'A`】:2013/03/10(日) 22:00:13.13 ID:yKYqWHT5
次はここか
17 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:14.97 ID:eyTLvh/d
こっちも重そうだ(´・ω・`)
18 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:15.92 ID:T2pWbFok
総合→Eテレ原発地獄
19 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:17.69 ID:gFy60VBa
ここか。
20 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:20.79 ID:gOMkMfbY
本当にやばいことはEテレで
21 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:27.30 ID:gc24oVP7
(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
22 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:29.54 ID:VrtjZgBj
総合から
23 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:30.33 ID:uJMtNmFz
ノンビリしたNだな
24 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:32.17 ID:TLasU47F
総合からきますた
25 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:40.29 ID:9EGqP0bi
原発はしご
26 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:42.57 ID:In8fHUAE
原発特集多いな
もっとやれ
27 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:49.53 ID:uPaRbz7L
本編きたで
28 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:52.98 ID:eyTLvh/d
>>20 総合は「終わったこと」かぁ...(´・ω・`)
29 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:53.78 ID:uJMtNmFz
30 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:53.60 ID:OcWCGRYA
ここがEテレってやつか
31 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:55.00 ID:Hgkwj4LH
さっきのNスペは見てないけどこれだけ見てるって人はいるんだろうか
32 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:57.57 ID:THPfuWRR
33 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:00:58.11 ID:gFy60VBa
本編きた。
34 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:01.55 ID:gc2NHSRi
どやどやどやどや 総合から移動中
35 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:02.79 ID:7mnshSwL
くこか
36 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:03.81 ID:KItMXLA/
ETVの本気が見れるぞ
37 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:05.30 ID:MFD6eDpU
線量たけええええええええええええええええええええええええええええ
38 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:06.15 ID:xHVO1w+O
39 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:08.88 ID:s52e42rl
本編がはじまった
40 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:12.55 ID:RGdOFKPV
総合で気分が悪くなったので教育に
41 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:27.26 ID:AcMbHRpS
総合からきますた
42 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:27.31 ID:6/9ARd/M
観光気分
43 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:28.28 ID:7mnshSwL
これ作業してんのほとんど地元の人らしいな
44 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:30.03 ID:iRyJ0KNg
こんばんにゃ
45 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:32.31 ID:OcWCGRYA
さながら高校野球の移動みたいだ
46 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:34.46 ID:yfRdsrht
ETVの本気を見せてやれ
47 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:34.93 ID:gc24oVP7
48 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:39.36 ID:4tt1beVA
総合からきました
49 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:41.90 ID:coqqWPRq
ここか。
50 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:45.26 ID:UIe+/o0I
sougou
51 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:45.38 ID:uxKowtkq
(`・ω・´)ネトウヨは出てけ!
52 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:49.40 ID:V2nIypxQ
畑村はちゃんと仕事できたのか?
53 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:49.68 ID:mqvDhfeW
政府ジコチュー(´・ω・`)
54 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:50.31 ID:XFwF2+3l
>>31 21時のは見てない。
今から監視体制に入るw
55 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:51.74 ID:gc24oVP7
7回コールド
4-16
56 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:55.71 ID:KjsHZQaQ
そりゃ産廃埋立て場でシートが破れて水質汚染なんて日本中で起こってることだからな(´・ω・`)
57 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:01:58.66 ID:7mnshSwL
食べて応援しろよ
58 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:02.35 ID:In8fHUAE
福島にもう核廃棄物を置いとけよ
除線しなくてすむだろ
59 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:02.74 ID:xHVO1w+O
「元」被災地じゃねーよ、ずっとずっと被災地だ
60 :
【'A`】:2013/03/10(日) 22:02:05.41 ID:yKYqWHT5
なんだとお
61 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:07.65 ID:iRyJ0KNg
みんなはしご組け
62 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:10.02 ID:wXJOipIO
そりゃあまだ終わってないからな
63 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:11.60 ID:uJMtNmFz
64 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:15.11 ID:7TKV0q4S
おお、柳田さん
65 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:15.71 ID:QrTMGpx4
おじいちゃん軍団
66 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:22.07 ID:L7Qp9N8J
67 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:22.08 ID:WZdnG/SS
おわってるわけないよね、だってはじまってすらいないよ
本当の恐怖はこれからだから
68 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:24.10 ID:OJaNVSQI
失敗事故調の
失敗学か?
69 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:37.83 ID:8gAQZD+4
教育の制作班にはいちおう期待してる
70 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:41.72 ID:o/gLidOW
最終報告ってなってますが・・・
71 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:45.07 ID:93EEUgQ2
失敗学のすすめなんかに何ができるんだよ
こいつ選んでる時点でもうインチキだわ
72 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:49.77 ID:iqKfx3Se
柳田さんは先日、大越とアホ発言しとったな
73 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:53.12 ID:bj/285Da
政府事故調は今一影薄いような気が
74 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:56.01 ID:OecJKPdg
75 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:55.84 ID:NGDmkafM
反省会かよ・・
76 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:58.36 ID:VrtjZgBj
77 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:58.60 ID:QD1eUVip
ジャップは無能しかいねーなー
78 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:02:59.56 ID:eyTLvh/d
原典になりうるのかなぁ(´・ω・`)
79 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:04.25 ID:xHVO1w+O
最終報告書の補足を作り始めたら、3倍くらいになりそうだけどな、そんな気がする
80 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:06.70 ID:gc2NHSRi
でもさっき政府も国会もどっちの
事故調にも記載漏れがあったとw
81 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:07.65 ID:QrTMGpx4
失敗学の畑村くん
82 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:08.11 ID:Og/mEUaR
今の政府は終わったことにしたいだよ。
83 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:09.88 ID:Vu3p6yjR
>>58 合理的ではあるがひどい話でもある
他の地域に住んだりする代替地提供するのが一番だと思うよ
汚染された地域の完全除染は金銭的に無理
84 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:11.43 ID:T1VC2feZ
85 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:18.10 ID:TLasU47F
事故調トップの危険学の人も原発推進御用系だからな
NHKで三陸沖津波警鐘する番組やってたくせに
86 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:23.85 ID:WZdnG/SS
87 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:26.34 ID:vIJYnMvV
野球から移動
88 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:27.37 ID:93EEUgQ2
追求追求責任追求
死に追いやるくらいの厳しい追求
これしかない
89 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:31.40 ID:4tt1beVA
早速本音と建前かw
90 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:31.91 ID:3bo90qkR
海軍反省会とは違うだろうな
91 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:33.64 ID:OcWCGRYA
ヨボヨボばっかだぞ
92 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:35.92 ID:coqqWPRq
やっぱりやり残してたんだね
93 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:38.51 ID:7dSrILyG
九大の教授いたな
94 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:39.39 ID:o/gLidOW
95 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:40.84 ID:bFv/geV5
オフレコなら話せます
96 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:45.95 ID:LYWe1MHx
福島は諦めて最終処分場作ろうぜ
97 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:49.33 ID:oT48wZ98
がんばれ畑村先生
98 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:49.58 ID:8gAQZD+4
畑村って東大じゃん
まず疑ってかかるよ東大には
99 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:03:55.60 ID:CnsrEz+t
非公開かよ
安倍さん、早くNHKを解体してくれ
こんな反日番組を垂れ流させてはいけない
どんな交渉したんだろw
さすがNHKだな
吉岡さん発見
佐賀放送で先日あった番組、ほかでもやればいいと
思った(´・ω・`)
いろいろあったんだなここにこぎつけるまで
政権交代でおkになったんか?
>>67 原発事故のダメージは疫学的にしか確認できないってことは
見た目には平穏ってことだしな。
意外に淡々と人が減っていくだけかも知れん。
こっちはマターリスレないのかな
民主党政府だからねえ
民主政権下では許されなかったのな
そんなのがあったのかよ
112 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:04:25.13 ID:/+r2/bOY
3時間まるまる放送してくれたら神!
3時間やるのかと思ったw
>>85 原発は何重ものバックアップ機能があってシビアアクシデントにはならないという想定だからな。
全電源喪失するようなシビアアクシデントなんて全く想定されてないし。予備電源が回復してハッピーのお花畑。
そんな事を想定するような学者は、行政に口出しするどころか、教授になれない。
(U) < やってみたらそれほど秘密なこともなかったか
WBCから移動してきますた(´・ω・)ノシ
118 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:04:39.37 ID:OJaNVSQI
たった3時間かよ
119 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:04:39.49 ID:ppt07SYE
あれだろ?
特殊な交渉術つかったとか
え?書かれなかったって、ナゼに書けなかったのだろうって、これからソレを伝える番組か
122 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:04:49.39 ID:niLo82u+
管wwwwww氏ね
原子力に詳しい首相だ
バ管
さっきの覆水器流入を見落としてた人たちだろ?
こいつ◯してええ
127 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:05:02.85 ID:pGb+9pZh
カンこのやろー
>>83 悪いけど
ほんとそう思うわ
下請けさんたちの作業がリークされてたけど
他もそんな感じじゃぁ
世界が注目とか関係ねえよ死ね
菅ちょくと(´・ω・`)
133 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:05:12.00 ID:bFv/geV5
135 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:05:16.39 ID:Gmj1LZnl
さっき外から映してたけど、この豪華な建物ってどこだろう。見かけない珍しい感じの建物だった。
だれか菅のおでこのスイッチ押してきて
>>86 紳士淑女のみが立ち入りを許される神聖な実況スレかお
>>119 エロいシーンでバイブのことなんだけど、何が由来なのかは知らん
ロリコンの仕業には間違いない
今見ても管は情けない表情だな
この番組でもハッキリとしたことは言えないだろ、類推されるから?
菅は心臓が強いなw
記録が残ってないのに調査できるんか
144 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:05:36.70 ID:niLo82u+
いや、責任は追及すべきだろ
うっす
146 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:05:40.49 ID:QINGA5YG
まぁさっきのNスペ見たあとだと、
管さんも変な情報に振り回されたという意味で
かわいそうではあるな。
缶を映さないで〜
これが最終報告書?
あまりにも少なすぎないか??
149 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:05:55.23 ID:1S494qcs
報告書読んでみたいわ
(U) < まっくらだと脅されたのは、べつの調査班か
152 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:06:04.22 ID:OWsgrGPM
うーん
野球終わったからきた
文化とか言っちゃう時点でおかしいわ(´・ω・`)
安全は技術だろ
自動車事故で死ねば良かったのに
なんかいま薄汚い豚をみた気がする・・
盗電ってまだ上場してるの?
ジジババばっかで大丈夫なのか?
菅の音声はよ
こんな危ないものを動かさないのが安全
夏服だなあ。いつの会議なんだろう
164 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:06:42.07 ID:zqwxugXs
WBCから来ました
作家は作文用か
>>158 おとうさんスイッチって日本の家長制度の伝統の否定だよな(´・ω・`)
168 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:06:47.73 ID:JuIYFGt9
カンは原子力に詳しいんだろ?
169 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:06:53.75 ID:Gmj1LZnl
責任を追及するため、処罰のためにやろうとすると、みんな自分の身を守るために
嘘を言ったり真実を隠したりしてしまうよ。逆に公正のためにならない可能性が有る。
170 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:06:54.91 ID:r0rYEIBF
菅て一言「無能」だったよね
チャカポコ
172 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:06:57.35 ID:ez3T3Y+I
作家? 適切か?
173 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:07:00.76 ID:rrk5F3ee
九大吉岡のぶっちゃけ話面白かった
>>154 現実認知を回避する文化ではどんな技術も意味を持たないw
>>146 311の夜に小沢派のクーデターで解散してたはずの人だから、あんな扱いされてもしょうがないw
178 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:07:05.06 ID:7keyJD45
4つ全てが欠陥だらけの報告書て
飲み物はボトルじゃないのかよ
下手なこと言うと
ヤバいスジから
かぃりあるんじゃね?
この委員の人選で良かったのかどうかからはじめろ
なんで政府の調査委員会のみなんだろこの番組
>>146 まあ災害の当事者としては同情する
けど、餅は餅屋の精神で、東電の後押しをして欲しかったな、
日本政府はプライドも恥も捨てて全世界にヘルプを求めるとかして良かった
ひとりヨボヨボの爺さんが居たぞ
>>168 斑目が原子力に詳しいとするならそれは正しい
>>146 東電がクソなんだけど、それを監督していたのは政府だし、
そもそも原発は国策の面が強いし・・・。
たまたま首相だったから、糾弾されたところはあるだろうけど。
>151
ちんこさんこんんばは<(_ _)>
ネット上でも、とりあえず管を叩いて、真の批判先を
誤魔化そうしたからな。情報操作ってすごいね。
(U) < 飲み物は安く上げるためにペットで買いましたか
菅直人と枝野幸男は重罪だと思うんですけど
選挙で通りましたよね
195 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:08:23.56 ID:AdFqMw96
NHKスペシャルに比べてテンポが悪いな。
NHKスペシャルの方を多くの人に見て欲しかったが、WBCのために見た人が少ないだろうな。もったいない。
>>183 勝俣が孫連れて歩いてるところを直撃した事故調の方がいいよな
写真はNHKのキャプ?
あんな簡単な物で・・・
NGで連鎖あぼーんすると快適に実況できるから入れるといいよ
自民
民主
菅
安倍
阿倍
ミンス
安部
管
枝野
見てたけど金掛かるからやらなかったんだろ
>>114 「大日本帝国が負ける事などあり得ない。だから負けたらどうするかなど考えない」
「日本の原発が故障するなどあり得ない。だから故障したらどうするかなど考えない」
あるえ〜 防潮堤がなくても水密構造に改築すればエエの?
電源カートとかあるのか
>>191 国家の一大事に総理から説明が全然ないって点では
叩かれても仕方なかったかと…
どうしてこんなに違うんだよ
ガシャーン ガシャーン
金がかかるから嫌がったんでしょ
210 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:08:53.58 ID:9JvL9dgb
>>176 日本の軍隊は特異だったらしいな。
米英では将校が部下を死なせる重圧で壊れていくが
日本の将校は部下を万単位で死なせても全く責任を感じず天寿を全うする。
代わりに下士官が壊れていく。
211 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:08:54.23 ID:RJoLRyEg
民主政権では一つも原発作ってないのにな
死刑!
>>191 民主党関係者のせいにすれば、あとはネトウヨががってに動いてくれるからね
>>188 菅はわからなかったとしても、あの斑目はよくヘリに乗っていたな〜と思うw
日本人が几帳面ってなんかここ数年はうそ臭い
少なくとも原発関連については
216 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:08:59.04 ID:RQABwuQY
後だしじゃんけんかよ
217 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:08:58.58 ID:r0rYEIBF
>>194 東電焼き討ちとかも起こらないこの国で何言ってるの
>>187 見た目より実年齢は遥かに若い>吉岡さん
219 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:09:00.87 ID:fuLnTkX0
福一は外海に向けて普通のシャッターだもんな
原発製作じゃない人からあっさり指摘されてやんの
>>185 と言っても「東電の報告は信用できない」という判断は実際に間違ってなかったわけでw
こまわり「死刑!」(´・ω・`)
ここでいいのかな…
こういうの欲しいよな…
もっとも、このくらいの電源では弁を動かせたりしないのかもしれないけど
いやいや、その電源の大元がだめだったんじゃないの
225 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:09:05.96 ID:AdFqMw96
やはり日本人は、欧米人にはかなわないんだよ。つくづく思う。やはり劣っている。
NHKは缶を擁護しすぎ
だって事故なんてあり得ない
そんな事を前提とした計画を立てるだけで
周辺住民やマスメディアがヒス起こすから
そんな計画はするなと思うし。
228 :
:2013/03/10(日) 22:09:13.55 ID:LONZbFgh
日本は鎖国
高線量の中でも使えるロボットとはなんだったのか
なぜ書かないw
231 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:09:16.82 ID:ppt07SYE
>>107 うむ。
遺伝子が傷つくことでおきる「晩発性障害」は確率の問題にしかならないんだよなあ。
そして、統計的に意味が出るにはものすごい数の母集団と被害者が必要になる。
はっきりと「あの事故のせいでこれだけ被害が出ました」ってことになるのかどうか。
「なんとなく病人が増えた気がするけど、よくわかりません。きっと気のせいですよ
はっはっは」で済まされてしまうような予感がする。
もうなにもかもすべて遅いんだけどな
ジャップwwwwww
電力会社が手抜きしまくりなんだな
形式的にやってはいOKというサラリーマンどもの仕事
>>168 まあ、菅が首相の器でないのは全く同感だが、原発に関しては良くやってた。原発担当相なら適任。
印象だと、枝野が安全厨で、菅が危険厨って感じかな。ただ、原発を恐れすぎる余り、他の震災対応
が疎かだったり、メディアへの対応も下手糞なのでかなりイメージが悪い。首相の器ではない。
>>198 最初にこれ見たときは驚いたぜ
この程度のものがないとか信じられん
>>194 電源喪失はないと言い切った安倍と甘利は何で通ってるの?
世界標準が
欠けていた
絶対ダメたろ?
ほんと恥ずかしい
日本落ちるとこまで落ちたな
なんで書かないんだよw
244 :
【'A`】:2013/03/10(日) 22:09:44.06 ID:yKYqWHT5
何で書かれてないんだよw
この期に及んで隠蔽するのか
妖怪がいるぞwwwwwwwwwwww
>>215 皆で考えないことにしようって部分があり、集中して考えるトコは几帳面なんだよ。
フェイルセーフとか分かる、安全工学の専門家2名以上入れてシステム作り直せ
あの爺さん大丈夫か?
>>205 責任感とかだろ。アメリカだと訴訟騒ぎになるけど、日本は一生懸命やりましたで終わりだから
251 :
119:2013/03/10(日) 22:09:54.99 ID:ppt07SYE
>>191 今思えば、安倍に批判が行かないように
ネトウヨ・ネトサポが必死で菅を叩いてたんだなと思った。
事務局うさんくせー
>>214 斑目はほんとに状況を把握していなかったんじゃないかな。
情報を的確に把握していたらもっと危機感を抱いていたはず。
俺ジャップ見ると被爆してるなあって哀れに思うんだよね
人が多いばかりで馬鹿ばかりということジャン
技術的な話じゃなくて事務的な話メインみたいだな(´・ω・`)
261 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:10:23.76 ID:iMYov+Lr
握り潰した奴がいるってことか
原子力村の官僚の事故隠しか
うぜええええええええええええええええええええええええ
事務局が官僚主義ってやつかw
まーた官僚か
267 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:10:34.98 ID:RQABwuQY
福島の民度はそうとう落ちるだろうな。
今後、何代も賠償金目当てで生活する輩が多くなって
(U) < 文系がまとめるのか
裁判所の調査官は入れてないのかな
作っても必ず組織的な問題抱えるんだな
政府の委員会って
くずシステムだな
>>210 日露戦争後の狂った教育が原因
それはJR西の日勤教育のルーツ→尼崎脱線事故に繋がった
あれも明らかな組織的犯罪なんだが責任は1人におしつけられた
>194
東電の存続を国民投票で決めたら
前回選挙の民主党より酷い事になってたろうな。
またクソ役人
の登場だ
>>191 やつらは誰がやったか、でしか判断できんのだから思考停止もいいとこよね
276 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:10:55.21 ID:g7faPvyR
さっきNHKスペみたけど
完全に人災じゃねぇかよ。
まさかド素人が動かしたのかと思うと
びっくりするわ
277 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:10:58.10 ID:vIINlmAx
技術顧問が社長になればいい
278 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:10:59.38 ID:AcMbHRpS
ザ・天下り
279 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:02.49 ID:kvI9elmz
>>214 菅直人も斑目も原子力にくわしいからねw
いいんじゃないの
280 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:05.97 ID:eTPkxH36
委員会いらないな
281 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:08.78 ID:TLasU47F
ダメじゃん最初から体制がw
思いっきりフィルターかかってんじゃねーか
委員は何してんのw
>>259 自分に与えられた仕事は必死にがんばるが、全体を統括する人間が育っていない。
事務局多いから簡単に圧力掛けられるなwww
なんだ裏で操られているだけか
日本人って原発にしろ、いじめにしろ、他のものにしろ、あってはならない、あるはずがないってことから覆さないといけないから結局後手後手になる。
あるという前提で最初から対応するのがなぜ出来ないのか?
>>239 電源車がどうこう言ってたけれど、そんなんのよりあれくらい準備できるよね。
>>214 でたらめしか言わない斑目は菅の信用を失っていた
ぶち切れた菅は斑目をヘリに乗せてフクイチに向かったんだよ
291 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:27.09 ID:U6qCP0mE
結局は官僚のやりたい放題なんだろ?
民主党の息のかかった
294 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:32.02 ID:sNhT4X9v
なんだパートの聞き取り調査員レベルかよ
295 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:34.78 ID:/+r2/bOY
なんだ、委員会は おかざり か
296 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:35.12 ID:19qRtTQD
完了は責任を取りたくないから
297 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:33.59 ID:r0rYEIBF
バカミンス信者はどう責任取るの????
全部乗せろよwwww
299 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:43.27 ID:MXxReI3P
ライアーゲーム事務局
>>225 というか東アジア人だな
共同体意識が強すぎて正しい事ができない
名前だけの委員会かよw(^^)
302 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:11:44.29 ID:3kSGXBqV
>>248 フェイルセーフだけでは通常運転時と緊急時で動作が逆になる可能性がある
こりゃだめだな
>>270 中央や企業の権力から独立した専門的な組織が作れないからね
横の繋がりを大切にして顔色伺ってご機嫌取り
>>205 日本は、20歳前後の学歴と採用試験で人材が決まっちゃうからね。
それ以降、人生途中で努力するインセンティブもなくなっちゃう人が多い。
事務局が強すぎるだよ。
日本はいつもこれ。官僚統制が
効きすぎる。
>>269 行政官だけだったんだね。
最高裁判所の調査官は裁判官だから入れられなかったのだろう。
309 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:00.97 ID:KVzyPYr6
官僚ひでえ・・・
310 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:02.12 ID:ClVnuhaZ
これ最初の組織の作り方がもうダメじゃんw
って笑いごとじゃねえよ
311 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:10.95 ID:9JvL9dgb
>>271 それだけかねえ。江戸時代以来奴隷体質が染み付いているような
312 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:12.82 ID:OJaNVSQI
畑村は最後の会見で
100年耐えられる報告書とか
言っていたよね
313 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:13.16 ID:Gmj1LZnl
非公開の反省会をよく撮影許可したね、これ。
ひでーな
>>233 日本は自民党政権に戻っても官僚を統率できていないな
逆に国民の代表である政治家連中はトカゲのしっぽとしてうまく使われている
えー、わかりにくくしなくてもイイのに
(U) < これが秘密会にしたかったわけ
318 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:32.66 ID:TLasU47F
事故調の委員はただの飾りですな
原発メーカー勤務ですが、
そろそろ新しいの作らせてもらえますか?
ボーナス減ってローン返済きついんです〜
みんなは原発再開反対なの?
なんで?
320 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:35.73 ID:MFD6eDpU
つまんね、寝る
政府、国会、東電のそれぞれで一致した調査結果があったよね
322 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:37.37 ID:kvI9elmz
>>291 だって…政治主導があれなら官僚主導のがまだまし(^^;)
っていうかフィフティーになるだろこれからは
でたでた・・これが日本の悪いところ
324 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:37.44 ID:JuIYFGt9
原子力に詳しい素人が政府内に居たのが問題でしょ
え?具体的な提案無視されるのかよw
>>194 菅より安倍がヤバイと思います。
菅も枝野も、自身が酷い目にあったから、今後の原発政策はこうしないと、みたいなビジョンはあてになるほうだと思う。
安倍は、事故対策を「要らない」と切って捨てたことがある人物だし、自身で事故対応してないから甘いこと考えてる気がする。
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ、という言葉があるけど、
菅や枝野は体験したのでまだ学んでるほう。
安倍は体験もしてないし歴史も鑑みていない。ヤバイ気がします。
人間はミスをする事
想定外は常におきえること
人間が規定どおりには動かないこと
ときには利益や悪意の為に裏切ること
基本的には全て想定されてない。
>>276 それでも東電は未だに津波のせいにしてるのがなぁ
>>288 もし原発において無くてもヘリで2時間以内に届けられるだろうな
>>310 でも、官僚だけじゃなくて、ほとんどの日本の会社もこんな感じじゃん
331 :
【'A`】:2013/03/10(日) 22:12:48.75 ID:yKYqWHT5
あー、勿体無いことに・・・
しょうがなく調査委員会作ってやりましたってポーズをしただけか。
>>255 そう思う。わかってたら全力で止めたはず。
枝野も最初斑目に従ってたのが運が悪かったな。
あの時点でまさか専門家があの程度だとは思わなかっただろうし。
334 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:51.37 ID:aQbC7Pmp
日本で地震の影響を受けない原発立地ってあるの?
全廃しよーぜ
335 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:51.75 ID:6oAmaTqZ
今も変わらぬ日本の官僚組織の弊害
>>260 どう見たって肝は技術的な問題じゃないからさ
こりゃ意味ねぇなw
338 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:12:55.92 ID:rrk5F3ee
なんで地震列島なのに高速増殖炉まで動かそうとするのかわからん
>>313 海軍の反省会にも入れたくらいだからねぇw
全然だめじゃん
なんかもう原因を調べる以前の話なのか…
342 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:00.10 ID:7dSrILyG
入れ歯やな
調査報告書になぜ書かれなかったか?っていう話か
>>312 さっきのNスペに耐えられなかったなw(^^)
弁護士がなにしに来てるんだ?
なんだこれ、実質、報告書は官僚が書いて、責任だけ畑村たちに押しつけてるってことか
出向官僚が悪いって話なの
349 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:16.86 ID:r0rYEIBF
なんか原発事故で東大の教授が信用できんくなったわ
御用学者って怖いね
なんか想わぬ方向に矛先が向いてきたなw
国際的な原子力査察も意見したようだけど、結局役に立ってないだろ?
>>319 ちょっと黒い燃料棒入れてあげますから
ケツ穴差し出しなさいよ
枝葉を落とすのか
>>319 東京か大阪に作れば動かしていいんじゃないの?
>>302 フールプルーフも必要だよな
なんでオンオフで位置が異なるレバーになってなかったんだと
ジャァァァァアアアァァァップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
358 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:42.43 ID:Gmj1LZnl
畑村氏はいろんな事がうまく行かなかったときの原因分析をずっとやってた人だから、
この種の仕事の委員長にはたぶん適任
359 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:44.95 ID:CrspkI55
実体は官僚が作成した報告書か
360 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:47.10 ID:Ln4WcyUE
>>312 100年大丈夫ってのはたいてい嘘。
年金でも100年大丈夫って言って数年で実質崩壊したし
361 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:47.15 ID:QINGA5YG
さっきのNスペのあまりにも信じられない話に
気持ちが唖然としている。
原発メルトダウンは明らかに人災だと分かったよ。orz
このおっさんたちが報告書を自分たちの手でまとめなかったのも悪いだろ
事務局にまとめてねと丸投げしたのも悪いじゃん
365 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:13:59.54 ID:kvI9elmz
>>326 菅直人やばいぞ、人間として。
選挙演説というか辻立ち演説間近でみたけどただの電波おやじだぞ…
367 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:14:05.10 ID:TLasU47F
だいたいこの林陽子とかオタ弾圧弁護士が選ばれてるのがおかしい
368 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:14:07.59 ID:7dSrILyG
>>250 原子力ムラの連中ダレも訴追されてないしなー
民でも刑でも個人ターゲットではじめても言い思うんだ
>>319 絶対安全が求められる代物だが、絶対安全なんて無理だからだよ
民主党と官僚は傀儡関係だったけど、自民党と官僚は共犯関係にあるから、ますます情報閉鎖されるかもな。
まあ、ウラをとりたくても、現場が放射線高くてウラ取れないもんねー
予想通り・・・
ミンス幹部・マスコミ・学者を守るため
官僚を出してきたか
官僚が正義、という報告書だったか
それじゃ、足りてないね。
これ読めば原発1基作れる、くらいの報告書にしないと
第二次委員会発足しろよ
全容ってメルトダウンしてる状態とか判るわけないじゃん見れないんだからw
調査書になってない
形だけやったっていう証拠作り
378 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:14:28.77 ID:KVzyPYr6
なんだ官僚が作ったのか報告書って
>>362 普通満足のいく報告書が出来るまで、文句言うよね。
>>361 想定外はやむをえないとしても、ろくに訓練してないとかだからなぁ。
この事故調の連中も雇われで結局他人事なんだな
そもそも警察の仕事じゃないんかい
と素人は思うわけです
384 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:09.77 ID:7dSrILyG
言い訳w
385 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:12.38 ID:ppt07SYE
>>319 あっちでも書いたが(ってゆーか、誰かが書いたのに乗ったが)、
「「原子力村」が信用できないから」だな。
386 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:14.52 ID:Ln4WcyUE
この高須っておっさんは、外務省の役人だもの
>>319 おまえさっきも同じ質問してたよな、二度は答えないよ
事故が起きないと、事故対策の予算を出したがらないって、
電気会社はタダで儲かる料金体質のクセになに金ケチってたんだか
390 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:25.12 ID:r0rYEIBF
>>319 人災だからね
おたくの作った原発が悪いってわけじゃないよ
ブレーキとアクセル間違える人に車の運転させられないでしょ
ETVだからといって期待しすぎたorz
事故調ランキングはこういうことかね
国会 > 政府 > 民間 > 東電
事実を重ねていくwwwwww
その結果が誤認逮捕wwwwwwwwwww
395 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:36.45 ID:g7faPvyR
>>328 ちゃんと冷静に事故対応してたら
スリーマイル程度の事故までは防げたかもな。
爆発までは至ってないと思う
>>365 人間としてはヤバいよ。癇癪持ちの威張りすぎだし。
でもこの事故であそこまで責められることはなかったって事じゃね?
>>370 今までは安全だったのに。
一回のミスで決めるには早慶だすよ。
一人死にそうな爺さんがいる
>>380 想定外なんて都合のいい言葉を使うもんじゃない。
指摘もあったし他の原発では想定した所があった以上ただのいい訳。
400 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:45.57 ID:ppt07SYE
>>383 「大阪城を作ったのは大工さん」みたいな?
401 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:46.44 ID:IG+CPtJC
官僚が厳しくチェックするのは句読点の間違いだけ。
ここでも村社会
>>289 国の存亡がかかってる一大事でも、ひとっ風呂浴びてくる大きな男だもんな
405 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:52.44 ID:zaw7VPBa
官僚が裏で仕切ってこの人達はお飾りだったわけね
406 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:52.65 ID:sNhT4X9v
官僚(出身者)が官僚を擁護するのはよくある構図
407 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:15:55.08 ID:Ln4WcyUE
事実を重ねて、大事故や冤罪起きてるのにねw
調査書、作成したソフトがよくわからん(´・ω・`)
FrameMaker+Distillerかなぁ...だと、専任のオペレータ
じゃないと作れないな(´・ω・`)
事実がそもそもわからないんだろ
人間の目に触れない部分があるんだから
410 :
:2013/03/10(日) 22:15:59.42 ID:LONZbFgh
証拠主義じゃなくて自白でいいだろw
411 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:16:04.41 ID:Gmj1LZnl
無限の時間と労働力が与えられているなら良いが、有限の人数と期限があると
全てを調べるのは確かに無理。
つまんね
>>319 は?嘘つけよw 海外向けにはガンガン売りつけてるじゃねーか
414 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:16:07.59 ID:TLasU47F
そんな奴らな中心な時点で終わってるだろ
>>361 すんなりと受けいれたわw
さっきのNスペ(^^)
416 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:16:16.18 ID:vIINlmAx
>319 今日検証した問題。解決できているのか?
>>355 そう
東電や斑目が入れる情報がでたらめなんで
ぶち切れた菅が俺が自分の目で見る、現場の人から直接話を聞く
おまえもこいって連れて行ったんだよ
418 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:16:16.57 ID:3kSGXBqV
>>356 あれは恐らく電動弁
手を離すとハンドルが戻りその位置で弁は停止する(中間開度)
419 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:16:15.20 ID:r0rYEIBF
てかこんな事故起こしても東電の皆さんは普通に給料もらって一等地の社宅住んでボーナスもらってんだよね
民事の判事を入れるべきだったな
>>366 失敗は成功の元だから
次の原発は安全になるよ
422 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:16:36.39 ID:ppt07SYE
裏報告書を作る会なんだなw
>>397 「今までは安全だった」頂きましたwwww
>>408 (U) < 改定の多いドキュメントを作るソフトかな。
>>334 原発直下の地震じゃなくても柏崎はボコボコだったもんね。
近隣の活断層とかで再計算していったら本当に立地できる場所が無くなるかもね
>>419 信じられないねー信じたくないね−
4月から電気料金値上げだよ− 信じられない
431 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:02.35 ID:Ln4WcyUE
高須幸雄
東京大学法学部第二類中退、1969年外務省に入省する。同期入省に谷内正太郎、田中均、天木直人、重家俊範など。
>>365 政治家として優秀か、人間としてどうか、はこの場合無視してます。
原発政策に対してどうか、という点だけは、安倍より菅のほうがマシだろな、という話です。
本当は、安倍には賢者であってほしいけど…
福一の事例という歴史から学ぶ優秀な人であってほしいですが…
国会事故調も国会内に常設の委員会設けろって行ってたのどうなったのかな
435 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:14.95 ID:TLasU47F
町長とか参加してるのか
438 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:17.05 ID:kvI9elmz
>>396 電波の売国奴が総理大臣とかオワッテル…
それに、当時の総理大臣=国のトップなんだから責任を追及されるのは当たり前よ…
なんのための総理大臣よ。
439 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:17.40 ID:D9BdUQ3/
こなきじじいみたいな人がいる
440 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:20.03 ID:6oAmaTqZ
まあ、東電もNHKもw官僚的組織ではあるんだが
441 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:25.67 ID:9JvL9dgb
>>421 それTMIの時もチェルノブイリの時も聞いたから
>>255 斑目は一流の専門家で間違いないよ。水素爆発はそれほど予期していた人は少ない。
>>319 おい東芝はDOGEZAの録画バグなんとかしろよ
ああこんなザマじゃ原発も当然爆発するわと思いました
445 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:42.26 ID:sJcawCyU
>>423 東京に無いとでも?
小型の研究用はいくつもあるはず
446 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:17:50.32 ID:ppt07SYE
そういや、東京都の暴走老人が以前盛んに言ってたよね。「東京湾に原発つくれ」って。
この頃言わなくなったのはなぜなんだろう。
>>391 メーカーに発電所運用やらせてよ。
そしたら売り上げ上がるし
別に事故の原因が知りたい場で、住民感情に配慮とかは必要あるのか?
>426
死ぬまで生きてた、みたいなもんだぉ
450 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:10.91 ID:7dSrILyG
清水とか締めあげたらどんな自白でもしそうだけどな
451 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:12.35 ID:JuIYFGt9
カンは原子力に詳しいからカンの地元に原発作れ
453 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:16.91 ID:KVzyPYr6
事務局の中に電力会社と通じてる奴とか絶対いるな、情報ダダ漏れ
454 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:19.30 ID:ppt07SYE
>>402 所詮あいつらも官僚ですよ
あえて好意的に言えば
「まだまだ進行中の事案」だという意識はちゃんとあるのかもしれないがw
というかなこんだけの大失態起こしたら
上の方は人として全て剥奪されるぐらいの罪を問われるように
すれば少しは真面目に考えるだろうよ。
人間はこうあるべきとか
高いモラルを無償で要求しても無駄なのです
人は自分の為にしか最善など尽くせないのです。
457 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:23.08 ID:19qRtTQD
東京のど真ん中に作ったら、真剣に安全対策をするだろうな
完了を含めて、自分の命が掛かってるからな
>>438 じゃあ安倍もだね。 過去の責任を追及されないと。
(U) < 九大の妖怪みたいな先生いいキャラなんだ
>>446 爆発すると影響でかすぎだろw
やめてくれよ
被害者のことなんてどうでもいいから事故のこと調査しろよ
戦時中だって
ミッドウェーの後には
偵察方法を改善してるのに 遅すぎたが
464 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:42.54 ID:pm7v8MSj
なんで、誰も逮捕されないのか。。
>>458 当時の事故対応をいってんですけど…ばかなのか
>>445 小型のなんてしらんがな
安全だというなら東京で使う電力は東京に原発作って賄えよ
468 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:18:57.18 ID:g7faPvyR
非常用の電源不要復水機
試験もしないで40年放置は笑ってしまう。
でも、ふたを開けてみると原発事故で被害を受けた人は1人もいなかったんだよね。
つまり田母神さんの大勝利に終わったわけだ。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」
470 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:19:01.45 ID:QINGA5YG
明日、黙とうするときって何時にやればいいの?
お昼12時でOK?
>>445 確かに、実験用の小型原発は、東京、神奈川やら、海に接してる自治体にチラホラあるねー
ホント 事故調査委員会の仕事って手抜きすぎるわ
報告書があの程度の薄い冊子だったのもうなずける
474 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:19:09.69 ID:TLasU47F
いらんだろ こんなの
475 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:19:10.65 ID:r0rYEIBF
>>448 感情論に配慮して最終処分場も汚染区域に作れないし「もう二度と人は住めない」ってこともはっきり言えない国なんで・・・
被災者の話を聞くっていうのは事故原因究明とは関係ないよね。
>>413 単価が違います。
日立の原発部門はやばいよ。
会社全体では黒字だけど。
>>448 どういう政治工作や根回しが
地元住民や政治家にされたのかは
検証の価値がありそうだな
>>461 一蓮托生システムにしてこそ安全に気を配り金をかけるようになる
最高のセキュリティだよw
>>457 あれは福島新潟の人を黙らせるためのブラフだからな
>>464 基本的に天災だから
あんまし強く言えないんだろ
482 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:19:38.29 ID:OJaNVSQI
オマイラの方が
委員より
詳しいだろ
あの人はお元気だろうか。
自分で作った測量器をジュラルミンケースに積んでたあの先生・・。
>>444 ブルーレイレコーダーは日本のどこのメーカーのも、
なんであんなの売って平気な顔してられるんだろう。
物見遊山にみえてしまう
>>466 問題は当時の事故対応だけじゃないでしょ?
どっちがバカなんだか。 そこまで安倍を庇いたいの?
>>446 都知事選当選直後の生中継で「都内に小型原発を」とか言ってましたよw
MXが垂れ流してた
489 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:19:54.46 ID:zqwxugXs
こういうのは粛々と正しい方向に
進められないんだな
(U) < 柳田が先輩風吹かせてNHKに作らせたような気もする
492 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:19:59.54 ID:Gmj1LZnl
>>473 薄かったか?店頭で見たけどそこそこずっしり厚かったぞ。そして高かった。
493 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:01.22 ID:vZmH1OfZ
原発事故は、日本人が責任感が強いというのが幻想だと気づかせてくれた。
物見遊山
>>422 上手く働かなかったパーツ(人)をそのまま
使用してるのに
新しい装置は上手く動くんですかい?
>>469 情報保全隊につまみだされるような工作員の名前が出る時点で
意見を聞くに値しない
>>468 40年放置して緊急時には手動で弁を閉じちゃいました(テヘペロ
499 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:16.09 ID:Aj89DeY0
東工大に実験炉があるはず
>>445 都内の大学の実験炉はどこも停止か廃炉になってなかったっけ?
川崎にも企業の実験炉があるんだっけなあ
飯舘村、双葉町は国が全土買い上げて、国営地にしないと
502 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:28.88 ID:7dSrILyG
薄いなあ内容が
これは、東京にオリンピックを呼べなかったら、東京の地下に原発つくるか知事さん?
>>470 俺2時46分になったら万歳三唱するわwwwwwwwwwwww
>>479 俺も東京に作ってたら安全装置取り外したりしなかったと思うわ
506 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:44.70 ID:hvErKpKj
508 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:44.78 ID:fyhzywKB
>>1 ゴミのような編集だな
わかりやすくする努力がカケラもない
官僚の文章がわかりにくいのと同じ
ただただ委員の会話を抜粋しただけ
もっと図表化してテロップ入れろよ
ジジババの言葉は聞き取りにくい
音楽も眠い
つうか批判するならちゃんと批判しろよ
どっちつかずの実にNHKらしい分かりにくい特集
509 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:46.89 ID:U6qCP0mE
>>319 東芝か日立か菱重の人ですか?
良いなぁ大手、羨ましい。ボーナスカットって言っても年二回100万はあるんでしょ?
暇なら使用済み燃料処理の研究でもしてたら?
>>469 今も自宅に帰れない人がいるんだけどなー
511 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:20:54.68 ID:r0rYEIBF
>>487 当時の総理大臣なんだから叩かれるのは当然って話なのに安部の名前出しててずれてるぜあんた
>>477 事業やめれば?
海外に売るにしても東芝と事業合体させるって手もあるだろ。
513 :
:2013/03/10(日) 22:20:58.95 ID:LONZbFgh
原発は安全、被害なしは規定路線
514 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:21:00.63 ID:OJaNVSQI
責任を追及しないという態度が
最初の間違えだろ
515 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:21:03.37 ID:ppt07SYE
>>469 そっか。
中国人居住地域に指定すれば、有効利用できるね。
>>492 マジメに作ればあの10倍くらいの量になるはず
だから官僚仕事ってイヤだね
>>485 価格コム見る限りはパナ、ソニーと、東芝の間には差が有るぞ
病院の話すさまじかったもんなあ
ヒサイシャ(笑)を連れてくると感情論にしかならないから
声に耳を傾けるとかしちゃだめだよ
524 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:21:51.52 ID:TLasU47F
番組の対象になってるのがクソ委員どもだから
最初から番組としては弱いよね
>>492 官邸サイトからpdfでダウンロードできるのに、高いのか
>>485 暗号化システムでもうぐちゃぐちゃだからな
それで中身丸投げとかしてるからまともに動くわけが無い
大量に録画するならPC録画以外まともに使えんよ
こんなの最前線で語れなきゃ、意味無いじゃん
528 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:22:05.66 ID:Gmj1LZnl
>>516 そんな百科事典みたいな本になったら、もう本には出来ないな。ネットに載せるしかない。
まあその方がましだが。
>>493 末端に行くほど比較的責任感を持ってるのが日本の国民性で
日本を何とかも足せている力の源泉だな
>>473 タイムリミット(とリソースのリミット)があったから、ある程度限定的になるのはしょうがない。
「調べたいことしか調べられない」ものだよ。どの報告書も。
官僚が書いたから官僚に甘いというのは当初から言われてたね。
532 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:22:22.50 ID:Ln4WcyUE
>>513 原爆みたいに二度連発で事故が起きないと
役人って過ちを直視しないんだろうか?
>>520 まさに戦場だったね・・・いやこれからもっと激戦になるのに、助けは来ないという
原子炉爆発の再現実験てどんなことやるんだ?爆発?
録画で十分そう
IWJでも見るか
>>493 日本製は世界最高だぜ
そう思っていた時期が私もあり・・・ないかw
結構この国はいろんなものが世界水準より
遅れてたりするんだよねー
>>520 寝たきり老人が長時間バスにゆられて、50人ぐらい死亡したんだっけ
>>507 やっぱ体力的にムリなのよ、あの人が国会議員なんて
実験はやるべきだな。ともかく技術的観点からの調査が不足し過ぎ。
542 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:22:54.78 ID:vIINlmAx
散々補助金とかばらまいて。 安全対策に使っていたら。
>>519 今ソニーとパナを使用、過去東芝だったが、パナがダントツに良いわ〜
まったく、復興の名目でフクシマに関係ない地方で予算使っておいて、検証に金かけないとは。
>>511 安倍は事故をお膳立てした人なのだから批判して当たり前だぜ。
疼痛とか生き残ってるのは東電の勝俣を貼り付けにしないからじゃないか?
547 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:22:59.81 ID:U6qCP0mE
だから地中温度差発電か海洋温度差発電もっと普及させてくれよー。
つまりやりたくないってことね
549 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:00.05 ID:fyhzywKB
>>482 んなわけねーだろ
ネット住民の知識は曖昧で
事実確認もせず発言し、誤認だったとしても責任を取らない
あてにするな
>>509 あちこちでみる
あっちのひとだからry
>>485 安心安全のパナ買え。
東芝はスペック&機能倒れ。
553 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:05.18 ID:r0rYEIBF
>>522 誘致して税金ジャブジャブだった双葉町も大熊町も完全な被害者ズラだからねwww
>>535 安倍の責任はないんだ。 信者って幸せだね
>>522 見事に騙された国民おおすぎ
どうしんだろこれから
556 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:18.72 ID:7dSrILyG
文化?
あんたが失敗学提唱してから何年経ってんだよw
これは「言い訳番組」か?w(^^)
>>533 東芝は最悪
DVDレコーダの時は優秀だったのにな
ヒルズ
後藤さんに頼めばやってくれそう
ヮ(゚д゚)ォ!
562 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:31.88 ID:OJaNVSQI
この事故調が
失敗だったんですね
ネトウヨ来てみろよ〜wwwwwwいつもは威勢いいのに着ませんねえ
六本木ヒルズ〜
565 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:42.36 ID:C5LJfIZn
今北
酸っぱい学
品物の品質は良くても、運用する人間に問題があればねえ〜
>>525 基本政府刊行ものは紙代程度だけどな
家でプリンターで印刷するより買った方が安い
ぎゃー
>>535 いや前の総理大臣時代に国会で共産党から原発の津波対策しないのか
聞かれてそんなことないから大丈夫って言った罪は消せん
570 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:49.49 ID:Gmj1LZnl
今に比べるとだいぶ若いな
画期的に安全でもないのに何で他国のより高コストになったんだ?
>>532 陛下のクビが飛ぶ、ってことにならないと反省もしないし、責任も取らない
失敗学か・・・いい学問だね
応用すれば政治分野にも活かせるな
574 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:23:59.78 ID:wTBF3HPR
原子炉を造れとか
事故調査に中身はない
検証もろくにされていない
失敗から学ぶべきことを学んでいない
という趣旨かな
あんま意味ないな
>>515 原発事故おきたとき中国人けっこう
この国から逃げ出したぜ
あいつらだってこねーんじゃね?
>>530 先の戦時でも「日本兵は上長が死んで少人数になってからが一番強いから気をつけろ」的なこと言われてたらしいからなぁw
悲惨な死に方全部再現してんだ
>>558 DVDレコーダー評判よかったのに(´・ω・`)
再現するなよ、日本おわるよw
正直畑村にもがっかりだな
やりたい事をやらせてもらえないというのはあるだろうが
失敗学の実践が全くできないなら座長の意味が無い
こいつアホなの?
583 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:24:35.26 ID:+f5gA/hI
5号機でやれよ
やはり、人間が手を出してはいけない世界だったのだ
やっぱし、地震国に原子力発電所作るのは、ダメだったんじゃね?
>>558 DVDもRD-X1とか酷かったぞ?
扱えるチャプター数の上限超えると
ディスク全部ダメになって初期化必要とか。
専門家でもないのにわかるのか
失敗学…ちゃんと活かしてほしいわ
>>446 ベルギーかどっかの電力会社は本社が原発の真隣にあるらしいな
590 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:24:45.16 ID:RGdOFKPV
592 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:24:49.13 ID:TLasU47F
失敗学の見地からでも原発は大丈夫って事故前言ってたんだよねこの人は
>>540 まあ主要作品が全てレイプ殺人ものという作家が政治活動やること自体が
無理だったんだろうね
手書きか
これ報告書に載ってないんでしょ?
報告書は失敗作だよ、見る価値もない
596 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:24:53.08 ID:ppt07SYE
>>563 NHKは潰せって言ってるらしいからw
通販番組の合間に放送されてる桜チャンネルでも見てるんじゃね?w
日本ではメルトダウンの実験とかしてないだろ。
フランスだとやっている映像を見たことがあるが。
メルトダウンの再現実験は、フランスがやってるんだが・・知らんのか?
>>493 現場作業員運転員は責任感強いよ
韓国なら全電源喪失で原発運転員は全員逃げ出す
コントロールされた状態でメルトダウンさせるのも難しそうだな
失敗知識データーベースは時々見る
まず地下に作ってる時点で・・・
>>597 ジャップwwwwww全員死ねwwwwww
再現実験てまた県ひとつ潰すのか?
NHK総合というテレビ局でさえ、ミラノに行って再現実験できたってのに・・・政府事故調よ
611 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:25:28.32 ID:r0rYEIBF
>>572 結局終戦も海軍陸軍の体たらくを陛下の「御聖断」って形で陛下に責任取らせたって形だからなw
612 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:25:30.97 ID:OJaNVSQI
さっきのNHKでは
再現実験やってたよな?
>>511 電源喪失はありえないとはっきり言ったよ。
甘利はそれに関してテレ東が取材したらぶちきれてたしw
それをテレ東がそのまま放送しちゃったから提訴して裁判には勝ったみたいだけど
614 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:25:36.23 ID:sJcawCyU
>>571 安全でないからコスト高いんじゃないの
賠償金とかwww
自民にも責任あんだよ
>>552 うちもパナだな
3番組同時録画でもミスはないな
格納容器が爆発する実験は見たな
620 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:25:56.90 ID:fyhzywKB
>>602 全然都合悪くないけどw 都合が悪いのはそっちじゃね?
624 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:26:14.41 ID:pm7v8MSj
天災だとしても、絶対に起こしていけないことを起こした。
交通事故でも過失で逮捕される。
625 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:26:15.46 ID:Ln4WcyUE
>>574 ジャンボジェット機も実際にテストの時は、実機を墜落させるんだけどね
お上は間違えない
基本的にこの国の官僚の原則
だいたい江戸の頃からの伝統。
うしろに本の宣伝が
628 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:26:34.22 ID:QINGA5YG
畑村さん
「勝つための経営」とか読んでるのか・・
>>535 責任っていうのは、「その時何かできた可能性」っていうのが大事になってくると思う
その点、安倍第一次にも何かしらの判断ができたかもしれないという点では責任あるかな
本の表紙を見せてるとこがいやらしい
632 :
:2013/03/10(日) 22:26:53.45 ID:LONZbFgh
御用だ、御用だ、御用だ
事故調査委員会のあり方を検証する番組なのか?
>>551 さっさとNG入れてかまわなきゃいいのにね
BDレコーダーはSHARPもいいよ(^^)
>>618 録画家電はもういらん
ハードに使うと制限が多すぎて使い物になるものがない
637 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:27:02.30 ID:TLasU47F
畑村には反省してもらいたいわ 著作で原発に甘いこと書いてたろ
おまえの学問が失敗だわ
>442
記者会見で事故の収束見込みについて聞かれて
『専門家じゃないので分からない』って言ってなかったっけ。
読んでみたい本がいっぱい並んでいるなー
>>446 東京に原発作ったほうがいいと思う。
1300万人の命がかかってるんだから安全対策しなきゃダメだろ!
と話を持っていきやすい=実は事故を最も防ぎやすい、と思う。
都会から遠く離れたどこかの田舎に置いてある謎の施設だから、
安全対策もおろさかになったのではないか…
使ってる会社の本社が東京にあるのだから、扱いがテキトーになったんではないか…
欧州では、原発の隣に電力会社の本社を置くこと、と法律で決めているところもある。
自分の職場の隣に原発があったら、何が何でも安全性を確保しないと、という気分になるだろうし…
前の職場のマニュアルもそうだったけど、
間違えたときのことは何も書いてないんだよなあ。
失敗することが前提に無い。 困ったものだよ
643 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:27:12.80 ID:ppt07SYE
>>615 いやいや、賠償金などは計算に入ってなかったでしょ、事故が起きるまでは。
644 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:27:14.05 ID:700sMxU0
だってバレちゃうもんな
こいつ馬鹿なのか
日本は古来より結果オーライが伝統なんだよ
646 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:27:21.33 ID:vZmH1OfZ
>>530 確かに現場の人ほど責任感は強いよね。
そして、上に行くほど責任は薄まる不思議。
差圧で測るんだよな
認知的不協和ってやつか
ああ、前のNスペで検証したやつ
>>609 アッキーの後だから躊躇したw
保険に買ってたパナのHS1が役に立ったよw
>>535 ただし、安倍氏が何かやるかやらないかによって、事故が左右されるかという
654 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:27:41.81 ID:KVzyPYr6
この辺の会議の進行ってずっと
ネットワークで描かれてきた暗黙一方向に進めようとするが為に
新しいものを廃棄してきた官僚のやり方そっくりだ
656 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:27:44.62 ID:Gmj1LZnl
>>605 へえ、名前は聞いたこと有るけど触ったことがない。面白いもの?
水温計も死んでたよなぁ
>>616 主犯の一角でしょう
そんなことはみんな分かってるからわざわざ言わない
やっと技術的な話になってきた
>>640 汚染されてるんだから皇居移転してもらっておけばええじゃん
自称CO2削減を実現するエコ施設なんだろ?
壊れた水位計の値ずっと報告報道してたとか無意味すぎる…
いま現在も160℃越えるとあぼーんだぉ
水位計って底が抜けてないのが前提だろ
666 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:28:21.52 ID:OJaNVSQI
このくらい
さっきの番組みたいに
簡単な装置でできないの?
う〜ん難しい
669 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:28:34.29 ID:TLasU47F
>>646 日本は下へ行くほど優秀で上に行くほど無能だよな
>>617 DIGA&お風呂テレビ最強。録画した番組をお風呂で見られる。
ん?
672 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:28:56.80 ID:r0rYEIBF
安部が安全基準云々見直せつってもどうせポッポも原発推進だったし東電に握りつぶされてただろうけどな
>>640 こんな40年前の技術でなく、2013年現在の最新技術で作ったら、もっと安全な原子炉が作れるかな
作れそうなら東京の新橋あたりにでも作ればよろし 海のほう公園だったよね
単純に蒸発したんだろ
憶測だらけの報告書w
まさか、途中の管がダメージ受けたら圧力が抜けてしまうのか?水位計よ
日本は失敗をしないようにしているから、
失敗した場合の後のことは考えませんだからね。
だからトラブル時には右往左往してしまう。
車免許も安全運転の教育はするけど、
非常時の運転とかほどんどしないものな。
手書きなのな
とにかくすべてが手さぐりすぎるな
>>642 失敗した時のマニュアルがある会社は見た事ない
サービス業ならあるのかな
インコアモニターからの漏れは指摘されてたよな
>>651 安全じゃないから事故ったわけで
だから安全の根拠を示して
>>673 最新技術ならLNGの火力発電所使ったほうが効率が…w
685 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:29:39.95 ID:Ln4WcyUE
>>642 ある独法で仕事をしたことがるけど、マニュアルすらないよw
プログラムの仕様書も、詳細設計書もなんにもなくてソースコードしかないw
もう、絶句したけど。テストすりゃいいって感じの現場感覚でアホかと思ったわ。
日本の役人ってこんな感じなんだろうなとは、思ったよ。
長年ガリ切ってきたような文字
この番組見て、とんび見て、池上の番組見て、花咲くいろはの一気放送見て、忙しすぎる!!!!!!!!!!!
手書きでも綺麗に書いてるな
できずじゃねーだろ…
失敗してもいいからやってみろ
失敗しないとリカバリの方法が身に付かないんだし
と部下にはいつも言ってる これも失敗学か
>>677 独りになれる場所が
トイレと風呂だけなのかもw
693 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:29:56.81 ID:rrk5F3ee
中部ローカルニュースで福井の原発があどうしたとかたまに言ってるが、
近畿でこれ流れないんだろうなとか思いながら見てる
694 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:29:59.61 ID:r0rYEIBF
>>673 まぁ原発輸出はやめないつって菅も野田も名言してるしねぇ 海外には最新技術で作るんでしょう
696 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:30:03.96 ID:19qRtTQD
詳しく検証すると、地震の揺れで壊れたのが証明されるから
やらないんだろうな
国会事故調についての番組はこの後やるんだろうね
ま、憶測でいうしかないよね。現場で調べられないし。
ガラス管の水位計が付いてたら
700 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:30:09.54 ID:ppt07SYE
>>673 今のは、昔のよりマシなのはたしか。
でもそれで十分かどうかは議論の余地があると思う。
再現できれば、廃炉の作業のときにも役に立つ情報が得られる気もするが・・・。
>>640 逆に危険性を真摯に検討して
いろいろと対策とったり住民避難プランや演習なんぞやると
住民やマスコミが大騒ぎするから。
福島以上にその手の対策の話や事故の可能性のお話は
タブーになりそうな予感。
704 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:30:18.55 ID:5vEFXVed
>>672 なら安倍は叩かれなかったのになwwww
さっきの再現装置見れるくらいの奴委員に入れとけよ
このひと原発の専門家でもなんでもないよ
リスク専門家
>>681 失敗したときは現場の対応力にたよるしかないんだよなぁ
なんて丁寧な図なんだ…
字も綺麗だし…
優秀な人は字が汚い、というのは嘘かもしれないな
さすがに事故の再現実験は無理じゃないのか?
再現しろといえば原子炉造って核物質も使わんといかん
別のもので代用とするならそれは再現ではないと
711 :
【'A`】:2013/03/10(日) 22:30:53.91 ID:yKYqWHT5
特許でも書くのかな
ヘッド圧だな
>>694 海外は地震ないし、いいんじゃね。
地震国火山国津波国日本は原発無理だわ。
>>692 いや、一人暮らしなんだけど、休みの日の昼間にゆっくり入るのに、テレビが楽しくて。
715 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:31:09.95 ID:U6qCP0mE
>>558 うちレグザのレコーダーだけど、
録画中に追っかけ再生したらフリーズして録画失敗するし、
DVDに焼くの失敗するし、録画用ブルーレイは認識すらしないし、
一週間で内蔵時計が3秒遅れるし、
散々だよ。なにこれ?
>>640 賛成。送電ロスも無くなるし東京で使う電気は東京で作るのがベスト。土地なら重要な施設である事を説明して
陛下に京都におかえりしていただけば十分なものが得られる。
さんざ危機管理
みたいなこと言われてても
ダメだな
>>678 アメリカの運転免許は日本よりずっと緩いけどな
路肩に止めてある車に教官と乗って10メートルくらい直進後に一度曲がる
そのまま10メートル直進して車を止めて合格
719 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:31:44.61 ID:Gmj1LZnl
池上の番組って、こんな遅くにスタートするのがあるの?
>>684 全くその通り
原発なんざもはや先進的でもなんでもないただの時代遅れだわな
近いうちにアメリカからも梯子外されるわw
>>707 失敗したときは安全に止まるように作るんだよ(´・ω・`)
724 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:04.44 ID:Ln4WcyUE
>>706 その専門家がダメなんだから仕方がない。
こういう人にやらせるとかしないと永久に原因不明
ICを動かしたときか
726 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:08.14 ID:r0rYEIBF
>>704 CO21パー削減なんて戯言吐いて原発推進したぽっぽも叩かれるべきだけどなw
727 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:10.32 ID:TLasU47F
核廃棄物処分も出来ないのに原発なんて論外だろ
>>715 おなじくレグザ
どきどきしながら優しく使ってる
>>709 ホントオススメ。うちは入ってないけど、スカパーもDIGAから飛ばして見られるらしいよ。
>>716 水が必要だからフジの近くか千葉だけどTDLの横とかいいんじゃないかな
いや、その圧力低下の原因が知りたいんだろ。
>>715 >一週間で内蔵時計が3秒遅れる
これはないだろ 毎日時刻合わせ自動で行うだろ
>>715 よく使っていられるな、マジ東芝は最悪だぞ
734 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:39.35 ID:/+r2/bOY
あちゃー
>>720 アメリカは、シェール革命が本当の意味で「革命」だからな。原発全廃する気だ。
736 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:44.39 ID:rrk5F3ee
畑村とかいう人の反省話長いな
737 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:47.85 ID:fuLnTkX0
なるほどなぁ
739 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:32:53.41 ID:/7GKmT2e
全然だめだな、バカばっか
俺だけ、俺だけがなんでもよくわかる男だわ
これも手書きか?
そもそもさぁ、この水位計、正常系でしか使えないじゃん。ダメダメじゃね?
ゴミ設計
基準めん器に水が入ってる計がいるじゃん
744 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:09.79 ID:TLasU47F
>>726 二酸化炭素50%削減を高らかに宣言した安倍さんが何だってw
746 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:12.69 ID:r0rYEIBF
家電論争はやめなさい(良心)
なんで手書き
>>715 テレビのレグザはゲーマーには評判いいけどな(´・ω・`)
畑村さんは東大の先生だったっけ?
750 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:19.39 ID:OJaNVSQI
どこかの大学か
どこかのNHKに頼んで
簡単な装置で
疑似実験やればいいだろ
「絶対」が今回全部崩れたからなwww
そりゃ、パイプに穴が開きましたなんて、メーカーの問題になるし、認めたくないよねー
絶対そんなことがないという主張の根拠を聞きたいな
>>727 核のゴミどうするつもりなんだろね
モンゴルだかに持ってく予定が地元民にバレて反対されて頓挫
もちろん日本国内も反対だらけ
>>733 おすすめは?
そろそろ冷蔵庫買い換えなくっちゃ
戦前の米は英国でさえ
仮想敵
日本に米本土を攻められたら
まで想定してたのに
759 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:37.70 ID:wTBF3HPR
>>715 東芝の安いモデルは、船井電機製だけどな
「専門家」ってやつがいかに信用できないかってことか
>>673 まあ、原発しか発電できないわけでもないので、
新規に作るなら、太陽光発電も風力発電でもなんでもいいんですけどね…
電力の地産地消を東京で進めたほうが送電ロス問題も含めてメリットがあると思ってます…
762 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:50.96 ID:ppt07SYE
>>718 あの国は、車に関してはしょうがないよ。
都市部以外じゃ「隣の家まで10マイル」とかザラなんだから、誰でも動かせるように
キカイも制度もしておかないと。
それで事故が起きるのは「仕方がない」って考えなんでしょ。
ベントしたときか
765 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:56.97 ID:/+r2/bOY
「はやぶさ」のときみたいな「こんなこともあろうかと・・・」みたいな話は全然でてきませんね
766 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:33:56.01 ID:5vEFXVed
>>719 先週土曜ワイド劇場が22時45分、バイオハザードが22時30分だったかな?
19時開始の試合で21時終了の編成組むテレ朝がアホ
767 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:34:02.61 ID:r0rYEIBF
>>744 国連で15パー言って失笑買ったポッポさんよりはマシっすよw
>>723 そりゃそうだけど日本の場合想定はワンパターン程度な感じ
ありとあらゆる想定はされないよね(´・ω・`)
>>715 パナの一番安いのでいいから、保険に買っとけ。
いつか感謝するからw
>>743 いやいや基準めん器に水が入ってる計がちゃんと働いているか計も必要
772 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:34:28.61 ID:vZmH1OfZ
>>749 60歳てーねんで
別の先生になってるとオモ
>>735 バイオエタのときはアホかと思っていたが
ちゃんとエネルギー確保ちゃんと考えてたんだなーと
感心した。
>>765 イスカンダルに問題なく航行できるよう真田さんが必要(´・ω・`)
何が起こるかを現状の最高レベルまで予測して、その全てに対して止まれるように準備しておくのが安全(´・ω・`)
>>745 カリフォルニア、ミシガン、マサチューセッツはそんなもんだったけど
780 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:34:50.72 ID:r0rYEIBF
>>768 「ことなかれ」って言葉は国民性表してるわな
教育テレビらしいまとめ方で解りやすい
SR弁と言い、そんなんばっかりやな(´・ω・`)
>>768 そう。悪いことが3つ以上重なるともう想定外
これ、また震度6以上の地震が来たらどうなるのかな
>>757 やっぱパナかな安定はしてると思う、でなきゃソニー
やれやれ
意味のない水位計w
789 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:17.35 ID:QINGA5YG
ええええええええええええ
この水位計だめじゃんかよ
790 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:19.58 ID:fuLnTkX0
これはやばい
めちゃ手書きだ
>640
さりげなく東電本社がグンマーあたりに移転するだろうな。
あと政治家の間で首都移転の機運が盛り上がって
キー局から地方局への転職が盛んに。
違う方式はどいうのなの?
これやばすぎだろ・・・
795 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:26.98 ID:5vEFXVed
>>765 基本、アメリカの輸入物のブラックボックスなんだろうね。
797 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:27.92 ID:r0rYEIBF
>>781 センセーショナルじゃないが要点を絞ってわかりやすいね
>>715 最近の製品でしょうか?
昔の製品でしょうか?
もう東芝の最近の製品は、東芝自身が作るの諦めたんで…
自分のレコーダも見捨てられた…
>>735 余剰プルトニウムの方でもそろそろ日本は梯子外されるね
あれだけCO2カルト宗教に難色を示していたアメリカ様が
シェールのおかげでCO2排出激減だそうでw
800 :
:2013/03/10(日) 22:35:32.76 ID:LONZbFgh
技術立国(笑)
げげ、弱点が一緒な水位計が日本全国にあるの? だめじゃん
水位計がダメなら、改善しない限り稼働できないだろ。
>>765 運転管理なんか意識が低いもん
目標が「正常運転」だから
東電のバカどもだし
水位計見ないで、感じられる技術者(現場運用者)育てないとなw
805 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:44.39 ID:6oAmaTqZ
日本は変わらないねえ
また同じことをやるだけだよ
そもそも上側が炉内と繋がってる意味は?
この主張に対する化工の専門家の意見を聞きたいもんだ。
1時間前の話を思い出すんだが
809 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:50.86 ID:Hk+FLRAv
原発ゼロに反対な人ってなんなの?
>>778 最終を引き延ばしてるだけじゃなくて?
沖縄の米軍基地問題のように先延ばしにし続けていつか首が絞まりそう
811 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:51.83 ID:7dSrILyG
812 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:54.36 ID:ppt07SYE
>>765 あれは見事だったな。
「こんなこともあろうかと」が当たるってのは技術者のカンが冴えてるってことなんだろう。
一方原子炉はry
813 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:35:55.18 ID:OJaNVSQI
メーカーを呼んで
説明させればいいだろ
さっきの総合を見ればいいと思いますw
本来、こういうのを一つ一つ検証するのが仕事なんじゃまいかと
817 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:02.23 ID:rrk5F3ee
>>753 もっと短くわかりやすく言えばいいのに、
分厚い反省文読まされてる感じ
水位みれるように容器にガラス窓つければいいのに
こういう番組はNHKしかできんなぁ
気がついてなかったら、もうそいつは技術者として、価値ないだろwww
綺麗にまとめたな…
事故を起こしたらまともに働かない水位計〜♪
822 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:08.26 ID:UFrxBzjo
想定外の津波の反省からか
逆に 無駄にデカいリスクを想定する風潮になってる現在
823 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:08.48 ID:r0rYEIBF
スパコン借りたらシミュレートできそうなもんだけどなあ、できないのか
>>757 日立 でもうちの嫁はもう日立は買わないって言ってるし
パナかなあ
827 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:28.65 ID:ppt07SYE
>>770 すごーく単純にさ、水面そのものが見えるようにしておけばいいと思うんだ。
828 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:30.30 ID:TLasU47F
発電目的では原発にメリット皆無だよね
アメリカは原発を国際政治に利用したいから継続するんだろうけど
まあ、日本全国にある水位計がダメダメ言ったら、その原発の水位計取り替えろって事にあるからか〜
ええええ こんなの一番重要な事なのに
じゃあ、水位計解決するまで原発動かせないわwww
>>780 井沢元彦だったかな、日本は言霊精神が生きてるので
起こってほしくない事は極力言及すらしない姿勢なんだそうだ
>>761 自然エネを言うのは原発体制擁護と同じだぜ
834 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:47.79 ID:19qRtTQD
官僚を責めまくり
>>801 GE製のBWRは、全てこの水位計では?
836 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:48.67 ID:r0rYEIBF
>>819 数字は取れないけどいい番組だよね、これは
これはもんじゅもやらかすなwww
>779
縦列あったぉ
正直、メーカーに運転させた方がいいな。
>>816 だってバケツの中で核融合させてた人たちなんでしょ
841 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:36:59.37 ID:QINGA5YG
さっきのNスペといい水位計といい
全部、つめが甘い技術的な問題だよなぁ。
www
ETV特集の海の汚染シリーズは撮りためしてるのかな
844 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:37:06.57 ID:700sMxU0
あいつらじゃ安全なんか守れないな
>>755 TDLの横に作ったら今まで興味なかった人も反応するだろ
愚痴を言ってもしょうがないだろ
5000℃とかの高温で水位を測れるセンサーなんてないって
課長次第かよ
851 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:37:25.68 ID:7keyJD45
さぼりの課長
科学未来館か
853 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:37:27.74 ID:Ln4WcyUE
>>813 車のリコール隠しじゃないが、平気でウソつくからねメーカーもね
じこちょー
>>761 東電で使う原子力発電所を東電管区内に作れば、補助金や交付金が安い。
だから福島は東北電力が原発作りたいという申し出を断り
補助金や交付金の高い東京電力の原発を誘致した。
856 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:37:36.29 ID:AgLq9u3e
課長で動いているっていうのは 良く聞くね
NEC
こなきジジイ・・・いや、吉岡さんは何者なの?
JK
>>786 よしっ
ソニーの冷蔵庫買っちゃうもんね
課長令で何か出して取り下げたのあったな(´・ω・`)
バ課長 どもが・・
軍令部の中佐クラスか
名言きました この国は中央官庁の課長が動かしている
865 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:37:48.76 ID:r0rYEIBF
>>845 そもそもTDLってなんだよ(´・ω・`)
>>765 何かあった時に現場に行って様子見てくる、ってことができませんからねえ…
しかし、それにしても、あれほど次々にトラブルが起きるのもどうなんだという気も…
もっともそれが実験機の宿命なんだろうけど
あ、富士通か?w
水位計の問題とか、1年位前の番組でも取り上げられてたじゃないか
何を今更
870 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:38:06.34 ID:3kSGXBqV
日本製といっても何の創意工夫も無いじゃん
GE製そのまま持って来た方が良かったんじゃ?
ディーゼル発電機^^
>>809 コスト的な面の問題があるからねー
結構な覚悟が必要になる、、、、かもしれないし。
反対する人もある程度コスト計算してますってとこを
示せば同意も求めやすいのではないでしょうか?
安全だから必要ない施設だしね>オフサイトセンター
オフサイト?サッカーかなにかかね
アホすぎるwww
いいとこなんもないな
ゆるいわ
なんじゃそりゃ
なんという無駄なハコモノ
バカすぎ
885 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:38:38.68 ID:IG+CPtJC
Eテレでしか本音は言えません
お茶目だなあ
あほや(´・ω・`)
なんのために作った
>>715 テレビがレグザだからBDレコーダーも東芝検討したけど、リモコンが2つあったから見限ったわ。
あれはアホすぎる(´・ω・`)
890 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:38:49.30 ID:ppt07SYE
>>833 俺は火力でいいと思う。
石油や天然ガスであと数十年は持ちそうだし、バイオ燃料とかもそのうち使えるようになるだろうし。
官僚もそうだけど
事故当時の原発所長の吉田の責任が大きい
原子力設備管理部長時代に津波対策をわざわざ怠った
アホすぎwww
もうね…
>>833 そのロジックがちょっとわからない
説明を希望しますー
元も子もないじゃん
898 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:38:56.80 ID:sJcawCyU
総務省から指摘されてたw
不安院は真っ先に県庁に逃げました(´・ω・`)
900 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:38:56.78 ID:7keyJD45
しかし
901 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:38:57.90 ID:r0rYEIBF
なにそれ・・・
902 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:02.46 ID:/+r2/bOY
>>867 はやぶさ のときも、誰も現場にはいけてませんが
>>864 官僚が動かしてるのはわかるが
まさか課長クラスとは・・・
保安院死ね
無視しました
菅が官僚にぶち切れるのも
当然だわな
>>774 アレはさぁ・・・
技術者「よし、これで今度は雑草とか要らないものから燃料を作れるように・・・」
バカ営業「お前らいつまで売れない研究してんだ!なんだよ、それ売ろうぜwwww」
だと思うんだよねー
責任追及しろよ
保安院の名前だせや
910 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:14.34 ID:U6qCP0mE
>>732 そんな機能無いよ。二週間くらい時計合わせ忘れてると、
番組の最初の数秒が切れててよく凹んでる。
>>759 メーカー希望9万前後のモデル
911 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:14.53 ID:TLasU47F
肝心なところがわからないw
総務省のほうがよっぽど玄人という恐ろしい世界
オフサイドだったんだな。
914 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:16.97 ID:5vEFXVed
>>823 意味不明なのはお前。
安倍ははっきりと「電源喪失はありえない」と発言した。
それを「安部が安全基準云々見直せつってもどうせポッポも原発推進だったし東電に握りつぶされてただろうけどな」
といいだしたのはお前。
915 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:21.95 ID:+f5gA/hI
オラオラ!! 課長出てこいよ!!
エアフィルター以前に非常用電源の位置がおかしい
海側の地下になるなんて
あーあ、電気代に儲け乗っけてるくせに、改善費用に予算入れないってなんなの?
競争相手もいないクセに。
ほあんいんぜんいんあほ
ああ ああ
ん ん ..ん .ん
い い い い
ん ん ..ん .ん
ぜ .ぜ ...ぜ
ん .ん ん ..ん
い い い い
ん ん ..ん .ん
ああ ああ
ほあんいんぜんいんあほ
なにこの不完全すぎる報告書
東電て、仕事してるフリしてるやつばっかなんだろうなwww 現場の実務は下請けに丸投げで
924 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:42.82 ID:r0rYEIBF
保安院め・・・・
>>866 transistor-diode logic?TokyoDisneyLand?
レグザってなんか問題あんの?買って親父にプレゼントしたんだけど
928 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:39:53.51 ID:6oAmaTqZ
官僚組織において、責任の所在は消滅する
>>903 本省の課長はブロックの局長クラスだよ。
930 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:40:06.67 ID:Gmj1LZnl
中央官庁の課長ってすごく偉いらしいね
またまた〜 学者だって、学閥とかあるんでしょ〜
>>907 それ、マイクロ〜小水力でも同じ感じがする(´・ω・`)
タ
テ
ガ
タ
934 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:40:14.92 ID:vZmH1OfZ
オフサイトセンターって全く無意味だったよね。
935 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:40:14.73 ID:Ln4WcyUE
ミンスは政治主導で官僚を主導したはずじゃないのか?
原子力に詳しい人とかいたんだろ?
まあ縦じゃない官僚組織なんざあんま存在しないけどな
現場を見たこともない会議室だけのクソ官僚に何ができるよ
>>903 中央官庁の本省課長が動かしているのは
昔から有名な話。
そう言えば
不安院の不倫ヅラさん
元気かな ?(´・ω・`)
余計な事を言うと飛ばされてたんだろうな
オフサイトセンターもSPEEDIもムダにしちまったなぁ
943 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:40:44.59 ID:vIINlmAx
技術的つめが甘い。常に疑問を持ち、向上していくようにしないとな。
>>910 え?
うちのミツビシVHSにさえついてる自動時刻合わせがない?
>>936 ガチで政治主導やろうとしたら
議員以外の職員1万はひつようだな
政党に。
946 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:40:53.07 ID:CrspkI55
官僚に責任が及ばないように作成されてます
>>894 現時点で、あるいか近い将来までの時間内には
絶対に代替出来る出力なんかないからさ
民間事故調、政府事故調、国会事故調の報告書は必読
よくわからないので置いておこう(´・ω・`)
もはや事実上特定されてるんじゃねーの?
原子力分野は何の蓄積も無いまま数十年過ごしてたのかよ
いやいや、大飯でも断層は有るの分かってたんだろ。
今更気づいた様なこと言ってるけど
953 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:05.24 ID:ppt07SYE
>>920 「とりあえず、反省するフリをしました」ってことだと思う。
>>930 課長の上は審議官級だからね
そらあ偉いよ
955 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:08.81 ID:r0rYEIBF
>>914 ?
推定としちゃ間違ってねぇじゃん 安部にも責任はあると思ってるぜおれ
>>903 実質的な影響力があるからな
軍でいうと将軍とかじゃなくて左官クラスかねえ
>>932 これからの時代一家に一台小型風力発電つけるのが流行る(´・ω・`)
特定はよ
課長って民間企業の事業部長位なのか
これも課長の権限かw
961 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:34.46 ID:r0rYEIBF
海軍反省会もいい番組だったがこの番組もいいね
962 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:39.79 ID:Egb9cfKN
馴染まない・・・なんだそりゃ
963 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:39.95 ID:TLasU47F
辻ーんみたいのがごろごろいるんだな
>>951 事故が起こらないと経験の蓄積もできないしねえ…
それじゃ
なんにも変わらないな
また官僚のかばい合いですね(´・ω・`)
968 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:46.43 ID:Gmj1LZnl
>>954 審議官ってどんな人なんだ?公務員のことは詳しくないんだ。
ま、年金とか、健康保険とかも核燃料サイクルみたいに、後先考えてないシステムなのは、似てるなあ
970 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:41:59.77 ID:1Jz2UHT/
霞ヶ関の人事制度が根本なのはその通りだと思う
作った人にしか安全はわからないよ(´・ω・`)
>>957 買取優先で導入されたらなぁ...という気持ちが強い(´・ω・`)
>>872 GE製だから事故が起きても原発の機密情報をGEが教えてくれなくて混迷したのに
974 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:42:10.88 ID:Ln4WcyUE
>>959 上場企業の社長を呼びつけられるくらいの権限があるのが
中央官庁の課長
しかも官僚のインセンティブは天下り先の確保にあるからな・・・・
長期的癒着を約束する賄賂だから普通の賄賂賄賂よりもっとたちが悪い
976 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:42:11.38 ID:sJcawCyU
日本人には馴染まないってなんだ?
977 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:42:13.57 ID:QINGA5YG
ぬらりひょんさんしゃべった?
>>957 低騒音低振動のものが開発されたらマンションでも使えるかな
隠 蔽
980 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:42:23.13 ID:3kSGXBqV
SPEEDIもあてにならないけどね
初期は仮データで出したやつらしいし
この女性がSPEEDIにこだわってた犯人なのかな?
スピーディーな隠ぺい
百歩譲って世間に安全神話を振りまいてても
お前らはちゃんと危険を認識しとけよという話だな。
なんで東電も保安院も安全神話に浸ってるんだよ。
スピーディ使っとるやないか枝野ぉー!!
986 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:42:27.32 ID:ppt07SYE
>>944 ミツビシが標準だと思ってはいけない。
俺も、VHSはずっと三菱だったがDVDレコで日立を使っていろいろ面食らった。
いや福島県には一応情報は流れたんだぞ
ただ捨てられたw
988 :
NHK名無し講座:2013/03/10(日) 22:42:31.04 ID:3dRI9TX7
【いま日本中でこのような「オシャレな川柳」が大人気!】さすが(政治はへたかもしれ
ないが)文才はある日本人!(出典先は//www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
で、はなゆー他ツイート系で収集と)【その5 ムラ系】
★『停電を おどしに使う 電力会社 どうして そこまで 原発好きなの?』
『NHK 大事な番組 なぜ深夜』「アンケート 身内でつくって 世論だよ」
「原発の 配管しらぬ 東京電力」「「真っ暗」と 真っ黒東電 またもウソ」
「東電の セシウム撒けば 無主物だ」「現場より 大事なものは 東電ボーナス」
『死んでもいい! 下請け呼べと 東電様』「専門家 信じて後悔 遅すぎる」
「副学長 驚き慌てて 逃亡か」「推進派 ガンになっても 認めない」
「血税で 身内潤す 原子ムラ」「推進派 誰も責任 取りません!」
speediは誰が止めたのか
>>904 原子力安全・保安院は特に悪くないよ。与えられた仕事(認可)をしているだけだから。
問題なのは、なんのチェック機能も持たない、こういう組織を作り上げた当時の行政。
電力会社は民間企業で、どうしても利益を優先し、コストのかかる安全対策を怠りがち。
だから、それをチェックして、安全面を厳しく指導・監督するのが保安院の本来の役目。
原子力安全委員長は安全委員の互選によって決定される。この安全委員には安全厨の
御用学者しか入れないよう、東電の献金等の努力の結果、そういうシステムになっている。
まあ、原子力安全・保安院はある意味、与えられた仕事(盲目的認可)をしているだけ。
問題なのは、なんのチェック機能も持たない、こういう組織を作り上げた当時の行政・官僚。
>>957 風切り音が結構うるさいんだよ(´・ω・`)
その避難訓練のシミュレーションデータ欲しいな
福島県庁が捨てていたんだよな。
>>765 ターンキー契約で勝手に中身いじれなかっですよね
>>973 息をするように嘘をつくな 盗電の工作員はよ
>>981 たくさん予測したなかに実際に近いものがあったんだっけ
よりによって証拠隠滅するようなのが
きた
1001 :
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と_ミ_ミ
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