1 :
NHK名無し講座:
「英国BSE事件が問いかけるもの」
2 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 17:39:39.45 ID:9AdLq4O7
狂牛病になった牛でも、韓国はアメリカから輸入し続けなければならない
米韓FTA
3 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 17:43:00.32 ID:GUm0ixmj
今回から大阪大学コミュニケーションデザイン・センターの小林傳司教授「科学技術社会論」の講義。
科学技術が関わる現代の社会問題に専門家・一般市民は、どのように対処するべきなのか。
文系・理系の枠を越えて大学院生たちが議論する。
1回目は英国BSE事件の事例をもとに、科学技術が不確実性を伴った見解しか出すことができないとき、
専門家・政府・一般市民が、どのように社会的な意思決定を行ったのか検証しながら考える。
小林傳司教授
ttp://www.cscd.osaka-u.ac.jp/staff/view/16
4 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 17:57:12.04 ID:HPlzrbg5
あー先週鍋作りながら面白そうかもって思ったやつだー
5 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 17:59:00.71 ID:dGGMmqAf
NHKの番組は皆様の受信料で作られています
6 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:00:43.36 ID:eQi44eI4
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ ちびまる子ちゃんがはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
7 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:00:43.41 ID:tcp3+/Ue
\(^o^)/ハジマタ
8 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:00:55.42 ID:U5aFb0Js
先週までよりレベル高くなるかな
9 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:00.12 ID:KjDaLALI
10 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:02.19 ID:eBJmZILw
机ないのかよ
11 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:05.40 ID:jNE+jHhu
明大第3回ぶりの白熱教室だ
12 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:06.65 ID:UTb/WGMc
美人学生だせよ
13 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:28.07 ID:8aZJv35C
何でも白熱とか
ガンダムとか付ければいいと思いやがって
14 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:29.37 ID:dqPlXuF6
なんかハジマタ
15 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:39.45 ID:eBJmZILw
左のチェックの女の子かわいい
16 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:52.70 ID:ahbfF6sP
17 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:01:57.54 ID:KjDaLALI
先生は白熱しない人っぽいな
18 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:02:01.08 ID:cBOw5+3R
教授が変わったので久しぶりに実況
19 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:02:11.46 ID:NXTtjOpY
20 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:02:11.87 ID:BnNIdMlP
始めっからこの規模でやっとけよ
21 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:02:15.29 ID:PBtQrMIp
22 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:02:31.35 ID:plJMTfXP
こいつも外れっぽいな
23 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:11.45 ID:VP8kvjmk
BSEじゃなくて原発でいいやん
24 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:13.20 ID:qvRMZTxp
ディベート形式だから期待
25 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:14.18 ID:U5aFb0Js
PCの使い方知らない人に教えるのめんどくさい
26 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:19.83 ID:MfMjZdk1
肉骨粉!肉骨粉!
27 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:20.89 ID:KjDaLALI
助手つきか
スタンフォードみたいだな
28 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:26.00 ID:iGJs8I6K
今回討論というか面白そうだな、関西弁もそんな出てなさそうで見られる気がした
ってアクセントやっぱり気持ち悪いからやめよ
29 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:33.03 ID:Cd2iJJTw
よろしくなー
30 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:33.82 ID:eBJmZILw
>>19 よくみたらあった
小さい机だな(´・ω・`)
31 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:43.66 ID:iOSjV98k
期待してる
32 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:03:59.75 ID:STHYMec/
えらいワイルドなテレビラックやな
33 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:04:07.82 ID:GUm0ixmj
今回は院生講義だから前回よりはレベル高そうだな
34 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:04:10.75 ID:jNE+jHhu
ティナシーリグっぽい白熱教室だ
35 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:04:14.87 ID:L4aWTjYI
准教授でもいい感じ↑ってイントネーションで喋るんだ
36 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:04:51.22 ID:tcp3+/Ue
チェックの子可愛い
37 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:04:54.07 ID:oVMlBKqy
また軽いテーマだな
38 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:04:57.07 ID:L4aWTjYI
こういう教室ってオサレだな
39 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:05:01.11 ID:vh4Zd4Pq
学生少ないねえ
正式な授業なんだよね?
40 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:05:27.02 ID:KjDaLALI
41 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:05:49.27 ID:CoVE20Mk
42 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:05:57.67 ID:GUm0ixmj
>>39 院生講義でディベート形式だからこんなもんだろう
43 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:05:58.70 ID:Cd2iJJTw
日本は予算を減らせない国家だからな
44 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:02.76 ID:U5aFb0Js
>>39 先週までみたいにしゃべらないのが沢山いても
45 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:04.84 ID:dqPlXuF6
人間も抗生物質入ってるやん
46 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:07.87 ID:oVMlBKqy
紅一点だな
47 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:12.02 ID:cBOw5+3R
当時は大問題だったねぇ
48 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:17.62 ID:CUvQ+1or
学生たち何歳・・・
49 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:21.60 ID:OQHAfBPu
一人くらい可愛い子仕込んどけよ
50 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:22.31 ID:KjDaLALI
51 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:28.62 ID:BQWOr4jO
チェックの娘ペロペロ^^
52 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:29.30 ID:we9A3QmG
53 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:44.98 ID:KjDaLALI
(・∀・)ニクコプーン ですね
54 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:46.52 ID:JYWt3Vq7
これって学生にはTVで流すって許可取ってんの?
55 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:06:49.25 ID:L4aWTjYI
教授、英語苦手だろw
56 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:07:01.00 ID:tbvxJXZG
ボビンじゃなくてボゥヴァインね
57 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:07:03.00 ID:CoVE20Mk
58 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:07:41.73 ID:v9GV3XYU
59 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:07:55.17 ID:8J3wPlDd
>>54 中学生なのに
この番組見ようなんて、偉いな
60 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:00.82 ID:dqPlXuF6
眠たくなりそうな授業だな
61 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:20.07 ID:oVMlBKqy
こんなテーマで議論になるのか
62 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:25.67 ID:ZEeCnBwb
?
63 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:25.52 ID:8J3wPlDd
64 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:26.08 ID:0sWv8TZH
前の明治のおじさんよりはだいぶマシ
65 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:31.45 ID:tbvxJXZG
そういえばプリオンってけっこう流行したなぁ
66 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:52.23 ID:35Z2OEdu
えらい年食った学生いないか?博士後期?
67 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:08:55.12 ID:oVMlBKqy
技術論の話で終わるような
68 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:09:02.31 ID:CoVE20Mk
>>58 現役阪大教授がついに脱いだ!/muteki
69 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:09:17.23 ID:KjDaLALI
前置き長すぎ
さっさと本題に入れ
70 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:09:59.55 ID:CoVE20Mk
>>66 旧帝だし多浪がいても不思議じゃないよね
多分院生だろうけど
71 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:10:08.90 ID:vh4Zd4Pq
女子率低いなあ
理系の単位なのかな?
72 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:10:41.55 ID:MfMjZdk1
皆さん死にますんで
73 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:10:46.97 ID:8J3wPlDd
74 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:10:55.86 ID:IbREks+b
ハウス先生なら脳髄穿刺ぐらいするだろうな。
75 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:11:23.99 ID:GZD1F7v3
阪大の学生きめえのばっかだな
76 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:11:33.46 ID:jNE+jHhu
パワポ2003か
77 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:11:38.12 ID:Y5/2vmHJ
早く本題に入れよw
78 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:11:42.49 ID:ZEeCnBwb
で何を議論したいの???????
79 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:20.53 ID:tbvxJXZG
今はまだ理論武装中
80 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:23.25 ID:901++yJF
81 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:33.04 ID:tcp3+/Ue
前置き長すぎ
82 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:41.50 ID:STHYMec/
科学的に証明されてなくても予防すべきかどうかじゃね
83 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:43.69 ID:CoVE20Mk
しかし、こないだの明治の時は例によって学歴厨大量発生したのに
今回は全然居ないね
実況ってマーチコンプの人多いの?
84 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:44.57 ID:cBOw5+3R
眠くなってきた…
85 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:49.37 ID:OQHAfBPu
脳関門通過するのかな
86 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:52.25 ID:D43zfoUJ
87 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:12:54.33 ID:8J3wPlDd
* 第一条 ロボットは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
* 第二条 ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。
* 第三条 ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければならない。
88 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:00.16 ID:KjDaLALI
サンデル先生のように、もっと前置きに時間の掛からない
簡単な議論ネタでオネガイしますよ
89 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:02.75 ID:v9GV3XYU
先生は東京弁だけど、学生はみんな関西弁やでおもろいなぁ
90 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:24.08 ID:GUm0ixmj
>>73 最初に前置きで院生の講義って言ってたな
学部の教授じゃないみたいだし
91 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:33.80 ID:CoVE20Mk
92 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:35.19 ID:GDf55bJc
どこが白熱してるんだ?まさかこのまま最後まで
93 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:37.21 ID:LRVXhHFR
この異常プリオン、酸アルカリとか高熱とかで分解されないから厄介なんだよね
94 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:13:56.90 ID:OQHAfBPu
文系は馬鹿しかいないのか
95 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:14:03.96 ID:BnNIdMlP
実証しようが無いものどうすんのってテーマなんでしょ。でも時間無くなっちゃいそう
96 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:14:05.73 ID:oVMlBKqy
安全性が確認されてないものをどう扱うかって話?
それとも科学哲学の話か?
97 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:14:12.21 ID:8J3wPlDd
>>83 様子見だと思うよ
明治の先生は、ツッコミどころばかりだものwww
98 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:14:16.29 ID:vDx1lwhW
無理に生徒に発言させないけど
じっと聞いていたい講義だな
99 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:14:19.07 ID:L4aWTjYI
脳炎とかも不思議。何で菌が脳に回るの?
てか多くの菌は何で脳に回らないの?
100 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:14:20.90 ID:iOSjV98k
>>89 先生も自然な関西弁のイントネーションだぞ
>>93 熱でもどうにもならないの?どうすんのそれ
文系涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
ニヤニヤしとるw
工学だって誤差だらけだもんな
義務教育は大事だよな
ちなみに俺も今言われるまで科学に正解はあると思ってた
107 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:01.13 ID:tcp3+/Ue
くそつまんねー
何が白熱だよ
興ざめ教室の間違いじゃん
共食い禁止か
熱でどうにもならないタンパク質ってのがよくわからん
110 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:13.83 ID:8J3wPlDd
111 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:16.48 ID:Z9q5VjKh
ムシャムシャしてやった
字が小さくて、うちのテレビでは読めない(´;ω;`)
ただちにではないじゃん
114 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:35.14 ID:v9GV3XYU
>>80 院にも一般教養みたいな授業があるんですね
115 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:36.04 ID:KjDaLALI
(・∀・)ニクコプーン キター
何か生徒が皆老けてるけど、皆20代前半なんだろ?
反芻
食べて口の中でゲロをしてそのゲロをもぐもぐしてまた飲むこと
ニクコプーン
119 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:45.29 ID:8J3wPlDd
ニクコプーン
122 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:15:52.36 ID:a0HfRcU7
文系は勉強していないからわからない、って馬鹿じゃないの?
専門知識なんてどの分野でも専門家以外にはわからないよ
日本は専門家が一般人に説明する能力が低いのが問題。
この場合、その「理系」の専門家が問題だろうに。自覚なしかよ
ピンプルパンプルニクコップンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もう黒板がないのか(´・ω・`)
126 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:16:01.87 ID:16jwUllt
下線いる?
ホースくだちゃい
130 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:16:38.61 ID:8J3wPlDd
>>122 日本はサイエンスライターの層が薄いもんな
131 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:16:44.29 ID:g3sMNFxR
明治大学の授業と比べて安心して見ていられる。
なんだろう、この違いは。
132 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:16:47.26 ID:kobsw4EN
解体したものを買いたい
ニクコップンってタイ語ぽいひびきだよね
解体業者か・・・
エグいな、共食いか
オボコっぽくていい女子大生だな
137 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:17:27.57 ID:KjDaLALI
BSEの話で3分の1終了
共食い言うな
139 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:17:40.77 ID:OyR7m/we
牛に共食いをさせるイギリス人
>>131 「権力って英語でなんていうの?」 分かりません わかりません
前説が長い
142 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:17:46.64 ID:D43zfoUJ
>>122 この教授はそういう問題に取り組んでるんだよ
導入部が長いな・・・
145 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:18:26.91 ID:v9GV3XYU
学部と院で、年齢も違うけど、偏差値によっても、顔付きが違うんだよね。明治(笑)
大阪大学って偏差値は?
肉骨粉がどうしてBSEの原因なのかを
理論武装したいところだが、まだよくわかっていない。
149 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:18:51.54 ID:v9GV3XYU
オエー
151 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:18:53.72 ID:KjDaLALI
ダイレクトにプリオンが流通するのか
152 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:19:00.33 ID:eBJmZILw
イギリス人脳みそくってんのかよ
153 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:19:04.36 ID:8J3wPlDd
>>122 こういう教授に限って、経済に関してはからっきし、
本当にからっきし勉強して無い
よせばいいのに発言して、頓珍漢な言説をまき散らす
そうだね、前シリーズより学生たちは勉強しに来てる感じがする
156 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:19:19.35 ID:Z9q5VjKh
脳みそは濃くがあるのか
>>122 専門を一般に分かるように翻訳するのは、メディアの仕事だと思うの(´・ω・`)
こういう授業ってちっとも役に立たないよね
へーでおわる
前の方にいるヲタメガネキモすぎるwww
議論するために、情報格差をなくすための前提知識を与えている時間なのか。
単に啓蒙する時間なのかどうなのか。
どうでもいいけど、くっちゃべってるだけを聞いてるのは長く感じるな。
もう少し授業を工夫して欲しいぜ。
162 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:19:52.16 ID:v9GV3XYU
>>148 でも食べさせなくなったら発症しなくなったんじゃなかったけ?
なぜドヤ顔???????
なぜちょっと得意気w
>>101 さすがに1000〜2000℃で炭化させたら別かもしれないけどね
今のところはどうしようもないね
異常プリオン分解酵素かなにかが発見されないと
167 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:20:24.60 ID:Hrv+rRP7
東電と一緒じゃん
168 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:20:32.71 ID:8J3wPlDd
>>157 欧米なんかだと
博士号もちの知識のちゃんとしたライターが記事を書いてる
そうした人間をつくるのは、アカデミックの仕事
女の人のアップきました
知ってるよ
留学生っぽいなw
考え方によっては、フランスもイギリスもアメリカも
放射能汚染が問題になった国だよな
(´・∀・`)ヘー
なんか嬉しそうだな
アメリカの大学生は試験期はお洒落してない
というか、勉強忙しくてそっちに思考や時間をさかない
176 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:21:04.75 ID:v9GV3XYU
そういう宗教がありますね
忘れてたけどイギリス人全員アウトだな
献血でイギリス渡航者お断りはそういう理由だったのか
なんかみんな老けてるな
院生か多浪?
>>163 そう。結果としてはね。
でも御用学者や政府は科学的にメカニズムが立証されないと受け入れない
181 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:21:43.19 ID:KjDaLALI
まぁそれで妥当と思っちゃうのが日本人なトコロ
残り十分だぞ
盛り上がれるか
183 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:21:50.26 ID:x/yvLl3m
眠たくなってきた
脇の女性はティーチングアシスタントか
185 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:05.08 ID:Hrv+rRP7
日本っぽいな
186 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:09.05 ID:/Ta6270u
美人がいない・・・
駄目だな・・・
187 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:10.73 ID:v9GV3XYU
右にならえで、一番厳しいのを採用か。
誰からも批判出ないもんな
BSEの経緯を延々話してるだけで、全然倫理っぽいテーマが出てこないぞ
責任取りたくないもんな
原発事故だとあっさり海外基準無視したな
191 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:30.28 ID:8J3wPlDd
>>175 そういう話って、幻想が含まれてるよ
確かに勉強する人は多いけど、あくまでもアイビーとか
教育に熱心なカレッジの生徒だけだと言ってもいい
殆どの生徒はアサインメントも全部読まないし、
wiki見てはしょってるよ
192 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:31.21 ID:35Z2OEdu
通常の倫理科目の講義みたい
193 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:41.85 ID:KjDaLALI
おおう、見事に数年ズレとる
194 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:22:46.81 ID:v9GV3XYU
潜伏期間があるってことかな
潜伏期?
エイズは猿の脳味噌を食ったからみたいな話もあったよね。真偽はどうでもいいけど
潜伏期間が約十年
阪大は関西では京大の次にレベル高いからなぁ
つい最近大阪外大とか吸収合併したし
なんかみんな老けてんな
多浪か再受験が多いんだろうな
>>179 いったん社会人をやった人や博士課程もいるから、確かに年齢層高い人もいる
大部分はM1だけどね
ぬるぽ
203 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:23:44.57 ID:KjDaLALI
が が が
大事なコトなので・・
現在の「安全ですよ」って言ってる政府のことに話は発展ってみんな思うよな
>>194 あ、時間間違ってたな一時間番組wwww
2010のデータを出してよ
>>191 友達が留学しててある時期はお洒落抜きの生活をしてる
ってボヤイてたのさ
真面目に勉強してた、ってことだね
209 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:24:24.13 ID:w/AYKoo8
牛の潜伏期間と人間のそれが違うってこと?
カニ味噌は大丈夫だよな?
211 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:24:32.19 ID:KjDaLALI
やっと本題か
>>199 そうなのか
じゃあこれからは手塚治虫と司馬遼太郎の母校とか言えるのか
飯食った直後にこんな授業受けたら速攻寝る自信あるわ
214 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:24:46.30 ID:8J3wPlDd
>>208 そだね、その方は大変立派です
日本人だって、多くは日本人同士でつるむようになって
遊びまわるだけだよ
議論まだ〜?
>>197 どっかで読んだ本にはサルとセクロスするツアーがあってそれで広まったとか書いてあったw
本題に入ったな
218 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:25:13.48 ID:35Z2OEdu
ディベートきますね
219 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:25:14.98 ID:KjDaLALI
ググレカス
220 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:25:16.40 ID:/mTxC4zn
手前の子可愛いなあ、、、
もう何かようつべとかポッドキャストにあげて欲しいなコレ
ローストビーフが主食なエゲレスでは大変な問題だよな
ぐ、グローバル人間学部・・・・・
グローバル人間学?w
225 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:25:36.56 ID:w/AYKoo8
グローバル人間学って何をするんや
おまいらの大好きなチェックの子来たな
俺なら、まずそういう専門家を集める専門家を呼ぶね(キリッ
229 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:25:47.50 ID:v9GV3XYU
大学の教授か、学会かな
>>162 まずイギリス人の脳をなんとかしないとな
人件費考えないと
232 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:25:48.86 ID:KjDaLALI
専門書の著作あたりか
233 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:00.61 ID:eBJmZILw
かわいい
この子おもしろいw
235 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:09.89 ID:KjDaLALI
236 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:10.27 ID:TcL0M9+V
アフォかわええw
ciniiでググる
238 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:18.95 ID:8J3wPlDd
以外と農学部にいるかもな
専門家に専門家を聞く
ググレば見つかるよ
まず2chでスレを立てる
医療、農業政策、畜産関係の科学者、獣医、行政の保険政策者
広い分野から集めるんじゃないか
結構先生厳しいな
ん〜、そぉ〜ですよねぇ〜
惚れてまうやろう!
おっぱい見えそう
胸元エロい
あら可愛い
最初に答えを出しておいて それにふさわしい専門家を集めて国民を騙す
248 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:45.94 ID:/Ta6270u
これは体育会系の人間には嬉しい座学だな・・・
249 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:45.80 ID:mQVIOnJh
さすが阪大だな、みんな頭良さそうですね。
お前ら馬鹿にしてるけど、この子俺たちより上の人間だからね?
ヒンヌーっぽいな
アフォのチェックの子胸元がきになるわ
253 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:49.50 ID:v9GV3XYU
>>239 あなたより詳しい専門家を紹介してください
それは結果がわかったから呼べる人だろ
255 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:50.09 ID:/mTxC4zn
笑ってごまかしてる
ひんにゅー
257 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:26:53.81 ID:8GJKayJu
あいまいすぎワロチ
おっぱいなさ過ぎだろ・・・
この子はまだM1っぽいな
女子顔面偏差値高いな
研究しても金にも名誉にも出世にもならない分野
胸開きすぎだろ
じゃ栄養士だ
>>216 エイズはアフリカの猿の奴が人間に感染するように変異したって言われているから
もしかしたら正しいかも・・・
265 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:27:22.99 ID:w/AYKoo8
今でも阪大はチェック柄
臨床哲学って随分マニアックなw
267 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:27:25.88 ID:eBJmZILw
お、おっさんだ
おっさんや
おっさん???
どう見ても30歳です
272 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:27:40.20 ID:/mTxC4zn
老けてるww40歳だろこいつww
274 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:27:55.57 ID:g6WVqyQL
さっきの子かわいかったな。
275 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:27:59.06 ID:w/AYKoo8
この女の子意外と政治的思考
www
学部名がいちいち長い
原発問題か
280 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:28:07.94 ID:8GJKayJu
社会人経験してDまでいけば30越えるさ
281 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:28:09.89 ID:8J3wPlDd
ワラタw
wwww
w
285 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:28:20.66 ID:/mTxC4zn
さっきの子だけ可愛い
京大はwww?
30代超えて仕事もしないお前らよりかまとも
未だに学閥とかあるのか
このメガネ30後半くらいにみえる
この人達って政府の人間が上から命令すれば学者が言う事受け入れるって考えてんの
気を使われる大阪大学w
阪大なめるなよ。昔から、准教授クラスを省庁に出向させてるんだから
結局権威か
なかなこおもしろい
ぬるぽ
300 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:29:25.05 ID:w/AYKoo8
>>291 考えてる。研究費カットするぞって脅されるから
先週の日欧米対立批判か
なるほど
事態をオープンにする。
どこに1番先にオープンにするか、だな。
地方行政団体かな、国ではないな。
なるほろ
面白いな
原発の問題もそうだな
場合によってはヤンキー先生
309 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:29:53.07 ID:KjDaLALI
望ましい結論に合わせて専門家を集めるんだろ
311 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:29:57.98 ID:Hrv+rRP7
誰かがきちんとやってくれてると思うよね
蟹ミソの専門家が紛れてもかまわない、ってことだね
>>273 こういうデザインのシャツなのかな(ボタンがすくない)
大規模ソフトウェア開発でよく起こる問題だ
それはBSEに限らんだろ
イギリスも同じってことか
317 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:30:37.21 ID:8J3wPlDd
付録つき。むむむ欲しい
人数分コピーないのか
320 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:30:44.42 ID:v9GV3XYU
全然規模は下がるけど、アルバイト先の店長がアルバ
イトよりも仕事が出来ないことはよくあること。
たしかに字が、、、
322 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:30:51.91 ID:mQVIOnJh
阪大と北大どっちが頭いいの
>>312 クソミソなテクニシャンが紛れ込むかもしれんな
訳文いらねーだろw
直ちに影響は無い
発音はいいかも
英国にも安心はあったんや
>>318 ちょっとした表とか資料
ではなく
すごろくとかが入ってるよ
332 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:31:59.01 ID:KjDaLALI
分かんないけど大丈夫じゃね
違ってたら大変だけど
要するにこうか
絶対じゃなきゃそういうもんなんじゃねえの
あぴあー・・・これはつかえる (`・д´・ ;)
この講義は酷いねw
明治のほうがまだましだわ
336 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:32:08.05 ID:w/AYKoo8
そらそうよ
>>319 政府関係の文書だから余りコピーするなって言われてるんだろう
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
>>323 嫌だよ・・・ホモなんて
l' """ l ) /
h、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) /
≡≡ ,イ
. / !
\ / ├、
そうそうわからないことを断言できる人間は存在しない
こういう書き方は上手いなあ。揚げ足とられない
344 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:32:59.04 ID:v9GV3XYU
>>336 島国は関係あるかないか分からないが、イギリスと日本の性格は似ている
地方自治体から都道府県レベルに報告でそこから学者や政府関係に繋ぐのが
ベターだとは思うけれどね。
国に直接行くと後で齟齬が生まれそうだ。実態に即してないとか。
スピードの面も問われるが、都道府県で対応できるところまでで応急措置とるしかない。
たぶん放射能は大丈夫だろうと思われることがかなりの確立で推測が可能だ。
347 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:33:21.69 ID:Z9q5VjKh
報告書をまた専門家に読ませて直させればいいんじゃね
ただちに問題
349 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:33:39.27 ID:mQVIOnJh
国立大学に入れなかった俺からすれば、国立大学はみんな賢く感じる。
理系論文なら、否定することは肯定論文書くよりえらくむずい
倫理抜きならアフリカの子供達にお肉をご馳走した方がいいね
理系だけど回りくどい言い方だなぁって思って終わり
354 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:34:13.65 ID:Hrv+rRP7
直ちに健康に影響は無い
355 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:34:14.73 ID:Z9q5VjKh
原子力政策と同じだな
カイワレみたいなことやってたんだな
内容よりも教授のぺしゃりの能力で講義の面白さなんか決まっちゃうんだよね
ぶっちゃけ・・・
359 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:34:33.34 ID:v9GV3XYU
専門家の意見を信頼している。
菅のパクリか
ガマー
BSEを題材にしているが言いたいのは原発だな
こわっ
どこでも同じなんだなあ。カイワレ大臣とか
365 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:34:49.14 ID:w/AYKoo8
なんだカイワレみたいだな
367 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:34:54.43 ID:35Z2OEdu
かいわれ大臣かよ
368 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:34:59.11 ID:KjDaLALI
コイツラ専門家候補生なのか
〜の可能性は排除できない。
はよく使う
警告が弱すぎた???
実験による数値の多寡から結論をのべて、他の専門家も納得させてくれよ
牛肉食わなきゃいい
ひょろひょろのもやしばっかりだな
しかし全く白熱しないな
何で腕組んでんの
やはりこの生徒さん達の将来に合う授業しとるんね
380 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:35:47.26 ID:MPguTeDJ
政治や行政が求めてるのは、迅速な社会や経済の安定であって
学術的真理の探求じゃない
日本の地震員会みたいなもんか
382 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:35:57.33 ID:KjDaLALI
>>373 この先生も声優補正が入れば化けるかもよ
結局、人への感染例、発症例って示されたのあったの?
日本の原発問題も同じだな。政府が都合の良い拡大解釈を繰り返している
阪大としては東大権威主義にコンプレックスがあるのかね
椅子と一体となった机って書きにくいんだよね
388 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:36:11.92 ID:8J3wPlDd
>>362 違うよ
めんどくさいから昔のケースを何年も使い回してるだけだよ
今度大臣が5、6号機の汚染水飲むんだっけ?
390 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:36:19.81 ID:eBJmZILw
(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
正常性バイアスってやつかな
いやいや
自分が責任取りたくないからだろ
最もパニックを起こさないようにみえる国民はどこの国の民だろうか
FUKUSIMA
395 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:36:46.10 ID:w/AYKoo8
396 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:36:54.88 ID:yWuRe3iP
日本だと元与党の自民党が妨害してたしな口蹄疫で
受け取る側の素養によって、きちんと伝わらないことがあるんだな
フクシマ農産物
399 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:36:58.89 ID:KjDaLALI
背後に畜産団体の票がチラついてるんだろ
400 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:36:59.59 ID:Z9q5VjKh
農水省の技官も別に専門家じゃないしな、学者と事務系行政官の橋渡しレベルだし
自制したのかwwwwwww
しかしさ迅速であっても間違った方向に行ってしまったら
後々厄介な状況になったりするんよ
403 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:37:29.89 ID:Z9q5VjKh
つまり牛肉食わなきゃいいんだよ
404 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:37:42.34 ID:v9GV3XYU
議論まだかよ
405 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:37:43.12 ID:8J3wPlDd
この話を科学論のみで議論するのは
ちょっと間違いがあるような気がするのだが
406 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:37:43.69 ID:mQVIOnJh
407 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:38:01.44 ID:8J3wPlDd
>>385 基本的に関西は東京に反抗意識持ってる部分が多いからね
テレビ見ても関西だけ全国ネット切って自主制作流すとかざらにあるし
それじゃ国民は納得しないんだけどな
どこの国でも非論理的な内輪の論理がまかり通ることあるんだなあ
日本の殿下の宝刀だとばかり
日本から見たら過剰反応っぽく見えたけど、それでも甘かったのか?
412 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:38:42.30 ID:v9GV3XYU
留学生
413 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:38:42.37 ID:N+SqijQ6
専門家が「分からない」というのは
かなり勇気がいることだったりする
414 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:38:48.78 ID:/mTxC4zn
韓国人か
415 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:38:49.39 ID:g6WVqyQL
チェックの女の子かわいいと思はないか?
おまいら?
彼韓国人かな
417 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:38:53.08 ID:t4zEXsHq
外国人?
私たちw
イケメンがしゃべった
中国人が日本語しゃべるととみんな同じに聞こえる
正直だなあw
日本人学生がんばりや
423 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:39:07.13 ID:8J3wPlDd
だめだこりゃ
専門家だからそこ、不明を不明といえるんじゃないのかな
426 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:39:11.71 ID:KjDaLALI
専門家だから、何でも分かると期待するのも酷だよな
皮肉かww
御用学者ww
御用wwwww
430 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:39:14.84 ID:w/AYKoo8
御用学者いっちゃった
科学者の言う安全っていう意味がどの程度の意味で使われてるのか
科学者でない人はわからなって話?
分からないなら、対策たてようがないし。
御用学者宣言wwwwwwww
日本の将来オワタ
役人さんが求める解を集めるww
何人か中国人が紛れてるな
後列に座ってるブルーの服の女の子もたぶん中国人だろう
もしかしておっさん??
>>408 むしろ関西以外が自局で番組作れる力がないってことじゃ
誰やこのおっさん
440 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:39:36.57 ID:Hrv+rRP7
学生も賢い奴が多いな
このレベルじゃないと議論は成立しないな
441 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:39:36.43 ID:8GJKayJu
gabage journalならよく分かんないって結論づけてるやつ多い
>>383 BSEが原因ではないかと見られるケースはある
(こういう書き方しかできないってのが実証主義科学の限界だね)
ttp://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/ 1996年に英国において初めてvCJDの患者が報告されて以降、BSE感染牛が多く発生したヨーロッパ諸国を中心に208例
(平成20年7月現在)が報告されています。その内イギリスが167例、フランスが23例となっており、ヨーロッパ以外のアメリカ、カナダで発生したほとんどの症例については、英国の滞在歴があることがわかっています。
だいたひかる
おっさんまた北
おでこちゃん頭よさそう
社会人入学かなおっさん臭い人は
ここの学生さんならどこかの研究所やら公務員の技官になる可能性が高いから
将来ありうる課題だな
449 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:01.42 ID:v9GV3XYU
〇〇の〇〇については〇〇である。
それ以外は分からない。
御用学者って批判されるけど、ある立場が既にあって自身の信用が落ちない保証あるならそっち選ぶよな
専門者側が直接判断を下せば良いのでは?
452 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:06.37 ID:Cut9vQDA
なにこのひとw
453 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:09.69 ID:KjDaLALI
ストラテジストなんかは、景気後退の確率が30%とか良く言うよな
454 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:13.28 ID:JjSzjWFj
この女子はかしこい
おっさんwww
>>407 やっぱ大学名の出てくる番組は学歴厨がいないとなww
>>437 結婚もしてる
ちなみに一番後ろにいる女性は子持ち
459 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:37.50 ID:v9GV3XYU
>>408 たかじんの番組なんて、東北とかで見られるのに関東ハブられたりしてるもんな
461 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:46.35 ID:JjSzjWFj
危険性を列挙するなど、問題の提示はしておくべき、だろうね
リスク分散は現実的な路線だよな
そんな報告じゃ国民が安心できないだろ
福島の子供たちは 低い
465 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:40:57.08 ID:KjDaLALI
「検査の結果では問題なかった」とか言い逃れるんだな
>>442 なるほど。献血で英国への渡航歴を尋ねられるのはそのためか
自分なら牛肉を食うかどうか
ほかのリスクとの比較で伝えたらいいだろ
交通事故とか
正直に確率の信頼度を出せば良いんじゃないのかね。
フットボール岩尾w
>>438 最近はそんなでもないけど、
ネット上でしばしば関西が叩かれて他の地方が叩かれないのは
他の地方は独自の文化を発信する力がもうほとんど死んでるんだろうな
472 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:41:25.05 ID:Z9q5VjKh
論文と報告書は目的が違うからねえ
実際感染するか五分五分だ、その上感染するとしたら甚大だって発表しても、
政府は良いように解釈すると思うんだけど
自分で責任取れないなら委員会に参加すな
劇団ひとりいたのか
478 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:41:55.75 ID:Hrv+rRP7
真面目だ
干されるタイプだな
起こった場合の対処も記述しておけば
受け取る側は敏感だからなあ。少しでも粗を見つけるとそっちに転がるし。信用問題にまで発展すると手の打ちようがない
481 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:42:06.45 ID:kobsw4EN
劇団ひとり
現時点の科学ではだろ
>>469 確率が信用できない。人によって状況が違う。
>>438 全国ネットの方が視聴率取れるのに敢えて関西ローカル流す事もあるし
HEY×3の特番前半カットして上沼流したり
ひとりのキャラって、ちょっと面倒臭そう
問題提示しておかないと、以後の議論に発展しないからね
問題提示は大事
488 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:42:20.72 ID:v9GV3XYU
まるなげか
組織人としては意見変わるんだろうな
日本人の個人を通せるのかな
かっけええええ
ここにいる人たちが19歳や20歳だとしたら、、、勉強って大変な苦行なのかもしれない・・・
>>458 友達?
493 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:42:47.99 ID:JjSzjWFj
わからないはわからないでいいんだよ
みんな責任感あるね
科学業界の手続きも分野でかなりちがうからなあ
閉鎖系での実証科学と開放系での相関解析などなど
劇団ひとりとかフットボールアワーとかお笑い芸人多いな
497 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:42:58.41 ID:LQkT8LW9
ワケわからんかったら今までの事故率報告するしかないだろな
正直者だけど、まだ何にも立場とか守るものとかない人間の考えどまりだな。
500 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:43:06.22 ID:Z9q5VjKh
審議会とかなら、それはもう行政とくっついてるんじゃないの
501 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:43:10.31 ID:hfvvwKzh
現実ではわからないじゃ多分駄目なんだろな
502 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:43:22.11 ID:w/AYKoo8
>>484 サンジャポの枠に大阪マラソンのプイプイバージョンを流すようなもんか
503 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:43:23.04 ID:qJoguyEG
大阪大学は御用学者か専門に閉じこもる学者の養成機関だな。
現役学生の段階でこれだもん
俺の母校か
イメージ通りオタクっぽいやつそろってるなw
たまたまかもしれんがなんなのこの後出しの流れ
あとは自分で判断してくれ・・・・・これが阪大の限界だなww
今日の出演者でココ見てるヤツもいたりしてなw
>>499 実際は色んなしがらみがあるから
馬鹿正直に言うことはできないんだよね
事実を述べるのが科学者じゃないぞ。要求されるのはロジック構成力
この中の一人です^q^
511 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:44:06.66 ID:KjDaLALI
「問題が起きなければ立場は安泰な人達」の行動学だな
起きるかどうかワカランというより、安全と言いたくなる気持ちも分かる
東大・関村教授どうしてるかな
まあ理系だけじゃ科学分野の範疇で思考停止してしまうからな
514 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:44:22.95 ID:4A0iiPSv
かっこつけようとしたけど
しゃべってる内に意味不明になったか
あれこれダメじゃね?と気づいたアホの典型だな
例えば統計データだけを述べてどうすんの?
どう解釈するかまでがプロのやることだろ
サンデルのまね?
実際1989年時にイギリスで発症したBSEの人数はどれくらいなの?
わからないという事実をそのまま述べるだけじゃ次から呼ばれなくなるよね、たぶん
そろそろ学歴厨が大量発生するころかな?
あとちょっとだけど頑張れ学歴厨
確度の求めたかの問題なのか
それとも確度はある程度求められるとして
伝え方の問題なのか
愚かな民衆は白か黒かを聞きたがる
しかし科学者にとっては白か黒かではわけられないことの方が圧倒的に多い
馬
「今の科学技術では」 って便利な言葉なのにな
危険性がある=安全だもんな
YESかNOかの世界だし
研究業界内なら許されるが外部へは許されないよなあ
527 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:45:15.15 ID:u7wGV2fn
なんだこいつ
行政国家化がアカデミズムすら歪めてるんだナ
529 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:45:18.85 ID:KjDaLALI
博多大吉
531 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:45:24.71 ID:w/AYKoo8
532 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:45:24.72 ID:Hrv+rRP7
理系が日本の舵取りをしたら
日本はもっといい国になりそう
国民の利益って何?
534 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:45:28.52 ID:v9GV3XYU
>>518 政府に都合の悪い答えを出しても呼ばれなくなるけどね。
設計と営業の関係みたいだw
国民の利益になるか、誰が判断するのかな?
>>518 分からないとしてもどうしたらいいか言うべきだよね
>>508 だよな。
こいつ使えねーって見方されて、もう呼ばれもしないし学内での評価も落ちるしな。
少量被爆の数値の問題だってそもそも根拠ないんだよなあれ
話がぶれ過ぎだろ
541 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:46:13.53 ID:v9GV3XYU
行政寄りの思考で
安心させておいて後から、実はこうでした
で、よろしいのだろうか
543 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:46:18.88 ID:faQzzFwm
童貞君乙↓
544 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:46:33.97 ID:qJoguyEG
ミシェル・フーコーは「監獄の誕生」で「権力に利用されない学問はない」
と言ってた。まさにその典型。
事実を淡々と述べることが命がけになるんだよな
科学認識って偏在してないから個人の態度だけで割り切れるものじゃないし
確度が求められるなら
あとは自動車事故と同じ問題じゃん
547 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:46:43.70 ID:JjSzjWFj
まさしく御用学者だな
>>515 そうそう。マップの色分けでも解釈が介在する
最後は民主主義に依るしか無い
と思ふ
550 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:46:49.39 ID:8J3wPlDd
>>533 それは経済学者と社会倫理学者の
守備はん氏だと思うんだよな
日本の不勉強な役人が考えることじゃないよな
もう、欧米みたいに政府当局にPH.Dを入れて欲しい
サンデルの「ウソのつきかた」を見てないな、この人たち・・
553 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:46:58.75 ID:4A0iiPSv
大学の偏差値とか考えずに生きてきたけど
ひょっとして大阪大って程度低い・・・?
「パパー 赤ちゃんってどうやって作るの〜?」 真実を言えないおやじ
中国人っぽい
唇がミステリー
厚化粧やなw
実際問題責任負うのは官僚だからいいけどな。
その辺は責任の切り分けで済む話だろ。
559 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:47:30.94 ID:h0FGNd3B
シーベルトいっちゃった
561 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:47:35.72 ID:KjDaLALI
中国人は、そもそもキニスンナ
562 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:47:38.72 ID:v9GV3XYU
だから、確実なことは、「牛肉は食べないほうがいい」
「放射能は浴びないほうがいい」くらいなことしか言えない
結論「自分の身は自分で守れ」
そこは勉強しろ
もしくはあきらめろ
まあテレビカメラが入ってるのを意識してるのもあるんだろうな
通常の授業ならもっとぶっちゃけてそうな感じはする
日本語上手すぎ
567 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:48:02.43 ID:8J3wPlDd
>>518 日本の政府は、一人の専門家に全てをゆだねすぎなんだよ
文系偏重とよく言われるが、文系分野の専門家を使いこなせてないのも
日本の問題
疫学や統計学のスター研究者が出てこないかなあ
あんま人気ないし、研究業界では下に見られるしで
科学者は事実だけを述べる、判断は政治家がするから科学者には責任はない
っていうふうに言ってるように聞こえる…(・ω・)
570 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:48:13.21 ID:KjDaLALI
>>558 学会内でのポジションとか、学者にもイロイロあるだろう
科学的な詳細を知らずにどうやって信頼するかっていえば
社会システムが信頼できるかどうかだろ
572 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:48:24.36 ID:CWBf65+/
武田の主張だな
>>553 どこ大?卒業証書もしくは学生証込みで見せて
専門外の人と話するときは用語の説明とかから入らないといけないから面倒なんだよね
オブザーバー付、いいね
多角的で
何でおばさんがwww
って思ったら准教授か
社会常識こわいお
反芻動物きたこれ
581 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:48:56.41 ID:4A0iiPSv
またこいつか(笑)
583 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:01.27 ID:eBJmZILw
ちょっとだけ白熱してるね
なんで「人にうつる可能性」の判断で、パンピーの科学リテラシー考慮しないといかんの??
586 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:10.03 ID:8J3wPlDd
科学者がそれを言うのはおかしい
対策や解釈は、他の分野の学者がやればいい
ピンチw
588 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:14.31 ID:u7wGV2fn
バカだこいつ
おぎやはぎもいるな
劇団ひとり、生意気なお年頃だな
ピンチ
感情的になんなよw
まぁこれが番組の見せ場なんだがなw
593 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:37.99 ID:g6WVqyQL
大阪人って笑わないよね。。
大阪人って、この学生さんみたいに「あたりまえやろ」で関東人攻めるよね。
594 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:40.90 ID:LQkT8LW9
俺なら風邪で死ぬ確率で比較するわ
595 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:41.26 ID:hZMJePb2
たらいまわしwwwwwwwwwwwwww
596 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:41.55 ID:v9GV3XYU
灼熱してきたぞ劇団
まだ子供だな
わからないって無責任だな
599 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:50.38 ID:eBJmZILw
国民「税金返せ」
600 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:51.57 ID:x/yvLl3m
どうでもいい議論じゃね
学生のレベルwww
そういう話じゃないw
科学者目線で問題聞いたのに行政だすのはひとりがかわいそう
死んでますやんww
行政官は 責任を科学者に取ってもらいたいのさ 簡単じゃん
607 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:49:59.20 ID:h0FGNd3B
行政が責任とるわけないだろwwwwwww
ひと、しんでんねんでえ
おお、学生同士の討論キタヨーーー
わからないなんて言えないでしょ。予算削減サれるぞ〜
おもしろくなってきましたw
おぉ、なんか白熱してきたぞ。
613 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:06.58 ID:u7wGV2fn
バカすぎ
フルボッコwww
何かこいつ民青でもやってそうだな
そういうやり方は放射能の場合はまだ良いよな
スーパーでパッケージ毎にカウンター当てて数値を表示し始めたから
いじめないでくれw
618 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:13.11 ID:Hrv+rRP7
こいつは国民の8割くらいが凄い馬鹿だって知らないんだろうな
おれは西やんのスキャンダルは、はめられたと思ってるお
表舞台に二度と立たせないための何かがきっとあったのでは
ひとりは、ダメだな
こういうやつは大企業でいずれ冷や飯食う
wwwwwwwwww
いや、原発問題もそうだったんだが
原発でも、津波では全部やられますと科学者が言ってきた
しかし、役人は対応を取らなかった。
分かれてるw
責任を取る人を決めるために政治家を選んでいる。
┐(ノ∀`)┌
えwww自己責任かよwww
ええええ
629 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:26.76 ID:eBJmZILw
教授の本音↓
リバタリアン?
パターなリズム
632 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:29.75 ID:/mTxC4zn
イケメン多いな、美女少ないけど
教育問題になるなwww
634 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:31.30 ID:KjDaLALI
ダメだコイツ
何とかしないと
こいつだめだな
636 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:34.18 ID:4A0iiPSv
こんなアホが医療関係とかwwwwww
637 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:35.01 ID:MPguTeDJ
人なんか死んでもいいんだよ
愚民に選択権なんか与えるな
いいぞいいぞ。研究業界内の高偏差値グループなら許されてる話
639 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:38.20 ID:x/yvLl3m
うわー陰湿ないじめが始まった
640 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:39.82 ID:v9GV3XYU
劇団は暑くなりすぎ
嫌なら食うな嫌なら食うな
自己責任だろ
wwwwwwwww
644 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:46.97 ID:/mTxC4zn
これは面白い展開
???????????
なにこれ、たのしいw
ひとり系の顔はみんなこんな勢いなの?
よくわからない国民のために規制するのが行政だろw
649 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:50:57.11 ID:RsvIqfpX
この劇団ひとりダメだ
黒T、基準は必要だよ
自己判断の自由は良いと思うが
はい、国民大パニックw
652 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:02.10 ID:g6WVqyQL
典型的な白の巨頭の権威主義の阪大の学生キターーーーーーー
653 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:02.99 ID:8J3wPlDd
自己責任もありだとは思うけどな
行政のありかたに付いて、こいつは専門外だ
とたんに素人判断になってしまう
学べるニュースの劇団まんまだな
結論が分かる問題とかあるの?
俯瞰でモノ見れなすぎだろこいつ
実際の行政でわからないと言った場合のシチュエーションがイメージできてない
657 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:06.72 ID:r4ZjNq0Y
>>625 そのくせ何かあったら記憶にございませんだけどなw
658 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:07.43 ID:Gl9qjVpy
劇団ひとりの熱さはいいな
こういう奴もっと増えろや
659 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:08.10 ID:hZMJePb2
科学者「行政何とかしろ」
行政「科学者何とかしろ」
国民「お前ら税金返せ」
660 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:08.32 ID:g3sMNFxR
あれあれ、、、、
661 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:15.25 ID:w/AYKoo8
先週の明治大学のん見てたのか
化学の人のファッションセンス素敵だな
664 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:18.81 ID:8GJKayJu
わからないアホのことまで気が回らないんだなこの劇団は
社会的混乱を抑える目的で嘘発表するのが行政
事実を知りたいのが国民
666 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:25.49 ID:faQzzFwm
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのスレ・・・・
もうね、原子力工学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかもしれないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系&高卒の諸君だけでやってくれやノシ
667 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:26.19 ID:h0FGNd3B
行政組織なんか信じるなよ
答えなんて複数あるぞテストじゃないんだからなw
669 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:28.56 ID:u7wGV2fn
白熱教室ジャパンには珍しく白熱してきた
論文発表したとして、それが一般国民に知られることってあんまりなくね?
671 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:28.88 ID:Hrv+rRP7
このゲイ男うぜーな
揚げ足取りで点数稼ぐタイプだ
雰囲気イケメンがんばってるな
>>636 え?それでどこ大なの?
卒業証書か学生証見せろ
674 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:31.22 ID:35Z2OEdu
熱くさせるためにわざと投げかけてんじゃねーの?
675 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:33.88 ID:KjDaLALI
学生のレベル低すぐる・・
こんなのが専門家候補なのか
676 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:33.97 ID:LQkT8LW9
わからんものをどう説明すんねん
>>569 事実と価値なんてはっきり線引きできるもんじゃないのにね(´・ω・`)
フックンみたい
ひとりはまた第4回で熱くなります
責任転換
最前列の若造腹立つータヒね
国民に責任をゆだねるとか責任放棄だよな
そりゃ答えがわかりきった問題もあるだろ
今は不確定な事象に対する対応を話してるのに
終盤になって急に論争しだしたなw
686 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:54.34 ID:v9GV3XYU
劇団は科学者の立場で言ってるわけであって、
実際には日和ると思う
ひとりの意見でいいと思うがw
大沢あかねと結婚してそうな顔だな
劇団ひとり落ち着けw
690 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:51:59.73 ID:Hrv+rRP7
ひとりはキチガイっぽいけど
真面目でいい奴だと思う
そんな論理だったら、専門家なんてイラネーだろ
世界人口増加して食糧難だし数減ってありがたい
693 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:03.40 ID:/mTxC4zn
文系対理系
そこは行政が責任とれよwww
>>637 99%な識字率の今の状態を愚民と評価するかだな。
自分はさっきの熱い若者みたいに、もっと一般民のレベルを高くしてもいいと思う
ほうほう白熱しとるで
最終的に 馬鹿な国民が多数決で決めるのか?そんな馬鹿な
699 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:10.39 ID:w/AYKoo8
不確実性についてはパラドクスの理論で進めるしかないな
JSミルで言うように最大多数の最大幸福で
解らないで済ませればシーベルト気にしないで日常通り仕事が出来る
みんなでなぁなぁするってこと
こいつ間違ったこと言ってないと思うんだけど
こいつは皆が正直に生きれば皆幸せとか思ってそう
みんなが責任転嫁 うむ
706 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:17.01 ID:KjDaLALI
国民の大半は自分で判断出来ないおバカさんだと
日本では自己責任って論理が通用しないと思う
なにかあったらいつも誰かの責任を追及する
クロイツフェルト
何病?
710 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:26.36 ID:/mTxC4zn
何の話だw
711 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:27.66 ID:g6WVqyQL
阪大医学部wwwwwww
劇団の歯並びが人工的
713 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:31.93 ID:vUa0VJlO
一番前のメガネかけてない人在日?
いいね、ひとりといい襟立てといいキャラがわかってきた
考えまとまってないまましゃべってたな
ひとりの言ってることはって結構根本的じゃね?
結局行政がすべき問題がなにかを問いただしてる
717 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:43.13 ID:4A0iiPSv
>>621 まず入れねーよ(´・ω・`)
グループディスカッションとかで自己満足するタイプ
だれもが責任取りたくないんだよ
719 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:44.81 ID:v9GV3XYU
白熱を待っていた我々はローマコロッセオの観客だお
721 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:51.34 ID:Gl9qjVpy
こいつ帰国っぽいななんかwwww
文系理系とかの分け方してる時点でダメだな
723 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:52:58.05 ID:JjSzjWFj
お、意見は無難だが知的美人だ
私は文系で・・理系で・・ってのは、なんかおかしいよなあ
725 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:06.57 ID:v9GV3XYU
国民か行政か専門家か
誰も分からないなら専門家の方がまだマシな意見言うだろ
小沢「ベストじゃなくてもベター」=海江田万里
おかちゃんににてるなw
対策を採らないという「選択」をとったんだよ
解らないって発表すると経済損失が膨大になるから。
政治的発表と事実報告は別。
732 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:30.99 ID:h0FGNd3B
最後は自分しかない
専攻科目まで言ってくれ
734 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:42.20 ID:v9GV3XYU
政府が福島の野菜を買い取ればいい
735 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:45.02 ID:qJoguyEG
で、この先生なら日本での狂牛病問題についてどんな人選するんだ?
具体的に名前挙げないかな?
736 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:45.73 ID:8J3wPlDd
>>675 これが現実の科学者の姿
さっき言ってたように、科学者は事実を伝えるべきで
急に自己責任でいいとか、行政の役割とか
専門外のことをしたり顔でいいだす
我々が気をつけなければならないのは、
そうした科学的調査と、そこからの対策は全く別の問題だと
いうこと
そこを期を付けないと、今回の原発のように、科学者に騙される
737 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:48.37 ID:N+SqijQ6
食肉業界は・・怒らすと怖いしなぁ
738 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:53:49.56 ID:Gl9qjVpy
しかし顔面偏差値は最高に低いな
このスレも白熱し出したwww
740 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:54:06.06 ID:RsvIqfpX
女は煮ても焼いても喰えない系ばかりだなw
例えば飯を食うか食わないかなら「個人の自己責任」でも通せるかもしれんけど
共同でなければできない政策だと、どういう政策を選択するのか
どうしても選ばなければなくなって、個人の責任には還元できなくなるだろう
劇団ひとりはちょっと純朴すぎるな
ひとりの言ってる事は良いんだけど、言い方が押し付けがましくて駄目だな
743 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:54:19.71 ID:LQkT8LW9
俺、前列とは気が合わんわ。
>>732 だよな
大人なんだから自分の命は自分が責任持て
この先生が言ってることがおかしいだろ
一番後ろの学生が言うことが正しい
ひとりのおかげで温まってきたな・・・
責任者、出てこーーーーい!!!!
PCパーツみたいに、ノーブランドを作ればいい。価格差で客が選ぶ
749 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:54:31.47 ID:0sWv8TZH
いやひとりの意見正しいだろ
放射能の問題が出てくるからなあ 菅をとりあえず
752 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:54:45.02 ID:Z9q5VjKh
じゃあ、規制委員会とか作ればいいじゃん
いやいや、責任取るのが政治家の仕事だろ
754 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:54:50.31 ID:x/yvLl3m
755 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:54:55.22 ID:v9GV3XYU
牛肉を規制したら、畜産農家が路頭に迷い、首を吊るぜ
そりゃどっちも金や利権が直結するからな
TPPの対立と一緒
757 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:02.05 ID:g3sMNFxR
クロイツフェルトヤコブ秒
758 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:12.66 ID:w/AYKoo8
760 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:18.11 ID:Gl9qjVpy
>>678 結構皆日本人顔なのな。もっと半島顔いるかと思った
762 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:23.89 ID:v9GV3XYU
食べて死亡は、自己責任にしてはいけないと思うのですが。
764 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:37.73 ID:KjDaLALI
この人が間違えたんじゃぁ、まぁしょうがないと思えるような人に従うのが一番楽だよな
だれかに腹切らさないと納まらんし
766 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:42.20 ID:qJoguyEG
血液製剤が原因でエイズになった人達の裁判でもさあ、
ゴーサイン出した専門家のトップは裁かれないまま鬼籍に入った。
一個人なら正しいが・・・
政治から判断材料の提示を委託されてる科学者としては失格
770 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:55:53.79 ID:oPLUT8ye
アナーキーイズムかよw
(;´Д`)ノθ゙゙ヴィィィィン
一番情報集まるのは科研費や学振の申請書類が集まるところだろうなあ
でも責任とってよって言われたいんだろ?
無料だとおもえば知的好奇心くすぐるな
最後は東大の先生みたいに、責任もてません!って泣けばいいんだなw
答えがわからないから食べさせるべきではない
なら行政は全て規制するしかない
でもそれじゃ経済が成り立たない
だったら自己責任で食え
わからないなら取りあえず規制してほしい
が、そうすることで困る団体が生じる
かといって規制しないで問題が起きたら責任が生じる
難しいね
現在進行形の放射能への対応を考えさせられるな
誰か責任取ってもBSEが止まる訳ではない
文系でも、阪大なら数Uくらいまでの試験受けて入学してるんだろ
阪大の文系の方がFランの理系より理系科目できるだろ
782 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:56:26.20 ID:Gl9qjVpy
>>761 大阪=半島って考えはやめたほうがいい
2ちゃんだけだから
784 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:56:28.50 ID:RsvIqfpX
阪大なんて中途半端なとこ出ても、中途半端な大手企業の中途半端なリーマンのまま
一生終えていくのになw
事実をのべて全体を補償するより、嘘発表してで火消し補償した方が格安。
金次第でいくらでも科学的お墨付きは得られる。
786 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:56:36.64 ID:h0FGNd3B
国立大学は賢いよね。。とコンプレックスの塊の俺が言ってみる
787 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:56:36.90 ID:g3sMNFxR
2ちゃんねるで 口だけ番長集めれば勝てる
責任をどこがとるかだね。
科学者が万能というわけではないからな。
自分でウサギや鳥を捕まえて勝手に自分で火をおこして食べてください、で
原発もBSEの問題も避けることができる!!
スレタテできるようになったなった(°∀°)
なんで行政は白黒つけなきゃいけないんだよ
ゆとり教育で生まれたゆとりどもは頭がからっぽなのか?
794 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:56:55.52 ID:L6+NLo9O
面白かった、来週も見よう
795 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:56:57.94 ID:Hrv+rRP7
いやー面白かったんじゃないの
なかなかおもしろかった
明治よりはよっぽど良かったわ
明治より面白かったな
800 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:09.76 ID:/mTxC4zn
院生かよw
途中からだったが、BSEの対応は失敗だったのか?
妥協できるギリギリのラインで上手くやったと思うが
802 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:19.59 ID:h0FGNd3B
みなさん出席カードは出しましたか?
803 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:19.94 ID:w/AYKoo8
>>784 お前はどこ大?
卒業証書か学生証見せろ
805 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:20.68 ID:ugIibH09
明治とは違うね!
先週までのよりは何を議論してるのかわかりやすかった
前列のイケメン知り合いだ
809 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:27.16 ID:0sWv8TZH
院生かよ
そりゃ賢いわ
>>748 ASUS牛 100g 300円と
ASRock牛 100g 150円で
クレバリー直営牧場牛 100g 100円
で、選ぶ余裕がある人はいいけどな・・・
明治は学生の質も悪いけど教授が糞だった
812 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:33.27 ID:KjDaLALI
↓今回のまとめ
少なくとも前回の明大よりは面白い授業だったな
815 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:57:46.21 ID:MPguTeDJ
>>764 そういう人をリーダーに選ぶのが、国家主権者の責任だろ
このシリーズ、日本版になってからつまらなかったけど、
今回のはおもしろかった
科学者とモラルか
阪大、面白い経歴の先生をスカウトしてきたなあ。なかなかよく探してる
面白かった。見ごたえがあったな。
ひとりとKinkiの片割れ似の襟立ては覚えた。
来週が本番か。
科学的認識に責任が発生する時ってどういう時?って議論がほしい
そもそも倫理とは無縁なものなのに、不思議
おお時事ネタだな
>>780 流通規制する権限もった役人が責任もって出荷とめたら、なくなるよ。
なかなか白熱してよかったな
先週までのより面白かったじゃん
828 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:09.41 ID:eBJmZILw
原発キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
なんで生物系の人が居なかったんだろ。
つぎ本題や
BSEってより原発についてホントはどうなのか教えろってのが本音だろ。
832 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:14.86 ID:4A0iiPSv
>>786 さっきの劇団みたいなの見てもそう思えるかw
原発かw
遺伝子組換え作物取り上げられそうね・・・
原発か
>>811 先生と主題を逆にして
どんな結果が出たか気になるよな。それから明治批判だろ
>>810 いやー食品は最安値でもある程度の安全性の線引きをしないと
838 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:20.82 ID:v9GV3XYU
今後も期待できそうだな
院から阪大とかいるのかな
わからないって言うのは重要だよ
842 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:29.23 ID:Hrv+rRP7
こりゃ次回も熱そうだな
843 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:29.56 ID:KjDaLALI
>>815 そうなんだけど、実際に国民が選んだのは・・・
さて、そろそろ論文の仕上げにかかるか。
ロイヤルミルクティーと生ハムメロンで潤いながら。
BKクレジットコネー
846 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:32.91 ID:x/yvLl3m
武田呼んでこい
ハーバード大は、各国の環境や思惑や宗教を背負ってくるから議論が起きる
日本は全員同じ。だから議論が起きない。
文型や理系を混ぜたのは、意図的にバーバードみたいな環境を作りたかったんだろうなと。
来週までガルブレイスでも読んでおくか
850 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:58:51.06 ID:LQkT8LW9
放射線についてて言えよ
来週は工作員が来るかなw
面白かった!
シンプルに、テーマに深みがあってよかったよー。
残りのレス使って何か質問にでも答えましょうか?
>>810 市場に委ねるってことだ。安心感があるなら価格差は縮小する
今のメモリーみたいに
来週原発か
BSEは建前(原発の仮)ではなく長ーい前振りだったのねw
857 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:59:02.06 ID:35Z2OEdu
今回のは次回への前フリか
科学的に考えたらどう考えても狭い日本で原発作れないだろw
明治はマイクをちんこに変換してみてた
860 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:59:09.03 ID:eBJmZILw
ETV特集見るか
861 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:59:11.02 ID:N+SqijQ6
863 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:59:13.05 ID:Gl9qjVpy
行動力のある無能売国奴が首相ってすげーよな
実はなに考えてるかわからないボンボンとなにしたらいいかわかってない無能のほうがマシだったなんて
>>827 貼ってる画像が同じなんだがww違う番組かもしれないけど…
次回は官僚や政治判断の部分も絡んでくるから文系的要素も出てくるな
かなり低いだとかそんな表現じゃなくてざっくり確率出して行政はそれ見て規制の判断
行政でも無理なら数字見せて個人で判断するしかないんじゃないの
>>840 かなりいるだろう。東大、京大、阪大あたりは
>>847 豊中キャンパスな
最寄りは石橋駅だけど
870 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 18:59:54.82 ID:PLwMSrrM
>>742 ひとりは最初大阪弁で「xxちゃう?」みたいに言ってたのが、
途中から東京弁になって「xxじゃん!」って言い始めて押し付けがましくなった。
言ってることは同じでも、ツッコミ待ちの大阪弁は疑問文になるが、
ツッコミ必ずしも来ないこと前提の東京弁であれやると断定系になるので、ああなっちゃう。
871 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:00:08.29 ID:qJoguyEG
専門委員会の顔ぶれってちゃんと公開されるもんなの?
まぁ、自分は自己決定論者だな
中通りにいたら、子供は避難させる
873 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:00:14.87 ID:V6+RmOYx
さすが大阪だなwよく意見が出る
行政は事実だけ伝えればいいとかいう奴いたけど
それじゃ国民が混乱するだけだし、行政の意味が無い
あと科学者も自分の意見は出すべきだと思う
>>848 関係ないけど、どんだけ書き込めばLV40とかなんの?
吉高由里子似のAVを見て抜いて ちょっと寝るな
ノシ
「判明するまで食べたい人だけで食べて下さい。自己責任でお願いします」じゃあ納得してくれないよな。肉食いたいし売りたいし。それで納得してくれる形がベストだけど無理
879 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:00:46.91 ID:UM3KF9Xp
880 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:00:46.85 ID:vUa0VJlO
>>808 イケメンってメガネかけてない方?
その人在日?
>>855 それは、消費者全員に対して、情報が正しく伝わった場合だろう
何も知らなかったら、とりあえず安いものを買うよ。
日本人は、安い=怪しい という考えがあるから、
あまり騙されないけど。
全てはマネーで換算っていうのも見てみたい
883 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:00:49.84 ID:4A0iiPSv
>>874 量じゃないよ 発言の質でレベルアップする
885 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:01:07.17 ID:Gl9qjVpy
やっぱこういうのは院ぐらいの層のほうが面白いな
東工のやつなんかも院の講義だったよね
>>873 国民の判断力に期待しないほうが良いよな。民主主義と矛盾するかもしれないけど
889 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:02:17.67 ID:Gl9qjVpy
あれだけ少人数だと本当に優秀な奴が来てるとは限らないんだろうなぁ
890 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:02:29.00 ID:qJoguyEG
天気予報みたいに発生率何パーセントって表現すればいい。あとは自己責任
891 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:02:36.54 ID:PLwMSrrM
明治の先生のどこがダメだったか改めて感じた。
アイツは学生が疑問持ったり反論したりしないように、
絶対に口を止めずにひたすら内容の薄い言葉をつなげてでも、しゃべり続ける。
まるで訪問販売だ。
その点阪大の先生は、やたらゆっくりしゃべって学生が考える間を与えてる。
>>877 自分は緊張とかあまりしなかったけど、中にはものすごく緊張してる人もいた
頭上にマイクが来るのは確かにビクッとするわ
>>885 ご勘弁^^;
>>880 メガネかけてない方
小柄の爽やかイケメン
在日ではない
なぜ?
>>778 改名した別の人と勘違いしてたみたいです(´・ω・`)
今回は面白いやつが多かったな
>>891 学生に訊くときも誘導尋問がデフォだったしな
898 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:04:10.11 ID:Z9q5VjKh
結局行政なんて各種団体の圧力が常にかかってるから正常な判断なんて出来無いよ
だから、サウスウッドさんに規制かけるかどうかまで判断してもらえばいい
それで、行政はその判断には関与せずに、責任だけとればいい
900 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:04:21.42 ID:v9GV3XYU
科学者は科学に従って結論を出す。
行政は、その科学的結論を踏まえてアクションを決定する。
市民は、科学的結論と行政の判断を踏まえて消費行動をする。
このバランスでしょ。
運動会の天気予報が雨どきどき曇りだったとき、ときどきするんだよな。
役人は、何もしないことがほぼ確定している
専門家がいくら危険性を訴えても、予算がありませんと言われたら
それでも専門家は役人を説得しますか?
ってあの、准教授のオンナに言えばよかったじゃん
902 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:05:02.11 ID:PLwMSrrM
>>873 「ツッコミ」という文化は、議論に向いてるね。
自分の意見否定されても、日常的にツッコミを受けまくっていれば、
日本人の典型的な問題である「全人格の否定と受け取ってしまう」という問題が
起こりにくいだろうし。
904 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:05:28.39 ID:D43zfoUJ
>>900 科学者がだす結論はどこまでかって言うのが問題度と思う
906 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:05:40.72 ID:qJoguyEG
放射能の癌への影響は全国平均で0.1パーセント。ところにより
一時1パーセントでしょう。(これで国民も安心)
907 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:05:59.87 ID:Hrv+rRP7
参加者の個人情報を漏らすのはルール違反だろクズ
>>866 ところが「この事象が起きる確率は○○%です」って出せることの方が少なかったりする
例えば俺が就職できる確率とか
909 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:06:13.58 ID:Gl9qjVpy
910 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:06:14.84 ID:v9GV3XYU
>>898 間違ったことしたら、次の選挙で負けるという意味で、国民からも圧力かかってるけどな。
913 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:07:26.76 ID:PLwMSrrM
>>901 なぜそうなるかを議論してるのに、いきなり結論を仮定してどうすんだ
914 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:07:26.99 ID:Gl9qjVpy
916 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:08:07.16 ID:v9GV3XYU
>>891 前に立つ人間は、沈黙を恐れない、むしろ作るのは高等技術だよね
>>909 学部時代はそれなりに楽しかったかな
最近はひたすら忙しいです…
入試は学部によってレベルもかなり差があるので、一概には言えませんね
浪人したんで、合格したときは嬉しかったです
918 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:09:30.58 ID:v9GV3XYU
>>901 それは役人の責任だろ
専門家は自分の意見を言うのが仕事
行政に口だしすんな
919 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:11:10.57 ID:Gl9qjVpy
>>917 理系かぁ
教え子がたぶん後期法学部受けるけど定員少ないし難しいんだろうなぁ
>>913 何故そうなるか?って、役人は間違いを犯したくない性質だからだ、、、としか言えない。
人でも性格を直せって言われてすぐに直らないのと同じだ
と言えばいいじゃん。
もし、BSEの危険性があって、何も対策を政治家が取らずに
死者が大量にでたら、政治家のせいだろう。
さっきも書いたが、今回の福島原発。専門家は前から
津波によるメルトダウンの危険性を国会で言ってきてたじゃん
4年も前に。
それでも対策はとられなかった。そして、今の状況にある。
921 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:12:04.67 ID:qJoguyEG
国だけじゃなくてさあ、市民団体が専門家集めて討論させる仕組みは
可能かな?まあ交通費や滞在費や資料用意するお金は日頃から
カンパして積み立てておく事にして。
922 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:12:48.52 ID:v9GV3XYU
>>904 科学に則ってなるべく詳しく出せばいいじゃん。
科学的結論と政治的結論はまったく別物。
>>919 後期は大変でしょうけど、条件は皆同じですからね
諦めない気持ちが大事だと思います
924 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:13:27.03 ID:V6+RmOYx
>>915いつも一人で抜くのか
それとも抜く瞬間の女優ってこと?
925 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:13:44.55 ID:v9GV3XYU
>>902 ×日本人の典型的な問題
〇馬鹿の典型的な問題
926 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:14:49.59 ID:Gl9qjVpy
>>921 在野で何かやったらすぐ「プロ市民」なんて言われる環境では無理だろうな
国が確率を伝えだしたら「分からない、やばい」といってるようなものだと判断すればおkか
929 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:15:57.83 ID:v9GV3XYU
>>921 テレビ局がやってるね
テレビは偏向してるって言うかも知れないが、君の想定する市民団体も
偏向するからね。冒頭の、専門家の招聘の仕方のように。
930 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:16:51.55 ID:V6+RmOYx
>>928 行政は分かりやすい説明に正確な数値、これがきちんとできてないと
福島第一原発のように国民を混乱させてしまう。
931 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:17:32.51 ID:v9GV3XYU
932 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:19:42.29 ID:qJoguyEG
国が専門家集める場合、市民団体が集める場合、それぞれ何らかの
色合いは出るかもしれないけど・・。でも複数の見解が出て比較
できる事が重要なんだよ。大本営発表みたいに発信地が固定化
されるのは危険。
933 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:20:34.08 ID:PLwMSrrM
>>920 「言えない」なら、そもそもあの議論の場では黙って下向いてるしかないんじゃね?
あの議論はすべて、それを「言う」ことを目的にしてんだし。
とりあえず、自分だけ「言えない」からと、言おうとしてる人達の邪魔しちゃダメだよ。
「なぜ血は赤いのか」を突き詰めようとしてる人達の前で「だって赤いじゃん」とか、
BSEだの福島だの津波だのどれだけ例を示そうが、何の意味もない意見だよ。
>>932 でも、専門家が呼ばれるのって、両方の意見の専門家じゃなくて
政治家が推進するのに都合の良い専門家ばかり集まるじゃん
935 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:21:14.89 ID:v9GV3XYU
天気予報と同じでしょ。
気象衛星が科学的事実をまとめる。
気象予報士が降水確率を出す。
それを見て視聴者が傘を持ってくか決める。
東京マラソンみたいな大イベントだと、警報を出されたら損害が
出るから、気象庁に圧力掛けてたりするのかな。
936 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:22:16.10 ID:PLwMSrrM
>>925 その表現だと、日本人は総じて欧米人より馬鹿ということになり、
東京の人間は総じて大阪の人間より馬鹿ということになるから困る。
938 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:23:17.25 ID:v9GV3XYU
>>934 科学的事実は一つしかないから、意見に右も左もないよ。
あなたが言ってるのは政治家または政治家志望の科学者のことだな。
939 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:24:55.51 ID:qJoguyEG
専門委員会には海外の研究者も呼ぶべきだよね。国内の人ばかりだと
いろいろな立場・しがらみがあるだろうし。
940 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:25:51.25 ID:v9GV3XYU
>>938 1つしかない・・・ことは無いよ
データは1つかもしれん。ただ、それを解釈する人間の捉え方は幾とおりもある。
低レベルの放射能は被害がでる!という人もいれば、世田谷の件もあるように出ないという人もいる
わかんない。
943 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:27:45.90 ID:D43zfoUJ
>>938 科学的事実から判断できることに限りがあるっていうのが今回の主題。
そっから先は専門家でも意見が分かれる。
944 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:27:50.55 ID:yhRmFprA
945 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:27:57.06 ID:v9GV3XYU
>>941 解釈は科学じゃないって言ってるんです。
946 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:28:21.60 ID:PLwMSrrM
>>939 んなもん、しがらみある奴しか呼んでこんし、
しがらみない奴呼んできても接待でしがらみに組み込むだろw
947 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:28:39.55 ID:qJoguyEG
話が元に戻るけどさあ、粉骨食べさせて共食い状態になると何で
狂牛病起きるの?自然の掟とか神の意思とかじゃなく科学的にはどうなの?
948 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:29:58.93 ID:Z9q5VjKh
>>938 今日のサウスウッド委員会だと、人体に与える影響は微妙っていう判断だったけど、それは意見の右左を集めた結果じゃないの
日本の原発の話に移せば、原発の規制委員会も結局は原発は安全だっていう人を経産省の役人が集めたものだったって事だったじゃん
>>945 ・・・・
データだけ出して、素人に判断させろと?
950 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:32:27.20 ID:D43zfoUJ
>>947 もともと、ものすごく低い確率では発生していたと考えられる。
それで死んだやつを粉にしてほかのやつに食わせたから爆発的に広がった。
951 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:32:39.16 ID:PLwMSrrM
>>947 生物は、摂取したものを原子レベルまでバラバラにせずに
分子レベルまでしか分解せずに切ったり繋げたりするから、
狂った分子をそのまま使うとおかしな細胞作っちゃう。
952 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:34:00.44 ID:v9GV3XYU
>>948 科学者と委員会は別でしょ?
「安全」っていうのも科学の言葉じゃないし。
953 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:34:50.02 ID:PLwMSrrM
>>945 いや、解釈こそが科学だと思うのだが。
「科学者」って「解釈の専門家」だぞ?
アインシュタインとか(当時としては)キチガイみたいな解釈したりしてたぞ。
955 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:35:27.62 ID:D43zfoUJ
>>951 ぜんぜん違う。
たんぱく質について勉強しろ!
956 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:36:04.10 ID:PLwMSrrM
科学者って、現実を直視し、理論を立てて
それをどうやって整合できるか・・・ってことを永遠としている訳。
現実は現実で重視するけど、それに基づいて矛盾が無い理論をどう構築するか
解釈するか・・・だからな。
解釈の方法や結論によって、色々出てくるのは仕方が無い。同じ現実でも。
今回のテーマで語れる板ってどこですかね?
959 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:39:12.51 ID:Z9q5VjKh
>>952 サウスウッドさんは科学者だったじゃん
原発の話に関しては、事故が起こる可能性は低いって言っているひとを集めたということね
960 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:39:29.88 ID:yhRmFprA
961 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:39:37.44 ID:PLwMSrrM
962 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:40:45.43 ID:v9GV3XYU
>>953 例えば、自動車によく乗る人と、全く乗らない人では、
前者のほうが交通事故死する確率が高い。これは科学的事実である。
また、自動車は徒歩に比べて高速で移動できる。これも科学的事実である。
このとき、自動車に乗るべきだと言う人と、自動車に乗らないべきだと言う人がいる。
この違いが解釈の違いであって、科学者は本来、口にすべきではない。
と思うけど?
963 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:40:58.21 ID:qJoguyEG
もし原始時代にだよ、飢えに耐えかねた人間同士で共食いが
ひんぱんに行われていたら・・。その子孫である我々にも
ある日突然「狂人病」が大流行する?
>>959 確かに、原発事故は可能性が低いかもしれんが
0.0001%でも起きる確率があって、それによって甚大な被害がでるのなら
対策を打つべき・・・と言えばいいよな
壊れました。新しいのと交換しておわりました
程度の被害ならいいが、原発は違うよな。
>>962 (データとして)確率が高いってのは記述であって
説明ではないね
966 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:42:00.70 ID:PLwMSrrM
>>955 ん?調べてみたけど、だいたいあってるんじゃないのか?
違うというならどこが違うのか、後学のために教えて欲しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E6%B5%B7%E7%B6%BF%E7%8A%B6%E8%84%B3%E7%97%87 ウイルスなど核酸を有した病原体による病気ではなく、プリオンと呼ばれる蛋白質のみで構成された物質が原因だとする見解が主流であるが、有力な異論・異説も少数ながらあり、プリオン原因説は完全な定説とはなっていない。
健康体の牛などの体内には正常プリオン蛋白が発現しているが、BSEの原因となるプリオンは、正常プリオン蛋白とは立体構造が異なる異常プリオン蛋白から構成されている。
異常プリオン蛋白は、二次構造や細胞内局在において、正常プリオン蛋白とはかなり違った性質を示す。たとえば、正常なプリオンにはαヘリックス構造が多く含まれるのに対して、異常プリオンではβシート構造が多くなっている。
この異常プリオン蛋白により構成されたプリオンが人工飼料などを介して牛などの体内に入ると、徐々に正常プリオン蛋白が異常プリオン蛋白に変えられていってしまう。
この仕組みについては未解明な部分も多い。
967 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:43:19.02 ID:v9GV3XYU
>>959 科学者であり、政治家(気取り)でもあったんだろう。
政府から、意見を出してくれと言われたから出した。
科学者としての範疇を越えた仕事を引き受けたわけさ。
968 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:45:25.97 ID:PLwMSrrM
>>963 「共食い防止機能」という説や「盛んな共食い文化持ってた奴らはそれゆえに繁栄しない」という説や
「それゆえに共食いは禁じられてる」なんて説が、あったりなかったり。
危険な分子の集約で発生しているという今の考え方が正しいなら、最近共食いしてなきゃ関係ないかと。
969 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:45:29.95 ID:qJoguyEG
>>966こういう内輪用語全開の人間が将来専門委員会に招かれ、
国民と科学的成果の距離をどんどん広げて行く。
970 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:47:01.07 ID:D43zfoUJ
>>962 じゃあ、誰が口にするべきなんだ?
俺は科学者が口にしてもいいと思う。
もちろん科学者以外が口にしてもいい。
972 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:50:05.63 ID:qJoguyEG
もう出尽くしたかな?では全部埋めてから「江」でお会いしましょう
NHK板の白熱スレが白熱してなかった件について
974 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:50:53.50 ID:v9GV3XYU
>>970 だから政治家(行政)だよ。
もう少し言えば、事故が起きる確率と、その被害の程度、
起きない確率と、その利益などを、今度は経済学者や官僚に計算させて、
総合的に政治家が判断する。
975 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:51:40.89 ID:PLwMSrrM
>>962 >例えば、自動車によく乗る人と、全く乗らない人では、
前者のほうが交通事故死する確率が高い。これは科学的事実である。
それは誰かが統計データなどを「解釈」した内容じゃないのか?
>また、自動車は徒歩に比べて高速で移動できる。これも科学的事実である。
これも物理学者や数学者の「解釈」だよね。
一部アインシュタイン以降の人がそれの誤りを修正したので、今の「解釈」違ってるけど。
あなたが今の文化の上にいる人間である以上、知識のほとんどは誰かの「解釈」でしかないと思うのだが。
976 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:52:09.22 ID:qJoguyEG
>>962 得られる利益とそれにかかるコスト、リスクを計算すれば良いだろ
日本語でおk
979 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:53:40.76 ID:D43zfoUJ
>>966 >生物は、摂取したものを原子レベルまでバラバラにせずに
>分子レベルまでしか分解せずに切ったり繋げたりするから、
まずここがおかしい。
プリオンは分解後の分子レベルでおかしいわけではなくって、たんぱく質になったときの折りたたみ方がおかしい。
折りたたみ方がおかしくなるとたんぱく質として頑丈になって分解できなくなる。
それが腸の傷とかから体内に入って、脳細胞に蓄積される。
>狂った分子をそのまま使うとおかしな細胞作っちゃう。
狂ったたんぱく質。
980 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:54:19.54 ID:qJoguyEG
もうやめれ!「江」が始まるまで動物番組で心を和ませろ
981 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:54:23.46 ID:v9GV3XYU
>>975 あなたは、万有引力は科学的事実ではなく、ニュートンの解釈だと言ってるわけですか?
982 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:55:11.79 ID:PLwMSrrM
>>979 なるほど。
教えてくれてありがとう。
その方向で勉強してみるお。
983 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:55:41.24 ID:D43zfoUJ
>>974 それは「解釈」じゃなくて「判断」。
科学者の解釈をもとに政治や行政が判断を下す。
俺はそう思う。
>>981 えっと、ニュートンの解釈に誰も反論する証拠も無く、反例が無いから採用されているだけ。
新しい事実や反例が出てきたら、万有引力の説は覆させる。
これが科学というもの。
985 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:56:28.68 ID:v9GV3XYU
>>977 だから、計算するのは、官僚または経済学者の仕事であって、
放射能学者や牛肉学者の仕事じゃないんだよ。
986 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:58:06.92 ID:v9GV3XYU
987 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 19:58:08.62 ID:PLwMSrrM
>>981 だって、アインシュタイン先生が
「あれはニュートンが勝手にそう解釈しただけで間違ってる。真実はこうだ!」
って論文を発表して、今は専門家は99.999%そのアインシュタン先生の解釈信じてるよ?
もちろん、アインシュタン先生の解釈も間違いだとした人が居て、
その部分はアインシュタイン先生の解釈はさらに新しいものに書き換わってるし、
それもさらに新しい解釈に書き換わるだろうけど。
ID:v9GV3XYU が言ってるのは実験事実のことなんだろうけど
それを定性的な理論にしてるのは解釈だけだよ
科学に仮説を認めないのに、どうやって科学が進歩するの?
989 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:02:10.78 ID:PLwMSrrM
>>988 いや多分、「事実」じゃなく「真実」のことを言いたいんだと思う。
なぜか「自分の今知ってる事実」=「真実」になっちゃってるけど。
990 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:03:38.47 ID:v9GV3XYU
科学のなかでの「解釈」という言葉の使い方が僕が悪かったかもしれない。
僕が言いたいのは、安全だとか避難だとか、は行政の仕事で、
発癌率とかの数値を出すのが科学者の仕事だということ。
発癌率0.1%の食べ物を禁止するかしないかは、行政の仕事。
991 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:03:53.69 ID:D43zfoUJ
>>989 うん、そうおもう。
さらに、事実からは真実は分からないから、事実に解釈を加えて真実を類推するのが科学度と思う。
>>990 発ガン率0.1%ってどれだけ危険なの?
それって科学者の知識がなければ分からないのでは?
>>990 決定不全性という言葉を使って、その0.1%が
「0.1%っぽい」までしか言えないと主張した人がいる
「っぽい」でも、相対的にそれっぽいから別にいいじゃんと言う人もいるけど
いずれにせよ「科学的事実は一つしかない」という見方はあまりされない
994 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:08:36.99 ID:v9GV3XYU
>>992 それは科学者が答えればいいね。Aという物質を年間〇g食べた場合、〇歳までに発病する確率〇%、〇歳までに死亡する確率〇%、、
みたいのは科学者が出せばいい、もちろん、数値や確率には根拠を付けて。
995 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:10:30.68 ID:D43zfoUJ
>>994 科学者にもそこまで具体的な数字を出せないことが少なくない
996 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:11:18.66 ID:v9GV3XYU
>>993 そう言われたら、科学的事実は一つではないですね。
僕が間違ってました。
でも言いたいことは伝わった気がするので満足している。
科学に幻想持ちすぎだろコイツ
999 :
NHK名無し講座:2011/10/30(日) 20:11:51.16 ID:Z9q5VjKh
でも結局、BSEも原発も行政の総合的な判断(食肉業界とか流通業界とか電力業界、経済への影響等々からの意見)の結果、規制を作ったわけだけど
それが失敗したんでしょ、それはどうするの?
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