白熱教室JAPAN 大阪大学
18:00~
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本題ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
恥股
はじまた
劇団待機
6 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:01:42.75 ID:HGxJrv0q
科学哲学の先生なのか
今日は白熱しそうだ
8 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:02:18.11 ID:4YTwFgCs
医療技術科学専攻の子がスターダムに登りつめるのを見守るスレはここですか？
9 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:02:35.58 ID:wVVrbm6Z
いい授業だな
一人かわいい娘がいるな
先週見るの忘れた
阪大のは面白い
明治大学涙目～ｗ
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ちびまる子ちゃんがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
／ ＼
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/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ちびまる子ちゃんがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
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く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
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｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
15 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:03:40.69 ID:BGxYjqze
明治は教授が悪かっただけ
16 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:03:42.69 ID:wVVrbm6Z
ばばあｗｗｗｗ
17 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:04:00.13 ID:wVVrbm6Z
こういう議論はどうなの
ここ？
20 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:04:35.12 ID:kjQyKTYc
この可愛い子のキャプください
http://tvcap.dip.jp/2011/11/13/111113-0048230406.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/11/13/111113-0048230406.jpg
21 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:05:01.23 ID:wVVrbm6Z
>>20
え、どれだよ
え、どれだよ
逆算とか無理だろ
複雑度が違うんだから
危険な発電をまずしない事が必要だね
複雑度が違うんだから
危険な発電をまずしない事が必要だね
23 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:05:30.78 ID:BGxYjqze
25 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:05:32.17 ID:Vu0g3npg
>>19
明大だから仕方が無い
明大だから仕方が無い
26 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:05:36.48 ID:wVVrbm6Z
いい声だな男
イケメンだなあ
可愛い子がいる編成はいいよな
>>21
左上の子だろ
左上の子だろ
この子、やっぱり胸元
胸元強調すなぁ
こいつは処女だな
33 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:06:42.84 ID:6AyydmlH
議論のレベル高いｗ
被害の大きさ×発生確率＝リスク
に行き着くんだろ
に行き着くんだろ
35 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:06:52.42 ID:kjQyKTYc
なんで美人の隣は普通にイケメンが座るのか
東電は金をけちっただけ
37 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:07:06.27 ID:BGxYjqze
第三、第四電源は確保しとくべきだよな普通に考えて…
山田花子か？
39 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:07:41.95 ID:Y8f10KNN
システムの問題w
40 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:07:49.75 ID:doyn7YLM
補助金のためにリクスを誇張する利権団体も計算にいれる必要があるんじゃないだろうか
41 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:07:51.04 ID:wVVrbm6Z
文系理系がまざると面白いなｗｗｗｗｗｗ
かわいくて黒髪って最高だな
操作員が間違って爆発したのはロシアだろ
めんどくせえｗ
なんでコンピューターシステムなんだよ
46 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:08:34.75 ID:/BdwMbBA
ウザイ奴がしきりだしたー
ひとりｷﾀｰ
劇団
ひとり来た
50 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:08:53.96 ID:HGxJrv0q
それシステムっていうかマニュアルじゃん
就活のGDみたいだな
この講義に相応しくない表現がありました。深くお詫び申し上げます。
NHK
NHK
>>43
政府が電気代を払えなくて原潜の炉心冷却がヤバかったロシアです
政府が電気代を払えなくて原潜の炉心冷却がヤバかったロシアです
最初から原発反対の前提になっちゃってるじゃん
55 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:09:16.90 ID:OGhnRLd0
劇団きたー
何もしなければ、「何もしない」という事以外で責められる事はない
お金はもらってました
グループごとに方法論が変わって面白いな
ひとりはふっかけ役やな
60 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:09:26.36 ID:BGxYjqze
リスク評価のリスクのが問題では？
61 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:09:29.65 ID:PlNYGdwa
フェールセーフが足りないと発言しただけの技術者を監視する原子力村
62 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:09:35.36 ID:Vu0g3npg
>>40
「利権団体が作られてしまうリスク」か
「利権団体が作られてしまうリスク」か
この学生さん達
使用済み核燃料の問題は念頭に置いたうえで議論してるのかな
10万年安全に保管する施設をセットで考えないといけないシステムなんだが分かってるか？
使用済み核燃料の問題は念頭に置いたうえで議論してるのかな
10万年安全に保管する施設をセットで考えないといけないシステムなんだが分かってるか？
劇団ひとりは、仕切りたがり屋さん
65 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:09:52.79 ID:wVVrbm6Z
リスクを受けたくなければやるなと？
なんでこの人すわらせてもらえないの
>>43
その時は、間違っているとは思っていなかった。
その時は、間違っているとは思っていなかった。
68 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:10:09.73 ID:6AyydmlH
劇団ひとりの言ってることはさっきの看護婦と一緒なんだけど
喋りが下手だから伝わらない
喋りが下手だから伝わらない
69 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:10:17.16 ID:HGxJrv0q
先生口出すなよ
原子炉は複雑度が高いから高リスクって事だろｗ
こういう議論で棘のある発言する女の子いやだなあ
助手いらん
側に寄らないｗ
北極や南極にでもいかないと
北極や南極にでもいかないと
一番最悪
紅フィットってなんすか！
76 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:11:09.38 ID:Vu0g3npg
つきつめれば想定できないことを想定しろって話になるだろうな
ベネフィット言いたいだけですね
79 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:11:30.69 ID:P7M3pFkO
伝え方が下手だけどひとりの主張は一貫してる
80 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:11:34.21 ID:PlNYGdwa
次の原発事故は中国か韓国だよ
ちゃんと冷却できるシステム作っとけばいいじゃん
電気来なかったら建屋ごと水没させるとかさぁｗ
なんかあるだろ
電気来なかったら建屋ごと水没させるとかさぁｗ
なんかあるだろ
一般的でないカタカナ英語使う奴は信用できん
明日職場でベネフィットって言いたくなってきた
84 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:11:56.15 ID:0WxTxRMH
劇団ひとりがんばってるなぁ
地下に作るとか
最悪の場合水をガンガン入れて冷却
最悪の場合水をガンガン入れて冷却
87 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:12:06.69 ID:wVVrbm6Z
バカｗｗｗｗ
プルサーマル押しとったな政府は
89 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:12:20.11 ID:kTWN5mjw
どこまでリスクを考えるかとなるとコストの問題もつきまとう
まず建てたのは電力需要では
残余のリスクは考えなくて良い理屈をひねりだしてくれ
92 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:13:04.75 ID:6AyydmlH
後出しじゃんけんなんだから
もっと踏み込んだ話できるでしょ
もっと踏み込んだ話できるでしょ
93 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:13:09.05 ID:NvaY1MG1
みんな自分勝手に発言してるなｗ
94 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:13:19.71 ID:PlNYGdwa
東海第2も大惨事一歩手前だった311
>>90
米国が原発売りたかっただけではｗ
米国が原発売りたかっただけではｗ
あり得ないっていうことはあり得ないからそれはどうだろ
97 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:13:35.97 ID:Vu0g3npg
チェックのカワイコちゃんいるかな
99 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:13:41.68 ID:Jyur0Xk0
建屋に溜まった水素を逃がせなかったのが馬鹿設計だったな
地デジになれば、好みのカメラアングル選択出来るとかあったよな。
チェック服の子だけ観ていたいんだが…ｗ
チェック服の子だけ観ていたいんだが…ｗ
ちゃんと白熱してるなー
NHKも本気出したか
NHKも本気出したか
矢作来た
103 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:14:08.74 ID:4ywBOiCs
しずらいって…
否定できないように東電がＣＭやりまくったからな
安全安全
安全安全
105 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:14:19.65 ID:HGxJrv0q
立場とか最初から考えないほうが良くない？
原因並べて、その原因がどの立場に起因するのものなのかって考えたほうがよさそう
原因並べて、その原因がどの立場に起因するのものなのかって考えたほうがよさそう
106 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:14:19.39 ID:kjQyKTYc
典型的な東北顔
だからその「線引き」をどうやって他人に納得させるのよ
やっぱ教授は「じゃん」を多用しないと面白くない
109 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:14:56.35 ID:/BdwMbBA
グループ２は流石理系て感じ
110 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:15:00.80 ID:BGxYjqze
やっと議論しとる…
明大は何だったのか？
明大は何だったのか？
111 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:15:11.88 ID:XGIliG3Z
今までの日本の大学のなかで一番まともそうじゃない？
113 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:15:16.32 ID:PlNYGdwa
総括原価方式で電力会社の安全CMもどんどん打てるシステム
114 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:15:23.73 ID:kTWN5mjw
チェックの娘は服変わってた
115 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:15:25.40 ID:NvaY1MG1
40年も街を潤してたのにｗ
>>110
先生は白熱してたんじゃね。
先生は白熱してたんじゃね。
原発・米軍・ゴミ処理場・刑務所etc...
裏庭にはゴメンなものは、一箇所に集めて特区にするしかない
裏庭にはゴメンなものは、一箇所に集めて特区にするしかない
だから原子炉すっごく危険だけど秘本は資源が無いから導入します
でも爆発するとえらい事になるから覚悟しといてね
って言っとけよwww
でも爆発するとえらい事になるから覚悟しといてね
って言っとけよwww
>>115
一般家庭から金取ってね
一般家庭から金取ってね
チェックシャツの子は今のグループで赤いスウェット地の服きてるね
期待値とリスク選好で終わり
>>111
こ これはｗ
こ これはｗ
124 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:16:33.74 ID:HGxJrv0q
でも自治体で訓練とかしてたでしょ
125 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:16:35.87 ID:Vu0g3npg
>>112
大学というか、この専制が結論押し付けようとしないせいだね
大学というか、この専制が結論押し付けようとしないせいだね
明治のもステレオタイプが受け入れられるなら面白い議論だったとは思うけどな
赤に黒の服の人ださいな…
129 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:17:04.06 ID:BGxYjqze
>>90
それはちょっと正確ではない
現在アメリカがイランや北朝鮮に対するのと同じ意味で日本が核を持つことを
否定していたなら、電力需要に関係なく日本は原発を建てることはできなかった
アメリカの原発をアメリカの言い値で日本が買うという流れができたから
つまりアメリカの顧客になったから日本に原発が立った
>>97
原発事故の影響は世代を越えた広がりを持ってるじゃん
中学生以下の馬鹿ですか？
それはちょっと正確ではない
現在アメリカがイランや北朝鮮に対するのと同じ意味で日本が核を持つことを
否定していたなら、電力需要に関係なく日本は原発を建てることはできなかった
アメリカの原発をアメリカの言い値で日本が買うという流れができたから
つまりアメリカの顧客になったから日本に原発が立った
>>97
原発事故の影響は世代を越えた広がりを持ってるじゃん
中学生以下の馬鹿ですか？
131 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:17:15.11 ID:NvaY1MG1
じゃんけんしてるぞｗ
ちゃんとお洒落すれば化けるな
なんかとなり楽しそうだな
>>125
いや学生のレベルｗ
いや学生のレベルｗ
リスク評価ってなんですか？
だから福島はもうダメだから全員避難させろよｗ
138 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:18:02.26 ID:Vu0g3npg
南相馬の奴に語られたら、みんな黙るしかないだろｗ
>>124
「訓練する必要があるってことは危険なのか！」って殴りこまれて訓練潰されたって話だが
「訓練する必要があるってことは危険なのか！」って殴りこまれて訓練潰されたって話だが
しゃべり慣れてるな
新聞記者風の哲学専攻
142 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:18:26.59 ID:kTWN5mjw
>>121
ん？最初のグループのゆったりした服の娘じゃないのか
ん？最初のグループのゆったりした服の娘じゃないのか
喋りうまいなｗ
服小さくね？
ぱっつんぱっつんやん
ぱっつんぱっつんやん
145 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:18:53.79 ID:kjQyKTYc
スキルアップのために大学院に入った看護士っぽい男性
146 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:18:53.27 ID:HLt8u16x
↓世界金融の中心地 ウォール街の反応
147 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:18:57.89 ID:NvaY1MG1
いやいや、軸は２つだろｗ
プレゼン慣れてる感じ
149 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:19:00.18 ID:PlNYGdwa
>>138
南相馬、我慢して住んでるだろ
南相馬、我慢して住んでるだろ
宇宙人？
>>112
院生だし皆専攻違うからだろう
院生だし皆専攻違うからだろう
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2011/11/13(日) 18:14:33.18 ID:zyJxWb7H0
白熱教室で科哲のセンセが｢トランスサイエンスの領域が増えている｣とか言ってるけど、
"科学の領野と価値判断の領野が交じってるから"なんじゃなくて、
もともと科学の射程は非常に狭い(科学が答えられる問題は少ない)ので、
射程を広げるために"人文科学"や"社会科学"といった｢緩い科学｣を生み出したためじゃね？
白熱教室で科哲のセンセが｢トランスサイエンスの領域が増えている｣とか言ってるけど、
"科学の領野と価値判断の領野が交じってるから"なんじゃなくて、
もともと科学の射程は非常に狭い(科学が答えられる問題は少ない)ので、
射程を広げるために"人文科学"や"社会科学"といった｢緩い科学｣を生み出したためじゃね？
学生さんにしてみたらこういうのは楽しいだろうな
一番頭がフル回転してる時期だもんなあ
一番頭がフル回転してる時期だもんなあ
155 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:19:10.06 ID:Vu0g3npg
>>130
先生の制限無視して好き勝手騒いで別の話題したがるのは、幼稚園製ですか
先生の制限無視して好き勝手騒いで別の話題したがるのは、幼稚園製ですか
156 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:19:10.55 ID:P7M3pFkO
157 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:19:16.43 ID:OWgPdE7G
発表慣れしてる
宇宙人
って何ｗｗ
って何ｗｗ
プレゼンうまいな
プレゼン慣れしてる
161 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:20:02.57 ID:Y8f10KNN
すげぇ、全然噛まない
162 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:20:03.11 ID:zC4hlDX1
これはブレインストーミングだよな？？？
これ科学哲学じゃないだろ
164 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:20:13.74 ID:Vu0g3npg
人前でこんなにうまく話せねえええ
ンフト
確率の心理的評価だよな。線形じゃない
>>151
放送されるの前提で履修届出す強者ばかりだしな
放送されるの前提で履修届出す強者ばかりだしな
170 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:20:49.94 ID:HLt8u16x
児玉清の生まれ変わり
目があった
172 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:20:54.33 ID:BGxYjqze
あら可愛い
あの子可愛いな
ソフト麺
そんなん当たり前やん
パールの娘かわいいのお
１０００年に一回ってどうやって計算できたんだよｗ
ああチェックの子、この子だ
パールのネックレスしてる
放送を意識してるのかｗ
パールのネックレスしてる
放送を意識してるのかｗ
>>155
だから先生の制限だというあんたの見立てが勘違いなんだってばよ
だいたいなんであるテーマについて議論するときに、そのテーマの核心に関わる問題について
制限を付与して議論しようなんて話になるのよ。
原発事故を論ずるのに、問題にされるレベルの原発事故が当然に孕みうる影響を
事実的に考慮せずに議論することに何の意味があるんだ？ そんなことに意味が無いのは自明だろう？
だから先生の制限だというあんたの見立てが勘違いなんだってばよ
だいたいなんであるテーマについて議論するときに、そのテーマの核心に関わる問題について
制限を付与して議論しようなんて話になるのよ。
原発事故を論ずるのに、問題にされるレベルの原発事故が当然に孕みうる影響を
事実的に考慮せずに議論することに何の意味があるんだ？ そんなことに意味が無いのは自明だろう？
紙の臭い嗅いでる
1000年に一度と言われると
「俺の生きている時代にはそんなのこないだろう」
と無意識に思ってしまうのが人間の性
正常性バイアスだっけ？ 津波の特集番組で心理的なソレを解説してたっけな
本来は「1000年に一度なら俺の生きてる時代にも来るかも」と考えないといかんのだろうけど
「俺の生きている時代にはそんなのこないだろう」
と無意識に思ってしまうのが人間の性
正常性バイアスだっけ？ 津波の特集番組で心理的なソレを解説してたっけな
本来は「1000年に一度なら俺の生きてる時代にも来るかも」と考えないといかんのだろうけど
若いやつほど一般的じゃない用語みたいなのを使いたがる傾向があるなｗ
前に1000年に一度のスーパー洪水対策にスーパー堤防作ろうとして潰された事あったよな
浦和の原口っぽい
188 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:21:54.49 ID:/BdwMbBA
黒シャツウザイ
可愛い子ｲﾀ―――――――――――！
Rock'on!♪
Rock'on!♪
地デジの字幕だと、名前まで出るのか。
それをきいてどうするの？ 重箱つつき婆
10億年に1回と言ってた格納容器が壊れる事故が起きたのに1000年に1回はダメだろ
>>184
1000年に一度の災害より前にしなきゃいけないことあるからな
1000年に一度の災害より前にしなきゃいけないことあるからな
黒シャツはどっかの声優にいそう
最大被害から考えるけどな 福島なら 半径５００ｋｍ以内は死ぬとか
>>185
付き合ってるな
付き合ってるな
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
コストの問題はスルーなんか
黒シャツを見つめてる
准教授スルドイつっこみ
ずっと俺のターン
今話してる男子は、前に劇団ひとりと対決していた立て襟の子か
203 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:23:03.41 ID:HLt8u16x
↓新橋の居酒屋から休日出勤だったサラリーマンが中ジョッキ片手にガツンと一言
>>182
考えてるのは誰でもできるが、それにコストを払えるかどうかは…
考えてるのは誰でもできるが、それにコストを払えるかどうかは…
いろんな意見・視点を出して議論しろっていってんのに
先生がそれ否定してどうすんだよ
先生がそれ否定してどうすんだよ
女助教授はドＳっぽいな
207 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:23:18.38 ID:Vu0g3npg
科学コミュニケーションの議論を踏まえるなら
先に立場わけしたこの子の見方はアリな気がする
先に立場わけしたこの子の見方はアリな気がする
住民無視すんなってのが感情的だよな。おばさん、鼻で笑えば正論になるとでも？
当事者にならないと究極的にはわからんだろ
可愛い子は頷いてるだけか
拙い話し方だけど、好感持てるな。一生懸命伝える姿勢が大事だなと思う
先生誰かに似てると思ったら、
岡田武史に似てるんだな
声と喋り方が
岡田武史に似てるんだな
声と喋り方が
214 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:23:40.29 ID:NvaY1MG1
なんで中途半端に横文字なんだよｗ
横文字使われるとビビるからやめてほしいよね
217 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:24:18.94 ID:BGxYjqze
だから想定される最大リスクを適正に表に出さなかったのが最大の問題で、最低限それだけはやっとくべきだったんでは？
>>206
夜は淑女
夜は淑女
>>202
何の番組で？
何の番組で？
221 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:24:30.96 ID:0WxTxRMH
こっちみんな
考えるけど選択するだけで
何かを決定したり変えたりする力はないと思うべきな気がする
何かを決定したり変えたりする力はないと思うべきな気がする
生徒の意見を聞きたいのか当事者の考えを聞きたいのか質問はっきりさせい
明大って何の話してたっけ
もう忘れた
もう忘れた
やつら
>>178
一般的な学生からしたら全然意識してるレベルじゃないだろｗ
一般的な学生からしたら全然意識してるレベルじゃないだろｗ
自己決定論は混ぜないのかな
228 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:25:08.87 ID:CVdVyXsF
少し前の関東の大学の進行役の教授より
聞きやすい
聞きやすい
229 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:25:11.82 ID:6AyydmlH
予備電源もう一つ付けてたら済んだ問題だろ
そんな大上段に構えて話す問題でもないだろ
そんな大上段に構えて話す問題でもないだろ
230 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:25:15.87 ID:OGhnRLd0
誰かに似てると思ったら原口元気だ
>>219
中途半端な民営だったからなあ
中途半端な民営だったからなあ
>>220
このシリーズの第1回
このシリーズの第1回
責任を定義して欲しいです
234 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:25:42.54 ID:Vu0g3npg
政策決定者が官僚だと責任とらされるものなの？
>>229
ポンプも海水に浸かったけど？
ポンプも海水に浸かったけど？
責任は重くないよ
嫌なら自分で選べ
嫌なら自分で選べ
>>224
英単語の問題
英単語の問題
240 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:26:22.36 ID:PlNYGdwa
>>229
アメリカとは予備電源の多様性が少なくてフイタ
アメリカとは予備電源の多様性が少なくてフイタ
241 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:26:25.28 ID:HGxJrv0q
爆発した原因に一般人は関われないからね
住民レベルだったら、原発を置くか置かないかレベルで考えるしかなくね
住民レベルだったら、原発を置くか置かないかレベルで考えるしかなくね
>>207
はあ？何をわけのわからないことを言ってるの？
あんたは「原発事故のリスク」から「原発のリスク」が切り離されるかのように言ってるが、
その間にはどういう区別を設定してるんだ？
だいいちチェルノブイリ原発事故の影響は数世代にまたがった広がりを持っているよな？
その広がりがあるなら、「原発事故のリスク」の引き受けを論ずるときに、原発事故の
事実的広がりからみて、それに応じた適切な引き受け主体はどの範囲か、という問題は
当然出てくるよな？
はあ？何をわけのわからないことを言ってるの？
あんたは「原発事故のリスク」から「原発のリスク」が切り離されるかのように言ってるが、
その間にはどういう区別を設定してるんだ？
だいいちチェルノブイリ原発事故の影響は数世代にまたがった広がりを持っているよな？
その広がりがあるなら、「原発事故のリスク」の引き受けを論ずるときに、原発事故の
事実的広がりからみて、それに応じた適切な引き受け主体はどの範囲か、という問題は
当然出てくるよな？
今北
KJ法か
KJ法か
244 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:26:35.10 ID:NvaY1MG1
すでに墓場にいった人はどうすんだｗ
先生と生徒のコミュでは一番いいな
247 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:26:52.28 ID:kjQyKTYc
めっちゃ可愛い
事故後が事故后になってたな
中国人
中国人
あーなるほど
先生の解説分かりやすい
先生の解説分かりやすい
俺なんか 事故後全国の原発に防潮堤速攻で作るのかと思ったが 土嚢積んでたもんな。
超危機管理甘いよな 政府も
超危機管理甘いよな 政府も
付箋少ない
254 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:27:36.91 ID:PlNYGdwa
>>244
正力松太郎、こんなことになるとは・・・
正力松太郎、こんなことになるとは・・・
255 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:27:52.77 ID:0WxTxRMH
無理無理
まずマスコミぶっ潰さないと
防げないよ
まずマスコミぶっ潰さないと
防げないよ
257 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:27:56.08 ID:HLt8u16x
冷蔵庫だろうがＴＶだろうが壊れるまで考えもしないよ
>>257
えっ
えっ
260 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:28:19.72 ID:QhtxvAMa
さっきのオッサンと比べるとやはり場慣れしてない印象
>>252
土台みたいのが凄いな。
土台みたいのが凄いな。
>>252
っぽいけどさｗ
っぽいけどさｗ
この子もまあまあかわいいいね
べき分布きた。扱いがえらくむずい
ゼロになるのは国家予算です
266 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:28:37.60 ID:Vu0g3npg
カワイイのに歯並びが残念な子だ
メイクで大きく化けそう
>>232
ごめん見てなかったわ
ごめん見てなかったわ
∧＿∧
O､（ >∀<）O 俺の付箋を
ﾉ, ） ■ ノ ヽ 分けて上げるよ
ん､/ ■ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ■ヽ＿）
O､（ >∀<）O 俺の付箋を
ﾉ, ） ■ ノ ヽ 分けて上げるよ
ん､/ ■ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ■ヽ＿）
271 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:29:01.31 ID:kjQyKTYc
劇団ひとりにプレゼンさせたほうが面白いのに
地味だけど素材は悪くない子が多いな
273 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:29:06.21 ID:kTWN5mjw
厚さ１０ｍ 高さ５０ｍ 位あれば防げたかのな？
いくら予算掛かるんだろう
いくら予算掛かるんだろう
聞きづらいな
性格悪そう
標準語だな
>>273
たぶん、住環境悪化の悪寒
たぶん、住環境悪化の悪寒
原発をいざって時には船になる構造にすれば良いんじゃね？
現実での大人社会
想定されるリスクに対して、対策はせず、責任回避できる言い訳を用意しておきます。ｗ
想定されるリスクに対して、対策はせず、責任回避できる言い訳を用意しておきます。ｗ
原発は被害が拡散するからな
単純に自動車と比較できない難しさがあるな
単純に自動車と比較できない難しさがあるな
282 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:29:45.12 ID:Y8f10KNN
ちょっと化粧すれば化けるだろ、かわいい
>>273
住民＜50ｍもあったら日が差さないじゃないか！
住民＜50ｍもあったら日が差さないじゃないか！
285 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:29:58.08 ID:0WxTxRMH
この先生偉そうだけどおまいも原発ヤバイの知らんかったんだろ
タバコを吸う奴が微量な放射能を気にする不思議だな
プラントやってる奴は同じようなこと言ってたわ。
炉に溶けちゃう奴が出てくる事故はよくあるけど中で収まるから
炉に溶けちゃう奴が出てくる事故はよくあるけど中で収まるから
288 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:30:18.09 ID:P7M3pFkO
元チェックの子かわいいわぁ
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O 俺のは50m級
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ ■ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ■ヽ＿）
O､（ ´∀｀）O 俺のは50m級
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ ■ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ■ヽ＿）
>>283
いやいや工業大学とか凄いぞ
いやいや工業大学とか凄いぞ
松坂きたーｗ
それ面白くない論点
294 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:30:47.67 ID:PlNYGdwa
>>285
震度6に耐えられない存在とは知らんかった
震度6に耐えられない存在とは知らんかった
北方領土あたりに原発作って電気送ってくればいいじゃん
296 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:31:08.93 ID:/uGGYXj3
原発事故1回の被害が非常に大きいからだろ。
>>290
mが一つ抜けてますよ
mが一つ抜けてますよ
凄い服装だ
>>295
それなら、是非竹島に
それなら、是非竹島に
>>279
原潜の技術応用で海底に設置しよう構想はある。フランスとか
原潜の技術応用で海底に設置しよう構想はある。フランスとか
リスク＝発生確率×被害
っていうありきたりな話だろう
っていうありきたりな話だろう
同じ場所に置いてたのだろ
福島のは確率の大小の問題じゃないんじゃない？
安全性を確保する論理の誤謬だと思う
二重性で確保されてなかったじゃん
1000年の一度の地震に耐える設備が二つあれば
100万年に一度にできたんじゃない？
それが両方だめになったということは論理的にだめだった
安全性を確保する論理の誤謬だと思う
二重性で確保されてなかったじゃん
1000年の一度の地震に耐える設備が二つあれば
100万年に一度にできたんじゃない？
それが両方だめになったということは論理的にだめだった
スゲエえら張ってるな
>>286
たばこよりイメージとしてだが、奇形児産まれるとかあるから、怖くないか？
たばこよりイメージとしてだが、奇形児産まれるとかあるから、怖くないか？
大体リスクを定量的に評価したデータって存在しないだろ
だって絶対安全なんだから
だって絶対安全なんだから
出遅れた
時間とともに確率は変動するしな
>>234
ちゃんと論理示してるのに、「原発のリスク」と「原発事故のリスク」が違うんだ、などと
どう見ても含めうる文脈が並立しうる語でクッキリ分けられても困るよなｗ
絶望的に論理性に欠けてるがゆえに自信満々な馬鹿はほんと始末に悪い
>>266
>>242は原発（事故）のリスクについて論ずるのであれば、性質上、興味があるかどうかで切れる話ではないんだが。
この教室は原発をネタに議論ごっこをする場だと開き直るならともかく、曲がりなりにも原発の問題について
論じようとしてるのであれば、>>242の観点を無視するようなら完全な失敗だろ
先生がどう言ってるかなんて関係ないよ。白熱教室で先生がおかしなこと言ってたことなんてたくさんあるぞ
内容で考えられないならこういう番組見ても意味ないんじゃないのか
ちゃんと論理示してるのに、「原発のリスク」と「原発事故のリスク」が違うんだ、などと
どう見ても含めうる文脈が並立しうる語でクッキリ分けられても困るよなｗ
絶望的に論理性に欠けてるがゆえに自信満々な馬鹿はほんと始末に悪い
>>266
>>242は原発（事故）のリスクについて論ずるのであれば、性質上、興味があるかどうかで切れる話ではないんだが。
この教室は原発をネタに議論ごっこをする場だと開き直るならともかく、曲がりなりにも原発の問題について
論じようとしてるのであれば、>>242の観点を無視するようなら完全な失敗だろ
先生がどう言ってるかなんて関係ないよ。白熱教室で先生がおかしなこと言ってたことなんてたくさんあるぞ
内容で考えられないならこういう番組見ても意味ないんじゃないのか
311 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:32:22.48 ID:GLRU5JJj
仕分けで堤防の予算を政府が削減した。
理由は、1000年に1度のために大規模な予算をあてる必要が
あるのか。
ネット民は民主党を叩いてたけど、リスクとベネフィットの観点からは
難しい問題だと思う。
理由は、1000年に1度のために大規模な予算をあてる必要が
あるのか。
ネット民は民主党を叩いてたけど、リスクとベネフィットの観点からは
難しい問題だと思う。
条件付き確率きた。統計のレトリックはほとんどこれ
科学論文もそうだね
科学論文もそうだね
313 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:32:27.25 ID:/uGGYXj3
死亡リスク？経済リスクだろ
314 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:32:34.62 ID:Y8f10KNN
変なことを言い出した
とりあえず福島は想定していた津波の高さが違っていたわけだ。
これは全国の原発も見直すべきである。
仮に福島と同じ程度の被害がでたときと防潮堤の建設費を比べたら
ずっとお得なはずだ。
これは全国の原発も見直すべきである。
仮に福島と同じ程度の被害がでたときと防潮堤の建設費を比べたら
ずっとお得なはずだ。
死ぬ方が嫌だろｗ
>>303
デリバティブのリスク分散構造に似てるな
デリバティブのリスク分散構造に似てるな
50年間？
先生は、リスクの大きさを、自分たちで考えて、発表させたいんだけど、
生徒はいままでの蓄積＝材料で説明してしまう。
生徒はいままでの蓄積＝材料で説明してしまう。
もみあげ剃れ
322 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:05.47 ID:dv0+yk3o
疾病リスクは高いだろ
>>308
土曜の夜に見ればいいよ
土曜の夜に見ればいいよ
安全性よりも利権が最優先されてるからこんな議論ムダなんだけどね
高度成長期に、自動車をこういう遡上に載せた宇沢翁は偉大だなあ
かんがえた
327 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:48.97 ID:C2FAbQGj
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
329 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:54.19 ID:PlNYGdwa
津波以前に震度6で原発の配管がダウンとなると全国の原発が難しくなる
>>323
そだね、ありがと
そだね、ありがと
そもそもなんで原発が必要かってところから始めないとだめなんじゃね
333 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:34:14.03 ID:Vu0g3npg
334 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:34:16.51 ID:AM3HvMhn
これ聴講生もいるのかな？
一応、放射能での死者はまだいないからな
>>315
では電気料金爆上げも認めてねﾃﾍ
では電気料金爆上げも認めてねﾃﾍ
337 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:34:25.66 ID:/uGGYXj3
死亡リスクじゃないでしょ？経済損失リスクでしょ。
死亡ももちろん計算損失に換算するし。
死亡ももちろん計算損失に換算するし。
取り返しがつかないからだろうなぁ
人が死ぬんじゃなくて人が住めなくなるっていうのが
人が死ぬんじゃなくて人が住めなくなるっていうのが
頭のいい人は他人の話を聞くのもうまいな
>>331
自然にかえろうとか言い出すのか？
自然にかえろうとか言い出すのか？
341 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:34:35.16 ID:HLt8u16x
30年も前の原発使ってないで新しいのに買い替えろよ
中身があるようでないような。偏差値高い人間集めて見える視点でもこのくらいかとしか。
ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
ブボボ
同時多発屁ロ
急性障害で1人も死ななくても経済的損失何百兆円だったらダメだろ
都内でこういう授業やる大学ないのかな
>>332
いや、どうせ政治案件になってつぶされる
いや、どうせ政治案件になってつぶされる
>>310
それは論点の一つだけど、原発は論点がもっと数え切れないくらいあって
それが出ないことを指摘してえらそぶるのは揚げ足取りでは？
というかその話はリスクというよりコストとベネフィットの話に近い気がする
それは論点の一つだけど、原発は論点がもっと数え切れないくらいあって
それが出ないことを指摘してえらそぶるのは揚げ足取りでは？
というかその話はリスクというよりコストとベネフィットの話に近い気がする
351 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:36:09.69 ID:P7M3pFkO
>>347
講義ではないけど東大ではやってるみたいだよ。
講義ではないけど東大ではやってるみたいだよ。
議論してたら非常用電源あんなとこ置かないだろｗ
外部電源の設置の仕方はおかしかったよな
飛行機テロに会わないように自ら爆弾を持ち込む笑い話と同じ
飛行機テロに会わないように自ら爆弾を持ち込む笑い話と同じ
東電は佐渡島に原発作って
関電は淡路島に作れば良かったのか
関電は淡路島に作れば良かったのか
355 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:36:30.39 ID:Vu0g3npg
>>328
そうやって、自分の直感からくる結論だけ突然断言し、その思考過程を示せない奴は、
こういう授業や放送のような白熱した会話には参加できないよ
「お前バカ！」
「お前終わってる！」
「お前のかーちゃんでべそ！」
一人でやってればいいじゃん
俺はそういう会話に興味ない
そうやって、自分の直感からくる結論だけ突然断言し、その思考過程を示せない奴は、
こういう授業や放送のような白熱した会話には参加できないよ
「お前バカ！」
「お前終わってる！」
「お前のかーちゃんでべそ！」
一人でやってればいいじゃん
俺はそういう会話に興味ない
この女性はずっと前で立ってるのかｗ
>>340
不便な生活かリスクのある生活かって聞いたらリスクのある生活になると思う
不便な生活かリスクのある生活かって聞いたらリスクのある生活になると思う
一人可愛い子が居た
肌がきれいだな
360 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:36:44.96 ID:OGhnRLd0
調べれば
想定した津波の波高が低く設定されたって風のうわさで聞いたけど
受ける被害もリスクファクターの増大だからな。程度は分からん。
統計有意差は出るだろうけど
統計有意差は出るだろうけど
甲状腺がんって多くないんじゃなかったっけ
364 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:36:53.79 ID:/uGGYXj3
なんで健康被害のリスクだけ考えてるんだ？
こいつらには経済的観念はないのか？
こいつらには経済的観念はないのか？
エロい
放射線が体に悪いのはみんなしっているけれど、
具体的にどのぐらいでどう症状が出るとか
細かいことははっきり例示されていない未知の領域だからな
具体的にどのぐらいでどう症状が出るとか
細かいことははっきり例示されていない未知の領域だからな
367 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:37:13.60 ID:PlNYGdwa
事故後に超党派で地下原発議員連盟ができて原子力村に毒されてると思った
セクハラ発言きたｗ
福島なんて 電源落ちても冷却効く装置が設計段階であったのに、途中で取っちゃたんだぜ。
>>363
死亡率は低いはず。数は多いかな。手術でとっちゃうから
死亡率は低いはず。数は多いかな。手術でとっちゃうから
371 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:37:43.91 ID:C2FAbQGj
劇団ひとりくんはまだか！
ところで、トンキン土人って何だったの？
むしろ福島原発のおかげでガイガーカウンターが普及して、原発とは無関係な放射線事件が発見できた。
374 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:37:47.45 ID:W/O2I9qR
今回はわかりやすいな
明治も頭良さそうなのいるじゃん
明治も頭良さそうなのいるじゃん
375 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:37:49.64 ID:Vu0g3npg
易学的だったら怖いわ
378 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:38:01.41 ID:6AyydmlH
昭和の公害も危うく因果関係が不明で乗り切られる所だったからな
379 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:38:10.43 ID:zC4hlDX1
今のアドリブの演技がいいな
>>303
そもそもある危険についての確率は、複数の設備の相対的比較に用いて
より安全性を高めるために使う道具であって、その数値自体を信用すること自体が
方法的に誤っている。なぜなら確率を出すために用いる前提やデータの信頼性が完全でないから。
例えば故障率は故障箇所を想定できない。故障箇所が想定できないということは、
複数の故障箇所ができたときに、それによる故障率の変化を追うことができないということ。
また人間がミスする確率も一定とはみなせない。地震・津波が起こる確率を考えるときに依拠
できるデータも不完全。そういうわけで確立を相対比較するならまともな確率の利用といえるけど
絶対値を信じこむのは非科学的で根拠のない議論。
そもそもある危険についての確率は、複数の設備の相対的比較に用いて
より安全性を高めるために使う道具であって、その数値自体を信用すること自体が
方法的に誤っている。なぜなら確率を出すために用いる前提やデータの信頼性が完全でないから。
例えば故障率は故障箇所を想定できない。故障箇所が想定できないということは、
複数の故障箇所ができたときに、それによる故障率の変化を追うことができないということ。
また人間がミスする確率も一定とはみなせない。地震・津波が起こる確率を考えるときに依拠
できるデータも不完全。そういうわけで確立を相対比較するならまともな確率の利用といえるけど
絶対値を信じこむのは非科学的で根拠のない議論。
臨床哲学とかあるんか
早口だ緊張してるな
>>374
明治とちゃうで
明治とちゃうで
>>373
線源の流出ヒドいねｗ
線源の流出ヒドいねｗ
385 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:38:37.70 ID:AM3HvMhn
壊滅的に字が下手だなw
斬新なまとめ方だな
よくわからない、色んな専攻があるんだな
388 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:39:02.08 ID:PlNYGdwa
>>378
当時も東大御用学者が活躍
当時も東大御用学者が活躍
>>384
昔はいいかげんだったからね
昔はいいかげんだったからね
390 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:39:17.04 ID:OWgPdE7G
ここは具体的で広い影響を考慮しているな
391 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:39:19.27 ID:C2FAbQGj
確率はわかってるとして議論したほうがいいじゃね
国民は飼い慣らされるものである
なんかわかりづらい
395 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:40:04.01 ID:HLt8u16x
トンキンエア被災で買い占めパニック
被災地に食料が回らないリスク
被災地に食料が回らないリスク
おっさん学生
政治的リスクで考えれば 麻生のときの原発事故訓練と菅のときの原発事故訓練ぜんぜん違うしな。
政権交代で、そういった流れが継承されないのもでかい。
菅は、アメリカの支援の対応すらできないで、見に行って爆発させたからな。アホだろ
政権交代で、そういった流れが継承されないのもでかい。
菅は、アメリカの支援の対応すらできないで、見に行って爆発させたからな。アホだろ
なんだこのオッサンは
髭が濃い
いかはん
401 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:40:27.67 ID:Vu0g3npg
>>374
明治とじゃかなり偏差値の差あるかな。。。
明治とじゃかなり偏差値の差あるかな。。。
ﾘｽｸとﾒﾘｯﾄ、ﾍﾞﾈﾌｨｯﾄの問題なら
原発よりも沖縄米軍基地、普天間の問題で論じたほうがわかりやすいし
ｲﾝﾊﾟｸﾄありそうなんだが、それは無理かｗ
原発よりも沖縄米軍基地、普天間の問題で論じたほうがわかりやすいし
ｲﾝﾊﾟｸﾄありそうなんだが、それは無理かｗ
40歳でも通じるな
404 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:40:36.84 ID:AM3HvMhn
ああ医学部諦めた人だな
さっきの子、目から上だけなら神だな
406 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:40:40.16 ID:WCSOnBhm
おっさんすぎｗｗｗ看護学科何竜留してるんだｗ
407 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:40:44.96 ID:C2FAbQGj
>>393
俺の心は野生でありたい(･`ω´･ )
俺の心は野生でありたい(･`ω´･ )
臨床哲学専攻同士のバトルが
>>406
看護だし出戻りでしょ
看護だし出戻りでしょ
410 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:41:21.37 ID:0WxTxRMH
そもそも日本にくる大津波や大地震が低確率って考えがおかしい
震度６クラスは毎年のようにきてるし
大津波も昭和の時代だけでも何度もきてる
震度６クラスは毎年のようにきてるし
大津波も昭和の時代だけでも何度もきてる
>>333
その「事故」の意味をちゃんと説明してみなよ。さっきから「事故」とか書くだけで何の説明もしてないじゃんあんた
>>348
わからないならわかるふりをするなよ
>>350
コストとベネフィットを考えるとき、コスト計算にはリスク計算を反映したコストが含まれてくるんだから
切り分けできるという考え方自体単純な間違い。てか少しは論理追えよ。一つ追うだけでわかるはずだろ。
その「事故」の意味をちゃんと説明してみなよ。さっきから「事故」とか書くだけで何の説明もしてないじゃんあんた
>>348
わからないならわかるふりをするなよ
>>350
コストとベネフィットを考えるとき、コスト計算にはリスク計算を反映したコストが含まれてくるんだから
切り分けできるという考え方自体単純な間違い。てか少しは論理追えよ。一つ追うだけでわかるはずだろ。
412 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:41:28.04 ID:kjQyKTYc
萩原聖人
413 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:41:33.05 ID:6AyydmlH
町田町蔵
414 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:41:43.41 ID:Vu0g3npg
マスコミに東電関連から大量の金流れて、情報隠蔽されてたじゃん
新聞やテレビ含めて
新聞やテレビ含めて
この人もそうだけど現役の看護師さんなのかもね
417 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:42:16.31 ID:/IO8FgRY
津波の対策をしていなかったとは思っていなかった。
河北新報で今回並みの津波はありえると東北電力は調査し
女川で対策をしていた。
河北新報で今回並みの津波はありえると東北電力は調査し
女川で対策をしていた。
418 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:42:24.97 ID:C2FAbQGj
おめーらおっさんおっさん言いやがって！
老け顔の学生なめんな！
老け顔の学生なめんな！
419 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:42:31.20 ID:/BdwMbBA
リスク想像すると到底出来ないから考えるない事にしました。
印欧哲学科
臨床哲学って何やってんだ？
論点ぶれ過ぎ
>>355
どう見ても説明しまってくるだろさっきから。
ただ「事故」についてみんな考えてる！と絶叫することのどこが議論・意見なんだ。
そういう発言がまともかのように言ってのけるのは馬鹿としか言いようがないだろ。
アホと言い換えてほしいのか？
どう見ても説明しまってくるだろさっきから。
ただ「事故」についてみんな考えてる！と絶叫することのどこが議論・意見なんだ。
そういう発言がまともかのように言ってのけるのは馬鹿としか言いようがないだろ。
アホと言い換えてほしいのか？
たつみちゃん言うのか
原子カムラはどうしてできたのか
426 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:43:06.70 ID:6AyydmlH
東電批判も最近じゃ聞かなくなったな
媚薬嗅がされたんだろうな
媚薬嗅がされたんだろうな
>>418
出演者ご本人ですか？
出演者ご本人ですか？
開沼って人27歳くらいだっけ
すごいな
すごいな
>>419
俺はよくやる
俺はよくやる
きびしいな
補助金受けてる連中は、”被害者”ではないな
議論の基本があまりできていないな。
まず、自分の結論（言いたいこと）を発表して、それから、その結論に至る
考えを説明するということがなっていない。
これでは、何を伝えるのかあやふやになってしまう。
まず、自分の結論（言いたいこと）を発表して、それから、その結論に至る
考えを説明するということがなっていない。
これでは、何を伝えるのかあやふやになってしまう。
434 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:43:33.78 ID:/uGGYXj3
これはなかなか鋭い質問
横やりきたｗ
みんな被害者に決まってるじゃないか
リスクを知ってて推進することに同意してたなら加害者だけどな
リスクを知ってて推進することに同意してたなら加害者だけどな
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1321177426580.jpg
先生(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
先生(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
BBA揚げ足とるな！
439 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:13.59 ID:GLRU5JJj
441 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:19.96 ID:/uGGYXj3
なんだこの意見を誘導しようとするおばさんは
442 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:21.69 ID:Vu0g3npg
>>411
キミのしたがってる話題は、俺も阪大生も先生も今放送見てる全員が興味ない
ただそれだけだ
興味持って欲しけりゃ、多数決を覆すような説明をすればいいが、
説明するのは俺じゃない
俺は阪大生と先生と今放送見てる全員に支持されてる
キミのしたがってる話題は、俺も阪大生も先生も今放送見てる全員が興味ない
ただそれだけだ
興味持って欲しけりゃ、多数決を覆すような説明をすればいいが、
説明するのは俺じゃない
俺は阪大生と先生と今放送見てる全員に支持されてる
443 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:26.46 ID:/IO8FgRY
１６１１年に今回クラスの津波があった。
東北電力は調査済み対策。
東電は放置。わかったのは数年前。東電の調査結果が土木学会の
津波対策の基準になっていた。国への東電からの今回並みの津波
のリスクは震災の数日前。
数年の時間はあった。これを放置したのが東電。
東北電力は調査済み対策。
東電は放置。わかったのは数年前。東電の調査結果が土木学会の
津波対策の基準になっていた。国への東電からの今回並みの津波
のリスクは震災の数日前。
数年の時間はあった。これを放置したのが東電。
444 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:28.26 ID:C2FAbQGj
>>427
だったら良かったのにね
だったら良かったのにね
445 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:30.38 ID:P7M3pFkO
この先生は生で見ると美人
いやいや税金投入されてる自治体と、そうじゃない周りの自治体は線引きできるだろ
これどこでやっとんや？
>>437
この先生に問い詰められ、詰られてみたいな
この先生に問い詰められ、詰られてみたいな
450 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:44:50.00 ID:HGxJrv0q
でも補助金もらってたからって言って原発が爆発することまでのリスクを引き受けたわけじゃないし
なんでこいつを代表にしたんだ
受け入れに賛成した市区町村長を決定したのは、住民だ。
今説明している学生さん、南相馬の子？
454 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:45:08.37 ID:W/O2I9qR
え、これ阪大かよｗ
後輩ワロタ
後輩ワロタ
税金の恩恵をうけてたひとそうでないひとは区別は意味があるだろ
>>452
反対派だって少なからずいるお
反対派だって少なからずいるお
５３基だっけ？これだけ原発造れたのは 危険を無視して国民に忘れさせた成果だよな 実際
あーだコーダ伝えても意味がないんだ。。。
自分の伝えたいことがベースないと、議論の意味なし。
先生も、もう少し先導しても良いかも。
自分の伝えたいことがベースないと、議論の意味なし。
先生も、もう少し先導しても良いかも。
津波や地震や天変地異を防げればいいのか
人為的ミスで事故が起きる可能性も考えておけばいいのか
人為的ミスで事故が起きる可能性も考えておけばいいのか
>>410
毎年はないだろ
毎年はないだろ
462 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:46:03.93 ID:PlNYGdwa
50代以上はこういう授業・講義うけたことないだろうな
463 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:46:03.87 ID:/uGGYXj3
想定してたのか？
もう事故は起きてしまったので、今後補助金を受けながら原発推進に賛同した人は
加害者側だということは間違いなく言えるね
加害者側だということは間違いなく言えるね
年を取ると講釈がウザくなるのはなぜなんたぜ
467 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:46:27.67 ID:HLt8u16x
469 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:46:49.76 ID:Vu0g3npg
>>423
＞どう見ても説明しまってくるだろさっきから。
さっきから「おまえのかーちゃんでべそ」ってレスいっぱいつけてるじゃん、キミ
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
＞どう見ても説明しまってくるだろさっきから。
さっきから「おまえのかーちゃんでべそ」ってレスいっぱいつけてるじゃん、キミ
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
一次産業が元々あった場所に原発建てたんだから悪いのは国かな
472 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:46:58.15 ID:HGxJrv0q
無理だろ
その県特有の土地活用があるんだから、製造業にシフトとか無理
その県特有の土地活用があるんだから、製造業にシフトとか無理
473 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:47:00.20 ID:AS2W0zgY
これ絶対「東電批判はするな」って事前に言われてるんだろうな
>>458
オイルショックがなければゆるやかだっかかもしれんね
オイルショックがなければゆるやかだっかかもしれんね
素直に印度哲学やろうよ
>>465 福島県知事の被害者づらはひどかった あきれたぜ
>>468
多数の人が思うってのはどうやってハッキリさせるの？
多数の人が思うってのはどうやってハッキリさせるの？
479 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:47:34.39 ID:rDmgncAx
「正常化の偏見」だな。
産業がないから、原発を受け入れたんだと思いますが。
多数決で決まるからな。反対していたのに原発建てられて
被害を受けたひとは本当に気の毒。
ひとくくりにされるんだろうな。
被害を受けたひとは本当に気の毒。
ひとくくりにされるんだろうな。
パールの娘かわいい
一度あまい汁を吸うとだめになるのか
ひとりがいないなとおもってたら、前進してたのか
誰が責任があるのかっての全然でてこないな。カットしてるのか？
486 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:48:11.47 ID:0WxTxRMH
マスゴミだろ
陰謀論くさくなってきたぞｗ
いや簡単な話だよやめろって
シャブ中の奴らに判断できるわけないでしょ
だから外から判断するんだよ
シャブ中の奴らに判断できるわけないでしょ
だから外から判断するんだよ
>>442
だから、話題の性質を無視した議論をしてるんだったら、番組自体が批判されて良い理由があるってことにしか
ならないんだってば。あんたは長いものにまかれろでしか考えられない低脳だからそういうリアクションになるだけで。
原発（事故）のリスクについて話題にするのに、原発事故について事実的に言えることを前提としないで「議論」するのは
現実のように見えるフィクションについてあれこれだべってるだけにしかならないよ。
だから、話題の性質を無視した議論をしてるんだったら、番組自体が批判されて良い理由があるってことにしか
ならないんだってば。あんたは長いものにまかれろでしか考えられない低脳だからそういうリアクションになるだけで。
原発（事故）のリスクについて話題にするのに、原発事故について事実的に言えることを前提としないで「議論」するのは
現実のように見えるフィクションについてあれこれだべってるだけにしかならないよ。
子供は無関心だし無責任だけどそれは許される
491 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:48:27.38 ID:Y8f10KNN
真珠のネックレスとか意識しすぎだろ
492 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:48:37.06 ID:q6i6Teov
やっぱ頭のいい大学の授業は面白いな。うらやましいわ
493 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:48:39.73 ID:Ein/hMor
パールの女の子、美人だな
顔立ちの整い具合だったらこの子が一番かもしれん
496 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:48:46.42 ID:AS2W0zgY
またペイアテンションか
こいつペイアテンション好きだなｗｗ
498 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:48:58.25 ID:HGxJrv0q
でもさあ、高卒ばっかりがいる町でみんな働くとこなくて、就職先が原発で収入も安定してるって聞けば
みんな飛びつくでっしょ、常識的に考えて
みんな飛びつくでっしょ、常識的に考えて
ペイアテンションって言わずに注意を払うって言ってくれ
500 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:49:04.43 ID:6AyydmlH
いい視点だ
>>442
はい、今この女の子がしゃべってる点は私が問題にした論点とモロに関わるね。
はい、今この女の子がしゃべってる点は私が問題にした論点とモロに関わるね。
安全圏の大坂で喉元過ぎれば議論なんてゴミだな
現場に一度行ってから議論しろよカスガキ
現場に一度行ってから議論しろよカスガキ
504 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:49:11.76 ID:Y8f10KNN
助手にオルグされそう
505 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:49:16.02 ID:OGhnRLd0
ぺいあてんしょん
506 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:49:16.74 ID:cC8TeG1c
ペイアテンションきたーーーーーーーーーーーーー！！
>>478
自治体首長の選挙とかか
自治体首長の選挙とかか
>>463
暗黙の了解があったと言いたいのかもしれないけど、
「リスクが無い」との説明の上で受け入れてたわけで
交付金を受けていたとしても、地元にとっては単なる嫌悪施設を受け入れることの代償だったかもしれない
明確な契約があったわけでなし、事故のリスクを受け入れたとするのは無理がある
暗黙の了解があったと言いたいのかもしれないけど、
「リスクが無い」との説明の上で受け入れてたわけで
交付金を受けていたとしても、地元にとっては単なる嫌悪施設を受け入れることの代償だったかもしれない
明確な契約があったわけでなし、事故のリスクを受け入れたとするのは無理がある
民主主義は残酷なんだよ 正しい意見って頭のいい奴が言うんだが 多くはタコだからなあ
マスコミ牛耳れば何でも通しだ 原発が最たるものだ
マスコミ牛耳れば何でも通しだ 原発が最たるものだ
511 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:49:43.05 ID:HGxJrv0q
決定の過程をオープンにすることは大事だよね
でも誰も全部読んだり理解しないよね
でも誰も全部読んだり理解しないよね
先生、テレビ意識していただいてすみません
いまの生存戦略に見えた
>>498
まあ、それが自動車だったのか半導体だったのか原発だったのかの違いだろうな
まあ、それが自動車だったのか半導体だったのか原発だったのかの違いだろうな
517 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:50:19.09 ID:PlNYGdwa
>>498
下北半島がほとんど出稼ぎいなくなったらしいからな
下北半島がほとんど出稼ぎいなくなったらしいからな
518 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:50:19.63 ID:C2FAbQGj
略してペテン
大学の哲学系のテーマが変わったな。
311前：
ありえない抽象論（例：囚人のジレンマ）
311後：
事故の写真など見せて、考えを問わせる
レベルが実務的になって、考えの展開が具体的に説明するようになっている。
アタマの中の議論でなく、同じ考えを共有しつつ議論しているようで、ベースが
わかりやすくなった。
311前：
ありえない抽象論（例：囚人のジレンマ）
311後：
事故の写真など見せて、考えを問わせる
レベルが実務的になって、考えの展開が具体的に説明するようになっている。
アタマの中の議論でなく、同じ考えを共有しつつ議論しているようで、ベースが
わかりやすくなった。
ハザードってさいころ、って意味だっけそもそも
博打だな
博打だな
10万年もどうにもならない物が出るのにリスクを考えられない人って・・・
523 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:50:45.72 ID:/uGGYXj3
524 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:50:47.44 ID:0r+H2QNj
この考えを導入するために文系の学生を呼んでるんだがな
フィールドワーク無しで
こんな議論して何の価値がるの？
その掛け算の式、定性評価が正しく行なえないにくいから
便宜的に定量的にやってるだけだろ
頭悪いなこいつら
実情知ってる奴がやればそんな近似式なんていらん
こんな議論して何の価値がるの？
その掛け算の式、定性評価が正しく行なえないにくいから
便宜的に定量的にやってるだけだろ
頭悪いなこいつら
実情知ってる奴がやればそんな近似式なんていらん
この議論の根本的な欠陥は
情報の隠蔽が想定されていないのと
虚偽の情報と現状の乖離が想定されていないことだな
情報の隠蔽が想定されていないのと
虚偽の情報と現状の乖離が想定されていないことだな
527 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:51:12.32 ID:6AyydmlH
病院のマネジメントが意外にまともなのは
損害が生命に関わるから真剣にやらざるを得ないからだな
損害が生命に関わるから真剣にやらざるを得ないからだな
528 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:51:21.16 ID:p8cPCJxp
>>502
出演者知ってるけど、少なくとも二人は現地にいってる
出演者知ってるけど、少なくとも二人は現地にいってる
>>521
下、詰め込みすぎなスライドだな
下、詰め込みすぎなスライドだな
530 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:51:37.76 ID:GLRU5JJj
>>511
同意。
東電が首長に、「事故が起きたらどうすんだ？」って聞かれても
「事故は起こりません」としか答えないのは容易に想像がつく。
事故が起こったらこうなります、って説明をしているとは思えない。
同意。
東電が首長に、「事故が起きたらどうすんだ？」って聞かれても
「事故は起こりません」としか答えないのは容易に想像がつく。
事故が起こったらこうなります、って説明をしているとは思えない。
531 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:51:43.10 ID:Vu0g3npg
>>489
じゃあ、勝手に番組自体を批判してればいいじゃん
俺も阪大生と先生と今放送見てる全員が、その行為に興味ないみたいだけど
物理学の問題で「ただし滑らかな平面とする」って仮定されてるの見て
「長いものにまかれろでしか考えられない低脳だからそういうリアクションになるだけで、俺はそこを問う」と、
突然一人だけ関係ない方向の回答書いて０点もらって、自己満足してりゃいいじゃん
じゃあ、勝手に番組自体を批判してればいいじゃん
俺も阪大生と先生と今放送見てる全員が、その行為に興味ないみたいだけど
物理学の問題で「ただし滑らかな平面とする」って仮定されてるの見て
「長いものにまかれろでしか考えられない低脳だからそういうリアクションになるだけで、俺はそこを問う」と、
突然一人だけ関係ない方向の回答書いて０点もらって、自己満足してりゃいいじゃん
>>463
リスクに対する説明を受けてたらそうだわな
自分で勉強して説明会でリスクに対する説明求めても
１００％安全だ、リスクなんかない、お前はアカだからお前は出ていけとか罵倒される
そして多くの人はそれを目にして説明を求めるのはあきらめる
それで事故のリスクを引き受けろってのは無茶苦茶な話だ
リスクに対する説明を受けてたらそうだわな
自分で勉強して説明会でリスクに対する説明求めても
１００％安全だ、リスクなんかない、お前はアカだからお前は出ていけとか罵倒される
そして多くの人はそれを目にして説明を求めるのはあきらめる
それで事故のリスクを引き受けろってのは無茶苦茶な話だ
>>526
政治的な問題とか金の問題とかドロドロした講義やだ(´･ω･`)
政治的な問題とか金の問題とかドロドロした講義やだ(´･ω･`)
24000年です
風俗にイって性病を移される確率
>>508
今こそ胸をはって巻き返しできてるんだろうなｗ
今こそ胸をはって巻き返しできてるんだろうなｗ
>>527
医療訴訟も増えてるんだっけ
医療訴訟も増えてるんだっけ
>>519
そもそもあり得なくないと思うけど・・・
そもそもあり得なくないと思うけど・・・
東電の福島原発は逝ったのに、東北電の女川原発は何故緊急停止出来たのか？
くやしいのう
阪神淡路で村山 今回が菅 呪われてるんだよ日本
具体的なリスクの中身って技術的な話だしつまらない
それみーんな金額に換算してハザードと捉えられるじゃないか？
換算方法が問題なんでは？
換算方法が問題なんでは？
いわれなき差別じゃないだろ
いわれのある差別だ
いわれのある差別だ
いや広島は差別しないと隔世遺伝の危険があるから
546 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:53:07.04 ID:Y8f10KNN
ピカが感染るぞ！
>>469
>>197>>328のようなレスが書かれてあると、説明がされていなかったことになるのか？
お前はそういう形式的に反論にならないことが明らかな反論をして恥ずかしくならないの？
>>449
>>350に>>411と反論された、どう見ても内容的に都合の悪い流れはしっかりスルーして、
>>423に>>449と啖呵切ってどや顔ですかｗ ほんと馬鹿じゃないの？
>>197>>328のようなレスが書かれてあると、説明がされていなかったことになるのか？
お前はそういう形式的に反論にならないことが明らかな反論をして恥ずかしくならないの？
>>449
>>350に>>411と反論された、どう見ても内容的に都合の悪い流れはしっかりスルーして、
>>423に>>449と啖呵切ってどや顔ですかｗ ほんと馬鹿じゃないの？
548 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:53:08.31 ID:CtgXkmbV
遅延効果と持続性の違いがよくわからん
551 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:53:33.32 ID:PlNYGdwa
冷却しつづけないと大事故になると知ったの事故後という国民が大半だよな
字が小さすぎて読めねぇんだよ！
553 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:53:33.64 ID:6AyydmlH
>>537
医者も看護婦も損害賠償に備えた保険に入る時代らしいね
医者も看護婦も損害賠償に備えた保険に入る時代らしいね
554 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:53:39.03 ID:C2FAbQGj
そんなに考えると頭いたくなっちゃうな
>>520
チカチカさせると「ありがとう」って意味
チカチカさせると「ありがとう」って意味
558 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:53:47.79 ID:P7M3pFkO
今日ひとり大人しくてつまらん
>>559
たぶん、浮いていることに気づいたのだろう
たぶん、浮いていることに気づいたのだろう
>>549
説明してもわかるわけないぜｗという嘲りも
説明してもわかるわけないぜｗという嘲りも
>>559
録画見てからかわれたんだろ(´･ω･`)
録画見てからかわれたんだろ(´･ω･`)
>>550
ナベツネ ナカソネ
ナベツネ ナカソネ
>>557
なにその未来予想図
なにその未来予想図
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1321178098848.jpg
先生の声が可愛い(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
先生の声が可愛い(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
567 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:55:13.48 ID:Vu0g3npg
>>553
教員も入ってるだろ
教員も入ってるだろ
BBA黙れ
阪大の哲学科っていったら印欧哲学やないの？
まじめにサンスクリット読んでるの
まじめにサンスクリット読んでるの
572 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:55:51.71 ID:CtgXkmbV
>>564
俺もそれをイメージしたけど、あれはブレーキランプで『あいしてる』
俺もそれをイメージしたけど、あれはブレーキランプで『あいしてる』
この左翼っぽい女性はどういう立場の人なの？
なんで外から議論を操作しようとすんの？
なんで外から議論を操作しようとすんの？
575 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:56:02.80 ID:6AyydmlH
踏み込んで来たね
原発で作った電気とそれ以外の電気を使う選択肢ないじゃん
>>573
だいぶ記憶があいまいになってるなおれ
だいぶ記憶があいまいになってるなおれ
579 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:56:39.83 ID:PlNYGdwa
>>572
医療訴訟が増えたせいで救急車たらい回しが増えたんだよ
医療訴訟が増えたせいで救急車たらい回しが増えたんだよ
直接民主制
今動いてる原発って、54基中9基だし
>>563
ナカソネ 泣かそうね
ナカソネ 泣かそうね
このまま漂流教室になってサバイバルしてほしい
極端な話どんなに確率が低くても事故が起きると人類滅亡するとかならみんな反対する
589 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:57:04.01 ID:/uGGYXj3
>>574
ほんとだよな。先生だけでいいのに、外野のババアがうるさい
ほんとだよな。先生だけでいいのに、外野のババアがうるさい
今日のまとめ
591 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:57:12.30 ID:zC4hlDX1
原発の問題じゃないんだよ
具体的な話にこだわってるやつは哲学的じゃない
具体的な話にこだわってるやつは哲学的じゃない
593 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:57:20.15 ID:6AyydmlH
>>585
漂流教室ってエロシーン無かったっけ？
漂流教室ってエロシーン無かったっけ？
595 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:57:30.55 ID:CtgXkmbV
教授にもスタイリストつけてるのかな？NHK
596 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:57:36.22 ID:kjQyKTYc
いや～
可愛かった
可愛かった
>>564
５回は多い
５回は多い
これ第２回が面白かった
>>557
ひとつ賢くなったよ、㌧
ひとつ賢くなったよ、㌧
しかしチェルノブイリやＪＣＯ事故があって、それでも原発の危険性に気づかなかった
俺らにも問題があるだろ。もんじゅの再稼動のときには、高速増殖炉ってのは
意味が無いんだということを報道したメディアはあったけども、原発に疑問を呈する
メディアはほぼゼロだったしな
俺らにも問題があるだろ。もんじゅの再稼動のときには、高速増殖炉ってのは
意味が無いんだということを報道したメディアはあったけども、原発に疑問を呈する
メディアはほぼゼロだったしな
ばらばら
びりびり
ぶるぶる
べれべれ
ぼろぼろ
べれべれだけないね
びりびり
ぶるぶる
べれべれ
ぼろぼろ
べれべれだけないね
>>593
アメリカも科学的な訴訟とは言えんだろ
アメリカも科学的な訴訟とは言えんだろ
↓今回のまとめ
次回ひとり大活躍
今までの白熱教室ジャパンで一番面白い
ハザードじゃないよ、ブレーキランプだよ。
607 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:58:27.68 ID:OGhnRLd0
ひとりくるうううううう
グループ２とグループ３は
ひとり復活きたああああああああああああ
A糖化wwwwwwwwww
次回はひとりやる気出してるなｗ
劇団が加速する
614 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:58:37.16 ID:Vu0g3npg
>>571
そりゃ、未だに「興味持って欲しけりゃ俺や阪大生や先生や今放送見てる全員説得できる説明しろよ」
というレスに、一切説得しようとしなきゃ、
「興味ないから」「興味持って欲しけりゃ俺や阪大生や先生や今放送見てる全員説得できる説明しろよ」
と、何千回も書き込むよ
そりゃ、未だに「興味持って欲しけりゃ俺や阪大生や先生や今放送見てる全員説得できる説明しろよ」
というレスに、一切説得しようとしなきゃ、
「興味ないから」「興味持って欲しけりゃ俺や阪大生や先生や今放送見てる全員説得できる説明しろよ」
と、何千回も書き込むよ
議論を議論で教えるってむずかしいな。
会社で、自分の意見がさらされて、それを、相手の切り口と別な面から通すとか。
そういうことを教えることが難しい。
サンデルはそういうのうまく説明して、先導していたな。
会社で、自分の意見がさらされて、それを、相手の切り口と別な面から通すとか。
そういうことを教えることが難しい。
サンデルはそういうのうまく説明して、先導していたな。
ひとり活躍の予感！
ひとり毎回見せ場もらっとるな
ってこんな議論ばっかしてて良い訳か？
>>576
自前で太陽光発電とか
自前で太陽光発電とか
620 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:59:00.66 ID:CtgXkmbV
イスラムの番組面白いの？
>>526>>558>>577
>>526>>558が圧倒的に正しい。>>577はある現実に解決を与えようとする議論が
どのようになされなければならないか、という当然の考慮を働かせられないただの馬鹿。
>>526>>558が圧倒的に正しい。>>577はある現実に解決を与えようとする議論が
どのようになされなければならないか、という当然の考慮を働かせられないただの馬鹿。
劇団一人ちょっと聞き初日と言ってることが真逆になってるｗｗｗ
625 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:59:41.79 ID:/uGGYXj3
日本の大学の場合は、このくらいの人数規模の講義のほうが議論が活発化するな。
50人以上いるような講義じゃ無理だ。
50人以上いるような講義じゃ無理だ。
今回はキャラがたってる学生がたくさんいて面白いな。
チェックの子、ひとり、おっさん、マスコミ風哲学専攻、・・・
チェックの子、ひとり、おっさん、マスコミ風哲学専攻、・・・
628 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:00:02.44 ID:zC4hlDX1
これはブレインストーミングだよな？？？
>>619
火力6水力4で買いたいとは言っても不可能ってことが言いたかったわけで
火力6水力4で買いたいとは言っても不可能ってことが言いたかったわけで
630 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:00:17.67 ID:CtgXkmbV
>>593
負けた方からすればそう言うしかないけど、判例読むかぎり判事ってそんな悪くない
負けた方からすればそう言うしかないけど、判例読むかぎり判事ってそんな悪くない
限られた時間の中で行われた議論に対して、挙がってない論点を挙げてドヤ顔するって恥ずかしくないのか
考えないといけないことなんてもっともっといっぱいあることなんて、みんな知ってる
考えないといけないことなんてもっともっといっぱいあることなんて、みんな知ってる
632 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:00:34.34 ID:HGxJrv0q
結局原発って国策なんだから一般住民が入る余地なんかなかったんだよ
なんやかんや言っても国の言った通りに決まるんだよ、国すげえな
なんやかんや言っても国の言った通りに決まるんだよ、国すげえな
そうだね
635 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:00:50.40 ID:6AyydmlH
636 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:00:54.78 ID:Vu0g3npg
>>586
「興味持って欲しけりゃ俺や阪大生や先生や今放送見てる全員説得できる説明しろよ」
というレスに、説得しようともせずに、誰も興味持ってない話題を
「リンク先も含めたら恐ろしいほどの長文になるレス」を一人で繰り返してうざいからじゃね？
「興味持って欲しけりゃ俺や阪大生や先生や今放送見てる全員説得できる説明しろよ」
というレスに、説得しようともせずに、誰も興味持ってない話題を
「リンク先も含めたら恐ろしいほどの長文になるレス」を一人で繰り返してうざいからじゃね？
637 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:00:59.68 ID:0WxTxRMH
あんな狭い教室でゴチャゴチャ議論してるより
山本太郎のほうがマシだな
山本太郎のほうがマシだな
>>623
なぜ立候補しないのか
なぜ立候補しないのか
>>631
「法隆寺を建てたのは誰でしょう」に対して「大工さん」と答えるようなノリだよね
「法隆寺を建てたのは誰でしょう」に対して「大工さん」と答えるようなノリだよね
劇団いらち
641 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:02:23.47 ID:Vu0g3npg
643 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:02:42.24 ID:P7M3pFkO
>>623
当選する候補に『調子にのるな』の意味を込めて、次点になる候補に投票するがよろし。
当選する候補に『調子にのるな』の意味を込めて、次点になる候補に投票するがよろし。
>>631
限られた時間の議論展開見て、いかに、自分の貯蓄を作り出すかってのが
見てるもんのテーマでもあるだろ。
教育テレビなんて、見なくても生きていけるが、みて、自分の人生をいかに
充実させていくかってのがコツなところもある。
限られた時間の議論展開見て、いかに、自分の貯蓄を作り出すかってのが
見てるもんのテーマでもあるだろ。
教育テレビなんて、見なくても生きていけるが、みて、自分の人生をいかに
充実させていくかってのがコツなところもある。
647 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:03:04.17 ID:CtgXkmbV
>>629
なら発送電分離で送電会社つくればいいな
なら発送電分離で送電会社つくればいいな
649 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:04:29.91 ID:Vu0g3npg
>>646
そうなんだけど、誰とは言わんが上から目線で見下そうとするだけで何も得ようとしてない奴がいるもんで
そうなんだけど、誰とは言わんが上から目線で見下そうとするだけで何も得ようとしてない奴がいるもんで
【TPP】マレーシア首相「これまでの交渉で９カ国が合意した通商ルールを受け入れることが日本参加の前提だ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321174708/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321174708/
あの医学系の兄ちゃんは｢権威主義的に科学を振りかざすんじゃなくて、本来科学は"真理への漸近"ではなく
"強制でない賛同･民主主義"なのだから、市民も学者も"等価な一意見"に過ぎない｣って立場だな
確かに"科学的･合理的である"という判断すら、客観的に確定されてるものではない
しかしラッセルのタイプ理論ではないが、当該議論とその議論が合理的であるかの議論は階層が違うんだよ
"強制でない賛同･民主主義"なのだから、市民も学者も"等価な一意見"に過ぎない｣って立場だな
確かに"科学的･合理的である"という判断すら、客観的に確定されてるものではない
しかしラッセルのタイプ理論ではないが、当該議論とその議論が合理的であるかの議論は階層が違うんだよ
655 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:07:26.52 ID:CtgXkmbV
>>649
それでマニュアルが充実していくならいい社会じゃないかw
それでマニュアルが充実していくならいい社会じゃないかw
>>648
ドイツみたいに選択できて料金も違うのがベストだけどな
ドイツみたいに選択できて料金も違うのがベストだけどな
657 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:08:05.78 ID:Vu0g3npg
>>631>>646
646さんの発言は基本的に正しいが、私は問題に含まれうる論点は常に網羅的に
考慮されなければならない、と言っているわけじゃないよ。それは無理。
私が書いたのは、「原発事故のリスク」を議論するのであれば、その議論をする際に
原発事故について一般的に言える事実は踏まえられなければならない、ということ。
これはまともな議論が成立するための条件であって、論点を広く取るか狭く取るかという問題ではない。
私が書いた点の考慮が欠けるなら必ず議論が間違ってしまう、という問題なんだよ。
646さんの発言は基本的に正しいが、私は問題に含まれうる論点は常に網羅的に
考慮されなければならない、と言っているわけじゃないよ。それは無理。
私が書いたのは、「原発事故のリスク」を議論するのであれば、その議論をする際に
原発事故について一般的に言える事実は踏まえられなければならない、ということ。
これはまともな議論が成立するための条件であって、論点を広く取るか狭く取るかという問題ではない。
私が書いた点の考慮が欠けるなら必ず議論が間違ってしまう、という問題なんだよ。
バイオハザードの本当の意味は
生きたサイコロってことか
まったく意味がわからん！
生きたサイコロってことか
まったく意味がわからん！
661 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:10:14.36 ID:Vu0g3npg
>>655
まあ、「必ずしも科学は万能ではない。どうすればより真実に近づけるか」という、この授業の本質に立ち返れば、
この不完全な科学を用いてベストではなくベターを得ていくのは、正しいということになるな
まあ、「必ずしも科学は万能ではない。どうすればより真実に近づけるか」という、この授業の本質に立ち返れば、
この不完全な科学を用いてベストではなくベターを得ていくのは、正しいということになるな
662 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:11:25.81 ID:P7M3pFkO
>>655
人間の基本的な部分を全部否定することにならないかい？
人間の基本的な部分を全部否定することにならないかい？
>>659
どんなに正しいこと言ってても、それじゃ伝わらないと思うよ
どんなに正しいこと言ってても、それじゃ伝わらないと思うよ
>>651
上から目線でこっちが見下してるんじゃなくて、馬鹿なあんたが下から目線で
ただただ議論をしてるこっちを見上げてるだけの話だよ。
馬鹿は勝手にしゃがみこんで上から見やがってと言うのが癖なだけ。
上から目線でこっちが見下してるんじゃなくて、馬鹿なあんたが下から目線で
ただただ議論をしてるこっちを見上げてるだけの話だよ。
馬鹿は勝手にしゃがみこんで上から見やがってと言うのが癖なだけ。
>>658
そうだね。自分の意見をとおすためには、伝えたいことが他にいっぱいあっても、
テーマに沿ってるかなど考えて絞りこむ必要はある。
そうしないと、ミーティングなんて話し飛び飛びで、成立してないこともある。
テーマに沿わせるため、切り口を別な話しにもって行きつつも、戻すみたいな
テクニックは、先生や院生にとってほしいなぁ。
そうだね。自分の意見をとおすためには、伝えたいことが他にいっぱいあっても、
テーマに沿ってるかなど考えて絞りこむ必要はある。
そうしないと、ミーティングなんて話し飛び飛びで、成立してないこともある。
テーマに沿わせるため、切り口を別な話しにもって行きつつも、戻すみたいな
テクニックは、先生や院生にとってほしいなぁ。
666 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:13:22.32 ID:6AyydmlH
まあ日本人に訴訟社会は無理だろうけどね
論の違いが深刻な人格的対立になってしまうからね
主張と人格が分離できな未熟な教育レベル
国民の8割くらいが論理的に話せるようになったら訴訟社会も可能かな
論の違いが深刻な人格的対立になってしまうからね
主張と人格が分離できな未熟な教育レベル
国民の8割くらいが論理的に話せるようになったら訴訟社会も可能かな
>>663
>>652>>657や、それらの発言と私の発言を見て>>663と結論づける馬鹿に伝わるまっとうな議論など
最初から存在しない。あんたみたいなのは議論というものについて根本的に勘違いしている。
例えばあなたは>>658のようなレスが書かれていることをちゃんと評価できない。
そういう人間は議論ができない。それは私の問題ではない。
>>652>>657や、それらの発言と私の発言を見て>>663と結論づける馬鹿に伝わるまっとうな議論など
最初から存在しない。あんたみたいなのは議論というものについて根本的に勘違いしている。
例えばあなたは>>658のようなレスが書かれていることをちゃんと評価できない。
そういう人間は議論ができない。それは私の問題ではない。
>>662
みんな同じならマニュアルなんか要らないけど、これだけ多様化すると…
みんな同じならマニュアルなんか要らないけど、これだけ多様化すると…
669 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:14:57.09 ID:P7M3pFkO
>>661
科学者が示したがベターでは満足しなのが市民。
市民にベターなんて言っても｢は？｣と言われるのが落ち。
だからBSE問題では科学者のベターを政府が勝手に｢ベスト｣に言い換えた。
おれは市民の科学技術への歩み寄りも必要だと考えている。
科学者が示したがベターでは満足しなのが市民。
市民にベターなんて言っても｢は？｣と言われるのが落ち。
だからBSE問題では科学者のベターを政府が勝手に｢ベスト｣に言い換えた。
おれは市民の科学技術への歩み寄りも必要だと考えている。
白熱教室、とりあえず、終わり15分見て、面白かったので再放送、期待しよ。
見下したり見上げたり、おまえらほんと大変だなｗ
おれはじべたに寝っ転がってみんなを見上げながら
寝っ転がって眺めてるのが幸せだな
おれはじべたに寝っ転がってみんなを見上げながら
寝っ転がって眺めてるのが幸せだな
>>591
少なくとも外野からの意見だった
少なくとも外野からの意見だった
673 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:17:36.09 ID:HGxJrv0q
今TPPで米国産牛肉輸入するためにBSEの基準緩和するって言ってたけど
まさに行政官の総合的判断だよな、同盟関係とかの要素が入ってきて、科学的基準なんてどっかいっちゃう
まさに行政官の総合的判断だよな、同盟関係とかの要素が入ってきて、科学的基準なんてどっかいっちゃう
来週は変なのが来ないといいな
675 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:18:56.23 ID:Vu0g3npg
ここ、議論じゃなくて喧嘩やん
677 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:21:20.10 ID:P7M3pFkO
678 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:21:22.24 ID:Vu0g3npg
浪江町だかに実家がある生徒さんなら現にいて、
第二回の講義で若干話題になってた気がする
第二回の講義で若干話題になってた気がする
正しいリスク判断が出来たんなら大坂に作れよ
内海なんだからちっとはマシだろ
何のために議論してるのかが見えないんだよ
遊学してんのかバーカ
内海なんだからちっとはマシだろ
何のために議論してるのかが見えないんだよ
遊学してんのかバーカ
>>676
>>97みたいな馬鹿に対しては、「冷静な」応じ方をしても増長してくるだけだし、
それに対して丁寧な文体で応じ続けるのは無意味に面倒くさくなるだけなので、
馬鹿には最初から喧嘩腰で応じつつ、まともなレスにはちゃんと返すというやり方をするのが簡単だと思うよ。
パッと見は確かにケンカにしか見えないかもしれないけど、ちゃんと読めば一方（というか私の側だけど）が
乱暴な文体だけどちゃんと説明はしてることはわかると思います。
>>680
ちょっと雑かなとは思うけど趣旨には同感です
>>97みたいな馬鹿に対しては、「冷静な」応じ方をしても増長してくるだけだし、
それに対して丁寧な文体で応じ続けるのは無意味に面倒くさくなるだけなので、
馬鹿には最初から喧嘩腰で応じつつ、まともなレスにはちゃんと返すというやり方をするのが簡単だと思うよ。
パッと見は確かにケンカにしか見えないかもしれないけど、ちゃんと読めば一方（というか私の側だけど）が
乱暴な文体だけどちゃんと説明はしてることはわかると思います。
>>680
ちょっと雑かなとは思うけど趣旨には同感です
683 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:25:34.75 ID:TMu2uszT
判断を下すトップの責任の問題は取り敢えず置いといて、"みんなの意見の総和"として判断が成立しているとき、
その判断が合理的科学的であるかどうか、衆愚に陥ってるかどうかを判断するのは誰だぜ？
"衆愚であった"という過去に対する判断ではなく、"衆愚である"と今判断することは可能なのか？
その判断が合理的科学的であるかどうか、衆愚に陥ってるかどうかを判断するのは誰だぜ？
"衆愚であった"という過去に対する判断ではなく、"衆愚である"と今判断することは可能なのか？
684 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:29:16.32 ID:HGxJrv0q
>>683
具体的にどのような事例を考えてるの？
具体的にどのような事例を考えてるの？
685 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:29:39.92 ID:Vu0g3npg
>>685
と、いうか議論の次に行動があるってことだと思う。
議論のときは、できるだけ多くの意見を出し合いしつつ、
次の行動は一転に絞って集中し、結果をできるだけ良いものにする。
議論はそのための通過点であって、目的ではない。
と、いうか議論の次に行動があるってことだと思う。
議論のときは、できるだけ多くの意見を出し合いしつつ、
次の行動は一転に絞って集中し、結果をできるだけ良いものにする。
議論はそのための通過点であって、目的ではない。
687 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:33:54.48 ID:P7M3pFkO
>>685
そうそう、日本人には自分が責任を取るという意識がたらんよね。
原発事故だって、東電と自民党が叩かれるが、日本人全員にひとしく責任はあるでしょ。
それを踏まえて、自分に何ができるかを考えられるようにならないとホントの民主主義とは言えないよね。
そうそう、日本人には自分が責任を取るという意識がたらんよね。
原発事故だって、東電と自民党が叩かれるが、日本人全員にひとしく責任はあるでしょ。
それを踏まえて、自分に何ができるかを考えられるようにならないとホントの民主主義とは言えないよね。
>>687
TPP推進派のセリフだな
TPP推進派のセリフだな
>>667
その論から行くと、議論を成立させるために
一般的に必要な条件、すなわち「認知葛藤を感情葛藤に転化させない」
は踏まえられなければならないはず
にも関わらずその点についての配慮がなされていない
（相手を馬鹿扱いしてみたり）というのは自己矛盾なのでは・・・
その論から行くと、議論を成立させるために
一般的に必要な条件、すなわち「認知葛藤を感情葛藤に転化させない」
は踏まえられなければならないはず
にも関わらずその点についての配慮がなされていない
（相手を馬鹿扱いしてみたり）というのは自己矛盾なのでは・・・
690 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:37:15.12 ID:P7M3pFkO
責任取れって言われても１００％安全だったわけだから
692 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:39:54.34 ID:P7M3pFkO
>>691
そこの｢ウソ｣見抜けなかったのも責任だとおもう。
そこの｢ウソ｣見抜けなかったのも責任だとおもう。
693 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 19:41:24.35 ID:Pmdlm9oE
議論の続きは、こちらで ↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1304240452/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1304240452/l50
責任取るってどういうことすることを言うんだろうね。
俺らで言ったら、何か起こった時に（保障しきれない部分を）甘受することかな。
東電、国で言ったら金を出すこと、トップが対応に取り組んだ後に首かな？
俺らで言ったら、何か起こった時に（保障しきれない部分を）甘受することかな。
東電、国で言ったら金を出すこと、トップが対応に取り組んだ後に首かな？
この原子炉欠陥ですけど運転継続しますか
これはその危険料ですなんて
住民説明会で言って来なかったからな
今日の議論も坊ちゃんの綺麗事だろう
この後、平気で東電とか東芝とか就職するんだろ
こんな実学でない事やっても時間の無駄というか
補助金の無駄
これはその危険料ですなんて
住民説明会で言って来なかったからな
今日の議論も坊ちゃんの綺麗事だろう
この後、平気で東電とか東芝とか就職するんだろ
こんな実学でない事やっても時間の無駄というか
補助金の無駄
責任を取れって言ってるから無限責任を負うことじゃないの
財産を差し出すとか、牢屋にぶちこまれるとか
責任てそういう事だから軽々しく出来もしないのに口に出さない方がいいけどね
自己責任厨みたいに
会社ならクビになる事だよな
財産を差し出すとか、牢屋にぶちこまれるとか
責任てそういう事だから軽々しく出来もしないのに口に出さない方がいいけどね
自己責任厨みたいに
会社ならクビになる事だよな
>>689
私がその成立を問題にした議論は、あくまで内容本位で考えた議論だよ。
一方、あなたが成立を問題にしている「議論」は、身も蓋もない言い方をするなら、
「馬鹿でも気分よく議論に参加した気になれる＝内容無関係に「議論の場」が
成立したみかけを保てる」、ということにすぎない。なぜかと言えば、>>667で
言及した人たちは、内容本位で見たときにそもそも議論らしい議論を何もしていなかったから。
内容とは無関係に、ただ感情（と会話）だけを問題にできるという考えを意味が通じるように
理解するなら、あなたがいう成立する議論は「場」のようなものとするしかないよね。
でもそんな「場」が成立することには何の意味もないどころか、実際には（内容本位で見た）
議論の妨げにしかならない。むしろ議論は本質的にそういう「場」を乱す行為の積み重ねという
側面を不可避に含むから。だから、667で「根本的に勘違いしている」と書いた。
私がその成立を問題にした議論は、あくまで内容本位で考えた議論だよ。
一方、あなたが成立を問題にしている「議論」は、身も蓋もない言い方をするなら、
「馬鹿でも気分よく議論に参加した気になれる＝内容無関係に「議論の場」が
成立したみかけを保てる」、ということにすぎない。なぜかと言えば、>>667で
言及した人たちは、内容本位で見たときにそもそも議論らしい議論を何もしていなかったから。
内容とは無関係に、ただ感情（と会話）だけを問題にできるという考えを意味が通じるように
理解するなら、あなたがいう成立する議論は「場」のようなものとするしかないよね。
でもそんな「場」が成立することには何の意味もないどころか、実際には（内容本位で見た）
議論の妨げにしかならない。むしろ議論は本質的にそういう「場」を乱す行為の積み重ねという
側面を不可避に含むから。だから、667で「根本的に勘違いしている」と書いた。
内容本位云々という主張と、馬鹿が参加しようとしてるという主張が正しかったとして
その馬鹿とやらに構った方が「場」が乱れるんじゃないの？
その馬鹿とやらに構った方が「場」が乱れるんじゃないの？
>>698
698が「馬鹿に構う」という言い方で捉えたがってる出来事は、実際にはどんなものだったかと言えば、
>>63>>76を受けた>>86に対して>>97と絡んだ人に対し、>>86を書いた人間が反論し、その流れで
レスのやりとりをした、ということに過ぎない。
698的な「構う」」は、その語を使う人＝>>698の、気に食わない相手に何でもいいから悪い評価を
結びつけたいという願望の反映に過ぎない。698のような人は、「構う」がなぜ698が意図した人物に
しかあてはめられないか、という、少しばかりの批判能力があれば出てくるはずの問いを出す能力がない。
当然、そのような人が捉える「場」が事実関係に沿うこともない。
698が「馬鹿に構う」という言い方で捉えたがってる出来事は、実際にはどんなものだったかと言えば、
>>63>>76を受けた>>86に対して>>97と絡んだ人に対し、>>86を書いた人間が反論し、その流れで
レスのやりとりをした、ということに過ぎない。
698的な「構う」」は、その語を使う人＝>>698の、気に食わない相手に何でもいいから悪い評価を
結びつけたいという願望の反映に過ぎない。698のような人は、「構う」がなぜ698が意図した人物に
しかあてはめられないか、という、少しばかりの批判能力があれば出てくるはずの問いを出す能力がない。
当然、そのような人が捉える「場」が事実関係に沿うこともない。
>>698
「議論にならない議論をしてる場を乱すことが相対的に建設的だから私は議論を乱すのだ」という言明でないかい
それはともかく、なにかの内容を独断的に決められて排他的な権限を持つ人が仮にいるとすればその人がすることは議論ではなくて演説だと思う
「議論にならない議論をしてる場を乱すことが相対的に建設的だから私は議論を乱すのだ」という言明でないかい
それはともかく、なにかの内容を独断的に決められて排他的な権限を持つ人が仮にいるとすればその人がすることは議論ではなくて演説だと思う
>>700
違いますよ・・・。議論は手前勝手な感情を慰めあうような「場」を乱すもの、ってことです。
議論を乱しているのは、手前勝手な感情を慰め合ってるような人たちであって、私ではありません。
内容本位でモノを言っている人が議論を乱してる、と言えるように「議論」という言葉を使うのは
おかしなことですよね。おかしなことだとすれば、私が言うように理解するしかないってことです。
あと、２行目は何を念頭に置いて発言されたかはっきりしないですが、仮に私の態度について
言われたのだとしたら、その見方は原理的に見て完全に間違いです。なぜなら匿名掲示板で
特定の内容を独断的に決める権限を持つことはいかなる意味においても不可能だからです。
（実際不可能だから馬鹿でもそれなりにレスの応酬をすることができるわけです。）
２行目が私の態度を念頭においた発言だとしたら、700の思考パターンは次のようでしょう。
私の発言に対して演説というレッテルを思いついた→それを貼れるような文面を考えた。
違いますよ・・・。議論は手前勝手な感情を慰めあうような「場」を乱すもの、ってことです。
議論を乱しているのは、手前勝手な感情を慰め合ってるような人たちであって、私ではありません。
内容本位でモノを言っている人が議論を乱してる、と言えるように「議論」という言葉を使うのは
おかしなことですよね。おかしなことだとすれば、私が言うように理解するしかないってことです。
あと、２行目は何を念頭に置いて発言されたかはっきりしないですが、仮に私の態度について
言われたのだとしたら、その見方は原理的に見て完全に間違いです。なぜなら匿名掲示板で
特定の内容を独断的に決める権限を持つことはいかなる意味においても不可能だからです。
（実際不可能だから馬鹿でもそれなりにレスの応酬をすることができるわけです。）
２行目が私の態度を念頭においた発言だとしたら、700の思考パターンは次のようでしょう。
私の発言に対して演説というレッテルを思いついた→それを貼れるような文面を考えた。
基本的に、「上から目線」とか「構う」とか言いたがる人には議論する能力がない。
この手の掲示板で「長文」を嫌ったり、「手短に説明しろ」と議論の相手に要求してみたり、
「簡単に（≒自分が認める形で、という意味）説明できない人は理解していない」という
警句風の暴論が大好きなタイプの人物も同様。
この種の人たちは、問題に対応した内容を論理的に扱う流れになると、あっという間に
その流れを処理しきれなくなるので、その流れを切り詰めるような物言いにすぐに飛びつく。
自分（たち）が正しくなるような構図をイメージして、その構図に相手があてはまってる、と
宣言するしか能のない人って掲示板でよく見かけるでしょ。あれです。
この手の掲示板で「長文」を嫌ったり、「手短に説明しろ」と議論の相手に要求してみたり、
「簡単に（≒自分が認める形で、という意味）説明できない人は理解していない」という
警句風の暴論が大好きなタイプの人物も同様。
この種の人たちは、問題に対応した内容を論理的に扱う流れになると、あっという間に
その流れを処理しきれなくなるので、その流れを切り詰めるような物言いにすぐに飛びつく。
自分（たち）が正しくなるような構図をイメージして、その構図に相手があてはまってる、と
宣言するしか能のない人って掲示板でよく見かけるでしょ。あれです。
>>703
独断的、というのは、あなたのように「」内のような印象（思い込み）に働きかけるような引用だけして
何の理由も示さずに結論をほのめかすような態度について言えることですよ。
（ついでに言えばレッテル貼りでもある。）
>>701で念頭に置いている議論は明らかに>>699ですが、699を踏まえて701のように言うことには
十分理由があります。理由を無視したい人たちがいくら独断的だと吠えても、>>97が馬鹿な発言を
したこと、それ以降の流れで批判を受けてもろくな応答ができなかった事実は変わりません。
独断的、というのは、あなたのように「」内のような印象（思い込み）に働きかけるような引用だけして
何の理由も示さずに結論をほのめかすような態度について言えることですよ。
（ついでに言えばレッテル貼りでもある。）
>>701で念頭に置いている議論は明らかに>>699ですが、699を踏まえて701のように言うことには
十分理由があります。理由を無視したい人たちがいくら独断的だと吠えても、>>97が馬鹿な発言を
したこと、それ以降の流れで批判を受けてもろくな応答ができなかった事実は変わりません。
706 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 00:10:33.98 ID:jdCyfSp8
何の理由も示さずに結論をほのめかすような態度
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
>>707
>>469>>547
同じ手をそのまま繰り返しても意味はない。馬鹿なりにほんの少しぐらい学習してくれ。
>>708
そもそも私は独断的な態度をとっていない。
ここで私に馬鹿と評されたのは>>707のような人物だよ。
正直レスの書き方を見るだけでもいいと思う人も多いだろうし、そんな馬鹿に対しても
私は上のようにちゃんと説明するか、説明や流れをつかみやすくするようにレスアンカーつけたりしてる。
そういうやり方をしないでただ>>707-708みたいに書くような人間が独断的なんだよ。残念ながら、
「独断的」という言葉はボロクソに批判されて気分が悪いので、なんでもいいから相手を悪く言いたい
気持ちをぶつけるための呪文が欲しい馬鹿の占有物じゃないんだよ。
>>469>>547
同じ手をそのまま繰り返しても意味はない。馬鹿なりにほんの少しぐらい学習してくれ。
>>708
そもそも私は独断的な態度をとっていない。
ここで私に馬鹿と評されたのは>>707のような人物だよ。
正直レスの書き方を見るだけでもいいと思う人も多いだろうし、そんな馬鹿に対しても
私は上のようにちゃんと説明するか、説明や流れをつかみやすくするようにレスアンカーつけたりしてる。
そういうやり方をしないでただ>>707-708みたいに書くような人間が独断的なんだよ。残念ながら、
「独断的」という言葉はボロクソに批判されて気分が悪いので、なんでもいいから相手を悪く言いたい
気持ちをぶつけるための呪文が欲しい馬鹿の占有物じゃないんだよ。
>>706
>>501で軽く触れたけど、国際公共政策専攻の学生（女性）が「（原発のリスクを考えるときに）
想定という言葉を使うのは間違っている、なぜなら想定している（した）人がいるのは知っていたが、
それに注意を払わなくていいとみなさせる状況があった、その状況は想定していたかしていなかったか
という問題ではなくて、可能な（合理的な）想定に対する注意の問題だった（注：授業では pay attention
という表現がされていた）、と問題提起していた。
これは原発リスクを事実的に捉えなければ原発リスクを扱えないという正しいロジックに定位した
問題提起なので、>>706のように非難される筋合いがあるような態度ではないよ。このスレでは問題に
されなかったが、進行している先生もその発言を受けて、「これから我々は何に対して注意を払うべき
なのか、という問題に変換できますね（≒想定、と言われたときに、その想定が注意を払うべき対象と
して十分なのか、といった問い方として一般化できますね）、とまとめたりしていた。結構ちゃんとしてたよ。
>>501で軽く触れたけど、国際公共政策専攻の学生（女性）が「（原発のリスクを考えるときに）
想定という言葉を使うのは間違っている、なぜなら想定している（した）人がいるのは知っていたが、
それに注意を払わなくていいとみなさせる状況があった、その状況は想定していたかしていなかったか
という問題ではなくて、可能な（合理的な）想定に対する注意の問題だった（注：授業では pay attention
という表現がされていた）、と問題提起していた。
これは原発リスクを事実的に捉えなければ原発リスクを扱えないという正しいロジックに定位した
問題提起なので、>>706のように非難される筋合いがあるような態度ではないよ。このスレでは問題に
されなかったが、進行している先生もその発言を受けて、「これから我々は何に対して注意を払うべき
なのか、という問題に変換できますね（≒想定、と言われたときに、その想定が注意を払うべき対象と
して十分なのか、といった問い方として一般化できますね）、とまとめたりしていた。結構ちゃんとしてたよ。
強いて言えば>>526が指摘したように、原発のリスクに直面する人間がみな善意で動いている、
という前提に暗黙のうちに傾斜した議論になっていた点を言わなければ>>706のように非難できないと思う。
ただ、>>710に書いた問題提起＝想定に対して注意を払うという観点は、>>526がいうような点への批判性も
十分に含みうると思うので、526の点へのフォローが薄かったのは確かだけどいい加減ではなかったと思う。
最近までやってた明治大学のとは比較するのもおかしいぐらいまともだったと思われ。
という前提に暗黙のうちに傾斜した議論になっていた点を言わなければ>>706のように非難できないと思う。
ただ、>>710に書いた問題提起＝想定に対して注意を払うという観点は、>>526がいうような点への批判性も
十分に含みうると思うので、526の点へのフォローが薄かったのは確かだけどいい加減ではなかったと思う。
最近までやってた明治大学のとは比較するのもおかしいぐらいまともだったと思われ。
冒頭の「原発のリスク評価は？」というコーナーも面白かった。画面右寄りに映ってる男子生徒が
そもそも論として、原発のリスク計算を厳密にやると原発はそもそも建てられない、という提起をした。
それに対して他の生徒は「それだとクルマなども使えない、何も出来ない」という誤った反論をした。
男子生徒は原発の場合コスト負担だけが特定地域に押し付けられている、というズレた反論をして
しまったので、一対多の流れだけで押し切られて終わりそうな流れになっていた。
そこに横から「そもそもリスクには程度の差があってそれを考慮するから（≒原発とクルマの間には
リスクの大きさに事実的な違いがあるから）、リスク計算になるんでしょ？」と指導が入っていた。
録画を残してる人は面白いからぜひ確認してみるといいよ。このスレで私が書いた観点から露骨に
介入しているので。
白熱教室的にその介入はありなのか？という反応がでないあたりがこの手の形式の授業をやることや
ただその模様を放送するやり方の限界なんだろうね。
そもそも論として、原発のリスク計算を厳密にやると原発はそもそも建てられない、という提起をした。
それに対して他の生徒は「それだとクルマなども使えない、何も出来ない」という誤った反論をした。
男子生徒は原発の場合コスト負担だけが特定地域に押し付けられている、というズレた反論をして
しまったので、一対多の流れだけで押し切られて終わりそうな流れになっていた。
そこに横から「そもそもリスクには程度の差があってそれを考慮するから（≒原発とクルマの間には
リスクの大きさに事実的な違いがあるから）、リスク計算になるんでしょ？」と指導が入っていた。
録画を残してる人は面白いからぜひ確認してみるといいよ。このスレで私が書いた観点から露骨に
介入しているので。
白熱教室的にその介入はありなのか？という反応がでないあたりがこの手の形式の授業をやることや
ただその模様を放送するやり方の限界なんだろうね。
結局議論は、ただやればいいってもんじゃなくて、ある程度正しく議論できなければならない。
でもある程度正しく議論できる人たちの間では、いわゆる社会問題化している論点について
深刻な対立は生じない、みたいなケースが非常に多い。
個人的には白熱教室的なやり方はあくまでサンデルのような人物の能力とカリスマで成り立つ
ところがあって、方法論として特に優れているというわけじゃないのではと思っている。
実際、ハーバードの「白熱教室」は、例の講堂での授業で自己完結してなくて、より高度な内容を
扱う小規模な授業＋チューターで補完されているそうだ。
でもある程度正しく議論できる人たちの間では、いわゆる社会問題化している論点について
深刻な対立は生じない、みたいなケースが非常に多い。
個人的には白熱教室的なやり方はあくまでサンデルのような人物の能力とカリスマで成り立つ
ところがあって、方法論として特に優れているというわけじゃないのではと思っている。
実際、ハーバードの「白熱教室」は、例の講堂での授業で自己完結してなくて、より高度な内容を
扱う小規模な授業＋チューターで補完されているそうだ。
同じ手をそのまま繰り返しても意味はない。馬鹿なりにほんの少しぐらい学習してくれ。
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
一応ここを覗いた人向けにレスしておくと、 ID:dYXII6uQ ＝ ID:Vu0g3npg 、
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a （私） です。
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a （私） です。
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a お疲れ
全部読みきれないがあんたのレスはためになる気がする
かみ合った議論にならない相手との言い合いは適当に切り上げて
レス数を絞ってくれると助かったけどな
全部読みきれないがあんたのレスはためになる気がする
かみ合った議論にならない相手との言い合いは適当に切り上げて
レス数を絞ってくれると助かったけどな
同じ手をそのまま繰り返しても意味はない。馬鹿なりにほんの少しぐらい学習してくれ。
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
715 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 13:11:56.88 ID:MnyyA/5a
>>707>>714
そのレスで望むようなことが起きると信じられる君の馬鹿さ加減が本当に哀れだよ。
197 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:22:33.47 ID:lGdMycNr
ID:Vu0g3npgみたいな激馬鹿に限って妙に偉そうだからイヤになるよな、この手のスレの実況って
328 ：NHK名無し講座：2011/11/13(日) 18:33:49.08 ID:lGdMycNr
て、>>234もID:Vu0g3npgかよ・・・。終わってるなあ
715 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 13:11:56.88 ID:MnyyA/5a
>>707>>714
そのレスで望むようなことが起きると信じられる君の馬鹿さ加減が本当に哀れだよ。
>>717
どうも。717さんみたいな人が出てくる見込みがあるなら切り上げやすいけど、
あまりそういう期待はできないので、どうしても徹底的に応じる形になっちゃいますね。
まあでも717さんになら「言い合い」の顛末>>707>>714>>718もそれはそれで面白がって
もらえたんじゃないかなあと思ってます・・・ためにはならないけどｗ
参考になるとこがあったならこちらとしても書いたかいがあります。レスありがとうでした。
どうも。717さんみたいな人が出てくる見込みがあるなら切り上げやすいけど、
あまりそういう期待はできないので、どうしても徹底的に応じる形になっちゃいますね。
まあでも717さんになら「言い合い」の顛末>>707>>714>>718もそれはそれで面白がって
もらえたんじゃないかなあと思ってます・・・ためにはならないけどｗ
参考になるとこがあったならこちらとしても書いたかいがあります。レスありがとうでした。
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a
716 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 13:15:37.62 ID:MnyyA/5a
一応ここを覗いた人向けにレスしておくと、 ID:dYXII6uQ ＝ ID:Vu0g3npg 、
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a （私） です。
717 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 14:43:25.64 ID:U2vcQqN6
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a お疲れ
全部読みきれないがあんたのレスはためになる気がする
716 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 13:15:37.62 ID:MnyyA/5a
一応ここを覗いた人向けにレスしておくと、 ID:dYXII6uQ ＝ ID:Vu0g3npg 、
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a （私） です。
717 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 14:43:25.64 ID:U2vcQqN6
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a お疲れ
全部読みきれないがあんたのレスはためになる気がする
噛み合わないまま言い合いを続けてくと乖離が大きくなるが
実を言うと第三者の俺から見れば
スタート地点では ID:Vu0g3npg も ID:lGdMycNr も無駄な煽りあいしてるなあ、
程度の感想だった
ただし積み重ねたレスの内容の面白さとしては
ID:Vu0g3npg より ID:lGdMycNr がずっと上
ID:lGdMycNr にからんでレスしてる人たちの論点も面白いものが多かったので
俺はこのスレでの ID:lGdMycNr の功績を認める
そしてスレに注ぎ込んだエネルギーに対して敬意をささげる
実を言うと第三者の俺から見れば
スタート地点では ID:Vu0g3npg も ID:lGdMycNr も無駄な煽りあいしてるなあ、
程度の感想だった
ただし積み重ねたレスの内容の面白さとしては
ID:Vu0g3npg より ID:lGdMycNr がずっと上
ID:lGdMycNr にからんでレスしてる人たちの論点も面白いものが多かったので
俺はこのスレでの ID:lGdMycNr の功績を認める
そしてスレに注ぎ込んだエネルギーに対して敬意をささげる
ID:dYXII6uQ が本当に ID:Vu0g3npg だとすれば
同様にこのスレにエネルギーを注ぎ込み続けているようだが
ちょっとつまらなすぎる
同様にこのスレにエネルギーを注ぎ込み続けているようだが
ちょっとつまらなすぎる
半角スペースID:lGdMycNr半角スペース
半角スペースID:MnyyA/5a半角スペース
半角スペースID:U2vcQqN6半角スペース
半角スペースID:MnyyA/5a半角スペース
半角スペースID:U2vcQqN6半角スペース
だめだこの人ｗ
ありふれた半角スペースがなんだというんだ？
相手の肩を持つレスは自演であって欲しいという願望なんだろうが
さらに自分の評価を引き下げてどうすんだよ
ありふれた半角スペースがなんだというんだ？
相手の肩を持つレスは自演であって欲しいという願望なんだろうが
さらに自分の評価を引き下げてどうすんだよ
半角スペース
716 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 13:15:37.62 ID:MnyyA/5a
一応ここを覗いた人向けにレスしておくと、 ID:dYXII6uQ ＝ ID:Vu0g3npg 、
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a （私） です。
717 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 14:43:25.64 ID:U2vcQqN6
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a お疲れ
全部読みきれないがあんたのレスはためになる気がする
716 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 13:15:37.62 ID:MnyyA/5a
一応ここを覗いた人向けにレスしておくと、 ID:dYXII6uQ ＝ ID:Vu0g3npg 、
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a （私） です。
717 ：NHK名無し講座：2011/11/14(月) 14:43:25.64 ID:U2vcQqN6
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a お疲れ
全部読みきれないがあんたのレスはためになる気がする
ID:dYXII6uQ に言っておくが
もしも ID:Vu0g3npg と別人ならそう宣言しといてやれ
ID:Vu0g3npg の末路だとみなされると彼がカッコ悪すぎるからな
コピペで手間を省けば半角スペースもコピペされることくらい本当は理解できるよな？
あえてそれが理解できないかのような醜態を晒すこともないのにな
もしも ID:Vu0g3npg と別人ならそう宣言しといてやれ
ID:Vu0g3npg の末路だとみなされると彼がカッコ悪すぎるからな
コピペで手間を省けば半角スペースもコピペされることくらい本当は理解できるよな？
あえてそれが理解できないかのような醜態を晒すこともないのにな
727 ：NHK名無し講座：2011/11/15(火) 01:23:29.97 ID:XexCqrRb
実際に３人以上の人間が言い合いしいてれば１つのレスに２つ以上の反論が頻繁に付く。
喧嘩に勝ちたいがために複数のＩＤ使うタイプの人は自分の扱うＩＤのどれかで反論さえできれば満足する。
他のＩＤでも反論すること忘れると必ず交互に登場してどちらかだけで反論すること繰り返す。
本人は笑われていることを知らない。
喧嘩に勝ちたいがために複数のＩＤ使うタイプの人は自分の扱うＩＤのどれかで反論さえできれば満足する。
他のＩＤでも反論すること忘れると必ず交互に登場してどちらかだけで反論すること繰り返す。
本人は笑われていることを知らない。
ID:lGdMycNr ＝ ID:MnyyA/5a ですけど。
>>721 >>719でも書いた通り、好意的に捉えてもらえたことはありがたいのですが、率直に言って、
このスレにエネルギーを注ぎ込んだみたいに言われるのは心外です。功績・敬意のような重い言葉が
ふさわしい流れでもないと思います。
>>727 文面からは誰について書いてるのかはっきりしませんが、私について書いているのでしたら、
展開をまともに理解できる人にはありえない見立てだと察せられると思います。>>709-713と
前後でコピペで絡んでる対比を見て709-713が自演をする必要を感じそうか常識で考えてみれば
わかるだろ、でもいいでしょうし、ID:U2vcQqN6 と ID:MnyyA/5a が同一人物の自演なら、むしろ
信ぴょう性を高めるために同時に登場させることにこだわるだろう、727の推測からはどうして
そういう当然の見立てが欠落しているのかな、でもいいと思います。
>>721 >>719でも書いた通り、好意的に捉えてもらえたことはありがたいのですが、率直に言って、
このスレにエネルギーを注ぎ込んだみたいに言われるのは心外です。功績・敬意のような重い言葉が
ふさわしい流れでもないと思います。
>>727 文面からは誰について書いてるのかはっきりしませんが、私について書いているのでしたら、
展開をまともに理解できる人にはありえない見立てだと察せられると思います。>>709-713と
前後でコピペで絡んでる対比を見て709-713が自演をする必要を感じそうか常識で考えてみれば
わかるだろ、でもいいでしょうし、ID:U2vcQqN6 と ID:MnyyA/5a が同一人物の自演なら、むしろ
信ぴょう性を高めるために同時に登場させることにこだわるだろう、727の推測からはどうして
そういう当然の見立てが欠落しているのかな、でもいいと思います。
それと、
>>726
ID:dYXII6uQ と ID:Vu0g3npg が別人であるとは考えられません。
もし別人だとすると、 ID:dYXII6uQ は、>>707から、 ID:Vu0g3npg が書いた>>469からの
コピペと思われるレスを連投しはじめた ID:Vu0g3npg 以外の誰か、ということになります。
しかもコピペで手間を省けば半角スペースもコピペされることすら考慮しないような馬鹿、
という限定もつきます。そんな存在はありえないでしょう。
まあわかってて嫌味を言っただけかもしれませんが一応。
>>726
ID:dYXII6uQ と ID:Vu0g3npg が別人であるとは考えられません。
もし別人だとすると、 ID:dYXII6uQ は、>>707から、 ID:Vu0g3npg が書いた>>469からの
コピペと思われるレスを連投しはじめた ID:Vu0g3npg 以外の誰か、ということになります。
しかもコピペで手間を省けば半角スペースもコピペされることすら考慮しないような馬鹿、
という限定もつきます。そんな存在はありえないでしょう。
まあわかってて嫌味を言っただけかもしれませんが一応。
IDの前と後ろにスペース入れる人初めて見た
732 ：NHK名無し講座：2011/11/15(火) 14:03:44.83 ID:ReqwMDZN
このスレを「コピペで手間を省けば半角スペースもコピペされること」の文字列で検索して吹いたｗ
まいんちゃんのスレでもないのになんで何日も落ちないのか謎だったが
痛い奴光臨してるから、みんなで馬鹿にして遊んでるのか。
まいんちゃんのスレでもないのになんで何日も落ちないのか謎だったが
痛い奴光臨してるから、みんなで馬鹿にして遊んでるのか。
まだスレ残ってたのか
ワロタ
ワロタ