ETV特集 日本人は何を考えてきたのか第1回

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1 ：NHK名無し講座：
第1回「福澤諭吉と中江兆民」
近代日本の進路を示した福澤諭吉と中江兆民。明治を代表する思想家は
若き日、西欧で何を学んだのか。モデルの知花くららさんがアメリカ、
フランスにその足跡を訪ねる
2 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 20:56:32.88 ID:h5SJ0Ryq
見るお
3 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:05:20.81 ID:tI6lv319
この番組は皆様の受信料で作られています
4 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:07:16.50 ID:inujALjb
【国際】　正恩氏「日本がミサイルを迎撃してきたら戦争だった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326023439/

【中国】新疆で警察がウイグル族女性ら７人射殺か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326014863/
5 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:38:30.45 ID:l7stKRS2
NHKのコリア系左翼ってこんなのばっかり受信料で作ってるよなｗ
ネガティブ史観でしか日本の歴史、日本人を語ろうとしない
6 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:38:32.93 ID:3yueX+CX
また2000年代のETV特集に戻ったか
日本はバカだ、思い出せ特集
7 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:40:53.94 ID:l7stKRS2
反日思想の源泉はコリア系左翼
http://www.youtube.com/watch?v=YhDtryWrHBw
8 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:43:19.59 ID:6XXd09X3
きな臭いタイトルに誘われて。
9 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:44:18.63 ID:jPDEnnqc
韓国人は何を考えているのか　まだぁ？
10 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:59:17.89 ID:OdlV6AA4
とりあえず
11 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 21:59:48.83 ID:ee1QadLS
韓国嫌いだけど世界日報大好きなんでしょ
12 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:00:18.03 ID:n8oDWRRZ
始まった。
13 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:00:35.83 ID:HRv150/N
おもしろそう
14 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:00:56.40 ID:n8oDWRRZ
なんで福島第一？
15 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:01:10.76 ID:pG8BJ2bc
面白そうですねぇ
16 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:01:43.38 ID:vFDuEwvw
とりあえず今日のおかずをDLしながら見る
17 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:01:40.66 ID:HRv150/N
諭吉かっけえ
18 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:01:52.34 ID:Fyf5SUF2
日本は何も考えてきてないだろ　特に一般人は　２ちゃんみてればよくわかる
19 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:01:57.41 ID:I0jtdfTS
くらら姉さん
20 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:07.66 ID:pG8BJ2bc
いきなり日本に哲学無しとは…
21 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:08.21 ID:ygClhtgs
放送予定 | 日本人は何を考えてきたのか
http://www.nhk.or.jp/nihonjin/schedule/index.html

来年の1月まで全12回
22 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:11.17 ID:lwPKNrPQ
何考えてるんだって言われてもなあw
23 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:12.91 ID:W9t0I1W6
肩書きがモデルなんだ
24 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:36.08 ID:Fyf5SUF2
日本三大くらら
遙くらら
知花くらら
クララが立った
25 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:41.88 ID:n5hFq+Zj
子供の頃TN君の伝記読んだ
26 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:44.58 ID:vFDuEwvw
フランス＝社会主義

アメリカ＝自由主義
27 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:47.23 ID:HRv150/N
帰りの船でみんなに自慢したんだよなｗ

おまえいつ金髪美女とツーショット撮ったんだよ！
って沸いたっていうｗ
28 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:47.82 ID:xcAmpTgD
どっちもある意味ぶっ飛んでるんだがどうオチをつけるきだろうか
29 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:50.53 ID:KkL/P+zq
とりあえず録画してるけどモデル使ってたり、はたして期待していいもんだろうか･･･。
30 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:02:54.80 ID:n8oDWRRZ
ドラマは必要なのか？
31 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:00.01 ID:5HXik6tR
南海先生
32 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:15.42 ID:R6ac5+12
美鈴様こんばんは
33 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:24.86 ID:pG8BJ2bc
この時代まで戻らないとならないのだろうか？
34 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:29.79 ID:OdlV6AA4
声がちいさい？
35 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:32.68 ID:I0jtdfTS
美鈴姉さん
36 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:40.47 ID:n5hFq+Zj
アナが左傾化してるな
37 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:41.93 ID:n8oDWRRZ
美鈴が表に出るとは珍しい。

>27
悪い奴だ。
38 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:48.50 ID:HRv150/N
１２回ってすげえなｗ
39 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:03:52.02 ID:R6ac5+12
１２回とは長いなあ
40 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:04.68 ID:dT93vWbc
ヒールが高いな。
41 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:10.64 ID:SZ6pWHEn
美鈴様
42 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:20.81 ID:zNo72/cM
>>21
うーん、いじりようによっては面白くもなるし
ただのプロパガンダにもなる微妙なラインナップだなぁ
43 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:21.82 ID:n8oDWRRZ
NHKアナの公開処刑ではない。
44 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:24.39 ID:n5hFq+Zj
うーんスタイルはいいかもしれんが
45 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:25.30 ID:yJOr9uiG
三酔人経倫問答は今の学生さんに読んで貰いたい名著です。
社会人になって読み返してもいい本です。
46 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:27.76 ID:xcAmpTgD
月一でやる気か
47 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:34.97 ID:pG8BJ2bc
（12回全部見れるかなぁ…）
48 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:04:48.22 ID:vFDuEwvw
>>33

戦後の進歩的文化人はクソすぎて語るところがないからな
49 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:05.47 ID:SZ6pWHEn
ETV特集じゃなくね？>>1
50 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:09.39 ID:n8oDWRRZ
これは新撰組からか？
51 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:12.07 ID:sYlaBBH1
しぶしぶNHKスペシャルから移動　　再放送があるからまあいいとしよう
52 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:15.91 ID:5HXik6tR
>>45
確かにいい本ですなぁ。
しかし読んでる人少なそう
53 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:19.01 ID:HRv150/N
ああ　大阪の適塾おれ好きだｗ
54 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:25.93 ID:pG8BJ2bc
>>48
そういう企画なんでしょうね
55 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:40.56 ID:USOCfxut
適塾残ってるのか
56 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:47.31 ID:OKeW0My6
>>24
痰が絡んだら？
57 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:51.51 ID:HRv150/N
大阪に行くと、ここの二階の畳でくつろいでるわｗ
58 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:51.65 ID:58bc2R6X
日本は何も考えてないじゃん。
明治維新後に活躍した人達はメーソンの考えを取り入れただけだし。
今でもそのまま。何を今更・・
59 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:55.17 ID:gT3/eaMI
適塾はそうそうたるメンバーがいるよな
60 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:56.79 ID:OyuzhKJe
>>45
大学の哲学で読んだ
面白かった
61 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:05:56.80 ID:R6ac5+12
生で諭吉先生の話を聞いてみたいものだなあ
62 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:02.92 ID:a9ROGhvX
>>33
だめだろうね
日本はまだ精神的には江戸のままだよ
63 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:09.27 ID:n8oDWRRZ
バリアフリーもなんのそのな建物だな。
64 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:15.44 ID:M45T6/4h
BGM綺麗
なんかの曲かな？
65 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:18.26 ID:ygClhtgs
>>49
確かに、E特はお休み中です
66 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:32.40 ID:HRv150/N
>>62
いいこと言うねｗ
67 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:43.98 ID:zNo72/cM
>>45
いい本だ。
高校時代に資料集でみて興味をもって読んでさっぱりわからず
20超えてやっとわかったよ
68 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:43.91 ID:n8oDWRRZ
私怨じゃね？
69 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:45.16 ID:KkL/P+zq
>>21
ちょ、てっきり12回連続してやるもんだと思ってたら半年毎なのかよw
70 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:57.63 ID:OyuzhKJe
かんりんまる
71 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:59.16 ID:USOCfxut
おっさんのドアップやめて
72 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:06:59.38 ID:yJOr9uiG
年末年始のＥＴＶ特集の再放送も深夜じゃなくて夜にやればいいのに
73 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:07:02.51 ID:1XtRyMSV
１８６８年が明治元年
74 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:07:39.01 ID:dT93vWbc
>>46
12年1月に4回、7月に4回、13年1月に4回。
75 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:07:43.70 ID:lwPKNrPQ
「文明論之概略を読む」（上）（下）を買った後に（中）があることに気づいた学生時代を思い出した
76 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:07:46.14 ID:HRv150/N
写真館の娘なんだよな
77 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:07:57.97 ID:R6ac5+12
イケメンではないな・・・諭吉先生
78 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:02.26 ID:KkL/P+zq
>>51
NスペとETV特集は時間ずらせよといつも思う。
79 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:02.99 ID:n8oDWRRZ
残ってるの？
80 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:08.10 ID:ONaMvZTk
福澤の『脱亜論』やるよね
81 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:13.67 ID:R7egdVy9
生放送クイズから来ました
82 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:23.89 ID:zNo72/cM
>>75
ｗｗｗｗネタ？
83 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:24.39 ID:dqMTNv26


わ　か　ら　ん　の　か　そ　ん　な　こ　と　が


84 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:47.32 ID:OyuzhKJe
永久欠番
85 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:48.25 ID:n5hFq+Zj
>>21
出口なお、王仁三郎もやるんだな。どういう切り口か
86 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:08:58.33 ID:6Xi3dzMy
>>21
案内ありがとう　　　　　　て、来年の１月に俺は生きてるのか？　福ちゃんナンパしたかなあ？パツキン娘を
87 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:09.62 ID:CTuhFJvQ
他の番組と被ってて録画できないから再放送してくれるかな・・
88 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:11.83 ID:pG8BJ2bc
でも急いだ話をしてしまうけど、
足りなかった物が見えてくるだろうかね？
もう薄々皆さん感付き始めているだろうと思うが
89 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:14.35 ID:HRv150/N
そりゃそうだろうｗ
90 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:15.97 ID:MCI0Joka
ETVが最期の良心であることを願いたい(´･ω･`)
91 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:31.70 ID:OyuzhKJe
刀持ち込めたのか
92 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:34.89 ID:A7/h2ZdU
何年前だと思ってるんだ
93 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:38.19 ID:FSmCSR5K
ＮＹに行った時に1853年創業の飲み屋に行ったわ
94 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:39.57 ID:n8oDWRRZ
なんの為に写真館に行こうとしたの？
95 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:45.67 ID:Vy50tuyc
リア充かよ
96 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:50.87 ID:HRv150/N
アメリカ人て心広いな
刀差して歩いてよく許してくれたなｗ
97 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:51.94 ID:CTuhFJvQ
ナンパかよ！
98 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:52.37 ID:SKlnG9wb
ナンパ？
99 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:58.23 ID:ygClhtgs
住所突き止めるところまで放送するから無駄に長くなるんだろ、あほかNHK
100 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:09:58.91 ID:OyuzhKJe
おのぼりさんだな
101 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:09.33 ID:OdlV6AA4
なじんだ？
102 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:09.42 ID:USOCfxut
この子に会いたくて戻ったんだろうな
103 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:11.17 ID:vFDuEwvw
チャラいｗ
104 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:12.26 ID:xcAmpTgD
お前の感想はどうでもいいw
105 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:15.89 ID:HRv150/N
イケメンゆきちｗ
106 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:27.33 ID:OyuzhKJe
楽しんだんでしょうね（性的な意味で
107 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:28.90 ID:yy/Ge2+u
ハゲだよね諭吉はハゲ
108 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:30.53 ID:Vy50tuyc
こういう個人の感想いらないから、もうちょっとまとめてほしい
109 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:39.01 ID:FSmCSR5K
>>96
向こうの連中は腰に銃をぶらさげていたからな
110 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:40.26 ID:A7/h2ZdU
福澤は政治家だよな
111 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:44.42 ID:OyuzhKJe
性交手帳とは
112 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:46.38 ID:8Rdc9/Hi
>>96
アメリカ人はピストル持って歩いてたとかないのかなあ
113 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:10:53.43 ID:EE1NPXhP
>>73
ペリーヌ物語のころか
114 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:01.13 ID:n8oDWRRZ
鉛筆？
115 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:03.02 ID:1XtRyMSV
オランダ語やってたから英語の習得も早かったんだね｡
116 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:05.95 ID:lwPKNrPQ
１月２２日（日）午後１０時～１１時３０分
第３回　森と水と共に生きる　～田中正造と南方熊楠～

【出演】　西島秀俊（俳優）、中沢新一（明治大学　野生の科学研究所所長）、
小松裕（熊本大学教授）、髙橋美鈴アナウンサー

中沢先生訳のわからん所属になってるんだな
117 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:11.49 ID:Vy50tuyc
飛田給とかあったじゃん
118 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:21.63 ID:HRv150/N
>>110
たぶん政治家には一度もなってない

思想家
119 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:25.99 ID:A7/h2ZdU
リンカーン時代か
120 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:31.75 ID:ygClhtgs
>>85
宗教弾圧だろ、やっぱり
121 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:44.51 ID:EE1NPXhP
大通り
122 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:45.55 ID:n5hFq+Zj
>>116
wwwwwwwwww
123 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:11:59.04 ID:6Xi3dzMy
凄い！既に通訳できるくらい英会話が出来たんだ
124 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:02.60 ID:USOCfxut
発音は良かったのかな
125 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:03.37 ID:yJOr9uiG
幕末から明治維新までは権力闘争と見てる。
福沢はアメリカ寄りなんじゃない。
126 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:13.66 ID:A7/h2ZdU
>>118
やってる事は政治家だよ
政治家が学校作ったり本書いたりしてるだけ
127 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:16.44 ID:FSmCSR5K
>>110
政治活動はしていない
教育者、思想家、コメンテーター
128 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:21.84 ID:xcAmpTgD
民主革命とか流行っていたが実際は資本家がまだまだ鬼強かった時代だよなぁ
129 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:28.26 ID:5HXik6tR
>>116
だんだんあさっての方向に向かっていってるなwww
130 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:30.19 ID:pG8BJ2bc
でも敗戦を経験したからね
また違う選択を今はするのかもしれん…
131 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:37.54 ID:n5hFq+Zj
土人ですね
132 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:46.07 ID:zCAG72yw
未開ってひどいなｗｗｗ
133 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:12:47.95 ID:n8oDWRRZ
考えたな、教科書を参考にするとは。
134 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:03.20 ID:d3ul5Jru
左に進んだ
135 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:08.98 ID:USOCfxut
むかつくなw
136 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:09.89 ID:j+unO4iQ
シナと一緒にすな
137 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:12.94 ID:OyuzhKJe
蛮人が上から目線
138 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:16.94 ID:KkL/P+zq
>>109
岩倉具視は頭にピストルを（ｒｙ
139 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:24.20 ID:EE1NPXhP
>>128
ブルジョワジーうんぬん、金貸しが大名にうんぬん
140 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:25.25 ID:n8oDWRRZ
朝鮮は何文明ﾆｶ?
141 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:25.77 ID:HRv150/N
>>126
福沢って政治家や官僚嫌いで有名なんだぜ
142 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:27.99 ID:vFDuEwvw
>>128

社会主義が勃興してきた頃だよね思想的には
143 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:30.92 ID:yJOr9uiG
原発の番組ができあがったら、こういう番組は後回しでよい
144 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:37.98 ID:4v+Qlc31
やべー寝てしまって出遅れた
実質２時間は寝てたわー
片桐はいり？
145 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:38.77 ID:zNo72/cM
>>116
野生の科学ってなんぞ…
146 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:54.66 ID:Fyf5SUF2
ハッテン男根説
147 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:13:58.84 ID:FSmCSR5K
神の見えざる手のアダムスミスか
148 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:08.79 ID:iMPg1aNm
「開化」以前は黒人か
149 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:14.05 ID:NaJVSi9i
ヨーロッパ中華思想
150 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:16.10 ID:EE1NPXhP
中華思想みたいだなあ
151 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:27.77 ID:OyuzhKJe
外人研究者がいるのか
152 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:28.21 ID:HRv150/N
発展段階説って今も使われてるな
153 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:28.60 ID:c4UIVdmB
第6文明は？
154 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:28.70 ID:R6ac5+12
これは興深い話が聞けそうだ
155 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:37.65 ID:n8oDWRRZ
なんで外人が研究を？
156 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:37.94 ID:A7/h2ZdU
この頃の朝鮮はどうにもならないとみんな言ってるね
157 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:48.80 ID:n5hFq+Zj
へーハーバードに福沢の研究者がいるのか
158 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:54.69 ID:gIbQQlQG
>>153
秋葉原から世界へ
159 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:14:58.61 ID:EE1NPXhP
>>149
>>150
感想かぶってワロスｗ
160 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:00.82 ID:OyuzhKJe
こんなのにかぶれちゃったのか
福沢のたかが知れる
161 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:18.35 ID:UN1RycsF
福沢諭吉の偉大さっていまいちピンとこないよな
162 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:23.35 ID:OKeW0My6
>>152
そういう分類、アカが多用する印象が。
163 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:26.12 ID:8Rdc9/Hi
尊皇攘夷とか言ってたのに明治維新で文明開化だもんなあ(　´･ω･)「
164 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:27.22 ID:vFDuEwvw

なんか脱亜論を批判しようとする雰囲気だな
165 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:40.58 ID:xcAmpTgD
ほとんど聞いてるだけで実況できるのは有難いなぁ　でこのオネーちゃん必要か？
166 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:41.96 ID:6Xi3dzMy
だけど、ペリーさんは砲艦外交第１ラウンドの林大学頭復斎に敬服したって記録が有るな
英仏が日本を攻撃したら必ずアメリカは軍艦を出して幕府の味方に付くと言っている
167 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:43.87 ID:ODCC8ht/
福澤桃介の方がすげーんじゃね？ｗ
168 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:48.28 ID:ygClhtgs
>>116
南方熊楠を日本人の代表と捉えて良いものだろうか？
169 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:15:54.14 ID:zNo72/cM
>>164
批判したら荒れるなぁ
170 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:00.71 ID:gIbQQlQG
今の日本は文明を廃棄してるよね(´・ω・｀)
171 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:02.12 ID:gT3/eaMI
>>161
ドラマとか映画になりにくいしなぁ
172 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:01.77 ID:NCPPYmXC
見事に西洋ナショナリズムに染まっちゃったね
173 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:07.20 ID:yy/Ge2+u
ざんぎり頭を叩いてみれば
174 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:11.49 ID:n8oDWRRZ
なんか社会契約説とかゆー単語を思い出したんですけど。
175 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:31.02 ID:HRv150/N
>>162
極論すると
社会主義⇒資本主義の発展だぜ？

理解してる？
176 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:33.51 ID:vFDuEwvw
>>167　ニートの夢だよなｗ
177 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:33.39 ID:EE1NPXhP
国民の総意が対アメリカやイギリスになると
178 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:16:39.86 ID:zNo72/cM
>>168
うーん、大天才ではあるけどねぇ
179 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:00.19 ID:FSmCSR5K
一身独立じゃあ
おまえらも勉強に励めや
180 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:05.04 ID:UN1RycsF
高知は龍馬だけ異様に知名度高すぎ
181 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:12.90 ID:KkL/P+zq
しかしこの「文明開化だー」で西洋文明をぱっと取り入れて和洋折衷しちゃうある意味
節操の無さが日本らしくていいわぁw
182 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:20.11 ID:5HXik6tR
>>174
本質的にはほぼ一緒とちゃう？
一身独立して国独立すってことだし
183 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:39.61 ID:yJOr9uiG
別に江戸時代の文化が低かった訳ではないと思うがな。
国の管理が曖昧であるなら徳川幕府は265年も続かんよ
184 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:44.24 ID:HRv150/N
>>171
確か柴田恭兵が福沢役で映画とかやってるよ
ドラマもこないだテレ東がやってたじゃん
185 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:51.28 ID:FSmCSR5K
この当時、マルクスの資本論にかぶれた日本人はいなかったのか
186 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:55.58 ID:8Rdc9/Hi
>>181
太平洋戦争後も似た感じだね
187 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:17:59.54 ID:lwPKNrPQ
オペラ・ガルニエかあ、いいなあ
188 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:09.07 ID:NaJVSi9i
まぁでも江戸が世界有数の高度な文化を持つ都市だとかいう発想は難しかっただろうな
189 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:26.15 ID:EE1NPXhP
貴重な
保存もいい
ここからジャポニズムが
190 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:32.23 ID:n8oDWRRZ
>182
国民一人一人にある種の覚悟を求めるとは鼓腹撃壌の真逆だよな。
191 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:32.44 ID:USOCfxut
マルセイユに上陸してパリまで汽車だっけ
192 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:34.96 ID:n5hFq+Zj
>>183
まあそりゃ今から見ればそうだが
193 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:34.80 ID:hanGVg4l
大事に保存してたんだね
194 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:35.00 ID:ee1QadLS
読めないｗ
195 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:36.36 ID:OyuzhKJe
>>183
同意
むしろ最後の華やかな時代
その後はずっと暗黒
196 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:47.83 ID:n8oDWRRZ
盗撮ではない。
197 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:54.30 ID:NCPPYmXC
パリってこの頃やっと街が綺麗になったばかりじゃん
それ以前は水道が整備されてなくて川がウンコまみれ
198 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:18:55.40 ID:AG1/8e6E
字が読めねぇぇ
たった100年そこそこ前なのに(´･ω･`)
199 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:07.71 ID:OyuzhKJe
沈める寺だ
200 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:12.06 ID:A7/h2ZdU
福澤の弟子が朝鮮でクーデター起こしたよね
201 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:22.71 ID:gIbQQlQG
デュフ
202 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:26.56 ID:1XtRyMSV
>>181
節操がないって批判する人いるけど､節操の必要性が現代ではよくわからん｡なんでもできるひとのほうがすごい時代だし
203 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:31.57 ID:n8oDWRRZ
髪の毛が寂しいエディ。
204 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:36.25 ID:hanGVg4l
なんだまーたモデル風情がでてるのか萎えるわ
205 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:19:44.77 ID:vFDuEwvw
今となっては研究成果が全否定されてる野口英世が今も持ち上げられてるのは
ロックフェラー研究所所属だったから

>>181

清が白人にボコボコにされてるの見てマジ焦ったんだろうな
206 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:07.93 ID:kwsRzmkI
これ当時のブロマイドだな
エロいのを見たことがある
207 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:11.41 ID:HRv150/N
>>204
英語もフランス語もしゃべれる才女だからな
208 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:12.42 ID:AG1/8e6E
ブロマイドか
209 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:13.64 ID:j+unO4iQ
プロマイドかよ
210 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:27.27 ID:EE1NPXhP
>>188
インドのさらに東の端の島に色刷り版画が流行ってるとか考えまいなあ
211 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:44.36 ID:n5hFq+Zj
>>205
あーアヘン戦争見たらね
212 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:46.47 ID:USOCfxut
アイドルヲタだったのか
213 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:49.35 ID:hanGVg4l
>>207
どの番組みてもコメントが浅くてうざいわ
214 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:52.20 ID:gT3/eaMI
>>184
そうなんだ、そりゃ知らなかった
坂の上は見たけど
本木って秋山より福沢の方に似てるなって今思った
215 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:51.94 ID:UyVK7vGh
夜のおかずか
216 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:20:53.92 ID:OwnyKkYe
>>183
国家経営SIMにて産業革命禁止縛りでどこまで発展させられるかやってたようなモンじゃないかと最近思い始めてる
217 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:05.92 ID:gIbQQlQG
なんだよ中江兆民リア充かよ死ね
218 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:06.71 ID:n8oDWRRZ
え、直接貰ったんかい？

>200
出てきそうね。
219 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:12.68 ID:jOu9pmbg
un peu plus que ca
220 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:19.56 ID:SKlnG9wb
またナンパかよ
221 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:20.09 ID:W9t0I1W6
>>207
どっちもカタコトだけどね
222 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:22.89 ID:d3ul5Jru
やるな
223 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:26.08 ID:OyuzhKJe
フランス女優をコマしちゃったのか
224 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:33.25 ID:pG8BJ2bc
兆民は夜な夜なこの写真をくんかくんかしていたと思われますね
225 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:34.69 ID:OKeW0My6
>>175
そうそう、進歩的文化人とやらはそういう言い方で、
社会主義や共産主義が資本主義よりも進歩したものであると
言い張ろうとするよね
226 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:35.12 ID:6Xi3dzMy
>>181
幕府最終章に日本に来た外国人で、日本の物品を相当数買い集めて本国に送った人はかなりいる
理由は、必ず日本人は自らが作った偉大な文化品を捨て去る時が来るはずだと見抜いたから
浮世絵　竹細工製品　陶磁器　その他数限りなく　
227 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:21:47.46 ID:A7/h2ZdU
門閥は親の仇と言ったのに
日本一隠微な学閥固守してる今の慶應見たらどう思うだろう
228 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:21.75 ID:n8oDWRRZ
アコちゃんの子孫に会う。

>205
本当にアヘン戦争は衝撃的なことだったらしいな。
229 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:21.86 ID:EE1NPXhP
>>211
清さまがやられちゃったべうちらもまずいべってなもんでしょうなあ
230 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:24.67 ID:vFDuEwvw
>>197 ピカピカのパリ見てマジ感動しただろうな　　日本人は今でも文化の都パリと思ってるくらいだから

西園寺もアカだったよな　パリはそういう町
231 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:26.61 ID:bO6RmU+y
エロいこと
232 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:34.76 ID:SKlnG9wb
ひ孫なのにメイ
233 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:35.42 ID:lwPKNrPQ
子孫はどこにいるんだ？って聞いて笑われる展開を望んでいたのに
234 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:36.72 ID:58bc2R6X
退屈だわよ・・大した番組になりそうにない。
235 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:38.76 ID:HRv150/N
>>225
おまえ頭悪いだろ
まずは発展段階説について１分でいいからググってこい
236 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:22:46.76 ID:UN1RycsF
フランス語も話せるのか
237 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:07.25 ID:dqMTNv26
なんかぜんぜん福沢の番組ぽくないな
つまんね(´・ω・｀)
238 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:12.56 ID:OyuzhKJe
ばあちゃん足開きすぎｗｗｗ
239 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:19.09 ID:xcAmpTgD
うーむなんか文化人の紀行番組になっちゃってる気がせんでも無し、思想的なものはあんまり出てこんのか…
240 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:19.29 ID:ODCC8ht/
>>226
全然捨てて無いじゃんｗ
庶民の物は捨てたし今もだけど。
241 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:33.37 ID:A7/h2ZdU
ところで慶應の学生は福澤諭吉呼び捨てにしたのが
ばれたら退学なんだよな
242 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:33.87 ID:ee1QadLS
おっされなおばあちゃん
243 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:35.73 ID:W9t0I1W6
服変えすぎ　ファッションショーかよ
244 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:45.91 ID:5HXik6tR
>>235
多分相手にしないほうがいいかと
245 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:46.08 ID:EE1NPXhP
いい本だ
物持ちを知って居られる
246 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:23:58.96 ID:n5hFq+Zj
>>226
ただのエキゾチズムでしょ。珍しかっただけ
247 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:02.95 ID:NCPPYmXC
>>230
明治初期に遣欧した日本人が見たヨーロッパの街ってほとんど当時できたばっかりなんだよね
そりゃ綺麗だし最新なわけだよ
248 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:16.13 ID:8Rdc9/Hi
>>236
フランスに渡米してたことあるみたいよ(　´･ω･)「
249 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:19.22 ID:jOu9pmbg
ルソーと中江兆民がつながるわけか
250 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:21.15 ID:SKlnG9wb
啓蒙思想か
251 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:22.25 ID:gIbQQlQG
ルソーはヒゲ濃いな
252 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:24.65 ID:c6J3dEea
自由・平等・博愛
フリーメーソンきたー
253 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:31.75 ID:OyuzhKJe
>>248
つっこまないぞ
254 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:39.46 ID:HRv150/N
ごめん
おれが間違ってた
ググったらマル経でも発展段階説使ってた
ごめんお
255 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:49.01 ID:n8oDWRRZ
フランス革命から百年も過ぎてなかったのか。
256 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:51.54 ID:vFDuEwvw
>>237

どっちかっつーと中江兆民を立てて福沢を批判しそうな気がする
257 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:52.21 ID:yJOr9uiG
フランスのこのばあちゃんのように昔話を語れる環境が、日本の150年で少なくなってるよな
258 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:24:55.88 ID:oneCwM1X
中江兆民とかどうでもよすぎ。もっと福澤に粘着しろよ。
259 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:25:04.89 ID:EE1NPXhP
>>246
博物学が発展するぞーくらいのもんでしょうな
260 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:25:13.10 ID:hanGVg4l
>>254
コミュ障害は一人でやってろ
261 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:25:18.76 ID:A7/h2ZdU
民主党は日本を共和国にしたいらしいね
262 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:25:25.89 ID:n8oDWRRZ
漢字で表記すんな。
263 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:25:31.63 ID:OyuzhKJe
なんかどうでもいい番組だった
天鳳行くか
264 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:25:31.88 ID:EE1NPXhP
ミルコ
265 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:03.37 ID:zCAG72yw
>>259
でも印象派に影響与えたんでしょ？
266 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:08.51 ID:lTSrEgux
福澤の話でも中江の話でも面白い
267 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:28.31 ID:FSmCSR5K
社会契約論、学生の頃読んだわ
平和を維持する事は、巨人が地球を担ぐくらい骨が折れるという一文しか印象に残っていない
268 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:31.38 ID:n8oDWRRZ
カフェのオーナーが知識人のパトロンだったのかいな。
269 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:43.15 ID:SKlnG9wb
テンポ悪いな。飽きた
270 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:47.64 ID:1XtRyMSV
チンポ主義
271 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:50.52 ID:gT3/eaMI
>>266
今のところつまらない・・・
272 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:50.72 ID:5w4iQVhS
ルソーさすがだな
273 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:57.60 ID:ygClhtgs
冗長な番組だなぁ、あと1時間もあるのか
274 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:26:59.26 ID:5HXik6tR
学問芸術論は大学の懸賞論文だったけか
275 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:01.17 ID:ODCC8ht/
>>265
うん。
着物きたり、浮世絵を真似たり、向こうで流行ったよ。
276 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:03.99 ID:FSmCSR5K
ルソーは
自然に帰れ
だよな
277 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:09.28 ID:HRv150/N
いいしつもんだ　
278 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:19.72 ID:1XtRyMSV
ほほお
279 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:22.77 ID:5w4iQVhS
このフランス人、本当は日本語ペラペラなんでしょ
280 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:33.20 ID:OKeW0My6
>>254
むしろ、俺はそっちばっか聞かされたので
段階論にすごい偏見がある。w
281 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:36.10 ID:EE1NPXhP
>>265
上から見る、下から仰ぐという発想、技法がなかったし珍しいしで
そりゃー大流行ですよ
282 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:36.76 ID:gIbQQlQG
裸の大将でもみるか(´・ω・｀)
283 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:39.02 ID:bAfB8MyD
一般意思がよくわからなかったか
284 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:51.65 ID:A7/h2ZdU
モルモン教徒は大統領になれない
285 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:54.99 ID:1DWXAKbT
NHK教育は震災以外はダメダメだな
286 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:55.90 ID:vFDuEwvw
やっぱりｗ　福沢批判ｗ　進歩批判ｗ　みんななかよくｗｗ
287 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:27:58.34 ID:1XtRyMSV
高い視点で見てるな
288 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:01.06 ID:gT3/eaMI
宗教観と道徳ってかなり密接にかかわってるからなぁ
289 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:03.08 ID:HRv150/N
>>280
学生時代マル経専攻だったのな
了解した
290 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:16.60 ID:6Xi3dzMy
福沢さんは欧州が好きだったのか　間違ったな　当然、当時ならアメリカだろ
291 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:27.38 ID:n8oDWRRZ
儒教（）
292 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:28.61 ID:8Rdc9/Hi
和魂洋才は中国版の言葉もあったな
293 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:31.44 ID:jOu9pmbg
蛍雪次郎一座はお笑い番組でみたなあ
294 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:34.43 ID:R6ac5+12
最後はくららがどっちが勝ちか判定すんのけ？
295 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:36.17 ID:yJOr9uiG
中江兆民は知らん人が多い。福沢諭吉は知った気になった人が多い。
296 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:42.22 ID:c6J3dEea
儒教は俗的だ、だめだ
297 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:48.21 ID:vFDuEwvw
でたーｗ　近代の超克としての日本ｗ

日本の浅いおっさん思想家はみんなここに行き着くねｗｗ
298 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:50.37 ID:EE1NPXhP
これ和洋折衷なり
299 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:51.86 ID:bAfB8MyD
>>280
どの経済段階にあるかによって革命の質もきまるからな
300 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:52.82 ID:5w4iQVhS
宇宙第一だぞ、おい
301 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:55.86 ID:NCPPYmXC
宇宙第一とかスゲーww
302 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:56.36 ID:HRv150/N
>>290
福沢はアメリカも大好きだよ
303 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:58.36 ID:n5hFq+Zj
宇宙第一！
304 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:28:59.79 ID:4v+Qlc31
>>275
浮世絵も欧米の絵画の影響を受けてるからね
行ったり来たりですわ
305 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:14.21 ID:gT3/eaMI
この福沢は阪神の真弓みたいだね
306 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:23.14 ID:zNo72/cM
>>265
まぁ中国ともインドとも違う色彩感覚は衝撃的だったと思うよ。
307 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:23.23 ID:xcAmpTgD
今までは導入でここから本編か？
308 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:33.15 ID:GdaHXYqj
文明開化といえばこの挿絵
http://www.kaikou.city.yokohama.jp/document/images/picture/10/e3.jpg
309 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:34.65 ID:NrGanSLq
まともな左翼ですね
他国の傀儡サヨや既得権益擁護のみのウヨも学ぶべき
310 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:38.06 ID:pG8BJ2bc
諭吉の方がよくわからんかった
311 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:38.06 ID:1XtRyMSV
ちょ
312 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:38.27 ID:4v+Qlc31
やっぱり片桐はいりにみえる
313 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:42.76 ID:n8oDWRRZ
宇宙第一の全国だと訳が分からない。
314 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:29:55.69 ID:NaJVSi9i
何だ　このコメントはｗｗｗ
315 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:08.71 ID:6Xi3dzMy
>>302
だったよなあ　俺がナレーションの隅を突きすぎだったな　スマン
316 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:17.45 ID:jOu9pmbg
専門家を前によく言えるな、知花はw
317 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:20.97 ID:eyTaUQhk
坂野先生、動いてるの初めて見た
318 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:36.38 ID:5w4iQVhS
知花くららも30歳なのか・・・全然抱けるな
319 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:37.55 ID:ODCC8ht/
鳩ポッポになっちまった
320 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:40.57 ID:EE1NPXhP
夷狄ｗ
321 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:53.00 ID:FSmCSR5K
でも福沢って、武士道の精神から明治政府に仕えた榎本や勝を批判したよな
322 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:57.10 ID:n8oDWRRZ
本当？
323 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:30:57.96 ID:1XtRyMSV
かっけえ
324 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:31:02.96 ID:yJOr9uiG
福沢は今の親米財界人の走りなんだろうな
325 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:31:10.72 ID:HRv150/N
福沢もよく攘夷派に殺されなかったなｗ
326 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:31:22.97 ID:4v+Qlc31
蛮後なんだっけ
327 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:31:27.35 ID:NCPPYmXC
西洋崇拝は今の日本人も根強く持ってるな
328 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:04.85 ID:HRv150/N
江戸時代の日本国民とは真逆
329 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:08.07 ID:5w4iQVhS
福沢さんって、欧米大好きの自由主義者だったわけだね。
330 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:18.42 ID:n5hFq+Zj
先生よれよれだな
331 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:27.23 ID:MZZWPFdx
このじいさんが死にそうでヒヤヒヤする
332 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:31.13 ID:n8oDWRRZ
>322
ん、榎本の助命嘆願をしてたぞ。
333 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:32.25 ID:HRv150/N
いまだにお上に抱っこで独立しない日本人
334 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:45.73 ID:5w4iQVhS
くらら、顔というかカラダ全体がでかいな
335 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:57.99 ID:lTSrEgux
いまどきサヨもウヨもごちゃごちゃしててよくわからんようになってるよな
336 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:32:59.41 ID:xcAmpTgD
CGじゃなくて本物の水槽並べてるのか、どうでもいいことだけどw
337 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:33:23.40 ID:HRv150/N
別に二人が当時対論してたわけじゃないんだろ？
そういう意味ではつまらんな
338 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:33:35.86 ID:FSmCSR5K
実は福沢はフリーメイソン？
339 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:33:37.57 ID:bAfB8MyD
じゃ福沢と対局じゃん
340 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:00.02 ID:vFDuEwvw
中江兆民はラストサムライとか好きそうだな
341 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:00.21 ID:USOCfxut
中国はリセットボタン押しまくるからな
342 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:02.13 ID:5w4iQVhS
中江兆民って、中国人みたいな名前だよね
343 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:09.61 ID:ODCC8ht/
>>335
上で節操無いって言ってるように
いいとこ取りのごちゃ混ぜが日本だとすれば
一言でコレって定義するのは難しいわなｗ
344 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:19.40 ID:yJOr9uiG
言いたいことも抹殺されるのが平成日本
345 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:22.16 ID:EE1NPXhP
これが東西文明の溝の根本だろうな＞古きと進歩
346 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:22.98 ID:zCAG72yw
>>334
そりゃミスユニバースだからな
求められる身長がでかい
347 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:29.48 ID:HRv150/N
>>339
対極ではないだろ
アジアが素晴らしいって主張してたら対極になるかもしれんが
348 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:30.03 ID:6Xi3dzMy
攘夷って言うけど　ハリスと外交交渉した岩瀬さんは、天皇が交易を認めない姿勢だったけど
独断で交易を結んだんだぞ　それはアロー戦争で清が英仏の半植民地になったのを見て、アメリカと組むのを選択した
さらに、アメリカと横浜を交易拠点にして、当時の国内経済を牛耳っていた大阪の利益を幕府に強烈に誘導する考えも有った
349 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:43.39 ID:AG1/8e6E
タイトーだと技術的に低い国の者が叫んでも( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって思われるだけだぜ
350 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:51.06 ID:n8oDWRRZ
榎本に関するレスアンカーを間違えてしまった。
つかスタジオは必要なのか？
351 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:54.58 ID:l8svStae
優劣はあります
352 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:34:57.67 ID:bAfB8MyD
>>347
この人の話だとそう聞こえた
儒教に関して
353 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:35:27.31 ID:gT3/eaMI
こういう作りなら
その時歴史が動いたの方がまだマシだなぁ
354 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:35:29.56 ID:NaJVSi9i
くらら　あまり喋らないほうが…
355 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:35:37.73 ID:USOCfxut
獅子の時代の使いまわしだな
356 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:35:48.50 ID:HRv150/N
>>352
なるほど
357 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:35:53.57 ID:vFDuEwvw
>>335

日本の場合右翼も左翼も経済的に見れば集産主義

自由主義に対立してると見れば極めてわかりやすいよ
358 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:09.38 ID:hZgFiBAj
朝鮮が独立しようとせず、清の属国に甘んじてるの事に絶望して、脱亜論を発表したんだよな。
359 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:10.86 ID:A7/h2ZdU
抵抗勢力が戦争おっぱじめるんだからな
たいしたたまげた
360 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:14.57 ID:n5hFq+Zj
>>349
現実より理想論なんだろうねルソーもそうだけど
361 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:29.64 ID:6Xi3dzMy
西郷さんは、何故勝算低い戦いを挑んだんだろう？
362 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:33.08 ID:l8svStae
このインテリどもはどうせ低学歴を下に見てるくせに、綺麗事だけはいっちょまえに
363 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:34.17 ID:5w4iQVhS
小さい建物だな
364 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:33.94 ID:n8oDWRRZ
唯一なんかい。
365 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:39.70 ID:lTSrEgux
福澤て自由民権運動について反対に回ったんだっけ？
366 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:40.62 ID:yJOr9uiG
廃藩置県や神仏きしゃくは明治政府が江戸文化を全否定するためにやったこと
367 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:46.12 ID:HRv150/N
１００年以上経ってるってことか
368 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:54.06 ID:lwPKNrPQ
福澤研究センターってどうやったら職を得られるのかいつも気になって仕方がない
369 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:59.52 ID:USOCfxut
アメリカっぽいな
370 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:36:59.58 ID:j+unO4iQ
慶応の関係者は、福沢先生って言わなきゃダメだろ
371 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:10.76 ID:4v+Qlc31
>>335
右にしろ左にしろ国を思ってのことならいいと思うんだよ
372 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:13.74 ID:FSmCSR5K
>>361
周りに担がれたから
373 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:25.86 ID:gT3/eaMI
もうお札の顔だな
374 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:26.71 ID:1XtRyMSV
お札ぽい顔
375 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:29.25 ID:90l8M9Ao
無茶苦茶綺麗
376 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:29.29 ID:MZZWPFdx
万札の顔
377 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:32.22 ID:EE1NPXhP
くららは立ち居振る舞いが美しいな
378 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:33.77 ID:yJOr9uiG
この都倉さん、都倉俊一の親戚かな
379 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:38.11 ID:n8oDWRRZ
あんまり客が入らない会場だな。
380 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:51.71 ID:2t9V3K89
ま、兆民は義太夫節マニアでもあったからな。
倫理において東洋的な情を肯定してたわけだ。
381 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:57.72 ID:5w4iQVhS
福澤さんの顔は、ときどきイラっとくるよな
382 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:37:57.87 ID:gIbQQlQG
意外にやっぱりってどっちだよｗ
383 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:38:33.16 ID:6Xi3dzMy
>>372
それが正解らしいなあと思う本を読んだことがある　もう引けなくなっちゃったんだな
384 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:38:44.64 ID:zNo72/cM
ディベート部だった自分はディベートがもっと普及すれば良いのにと思うよ
385 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:38:53.82 ID:huCXYiun
今北

これ諭吉ちょっと一晩いてくれろ
386 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:38:57.34 ID:xQ+7kqfv
チョソが泣きながら↓
387 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:38:58.13 ID:HRv150/N
当時は物凄い先進的だったんだろうな
よく受け入れる気高い若いのがいたなｗ
388 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:01.72 ID:Fyf5SUF2
↓筑紫哲也さんが
389 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:01.76 ID:NCPPYmXC
2chなんて福沢理想の討論社会じゃないかw
390 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:08.64 ID:n8oDWRRZ
筑紫ﾅﾝﾄｶさんのことを思い出した。
391 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:20.94 ID:aAi1UY4X
長谷部が終了してくれて、やっと来れたわ
392 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:28.58 ID:yJOr9uiG
多事争論…筑紫も今は鬼籍
393 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:29.31 ID:jOu9pmbg
二大政党制は日本では失敗したなあ
394 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:39.03 ID:gT3/eaMI
未だにそれが機能してないよな・・・
395 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:39:59.98 ID:n8oDWRRZ
>389
嘘つけよ。
声が大きな奴が主流派・正統派に見えているだけじゃねぇか。
396 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:03.42 ID:vFDuEwvw
イギリスの政治　フランスの文化　ドイツの技術

当時の日本人なかなかいいセンスしてたな
397 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:04.40 ID:R6ac5+12
まだまだ道半ばだなあ
398 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:11.17 ID:3ldFdp6g
やはりバックに欧州の支援者がいたんだな
399 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:11.80 ID:NCPPYmXC
政権交代ｷﾀｰ
400 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:17.34 ID:n5hFq+Zj
どうしてこうなった…
401 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:17.40 ID:EE1NPXhP
>>392
筑紫哲也といかりや長介と立川談志はいまだに死んだ気がしない
402 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:27.78 ID:2noe47gw
現在のイギリスでも二大政党制がうまく言っているとはいいがたい
403 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:34.81 ID:j+unO4iQ
日本で二大政党だった時期ってあるのか
404 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:37.61 ID:v3jmyfi8
対案を出しなさい！対案を！
405 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:37.70 ID:5HXik6tR
そらそうだろうなww
こんなにぐだぐだになってる現状を、草葉の陰から泣いてるぜw
406 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:40:45.78 ID:6Xi3dzMy
何か、腕組んでカッコいいなあ　　そういや、孫の幸男？さんだっけ　カーレーサーで死んだ人がいたなあ
407 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:02.64 ID:yy/Ge2+u
未だに実現出来ていないでゴメンナサイ
408 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:13.07 ID:bAfB8MyD
>>406
ああタレントの婚約者か
409 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:13.79 ID:vS1SenN3
福沢諭吉はお札になったが中江兆民はお札にならない？
410 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:16.80 ID:1XtRyMSV
中江兆民はどうやってフランス語習得したんだ
411 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:24.67 ID:lTSrEgux
民主も自民もちゃんと聞いとけよ

政権交代！政権交代！
解散！解散！とっとと解散！

とか言えばいいってもんじゃねぇぞ！
412 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:34.31 ID:Mb8dnCwy
>>393-394
日本は良くも悪くも中央集権国家だから２大政党制は無理
413 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:40.00 ID:5w4iQVhS
東洋のルソーっていうけど、日本人が呼んでるだけじゃないの？
414 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:42.09 ID:PjFT9cd+
安彦良和の漫画貼ってよ
415 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:48.76 ID:yJOr9uiG
イギリスには霞が関がないからな。
日本は自民党政権だろうが民主党政権だろうが操ってるのは霞が関だし。
416 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:54.38 ID:l8svStae
人はそれぞれ思想も求めるもの違うんだから同じものを与えることはかえって平等ではない
417 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:41:56.55 ID:4v+Qlc31
歴史とかのテストで民約論って書いたら×かなやはり
418 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:16.76 ID:HRv150/N
直接選挙？
419 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:37.95 ID:JEvEuHwF
>>384
ディベートって
むなしくないか、あんなもので優劣つけようとかｗ

質のよい
ディスカッション、議論で考えを深めることのほうが
数段大事。
420 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:41.12 ID:zNo72/cM
>>417
ルソーの、だったら×だね。
421 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:48.00 ID:HRv150/N
随分と理想論だな
422 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:48.10 ID:5HXik6tR
リベルテｷﾀー
423 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:49.08 ID:v3jmyfi8
英仏が民主的だと誰も思ってないし
424 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:42:59.11 ID:90l8M9Ao
>>413
ガッツの幻の右みたいな
425 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:07.33 ID:5w4iQVhS
自分の個人的な利害を主張してはならない！か・・・。
426 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:15.84 ID:j+unO4iQ
どっちも上手く行ってないじゃないか
427 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:25.99 ID:ODCC8ht/
>>412
それいったら中央集権が金持ちの米国も上手くいってるっていえるのかね
428 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:25.98 ID:6Xi3dzMy
>>408
おー！猛烈の娘と婚約したが、新型トヨタ７開発で死んだのは河合なんとかさんだったはず　幸男さんもタレント相手がいたかは忘れた
429 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:40.97 ID:xcAmpTgD
維新後の政治的なところはさかのぼり日本史がコンパクトにまとまっててよかった　思想にはあまり触れてなかったけど
430 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:41.88 ID:vS1SenN3
>>417
多分、◯になると思う。
民約論と書いた教科書もあった。
431 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:43:44.69 ID:n8oDWRRZ
>406
名前は違うけど、思い出せない。
トヨタの車をテストコースで運転していて事故って死んだけど、トヨタは警察の捜査を妨害したりと妙な対応ばかり。
432 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:05.13 ID:OyuzhKJe
>>409
なんでだろうね
勘ぐっちゃうね
433 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:13.58 ID:XwfBJmTJ
これ坂の上の雲のスピンオフみたいなシリーズだな。思想史から明治以降から戦後までを考える。良い企画だ。
434 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:21.89 ID:bHSjo7Wt
>>403
戦後すぐとかは社会党が勢いあったとかなんとか
435 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:25.71 ID:lTSrEgux
>>415
ただ今霞が関を排除してもなぁ…知識面も含めて政治家のレベルアップを進めないと国が動かない…
436 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:27.49 ID:gT3/eaMI
字幕だったり、声をあてたり
なんでバラバラなんだろ
437 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:29.09 ID:t3ogidM0
二大政党制で「政府側」と「反政府側」がどっちも体制側になってしまっているって
弊害があるのが、日本とアメリカの現状ってことなのかな？
討論だけで議員と選挙結果が決まるならこれほどラクなことはない
実際は討論や集会をやりまくればよくなるとは限らないってのは現実の泥沼をみれば分かる気がするが
・・・実際どうなのやら
438 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:31.06 ID:1XtRyMSV
想像力
439 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:34.04 ID:5w4iQVhS
熱い語り口の先生だな
440 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:44.00 ID:lwPKNrPQ
このおじさんの着こなしがかっこいいなあ
441 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:44.18 ID:NCPPYmXC
すげえ徹底した民主主義だな
442 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:44:59.47 ID:ee1QadLS
おふらんすは味のある人が多いな
443 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:03.51 ID:6Xi3dzMy
マイクも無い時代だから、殆ど絶叫で喋りあったんだろうなあ
444 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:11.91 ID:R6ac5+12
宴会かよｗ
445 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:18.86 ID:v3jmyfi8
福沢幸雄の恋人は小川なんちゃら
自動車事故で死んだとき涙で歌えなかったんだわ
446 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:31.29 ID:n5hFq+Zj
呑みながらかよ
447 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:34.29 ID:4njvSAY3
社会契約の概念って誰が最初？
448 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:35.33 ID:zNo72/cM
>>419
ただ、まず双方向からそれぞれ単独で話すってのは良い訓練だと思うんだよね。
ディベーで訓練してからディスカッションすべきだと思っている。
ディベートの素養がないと、ディスカッションにならずにただの口喧嘩になるような。
だから国会討論でも朝生でもただの口喧嘩になってる。
449 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:35.50 ID:j+unO4iQ
>>434
ああっ、総理大臣になった人いたね。
あの頃は社会党も反日では無かったんだよな。
450 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:36.04 ID:HRv150/N
宴会だなｗ　酒飲んでるしｗ
451 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:37.20 ID:5w4iQVhS
これが後のエエジャナイカ闘争か？
452 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:38.55 ID:4v+Qlc31
>>420
あれ、さっきのモンテスキューだっけ
>>430
意外だわ
453 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:41.33 ID:vFDuEwvw
小泉の爺さんとかだな
454 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:45.22 ID:yy/Ge2+u
日本に入ってエンターテイメントになっちゃったのか
455 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:45.57 ID:gIbQQlQG
実に楽しそうじゃないかｗｗｗｗｗ
456 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:45:54.59 ID:t3ogidM0
>>427
言えないだろうね。その中央集権官僚主導のやり方が崩壊したから民主党が政権を取って
その民主党もダメダメで・・・どうしたらいいんだろうか・・・
457 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:00.54 ID:NCPPYmXC
こいつら絶対わかってないwww
458 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:04.57 ID:aAi1UY4X
まぁ、討論しないといけないほど様々な価値観（民族）が集まった地域ってことなのかもなぁ＞パリ
459 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:04.54 ID:xcAmpTgD
自治都市って考えがほとんど日本には無かったからなぁ　今もだけど
460 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:05.59 ID:n5hFq+Zj
これは（・∀・）ｲｲ!!　
461 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:06.01 ID:eyTaUQhk
植木枝盛こんなの作ってたのか
462 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:06.42 ID:GdaHXYqj
お座敷　数え歌　キター
463 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:06.83 ID:a9ROGhvX
>>435
だから今からでも我々で政治家を育てないといかんと思うな
464 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:20.23 ID:KkL/P+zq
あぁこういうのいいわぁw
465 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:22.06 ID:Mb8dnCwy
政治論まで宴会芸にしちまう日本人ｵｿﾛｼｽ
466 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:23.64 ID:ckm6CJ9v
なんかすごいな
467 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:25.67 ID:5w4iQVhS
これ終了後には、芸者さんとしっぽりもあるんだろうな
468 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:26.83 ID:1XtRyMSV
言葉が頭に入ってこないけど･･･
469 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:32.13 ID:6Xi3dzMy
卑猥な歌をやってるなあ　　て、あれは替え歌か
470 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:34.82 ID:jOu9pmbg
思想をひろめるには効果的な方法だな
471 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:35.83 ID:oVDGotCG
絵馬に描くとかｗ
472 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:38.52 ID:5NliIa0F
自由民権運動って
征韓論唱えてたやつらじゃないか
473 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:39.28 ID:n8oDWRRZ
オッペケペー節は？
474 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:40.39 ID:gT3/eaMI
そういや、歌は洗脳に使えるって
なんかの番組でやってたな
北朝鮮のか何かの
475 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:46.32 ID:AG1/8e6E
>>429
あれは25分でもう終りかよって思うこともあるけど、この番組は90分ってのは長すぎだな
476 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:48.52 ID:n5hFq+Zj
メッセージソングだな
477 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:53.28 ID:t3ogidM0
>>448
最低限のマナーがない状態でやっても罵り合いになるだけで
それが今の日本の政治の現状な気がする・・・
478 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:53.53 ID:4njvSAY3
酒を呑みながら語るというのはソクラテスやプラトンの古代ギリシャにまで遡る歴史だお
479 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:54.62 ID:yJOr9uiG
そういえば宮尾登美子さんお元気なんだろか
480 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:46:57.25 ID:gIbQQlQG
この絵は社会の教科書に載ってた
481 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:06.73 ID:vFDuEwvw
坂本龍馬なんてジャーディン・マセソン商会の子会社の子会社だろ
482 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:13.00 ID:zFuM2s5N
幸徳秋水も高知だもんな
483 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:17.96 ID:USOCfxut
警察は薩摩が牛耳ってたんだっけ
484 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:20.76 ID:v3jmyfi8
弁士中止！！！！！
485 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:38.83 ID:NCPPYmXC
>>430
問題は採点するバカ教師がそれを知ってるかどうか
486 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:41.67 ID:n8oDWRRZ
昔の公安の方が仕事をしていたな。
487 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:47:48.64 ID:ODCC8ht/
>>477
エンターテイメントだから
488 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:04.66 ID:1XtRyMSV
>>474
苫米地氏いわく､教育は洗脳ではないと
要は､人を殺せとかそういうような考えを埋め込むのがよくないと
489 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:13.17 ID:6Xi3dzMy
>>478
俺が居酒屋でやってるのも歴史的な意味が有るんだ　
490 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:15.21 ID:4v+Qlc31
絆ってなんだよ
491 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:17.74 ID:HRv150/N
簡単に言うとイギリス派とフランス派か
492 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:22.86 ID:5w4iQVhS
この番組、くらら必要なのか？
493 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:24.78 ID:t3ogidM0
>>472
板垣退助は確かそう。
ただ、あの人はアホだからノリで征韓論唱えてた・・・みたいなことを司馬遼太郎は書いている
（かなり乱暴な説明だから間違った説明の可能性が高い。実際は幕末関係の書籍を読んでほしい）
494 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:48:39.48 ID:kcQy+v3a
美鈴さんの声は僕のおちんちんにずんずん来てます
495 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:49:02.39 ID:zNo72/cM
>>477
ディベートにはマナーの項目もあるから尚更良いと思うんだよね
中学高校で週一くらいで必須にすりゃあ日本人ももう少し議論上手になるだろうに。
496 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:49:07.42 ID:R6ac5+12
>>494
正常な反応です。
497 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:49:17.29 ID:58bc2R6X
>>472
へぇ、そうなん。今改めて考えるに違和感ある。
徳島だか高知だかとは相性悪そうだわ・・。
498 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:49:19.12 ID:gIbQQlQG
>>489
一人でやっても・・・(´；ω；｀)
499 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:58:47.03 ID:2fydsYx1
なおったか
500 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:58:54.80 ID:VRIviMdC
なおった？
501 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:09.17 ID:0ILlvy51
一番盛り上がるところで鯖が落ちてしまうとは。
502 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:15.49 ID:2fydsYx1
どうも実況的に一番いいところで落ちるな
503 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:17.02 ID:YXlTSeYu
なるほどねえ
504 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:18.53 ID:hIgPuwam
ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!？
505 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:23.08 ID:DR218tT6
今、４０歳独身。英語OKで、留学するとしたら、どこがいい。都市名で教えて。
506 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:33.18 ID:nbCZYa66
脱亜論ｗｗｗ

ネトウヨのバイブルｗｗｗ
507 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:36.70 ID:kkp6N73G
今瓦がまがった気がした
ゴムか？
508 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:45.24 ID:VRIviMdC
なるほど、助けようとしたけどあきらめたのねｗ
509 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:49.47 ID:sY9Kri98
>>505
駅前
510 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 22:59:55.03 ID:0ILlvy51
脱亜論に間に合ったな。

VIPで連投されて鯖が落ちたんだってさ。
511 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:06.99 ID:Q6RDX+QF
日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、もともと人種的に異なっているのか、
それとも教育に差があるのか、シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
512 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:12.85 ID:9gs5RtOW
　脱亜論だよなあ　先が見えてたなあ学長は　遠視だったな
513 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:13.08 ID:wukm8uCz
悪友ｗ
514 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:15.47 ID:n2Xy24CH
そうきたかｗｗｗ
515 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:17.12 ID:+vT7p60/
チョン市ね
516 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:20.20 ID:OAj01LkB
素晴らしい、今こそ日本国民はこれを読むべき
517 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:24.23 ID:OAiViBmW
福沢は相当幻滅したらしいな
人種が違うんじゃないのかとすら買いていたはず
518 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:24.61 ID:hIgPuwam
じいさん日本語しゃべったのかと思った
519 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:24.86 ID:x81ood6o
すげーなNHKｗｗｗ
520 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:26.27 ID:IPMTN6V/
愛情…はないやろね
521 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:28.13 ID:DG8ODD0+
あたりまえだ
(´･ω･｀)
522 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:28.37 ID:2fydsYx1
そらまぁそうだろ
523 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:31.03 ID:yqLVW2R2
留学生は金庫の金を盗みましたｗ
524 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:31.25 ID:0ILlvy51
韓国に対する愛情はないﾆｶｰ！
525 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:34.36 ID:OminWZ9v
朝鮮に対する愛は無いのかー！
526 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:34.36 ID:Mycl9Sou
当たり前だろ、このおっさん何言ってるんだ。
527 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:34.58 ID:GGY9HV6E
この学者頭悪いな
528 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:38.57 ID:jegPVCzn
愛情を求めるかね
529 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:47.54 ID:TVAPQ5Y5
がっかりしたんだよ。
530 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:49.83 ID:4h25BgzA
脱アロン
531 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:53.35 ID:n3JlHXRg
愛情ねえｗ
532 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:53.24 ID:6xafUuxb
脱亜論やるならアヘン戦争についても語らないと片手落ちすぎる
533 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:00:56.15 ID:+3GjtoH3
なんか重かった
534 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:00.46 ID:/7OTen6u
あるわけない
535 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:03.08 ID:FAwJoAYM
朝鮮の学者っていつも最後が「思います」
536 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:02.96 ID:t1AYjJGC
鯖回復したか
537 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:04.88 ID:e7XtbphZ
おい　ネトウヨの学説とずいぶん違うぞｗｗ
538 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:05.40 ID:uuG9Awhr
>>448
いきなり議論のしかたを、勉強したり、思考錯誤して深めていくほうがいいと思うよ。

ディベイトもその定義や意味づけなど、各人もっているイメージがあるだろうけど、
いままで見たところでは、ディベート、ディベートとよく言う奴には、ろくな奴がいない。ｗ

良い意味の討論技術の訓練というよりも、不必要な２項化した論点の対立とか
いい負かしこそ大事だと勘違いしてるやつとかが多くてｗ
決められたある論点を持った役目を決められて練習するんじゃなくて
自由にその人間全人格から出てくる意見で議論を深めればいいじゃないか。
ディベートも議論もそれをコントロールする第三者がいるかどうかが大事。
539 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:17.84 ID:QnF/bNgY
なんでも悪く解釈して被害者ぶってばかりの韓国人にうんざりしたんだろ
540 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:18.92 ID:DR218tT6
>>509
駅前はつぶれました。
541 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:20.15 ID:JJw+Zv0C
中江兆民って東南アジアのイメージがある
542 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:25.39 ID:Clnbpl9+
朝鮮に対する愛とかwww
有るわけ無い
543 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:01:39.78 ID:jniIXueD
朝鮮人は優遇されなければ差別されたと騒ぎ出す
544 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:02.13 ID:SqgBz2qZ
脱亜論は正しかった！
545 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:03.90 ID:JJw+Zv0C
町民△
546 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:11.03 ID:VwqU0lzJ
愛情って何なん？
547 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:12.44 ID:uuG9Awhr
>>538
やっと書き込めたｗ

何回やってもはねられてた
548 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:21.08 ID:KN65D7zf
　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ 　　我日本の國土は亞細亞の東邊に在りと雖ども、
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=| 　　
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤ 　　其國民の精神は既に亞細亞の固陋を脱して西洋の文明に移りたり。
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝
.　　　　　 　 |　‘`!!^’ヽ 　 　 .｢´ 　　　
　　　　　　　 !　,-ﾆ'￢-､　　,!|,_ 　　　然るに爰に不幸なるは近隣に國あり、一を支那と云い、一を朝鮮と云ふ。
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）￢ｰ- ､_
549 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:22.95 ID:ZeGis0H6
甲申事変の再現シーンで朝鮮産捏造ドラマを多用する犬HK
550 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:24.09 ID:t1AYjJGC
この頃の西欧人の調子乗りっぷりスゲー
まあ何もかも上手く行ってたからな
551 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:26.98 ID:IPMTN6V/
蟹江
552 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:31.82 ID:n3JlHXRg
蛍雪次郎か
553 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:32.14 ID:GGY9HV6E
挑戦は当時､自分たちがどういう状況にあったのか冷静に分析できてない証拠だな
554 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:33.77 ID:rS9lFm0H
東洋豪傑
555 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:39.23 ID:GQihAgxn
>>477
マナーの問題じゃなくて根本的な思想がないから
いきあたりばったり＆揚げ足取りになるんだと思うよ
556 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:44.11 ID:2fydsYx1
生まれつき酒が大好きはだめだろｗｗｗ
557 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:44.67 ID:R75Jvd8c
落ちる前よりスレがあるような気がする
558 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:02:58.79 ID:/Pxcy6Dt
大東亜共栄圏は両方のいいとこ取りな理論
559 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:04.52 ID:5j/Q2ud2
>>538
>言い負かしこそ大事
これってアメリカ大統領選挙の候補者同士の変な討論会とかネガティブCMとかのアレそのものだよね・・・
別に日本だけに限った話じゃないのかなぁ。って思ってしまう
560 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:05.61 ID:87vZdZVf
>>550
植民地覇権主義だったからな
561 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:06.63 ID:0ILlvy51
紳士君に豪傑君。
562 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:09.57 ID:G+5FwY0F
だからってアジア人の中でもこき下ろしや差別があるのだけれど
非アジア人のそれのほうがひどいから、、、ムカつくのはわからなくはない
563 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:15.31 ID:n2Xy24CH
さすがNHK、ブレないなｗ
564 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:27.48 ID:Mycl9Sou
>>538
人格攻撃をしない・エビデンスを出す・メリットデメリットの大きさを比較する
っていう一番基本的なことを学ぶのに良いツールだと思うよ
565 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:29.29 ID:TtC3hrav
脱亜論には色んな意味がこもってるとしても、これだけは言える
諭吉は絶対に中国と朝鮮の奴らの酷さには呆れていたはず

今も性格がまったく進歩してないあいつらを見ると絶対そうだとしか言えない
566 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:40.10 ID:s7KHEWoI
この本は最高の思想書であり最高の文学
567 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:43.07 ID:9gs5RtOW
やっぱり、政談は酒の場とか床屋でやるのが本筋なのかねえwww
568 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:48.29 ID:t1AYjJGC
ザンス
569 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:51.84 ID:GQihAgxn
福沢＝脱亜論批判としての中江兆民

放送前の予想通りの展開だなｗ
570 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:03:58.10 ID:JJw+Zv0C
あー、南方仁ってやつか
571 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:09.31 ID:Eibimt8B
>>538
やるんだったらちゃんとした競技ディベートを経験するべきなんだよね。
競技だと、審判が勝敗判定するわけで、
相手を言い負かすことよりも第三者が納得できる話をする、というのが身に付く。
572 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:09.60 ID:jegPVCzn
アニメ化決定
573 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:17.66 ID:KN65D7zf
週刊金曜日の諭吉先生バッシングが酷い
在日が造ってるって本当なんだな
574 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:22.33 ID:MhgiImha
福沢先生は正しかった

しかし大事な本とやらをジジイが素手で扱ってるのがな…
575 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:26.04 ID:0ILlvy51
無防備都市宣言（）
576 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:26.97 ID:XBErangA
なんだ　ビゴーの風刺画みたいな光景は
577 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:29.16 ID:OwsRWnY5
ネトウヨとブサヨの問答ﾜﾛﾀ
578 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:31.53 ID:xjFAaLLF
お花畑ｗ
579 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:34.68 ID:Bi/1uJvk
今も大体同じこといってんなぁ
580 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:38.59 ID:+vT7p60/
キチガイだ
581 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:39.92 ID:sdV//AOO


　　　　　録画　忘れた
582 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:41.84 ID:GGY9HV6E
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:46.66 ID:YXlTSeYu
紳士君(´･ω･`)
584 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:59.08 ID:OAj01LkB
福島瑞穂的な
585 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:04:59.10 ID:DG8ODD0+
>>565
工業技術だけ発展して
仁に疎い無礼な人々

これはさっき批判されてた当事の英仏ですな
586 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:03.67 ID:GGY9HV6E
日本人も変わってないなｗ
587 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:07.73 ID:VRIviMdC
>>569
なんでそんな風にしか取れないのか
予想通りのレスだけど
588 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:11.77 ID:TVAPQ5Y5
紳士君は社民党員？
589 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:12.28 ID:yqLVW2R2
今と同じの左翼の持論
590 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:13.13 ID:IPMTN6V/
綺麗な歯だなぁ
591 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:13.42 ID:87vZdZVf
>>574
手袋して扱うとひっかけて破れる
592 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:24.00 ID:JJw+Zv0C
>>586
まったくだ
593 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:24.47 ID:VZdeRRWF
これ、読んだことあるが笑えるんよな
紳士君とか
594 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:27.83 ID:R75Jvd8c
>>581
いずれ再放送するでしょ
595 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:32.99 ID:n3JlHXRg
豪傑君の顔は見覚えがあるな
596 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:32.99 ID:t1AYjJGC
ドラマ化するとこんな面白かったのかこの本ww
597 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:38.10 ID:KN65D7zf
しなさまの犬ＨＫ
598 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:41.24 ID:/7OTen6u
助けてくれと言えば助けたが
こちらに石つぶてを投げてくるものは悪友と見なした
599 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:51.69 ID:YdqUEAoj
兵家みたいだな
600 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:53.43 ID:G+5FwY0F
>>565
むしろ、何故日本人と同じようにいく、と考えてしまったのか
そちらを究明するほうが賢いと思うわ
601 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:56.72 ID:hJOKFJLL
タイは紳士くんのやり方で成功した
602 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:57.91 ID:ZeGis0H6
雰囲気いいなこの再現シーン
映像技術的な意味で
603 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:05:58.27 ID:5j/Q2ud2
>>564
実際の政治ってそういう理性じゃなくて、多分、感情や面子、貸し借りで動いてるんじゃないかな・・・
俺の妄想かもしれんがｗ
そういう現実問題の矛盾をすり合わせるのが政治の役割なら。必ずしも討論が最良の問題解決のツールとは言えないのかも
とか思ってしまう

ただ、そういう理性的な対話をしやすくするのが民主主義や議会制という枠組みってことなのかな？とも思う
604 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:10.72 ID:rS9lFm0H
>>587
絶対誰か言うだろうなって俺も思ってたよ
605 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:13.70 ID:vBa/TG95
後のウヨサヨ論争である
606 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:18.44 ID:cp3Ug7Hq
中国のことですか
607 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:20.89 ID:9gs5RtOW
忘れたというのは嘘なんだよなあ　上手いなあ攻め方が
608 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:30.23 ID:kkp6N73G
シナか
609 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:30.25 ID:wukm8uCz
おまいら豪傑君、好きだろｗ
610 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:41.57 ID:0ILlvy51
そんなに都合の良い国がどこにあるんだよ。
611 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:41.88 ID:fh8F7WT8
進士くん
612 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:46.94 ID:6xafUuxb
維新直後の国論の話をするときにアヘン戦争の幕府に与えた衝撃を語らずに話すからおかしくなるんだよ
613 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:06:56.52 ID:cp3Ug7Hq
>>505
アブジャ
614 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:06.08 ID:DG8ODD0+
豪傑君「も」おかしいと思う
615 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:08.76 ID:YdqUEAoj
>>601
・・・・・・ハ？
616 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:15.87 ID:0ILlvy51
憲法9条が守ってくれる！
617 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:20.71 ID:JJw+Zv0C
まるで平和憲法やないか！
618 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:23.40 ID:87vZdZVf
自衛隊論みたいだな
619 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:23.98 ID:yqLVW2R2
慶次郎日記の婿役の俳優がいる
620 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:29.20 ID:KN65D7zf
お花畑って便所の事だろ
621 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:30.95 ID:E0fU1vcY
金玉均を日本で匿ったのも諭吉だろ？愛情がないって…玉均を誘い出して、虐殺しバラバラの死体をわざわざ朝鮮に送りつけた清の方が愛情あるのか？
622 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:35.30 ID:lNnapQxR
韓国は日本の歴史認識はおかしいと！吠えるが
韓国が反日で騒ぐのは北朝鮮工作員に吊られ反米運動の先にあるのは仕方が無いことだが

623 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:39.83 ID:UbWVZX6j
>>600
正論。
日本の歴史見ると、日本人はどこまでも日本人。
日本人は日本人以外になれないな。
624 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:41.02 ID:IPMTN6V/
>>595
蟹江敬三の息子じゃなかったっけ
625 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:49.76 ID:t1AYjJGC
福沢心折れるの早すぎだろw
626 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:07:52.34 ID:lNnapQxR
韓国は自立した国として受験に関係ないと生徒に歴史を学ばせることを止めるのはよくない
日本が嫌いでもドラマのような理想の歴史を歴史と誤認させるより
世界史と合わせたきちんとした歴史教育をして現代の明るい韓国を実現した結果でまとめるべきである
627 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:08:01.13 ID:DHwmHYyf
NHKの都合のいい解釈はもうたくさん…
628 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:08:09.82 ID:Bi/1uJvk
紳士君も一理あるし豪傑君も一理ある
どこか刷り合わせをしたいがそれも難しいってのがずっと続いてるわけだねぇ
629 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:08:15.90 ID:KN65D7zf
>>601
フランスとイギリスの緩衝地帯＝ミソッカス
630 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:08:40.79 ID:YXlTSeYu
くらら・・・話聞いとったか？
631 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:08:43.22 ID:JJw+Zv0C
くららって勃つの？
632 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:08:56.18 ID:SldhhNH3
大きなお世話だな
633 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:04.29 ID:MJk2QaY7
あらまたつながったわ
634 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:04.78 ID:/7OTen6u
あれ、朝鮮妻
635 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:04.91 ID:G+5FwY0F
文明厨ｗ
636 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:06.22 ID:jegPVCzn
のどぼと毛
637 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:07.21 ID:e7XtbphZ
脱アのまえに入アがあったろ　都合がいい部分だけ切り取るなよ　　バカウヨｗｗ
　　・・・・な感じで返せばいいのか
638 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:13.85 ID:+a811Kmb
プレデリアンからきました
639 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:16.40 ID:VRIviMdC
>>627
脱亜論の前に朝鮮人助けたのもウソだと
640 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:20.32 ID:KhdBHMu4
善意で隣国を支援するわけがないだろう
641 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:21.59 ID:hnFOdnv0
>>601
タイは本当に成功してるっていえんの？
同じことはインドにも言える

戦って何かを勝ち取った国はおしなべて強い。

大戦で負けたけど日清日露で勝ったのはとてもでかい。
642 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:26.84 ID:yqLVW2R2
もうくらら限界やろ
643 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:28.04 ID:TVAPQ5Y5
文明マニアなんだよ。
文明オタ。
644 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:31.17 ID:rholzF7k
この女いるのか
645 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:32.90 ID:GGY9HV6E
くららさんは沖縄の人だっけ
646 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:33.25 ID:hJOKFJLL
住友頭取福沢擁護しすぎ
647 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:42.71 ID:OAj01LkB
沖縄人は朝鮮に対して思い入れあるのか
648 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:45.68 ID:cp3Ug7Hq
他国を文明化してやるなんていうのは米国が好きなことだわ
649 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:46.93 ID:87vZdZVf
>>628
戦後はすりあわせでうまくいってたのではないかえ？
650 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:47.66 ID:sdV//AOO


　　　　慶大の先生は出演禁止だな
651 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:47.52 ID:VdShqh46
しかしこれ一回90分はちょっと長いような気もするなぁ。
60分ぐらいでまとめられんかったかな。
652 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:49.23 ID:n3JlHXRg
こういうことまで「上から目線」みたいなレベルで語っちゃうのか
653 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:52.39 ID:RnaII9/c
NHKだめだな
テーマはおもしろいのに
654 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:57.94 ID:DHwmHYyf
日本の富国強兵がなかったら今頃日本はかの国の貧民みたくトウモロコシの粉食ってるよ。
655 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:09:58.30 ID:UvpMwvDE
意外とスレ伸びてないな(´・ω・`)
ネトウヨが少ないのか(´・ω・`)
656 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:05.36 ID:MJk2QaY7
ペーター、おじいさん、クララが立ったわ
657 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:10.12 ID:Mycl9Sou
>>571
自分は競技ディベートやったよ。
ディベート甲子園も行った。
やはりディベートの素養をつけてからディスカッションしないと、
人格攻撃や罵倒や口当たりの良い言葉で言い負かすような口喧嘩にしかならないと思うんだよね。
ディベートで試合っていうとよく、えっ？って言われるけど、
それぞれが壇上に立って持ち時間の中で一人で話すって良いことだと思う。
658 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:11.21 ID:KN65D7zf
福沢諭吉は朝鮮を支援したら支援する価値もないと判った
伊藤博文は撃たれた瞬間にようやく判ったんだろうな
659 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:17.27 ID:JJw+Zv0C
脱亜論ってそんな傑作だったんだな
660 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:18.66 ID:HmclLesC
知花さんの上から目線に違和感
661 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:19.22 ID:w5dJ02PC
>>650
慶応の関係者出てないじゃんｗ
662 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:22.51 ID:DG8ODD0+
上から下に見えるのは
当事の社会情勢や文明化、特にインフラと原住民の様子見たら仕方ないかも
663 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:25.18 ID:QMwDig6N
美鈴が振り返った！
664 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:26.61 ID:KhdBHMu4
ＮＨＫは高校講座でもこんなことを教えてたな

アシ「朝鮮は緩やかな近代化を望んでいたんですね、先生」
665 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:30.86 ID:QnF/bNgY
くららが自分の意見を言ってるわけないからね
台本読んでるだけ
666 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:10:49.97 ID:nbCZYa66
くららの乳
667 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:17.15 ID:cFbTlsM+
おまいらみんな豪傑君
668 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:22.14 ID:UvpMwvDE
>>664
高校講座の日本史の先生とか経歴がすごいからな(´・ω・`)
669 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:22.95 ID:BpG0Sb/D
>>637
入亜は古墳時代、脱亜は遣唐使廃止かな？
その後、国風文化が花開いた
670 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:26.91 ID:ZeGis0H6
知花くららは仲間由紀恵の琉球独立に関する考えのような政治的な発言はしてないのかな？
いまだに政治白痴を装った電波芸者？
671 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:27.51 ID:29qvLfB8
>>665
マツコが言ってた
台本読んだら自分の台詞が書いてあってそんなこと言わねーよあたしって言ってたテレビで
672 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:32.13 ID:DHwmHYyf
アホジジイ…死刑制度反対モロバレ
673 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:42.65 ID:Clnbpl9+
くららって、在日？
674 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:43.75 ID:OAiViBmW
福沢は合理的に考えることができる近代的人間を理想としたんだよ
訳のわからない不合理なこといいはじめたんで嫌気さしたんだよ
675 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:44.01 ID:KhdBHMu4
ほんとＮＨＫはいつもいつも朝鮮目線だなｗ
676 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:41.65 ID:hJOKFJLL
まさに太平洋戦争は組織のモラルハザードだったからなあ
677 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:48.38 ID:GGY9HV6E
町民の言い分もよくわかるんけど､現実はやっぱりな
678 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:50.64 ID:9gs5RtOW
>>658
だけど、伊藤さんも併合には反対論者だったけどねえ　あの暗殺で日本国内の感情が一気に
679 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:59.29 ID:RnaII9/c
戦争論とかNHKじゃ永久にわからんだろう
680 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:11:59.33 ID:UbWVZX6j
>>664
太陽系が消滅する方が早いな
681 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:00.60 ID:sdV//AOO


　　　>>661　　　だから書いたんだよ。福沢贔屓はまずいから

682 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:10.17 ID:TtC3hrav
「ネトウヨ」って言葉は、朝鮮人がネット工作を都合よくする為に作り出した造語だぞ
ソースは朝鮮総連のHP（マジで、そうやって工作しろと書いてある）

ネトウヨネトウヨって気軽に使ってる人は自重すべきだぜ、
それこそ朝鮮人の工作に一緒に乗っちゃってるようなもの。その言葉は使うのはやめた方がいい。
683 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:13.97 ID:t1AYjJGC
「1人を殺せば犯罪だが戦争で多くの敵を殺せば英雄になる」
684 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:16.36 ID:lXqJFcpR
朝鮮大好きＮＨＫとしては脱亜論にはなるべく触れたくないと思う
どうしても触れなきゃいけないときは出来るだけ朝鮮ageするとか
685 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:26.96 ID:DG8ODD0+
しかし、福沢諭吉も「あの国のあの法則」から逃れられなかったんだな
686 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:41.61 ID:3rsXxrI8
>>653
>テーマはおもしろいのに
だよね
687 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:12:53.36 ID:mWn6NSaK
みすず
688 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:00.84 ID:KN65D7zf
>>671
小堺・関根はＮＨＫで司会やったらディレクターに
アドリブの練習をしましょうって言われた（´・ω・｀）
689 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:11.56 ID:UvpMwvDE
朝鮮人って日韓併合前の李氏朝鮮末期の庶民の生活わかってないよね(´・ω・`)
自分のひいじいちゃんぐらいのことなんだけど(´・ω・`)
690 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:12.34 ID:5j/Q2ud2
>>657
じゃあ国会のヤジとかはやっちゃいけないことナンバー１のはずなのに毎日やってるのは
理性的議論が実は政治において無力だという証明のような気がして俺はなんだかなーって思う
理想論と現実のギャップは想像以上にでかいというか・・・
691 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:15.27 ID:lNnapQxR
NHK教育ではアシスタントや司会が冗談や洒落を言うのも
台本どおりだから個人の意識とは別問題
ゲストの学者や技術者は別
692 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:20.14 ID:+a811Kmb
理想なき現実主義者はクソだってエロイ人が言ってた
693 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:21.30 ID:QMwDig6N
>>682
誰が作った造語だろうと、ネトウヨ的な行動をするキチガイが存在するのは事実だからなあ
694 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:28.99 ID:KhdBHMu4
>>668
え、ほんと？そこまで気が付かなかったわ
どうせ在日・クサヨ人脈で固めてるだろうけどな＞ＮＨＫ
695 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:31.85 ID:VRIviMdC
>>684
なんで必ず蔑視しなければならないのか
べつに持ち上げてもいないじゃん
696 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:42.59 ID:t1AYjJGC
キャラ作りが上手いよな
697 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:45.29 ID:DHwmHYyf
クララはヘドが出るような整形半島人みたいな下卑た顔だな…
698 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:49.11 ID:Tqr0pNLv
くららうざい
699 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:49.95 ID:w5dJ02PC
三酔人経綸問答っておもしろそうだな
700 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:13:58.13 ID:JJw+Zv0C
くららって、美人なのにおもしろいな
701 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:00.61 ID:BpG0Sb/D
>>682
ネットの大阪批判や東京批判も根っこは同じだね
地域分断工作はあいつらの十八番だからな
702 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:01.18 ID:FeBF/wKu
ＮＨＫのくらら押しが心地良い
703 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:10.17 ID:hnFOdnv0
>>682
むしろネヨウヨって呼ばれるのはほめ言葉と化してる。
アメリカでコリアが差別用語になったようなもの
言葉よりそれをどんな人物や思想が評価を決める。
704 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:12.45 ID:+3GjtoH3
>>658
伊藤はもっといろいろ考えたような
伊藤博文の評価ってなんか低すぎのような気がする
705 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:21.03 ID:XjAIe80/
おい逃げるなよ爺
706 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:21.64 ID:rholzF7k
>>692
駿がそんな事言ってたな
707 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:22.36 ID:+a811Kmb
>>689
おっぱいチョゴリも知らんかったよなあいつら
708 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:23.32 ID:e7XtbphZ
>>682
別にバカウヨでも軽薄ウヨでもお花畑ウヨでもいいが。ネトウヨでもいいたいことは伝わるだろ
709 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:33.65 ID:77TnaIFv
なるほど、誰にも賛同できないように出来てるのか
710 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:37.73 ID:cp3Ug7Hq
２ｃｈで現代版三酔人作ろうぜ
711 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:39.38 ID:JJw+Zv0C
欽定憲法じゃダメだよね・・・。
712 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:40.34 ID:OwsRWnY5
>>682
じゃあブサヨはいいのかよ
713 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:41.31 ID:HmclLesC
こんな調子で12回やるとか正気ですか
714 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:41.66 ID:ZeGis0H6
ネットキムチ、ネトキム連呼うるさいよ、さっきから
715 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:14:47.25 ID:KhdBHMu4
あ、アルボペルトだ
716 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:03.08 ID:0ILlvy51
下？

>693
本当は自然発生だと思うがな。
717 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:06.51 ID:w5dJ02PC
頭の悪いクソウヨがウザイスレだな
718 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:14.83 ID:6xafUuxb
眠れる獅子と言われた清国が赤子の手をひねる用にあっさりとイギリスに負けたのを目の前で見た時代って前置きしてから話せよ、東洋近代史はアヘン戦争からだぞ都合が良いからって維新でぶった切るなNHK
719 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:15.21 ID:wukm8uCz
>>710
みんな豪傑君ばっかになるから無理ぽｗ
720 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:19.08 ID:vUVsuu2Q
アメリカからもらった憲法よりマシだよね
721 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:28.83 ID:VRIviMdC
>>717
まあいつものことだけどな
722 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:36.00 ID:UbWVZX6j
だから欧米を相手したほうが話が早い。
723 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:42.20 ID:G+5FwY0F
>>626
確かになぁ。でもそれだと内政干渉だよね。本人たちがそれでいい、と言ってるなら
邪魔するのはよくないと思うわ。いらんお節介働いてまたがっくりくるのがオチみたいなｗｗ
724 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:53.61 ID:JJw+Zv0C
なんで南海先生って名前なんだろ？
725 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:54.56 ID:UvpMwvDE
>>703
なんて呼べばいいんだよ(´・ω・`)
726 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:15:59.62 ID:GGY9HV6E
>>722
相手をしないでやっていけるのかよ
727 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:09.53 ID:MJk2QaY7
三酔人経倫問答は舞台化するとよいかも
728 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:20.86 ID:rS9lFm0H
日本はそれ以前から「恩賜」の政治だったから
なかなかそこから抜け出すのは難しかったのだろうな。
残念なのは、今でもそれが続いてることだけど
729 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:30.09 ID:KN65D7zf
秋山好古が明治で一番偉いのは福沢諭吉先生って言った
730 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:36.63 ID:lXqJFcpR
>>695
今の日本で朝鮮を蔑視したり批判すればクビになるご時勢ですからorz
ageもsageもしなくていいから、ただ事実を淡々と伝えて欲しいだけです
731 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:37.23 ID:UvpMwvDE
>>713
12回もやるのかこんなの(´・ω・`)
732 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:39.52 ID:Tqr0pNLv
議論なんて結局堂々巡りなんだよ
結論なんて出ない

結局は感情、感覚、本能によって動くのが世の摂理
733 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:47.50 ID:IPMTN6V/
絵うま
734 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:48.08 ID:9gs5RtOW
江戸時代中期には、凄い山奥の農村でも和歌や短歌を楽しんだ記録が残っていたりする
そういう国民の知的レベルが拡く高かったことが明治になっても生きたわなあ
735 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:52.61 ID:+a811Kmb
今と同じじゃねえか
736 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:54.54 ID:JJw+Zv0C
当時からもう公務員の給料は高かったのか！！
737 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:55.26 ID:tBsUxHjU
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E7%94%B3%E6%94%BF%E5%A4%89
738 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:58.03 ID:5j/Q2ud2
>>695
いないよなｗ
前、ＮＨＫの古代朝鮮特集で
「古代伽耶の遺跡は日本人（倭）支配の地だと知っていたので韓国人学者で発掘したがる人があまりいなかった」
みたいな爆弾発言する韓国人学者が出てたんだぜｗ朝鮮ﾏﾝｾｰしたい人なら絶対ありえないセリフ
まぁ、うっかり言ってしまっただけかもしれんが
739 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:59.28 ID:jegPVCzn
不気味なアートだな
740 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:16:59.32 ID:Bi/1uJvk
この中に三酔人経綸問答をａｍａｚｏｎで買った奴がおるやろ…
741 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:01.83 ID:pvF768j0
718 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 23:15:14.83 ID:6xafUuxb [3/3]
眠れる獅子と言われた清国が赤子の手をひねる用にあっさりとイギリスに負けたのを
目の前で見た時代って前置きしてから話せよ、
東洋近代史はアヘン戦争からだぞ都合が良いからって維新でぶった切るなNHK

だね
742 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:03.68 ID:w5dJ02PC
今と政策の課題とか中身変わらんなｗ
743 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:04.06 ID:2xNLRgXV
>>711
そうとも言い切れないと思うんだが
744 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:32.13 ID:dBYorYWb
今はNHKが利権だからなあｗ
745 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:34.54 ID:Iu1lAwB3
今見始めたけど面白いな
746 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:38.40 ID:0ILlvy51
昆虫さんに失礼です。

>728
未だに政党政治ができないよな。
747 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:37.99 ID:hIgPuwam
この時代の国会はおもしろいだろうなあ
748 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:41.57 ID:VZdeRRWF
>>734
なんにでも土台っているからね
そういう土台がなきゃあのスピードで近代化とか無理な話なんよな
749 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:51.56 ID:cFbTlsM+
２ちゃんも無血虫の陳列場
750 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:51.64 ID:JJw+Zv0C
あっさり辞職
751 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:57.78 ID:IPMTN6V/
>>740
確かに興味はもった
752 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:58.50 ID:hIgPuwam
アル中ｗ
753 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:17:59.59 ID:87vZdZVf
>>728
終戦直後にコロっとGHQの恩賜に従ったくらいだから、もう絶対無理。
754 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:00.06 ID:e7XtbphZ
>>730
高岡が仕事干されて離婚までしたのは韓国のせいかｗ
755 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:00.70 ID:/MtY/2HR
>>724
高知を南海ということがあるから。
要は自分を投影してるんだよ。
756 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:03.31 ID:29qvLfB8
アジア諸国はあんなに威張り散らしてた中国があっさりとイギリス軍に完全敗北したのを見て拍子抜けしただろうな
あかん、中国は頼りにならん
それどころかイギリスとフランスの植民地になっていってるやんけ、と
757 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:05.42 ID:hnFOdnv0
>>726
日本の歴史は中韓無視してた時期が一番平穏
江戸時代や平成初期とか
２０００年頃になってから中韓うざすぎだろｗ
758 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:10.81 ID:OAj01LkB
１２回もやんの？
「日本と朝鮮半島２０００年の歴史」と同じようなにおい感じるな
759 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:13.64 ID:wukm8uCz
アル中ｗ　談志じゃあるまいしｗ
760 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:15.35 ID:0ILlvy51
すぐに辞めるのも良くない。
761 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:19.29 ID:9gs5RtOW
ええっ！中江さんアル中だったのか　居酒屋政談のやりすぎだな
762 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:21.00 ID:w5dJ02PC
どのくらい酒飲んでたんだ
763 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:21.60 ID:9dq+QZHd
血の通ってない虫w
うまいこと言うなぁ～
764 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:22.89 ID:29qvLfB8
堤真一に少し似てるな・・・
765 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:24.25 ID:XjAIe80/
中江ざまぁｗｗｗ
766 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:27.36 ID:iep5d6yn
なんだその理由www
767 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:28.34 ID:Mycl9Sou
>>690
うん、結局ディベートの素養がないから、
ディスカッションが出来ない。
政治家ですら殆どの人間が学んでないんだから出来るわけないよ。
だから自分はディベートを中学高校で学んで、
大学でディスカッションを学ぶべきだと思うんだ。
そうすれば、議会でも、朝生でもそれこそ会社の会議でも、もっと良い議論が出来る。
768 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:37.49 ID:HSWFFULF
小沢っぽい顔ｗ
769 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:43.81 ID:M7zd7Yf4
>>714
ネトウヨ連呼うるさいよ、さっきらｗｗ
770 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:43.99 ID:sdV//AOO


　　　だいたい、現代人も

　　　　　　　　「お上」なんて言葉を使っちゃだめだぞ。

　　　　　　　　　　たとえ、軽口でも。

　　　　　　政府とか県庁とか市役所とか、正しく言わなきゃ。
771 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:48.90 ID:VdShqh46
>>731
>>21
しかも一年かけてやるというw
772 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:53.99 ID:UvpMwvDE
>>745
ＮＨＫの誇る熟女が出ているからな(´・ω・`)
773 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:18:58.56 ID:0rkaw6Lq
>>756
しかも地球の裏側から船でやって来た軍隊に負けるとかありえんよねｗ
774 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:00.38 ID:zKluAnCQ
やはりゆきちは大器だな
775 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:02.62 ID:Bi/1uJvk
>>751
俺が買おうとした中古品が最終確認段階で在庫無しになったんよ…
776 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:03.47 ID:/7OTen6u
いまなら菅民調和
777 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:12.15 ID:t1AYjJGC
日本語でおk
778 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:12.92 ID:29qvLfB8
>>759
談志って死んだんだよな
あんなに偉そうにしてたのにもうこの世にいないなんてまだ実感ないわ
779 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:13.37 ID:JJw+Zv0C
この人、日本語読めそうだな
780 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:15.82 ID:hIgPuwam
カンミンチョーワ
781 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:11.26 ID:KN65D7zf
>>746
昭和初期の政党政治を破壊した元凶が
政党政治家のポッポの爺さんだからなぁ
782 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:21.43 ID:6S8h1y6x
こういうのネットルーピーは観ないのかな
783 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:29.38 ID:UbWVZX6j
>>734
なんか、明治維新とWW２敗戦の二箇所で日本が途切れてるよねｗ
ずーーーっと昔から続いてるんだけど。
784 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:49.28 ID:w5dJ02PC
日本が欧米に植民地化されてしまう恐れもあったのかな　当時から
785 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:19:50.16 ID:mWn6NSaK
文語調はやっぱりいいな格調がある
786 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:05.24 ID:rS9lFm0H
これも面白い本
787 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:05.63 ID:JJw+Zv0C
当時から、もう官の肥大があったんだな・・・薩長の連中？
788 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:07.70 ID:YXlTSeYu
だからって民主党は許せません＞＜
789 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:15.59 ID:hIgPuwam
とぼけた顔したおっさんだなあ
790 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:20.26 ID:Mycl9Sou
>>718
うん、アヘン戦争でこりゃ我武者羅に頑張らねば大ピンチって気付いたんだしなぁ。
791 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:20.04 ID:UbWVZX6j
>>757
小泉も親米路線だったから平和だったよｗ
792 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:21.62 ID:XjAIe80/
お国に逆らう朝敵は日本から出ていけよ
793 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:22.78 ID:9gs5RtOW
俺の親父が金持ちだったらなあ　慶応を目指したのに　目指しただけな、試験で落ちる
794 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:25.51 ID:11hmh1S3
土日の電車でおっさん達が競輪問答　なんつってな
795 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:26.84 ID:bNZxsK85
参列者すごいな
796 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:28.19 ID:pvF768j0
>>756
幕府のお偉方は拍子抜けどころか、腰を抜かすほど驚いたんじゃなかったっけ？
みなもと太郎のマンガであった
797 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:28.37 ID:xjFAaLLF
凄い葬列だな。さすが諭吉さん
798 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:28.96 ID:HSWFFULF
>>781
浅草は鳥越神社の鳥居にサインが彫ってあるｗ
799 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:37.38 ID:kkp6N73G
手塚治虫の曽祖父が出てるやつか
800 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:37.96 ID:HAQiW5s/
官民調和の末路がこの破綻国家だよ
801 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:37.82 ID:29qvLfB8
>>773
地球の裏からやってきたバルチック艦隊に日本軍は勝ちました
（イギリス海軍が育ててくれた日本海軍とユダヤ人マネーのおかげで）
802 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:39.53 ID:87vZdZVf
>>784
江戸末期の黒船がそれですがな・・・
803 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:40.07 ID:lXqJFcpR
>>754
そこでカンコクガーと言ったら民主と同レベルになっちゃうorz
まぁいつの間にか洗脳されてることに気がつかない日本人が増えちゃったんだろうね
俺もネットやる前は完全に自虐史観で染まってたし
804 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:45.45 ID:Eibimt8B
>>767
つか、人格攻撃やくだらんヤジをする議員に投票する有権者がいる限り、
ディベートのやり方を知っている政治家がいたとしても、
自分の当選を守るために人格攻撃するだけだと思うぞ。
805 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:47.24 ID:YBYWTEUG
>>746
官僚が強すぎる
法的にも根回し的にも
806 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:49.75 ID:UvpMwvDE
>>784
日露戦争に勝つまであったな(´・ω・`)
807 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:52.02 ID:+a811Kmb
あの俳優に似てる、いつも変な役ばっかやるえーっと…
808 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:55.82 ID:0rkaw6Lq
>>787
今も霞が関とか本石町仕切ってるのは薩摩に決まってるよね！
809 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:55.96 ID:w5dJ02PC
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
福沢と中江　対極的な晩年だな
810 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:20:56.58 ID:XjAIe80/
中江アカ民ざまぁざまぁ
811 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:04.27 ID:mWn6NSaK
民主党政権になってから日本はろくなことないな
812 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:11.89 ID:BpG0Sb/D
>>757
平成初期って中共だと天安門か
南朝鮮は何かあったっけ？民主化宣言は少し前だよね？
813 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:14.96 ID:+3GjtoH3
宗教がないから
814 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:17.19 ID:TTl0b97Q
負け犬の遠吠えだなｗｗ
815 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:19.13 ID:5j/Q2ud2
>>767
俺は各国の教育事情についてはよく知らんが、それがよく行われているはずの
アメリカ大統領選挙があんな中傷合戦なのはなぜなのか？って思ってしまうんだ
（せめてアメリカ大統領選挙の連中は学んでるはずでは）
アメリカはともかくヨーロッパの方はちょっとはまともなのかな・・・でも変なスキャンダルで叩き合ってばかりだし・・・
816 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:21.12 ID:yvbtoMiF
>>693
ブサヨチョソﾊｹｰﾝ
817 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:22.74 ID:+a811Kmb
榎本明だ
818 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:30.83 ID:GGY9HV6E
この哲学ってどういうことなんだろうね
819 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:38.12 ID:w5dJ02PC
中江って周りのせいにして
まるで　おまいらだなｗ
820 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:41.33 ID:dBYorYWb
ただの老害やん
哲学ｗｗ
821 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:41.52 ID:s7KHEWoI
19世紀末といったらダーウィンやマルクスやヴェーバーやラッセルか
すげえ時代だ
822 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:42.35 ID:0ILlvy51
>781
そうだよな。
もっとも、高級官僚化していた軍人どもも悪いけどな。
その程度の人材しかいなかった悲劇としか。
823 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:44.84 ID:nbCZYa66
哲学なしｗ
824 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:45.24 ID:t1AYjJGC
現代日本人も耳が痛いww
825 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:46.43 ID:YXlTSeYu
妙にむかつく文書だ・・
826 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:46.92 ID:uOSFKLIa
いいじゃねえか哲学なんかなくても
楽しく生きろよ
827 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:47.09 ID:Mycl9Sou
>>728
いつまでも「与えられるもの」って思ってるのがいけないよね。
政治屋を崇めるのもそういう意識から来てるんだろうか。
まぁ日本では憲法も人権も自分で勝ち取ったものじゃないからなぁ…
828 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:49.12 ID:wukm8uCz
蛍雪二朗　なんだかんだいって生き残ってるなあ　もっと優遇されていい役者さんなんだが
829 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:56.97 ID:ZeGis0H6
NHKの中で安重根を主人公にしたドラマ構想があるんだって？
朝の連続テレビ小説「キムチ屋チョンちゃんの細腕繁盛記」とか狂ってるよな
830 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:58.67 ID:FeBF/wKu
手厳しいですなぁ
831 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:21:59.47 ID:xjFAaLLF
思い通りにならなかったからって毒づいて死ぬ事はないだろうｗ
832 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:01.10 ID:RK3XFcze
凄いね
833 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:02.29 ID:SldhhNH3
望むべからざるなり・・・
834 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:05.70 ID:XjAIe80/
中江キサマ、天皇陛下と皇国を愚弄する気か
835 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:06.02 ID:JJw+Zv0C
哲学スレを立てたがるニュー速民みたいなもんだな
836 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:06.57 ID:sHXEKHuh
就職失敗したニートが社会を恨むがごとく
837 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:11.19 ID:VRIviMdC
なんかすみません…
838 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:11.33 ID:UvpMwvDE
>>812
民主化(´・ω・`)
839 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:11.51 ID:hIgPuwam
国民が馬鹿だと
840 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:16.38 ID:HAQiW5s/
>>728
それ以前より酷くなった
841 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:18.93 ID:/L8LcoDr
残念ながら中江が言ってる通りの結果になってるなあ
842 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:20.82 ID:HSWFFULF
うわ、今と変わらん
中代達也みたいな中江ｗ
843 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:26.06 ID:bNZxsK85
賠償金なしの勝利か
844 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:26.08 ID:5j/Q2ud2
>>804
有権者は支持議員が国家でヤジをやってるかどうか、人格攻撃をしてるかどうか
なんて知る機会がないんじゃね？
知識の断絶があるのでは
845 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:32.19 ID:0ILlvy51
>805
ほんと、責任は取らないのに強大な権力を握っているからな。
846 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:35.23 ID:sdV//AOO



　　　　　　結局、もう一期、民主党にやってもらうしかないなあ

847 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:35.49 ID:/MtY/2HR
「常識はあるが、それだけ」か…。
あながち間違いじゃないかもな。
848 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:38.54 ID:fh8F7WT8
おいおい、最初は日本と西洋は思想としては大して違わないって言ってたじゃ無いか
849 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:40.83 ID:zKluAnCQ
言うはヤスシ･･･なんだよなあ
フランスなんてあのザマだったし
850 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:43.83 ID:KN65D7zf
マスコミ批判か
851 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:44.40 ID:OAiViBmW
丸山眞男みたいだな
852 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:46.27 ID:wukm8uCz
ドキッｗ
853 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:46.36 ID:Iu1lAwB3
なんか、おまいらみたいだな
854 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:49.21 ID:hJOKFJLL
原爆落とされるまでジャップの勘違いが始まるのか
855 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:22:58.89 ID:11hmh1S3
>>829
二行目は何？
856 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:00.22 ID:GGY9HV6E
理想がないってことか
857 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:02.58 ID:t1AYjJGC
急に西欧風の政治やろうとしたんだから多少の無理はあるよ
858 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:04.97 ID:HmclLesC
しょうもないまとめきた
859 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:07.67 ID:TTl0b97Q
哲学持ってる中江はなぜ失敗したのかは考えなくてもいいのか？
860 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:09.91 ID:cp3Ug7Hq
サンデルが哲学を日本に広めようとしたじゃん
861 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:14.47 ID:0rkaw6Lq
中江兆民と知花くららってどっちがフランス語うまいの？
862 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:15.24 ID:dBYorYWb
金が哲学
社会のおもしの老害世代
863 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:16.81 ID:wukm8uCz
>>850
おまいら批判だよｗ馬鹿かお前ｗ
864 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:17.32 ID:Eibimt8B
>>815
有権者に対するアピールだから。
アメリカ人だってしょせん、中傷する候補者に投票するような有権者なのだから、
それに合わせる。
865 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:23.23 ID:/7OTen6u
野田のワルクチはもういいよ
866 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:26.23 ID:o1bfJUap
>>759
だんしがしんだ
867 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:27.47 ID:UvpMwvDE
哲学なくても天皇家が哲学そのものなんだよ(´・ω・`)
天皇家がある限り庶民は考える必要がなかったんだよ(´・ω・`)
日本国民は神の子孫である陛下の赤子なんだから(´・ω・`)
868 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:27.63 ID:HAQiW5s/
>>827
明治以降むしろ民主主義を潰してきたし
869 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:31.24 ID:dBYorYWb
中江なんかだれもしらない
870 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:35.20 ID:w5dJ02PC
死ぬまで厨二病だったんだな
871 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:38.30 ID:6xafUuxb
ちと総花的過ぎやせんかねあっちこっち話が飛びすぎて文化人サロンみたいな番組になっちゃってる
872 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:39.01 ID:G+5FwY0F
>>756
原発事故直後みたいに、ヒステリックな日本人を煽った連中がいるだろうね
国際素人の、ド田舎に住む純情な日本人を騙すのなんて簡単だわｗｗｗｗｗ
873 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:43.22 ID:VdShqh46
こういう言い方するって事は他国には哲学があるって事なんかな。
874 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:47.27 ID:FAwJoAYM
哲学ってフィロソフィーで「愛知」だよな
875 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:23:56.66 ID:nbCZYa66
2012年はアメリカもEUも中国も没落ｗ

日本が最強じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:01.85 ID:ERnp1wAJ
くらら　何でここにいるの？
877 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:03.48 ID:MJk2QaY7
古よりとは律令制からという意味だと解釈する
878 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:10.29 ID:KN65D7zf
>>863
なんだ皮肉も判らないのか（　・ω・）
879 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:13.41 ID:Z1+MnIFo
勝ち組は福沢、負け組は中江
880 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:13.77 ID:YBYWTEUG
現状では政治家がまともになっても
官僚にスキャンダルリークされるなどで潰されるだけ
881 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:16.20 ID:e7XtbphZ
>>864
中選挙区に戻せば中傷合戦は減るよ
882 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:17.83 ID:11hmh1S3
>>867
こういうのは狂信の域だな
883 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:19.93 ID:VRIviMdC
>>804
というかそんなこと言ったら誰に投票するのよ
賢い奴は選挙なんかに出ないというのは真理だと思う
884 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:19.99 ID:X7mXWgLg
ここでいう哲学はいわゆる思想みたいなもんてことでいいんじゃないかしら
885 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:20.87 ID:R75Jvd8c
>>757
もう一回鎖国するかw
886 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:23.07 ID:cp3Ug7Hq
日本人に哲学は合わんよ
887 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:26.05 ID:brTHITLC
フランスは大学受験で哲学が必修だからなあ
888 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:26.34 ID:rS9lFm0H
>>827
結局そこなんだよなぁ。
すべてお上がしつらえてくれたから、一身独立の精神を持てないんだよな
かといって丸山真男みたいに、国民全員に拳銃持たせろっていうわけにもいかんしな
889 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:29.01 ID:w5dJ02PC
>>873
フランスにはあったって
それを見本にしたって番組でやってたじゃん
890 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:29.42 ID:BpG0Sb/D
>>803
でも学校で教える歴史に関してはネット云々関係無しにおかしいと思ったな
891 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:30.01 ID:wSNdvHw0
ボトムアップはまだまだかと
892 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:38.56 ID:Eibimt8B
>>844
国会で漢字クイズやカップラーメンの値段クイズをやってる様子がテレビで流れて、
そんなことする政党に投票するのが日本人ですが。
893 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:40.17 ID:rholzF7k
哲学ってか理想の基準が不透明だよな
894 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:42.01 ID:sdV//AOO


　　　　　笑うな
895 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:43.72 ID:UvpMwvDE
ところで西山太吉がヒーロになってるTBSのドラマっていつからやるの(´・ω・`)？
896 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:43.84 ID:lNnapQxR
田中角栄先生の時代まで
まぁ今の米国のように政治家と企業・市民との金の関わりはよくあること
明治の政治なんて企業を興すのは政治家の務めみたいな殖産興業期だから
今の政治家や市民運動とはちょいと違うよね
897 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:47.42 ID:bNZxsK85
>>875
アメリカさんに引きずられるｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:48.10 ID:QD5UmeaB BE:374400555-PLT(13011)
>>873
あー、あるんじゃない。
国際議会とかとにかく何を決めるにも
哲学論争し出すそうだからね。
899 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:49.17 ID:wukm8uCz
>>875
哲学がない人間の典型例でつねｗ
900 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:49.45 ID:Bi/1uJvk
今一番やばいと思うのはちょっとでも政治的、政策的な話をしようとするとウヨだのサヨだのと短絡的にみなされること
特にネットで得た浅薄な知識を元に政治とか行政を語る人が増えたように感じる

ひどい奴だと自分の住んでる市の市長すら知らんのじゃないか？
901 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:24:59.07 ID:Iu1lAwB3
昔よりボトムはアップしてるだろ
902 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:03.54 ID:HmclLesC
哲学がなくなるまで深く考える民族なんだよ
むしろ西洋哲学が浅過ぎ
903 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:02.59 ID:GGY9HV6E
人殺しに人権は認めたくないが
904 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:09.79 ID:VZdeRRWF
哲学がないっていうか信念がないっていうか
905 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:10.50 ID:+a811Kmb
やっぱこの話題だと変なやつが湧いてくるなぁ
906 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:14.89 ID:XjAIe80/
日本は古来から君民一心一体の神の国だ、馬鹿中江ｗｗｗ
907 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:16.43 ID:dBYorYWb
オウム信者は哲学をもってたといえますか
908 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:16.70 ID:hIgPuwam
何が面白かったんだろう？
909 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:18.90 ID:/MtY/2HR
>>867
7千万の民草枯れて、上御一人の御安寧を得べきや？
民あっての国家元首だよ。
910 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:20.30 ID:+3GjtoH3
だってそもそも、我々は何のために生きているのか
どこに行こうとしてるいるのか
とか考える暇があったら
「そんな事どうでもいいから、早く飯食って風呂入りなさい！」
ってのが日本だからね
それも仏教的な思想だと中庸じゃないの？
911 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:20.77 ID:HSWFFULF
>>873
･どんな手を使っても勝った方が正義
･神の御名の元にみな殺し
912 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:22.09 ID:yqLVW2R2
心の軸を持つんだ！
913 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:30.78 ID:ZeGis0H6
くららはこのシリーズで琉球民族の少数民族宣言するのかな
914 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:32.30 ID:Mycl9Sou
>>804
ん？だから、中高で最低でも議論の素養を全国民が学んでおけば、
そういう人間に投票することも少なくなると思うよ。
915 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:39.43 ID:5j/Q2ud2
>>892
じゃあ、プラトンの言ったみたいに結局民主制は衆愚政治に堕落する道を回避はできないってことなのかね・・・
916 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:46.88 ID:rholzF7k
日本人にとっての幸福な国の在り方ってのを確認しないままきちまったんだな
917 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:47.02 ID:E+aOoDlZ
この番組、スタジオいらないな。このジジイ共のコメントも全くつまらんし。
918 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:48.81 ID:JJw+Zv0C
なかなかおもしろい番組だった
919 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:25:51.27 ID:UbWVZX6j
>>867
あーそうだね。
車輪は動くだけで頭脳はいらないな。
920 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:04.47 ID:cp3Ug7Hq
>>900
確かに日本人は政治の話はしない
金儲けの話は好きだけど
921 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:05.28 ID:t1AYjJGC
こまけぇこたぁいいんだよ！AA略
922 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:08.26 ID:IPMTN6V/
笑いながら喋る
923 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:11.02 ID:UvpMwvDE
>>882
街宣右翼の人がいつもがなってるよ(´・ω・`)
924 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:17.66 ID:6xafUuxb
福沢と中江で特集組むなら思想って言うより国家論とか政治論だよなぁ　まぁ思想って言われりゃそうなんだけど
925 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:23.76 ID:bNZxsK85
>>900
語りたくても罵詈雑言で一向に進まない
都合の悪いレスにはチョンだのネトウヨだので一蹴だし
926 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:25.83 ID:wukm8uCz
>>892
クイズを出されてしまうほどの知性のないやつがいる政党に投票しないのも日本人ですよｗ
927 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:30.92 ID:YXlTSeYu
愛・・・
928 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:31.35 ID:GGY9HV6E
俺もまだ絶望はしてない
929 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:38.78 ID:JJw+Zv0C
ちょっと待って。これ毎回、くららが出てくるの？
930 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:39.27 ID:e7XtbphZ
>>803
これはオレの持論だけどバカは2度騙される
　１度目は教師マスコミ・２度目はマスコミ
　
「ネットで目覚めた」なんていってるうちはまだ脱してない
931 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:41.92 ID:11hmh1S3
>>913
日本人じゃない宣言しちゃったアイヌ思い出した
932 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:50.67 ID:brTHITLC
思想をテレビで扱うのは難しいのだよ
933 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:50.78 ID:KN65D7zf
>>915
そこで私を独裁官に（・∀・）
934 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:57.01 ID:JywCC8ea
まあ日本の原発も大爆発してしまったしなあ
935 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:26:58.57 ID:hIgPuwam
くらら中々まとめるの上手いな
936 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:00.25 ID:cp3Ug7Hq
次回は誰を取り上げるのか？
937 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:00.69 ID:Iu1lAwB3
こんな番組に女は要らんだろ
938 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:05.13 ID:bO3hvzcj
くらら優Ｎ
939 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:06.78 ID:+vT7p60/
橋下の時代なのになに言ってんの
940 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:08.85 ID:zKluAnCQ
ブスの薄い纏めいらないな
941 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:09.77 ID:YXlTSeYu
人間は愚かだってところからスタートします
942 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:10.05 ID:dBYorYWb
今は老害しかいない日本
もう沈没だお(´・ω・`)
943 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:10.93 ID:GQihAgxn
中江兆民は絶望してただろ
最後は愚痴以外の何者でもなかったじゃねーかｗ
944 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:11.76 ID:QnF/bNgY
>>882
キリスト教のやつらは皆そうだよ
945 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:12.65 ID:UbWVZX6j
>>868
日本人に民主主義は無理なんじゃね。
誰かに世話してもらう思考だから。
946 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:13.54 ID:VRIviMdC
>>900
おれは国とか行政はあきらめてる。俺が作った物でも選んだ物でもないし
そういう物はただの「環境」だから現状がどうなのかを知ってそこで上手く生きていくだけだな
947 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:16.31 ID:JJw+Zv0C
ちょっと、くららとセックスしてみたいな
948 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:17.82 ID:n3JlHXRg
日本で政治の話が出来なくなった一番の転機は学生運動じゃないかな
949 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:19.77 ID:Tqr0pNLv
結局何が言いたかったのか分からない
950 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:20.83 ID:9gs5RtOW
第２回目は何だろう
951 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:25.27 ID:6xafUuxb
思いのほか内容薄かった
952 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:26.51 ID:Mycl9Sou
>>815
自分もそこまで海外の教育事情に明るくはないが、
アメリカが子供時代に学ぶのは「自己主張の大切さ」かな、と。
ディベートやディスカッションの素養はもうちょっと高等教育にならないと学ばない。
だから一般人向けになるとあんなもん。
953 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:27.46 ID:kkp6N73G
ブラタモリか
954 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:30.00 ID:29qvLfB8
>>867
実際問題、親に物の道理や観念を訊ねても知らんで終わりやからね
955 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:32.22 ID:+3GjtoH3
なんか消化不良だなぁ
956 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:33.29 ID:6S8h1y6x
>>900
>ウヨだのサヨだのと短絡的

反論が無いからだよ
具体的でない

そして韓国人は嫌われすぎた、数年前よりはるかに嫌われてる
957 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:33.95 ID:YXlTSeYu
ちょｗｗｗ
958 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:37.01 ID:GGY9HV6E
ｗｗｗｗｗ
959 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:37.08 ID:t1AYjJGC
この芝居みてえwww
960 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:37.95 ID:w5dJ02PC
おもしろいｗ
961 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:40.95 ID:5j/Q2ud2
>>914
全国民が学ぶ・・・難しいね
例えば全国民が学んだ結果政治の方向性が、現在強い勢力（例えば富裕層）叩きになるって思ったら
彼らは全力で全国民の教育政策を妨害しようとするだろうね
962 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:41.36 ID:dBYorYWb
えきすとらぽいなｗ
963 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:42.20 ID:bO3hvzcj
なにこれｗ
964 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:42.60 ID:11hmh1S3
>>929
イエスイエスイエス、オーマイガ
965 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:43.43 ID:SldhhNH3
すごいことやってるなｗ
966 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:44.23 ID:wukm8uCz
もう終わりか。いい最終回だった。
967 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:44.18 ID:QD5UmeaB BE:239615982-PLT(13011)
>>937
うん。俺も女性からは参政権を剥奪すべきだと思う。
968 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:44.58 ID:JJw+Zv0C
まさかのオープンセット
969 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:44.86 ID:87vZdZVf
やったのかよ！
見たかった
970 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:46.34 ID:lNnapQxR
例えば日本は2院のシステムがあるんだから
片方は企業や市民の利益誘導政治院で
もう一つはそれが暴走しないよう福祉社会を維持し税収を求める政治監視院とかできないのかな
971 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:48.23 ID:bNZxsK85
小芝居ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥東│東│東│　 │　 │　 │發│發│發│中│中│中│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
972 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:50.49 ID:R75Jvd8c
やったんかいw
973 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:50.73 ID:UvpMwvDE
>>930
ﾈｯﾄでだまされてるだけだからな(´・ω・`)
974 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:51.29 ID:zKluAnCQ
寒いのによくやるよ
975 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:51.84 ID:0rkaw6Lq
くららはフランス語うまいから知的だなあ
976 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:53.96 ID:VdShqh46
この寒空に屋外とかw
977 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:54.81 ID:G+5FwY0F
政治を語らなくていい日本はむしろ幸せな国の範疇に入るのだろう
978 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:57.83 ID:yqLVW2R2
ちょおおおおお
979 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:27:59.33 ID:dBYorYWb
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やらせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
980 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:00.16 ID:fh8F7WT8
なんだこりゃｗ
981 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:03.28 ID:cp3Ug7Hq
ＴＰＰのことでも三酔人でやれよ
982 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:06.17 ID:xjFAaLLF
なんだこれｗ　ロケでやってたんか
983 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:10.53 ID:hIgPuwam
爆笑するだろw
984 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:15.52 ID:Eibimt8B
>>915
それは真理だと思うよ。
だからこそ、少しでも腐敗を避けようとする努力を継続しなきゃならん。
985 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:17.49 ID:HmclLesC
美鈴さんを見られる貴重な番組
986 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:20.25 ID:prjDaz9j
なんかもったいない番組だったな
987 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:20.57 ID:IPMTN6V/
公開か
988 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:20.99 ID:ZeGis0H6
オープンスタジオだったのかよwこれはGJ
989 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:21.17 ID:9gs5RtOW
おもろいなあ
990 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:26.08 ID:HSWFFULF
寺山かよ
991 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:28.68 ID:+a811Kmb
リアルで政治の話する奴はキチガイ扱いなのがなぁ
992 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:28.27 ID:UbWVZX6j
そんなにクララがきらいか！！！！！！！！！！！！
993 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:31.69 ID:X7mXWgLg
>>956
意味不明
994 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:37.11 ID:KN65D7zf
>>966
噛み付いてるだけの狂犬病
995 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:37.37 ID:nbCZYa66
一般人（笑）
996 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:38.48 ID:bNZxsK85
>>947
飯島くららは凄くタイプ
997 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:40.80 ID:JJw+Zv0C
こういう街頭ロケ、毎回してくれ
998 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:43.08 ID:Tqr0pNLv
結論は？
999 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:44.38 ID:GGY9HV6E
結論､難しい
1000 ：NHK名無し講座：2012/01/08(日) 23:28:44.49 ID:hIgPuwam
みんな真面目だなあ
1001 ：１００１：
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