ETV特集 「おじいちゃんと鉄砲玉」

去年、太平洋戦争に参加した1人の元海軍航空隊員が亡くなった
であるNHKディレクターは祖父の遺骨から、金属の固まりを見つける。
生前「敵の攻撃で受けた鉄砲玉が頭の中に残っている」と語っていた
祖父は、いかなる戦争を経験したのか。戦友を訪ね歩くうちに、祖父が心に秘めていた
意外な事実を知ることになる。

■朝日新聞社員が会社から、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害

　フリーの大型掲示版サイト「2ちゃんねる」が30日付けで朝日新聞社（asahi-np.co.jp）からの記事の書き込みに規制をかけたことが明らかとなった。
　2ちゃんねるによると朝日新聞社は今年の2月頃から2ちゃんねるの「鉄道路線・車両」板内のスレッドに対して「あぼーん、あぼーん」
といった意味不明な書き込みを多数投稿し、掲示版の正常な運営を妨害する行為を行っていたとしている。
　国内企業の場合、企業内から2ちゃんねるへ書き込みを行うことを規制しているところも多く、このように2ちゃんねる側が企業名を
公表して迷惑行為の排除に乗り出すということは稀
http://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009040103_all.html
http://www.j-cast.com/2009/04/01038629.html

頭のヤバいフジテレビ社員の２ちゃんねる工作がバレて騒動になってる記念に、懐古してみました

ＥＰＧで最初は「おじいちゃんは鉄砲玉」に見えて
ＮＨＫもエライ特集するもんだなと思った

これって再放送？

いちおつ

鉛なの？

なんかすげええ

なんだエリートじゃないかｗ

>>4
なんか時間が増えてるって聞いたけど
僕自身は前の見てないからよくわからない

やっぱ左旋回してる話なのかな

親戚一同が集まるのか

米軍の12.7ミリ機銃の弾が入っている
わけないか

おお、イケメン

鹿児島県鹿屋市打馬
×うちうま
〇うつま

陸攻乗りか。

東洋艦隊と戦ったのか

レパルスは巡洋戦艦

>>9
前は「ドキュメント20min」の一つだったよーな？

一式陸攻乗っていて、よく生き延びたな

ワンショットライター

一式ライター

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/malaya_a.html
名前が載ってるな。
丁空襲部隊第一中隊第一小隊二番機の偵察員

この頃の軍刀って刀身まっすぐだっけか？

てっきりおじいちゃんがヤクザだった話しかと思ったら戦争の話だった

一式陸攻，装甲が貧弱で空飛ぶたいまつとか，なんとか揶揄されてなかったか？

>>25
被撃墜率43%だな　(´･ω･`)

はーん，ワンショットライターね・・・

こいつも反日か！

>>25
ワンショットジッポやね。

>>25
フライングジッポー(空飛ぶジッポライター)って呼ばれてた…w

今回のオチも懐中時計の…なのかしらん

>>25
航続距離伸ばすため、本来設置しない翼の中もガゾリンたっぷり

>>23
このころの軍刀の刀身は日本の太刀だろ
だから、少し反ってるんじゃね

掩体壕がまだ残ってる。

一度行ったな、ここ

最後は桜花を積んで飛んだのかな
そりゃ辛いわ

20分のドキュメンタリーじゃもったいないから拡大したのかね

笠智衆かとおもた

あの下の戦闘機を落とすんか？

日の丸で思い出したけど、アメリカで日本軍から獲った日の丸のコレクターが沢山いて、オークションとかやってんのな

うむ反日孫娘よ、心して拝聴しろよ

負傷時の細かい話を聞かないというのは一種の験担ぎかな。

オズマのようにならなくて良かったな

良く生き残ったな。。。。

一式ヽ(´ー｀)ノ

フライアブルにするのか？

こんなもん頭に当たってよく生き残ったな。

命がけで戦った高齢の元兵士には今の日本ってどう見えてるんだろう

Ｙ　　Ｙ
(・∀・)　東京JAZZから来ました

青春が戦争だったんだからあの機体は感慨深いな

漸減邀撃ってやつね

>>48
聞かんでも分かる気がする。

空軍がないから陸海軍がそれぞれ爆撃機を持ってたんだよな。

>>52
うん、とても聴けないね

>>48
死なずに住むんだからいい世の中だと思ってるだろ。
現実に体験してるから戦争に変な幻想を持ってないし。

今年も河口湖博物館行きたいなって思ったら8月終わってたorz

局地戦闘機も空軍が無かったからだな。
地上基地から発着する海軍航空隊の戦闘機。

あの体に残った弾は高射砲のものか

>>48
美味いものを食えて、ＤＶＤで女の裸を見られて、長生きできるんだから、パラダイスだろう

シンガポールだから英軍相手か？

記録残ってるんだな

無理ゲー

いやん、バンカ、そこはおへそなの

ABDA艦隊？

去年から録り溜めてたNHKの戦争体験の特集番組一気に見たけど
こういうのはある年齢から見ておいた方がいいな

これは辛い…

水平爆撃で当てようとしたの？

まあこれはしょうがないよな。

3発落として1発当たればいい、という考えだったとか

フルボッコじゃね〜かw

別に非戦闘員に落としたわけじゃないから気にすんな

ももえちゃん…

これはA級戦犯だなw

(´･ω･`)

弾丸じゃなくて対空砲火の弾片か。

これは重い　重すぎる・・・・・・・

ももえちゃん、生きてたら名前のことでバカにされたかもな

A・B・C級戦犯の意味も知らん奴が
この番組見て実況に書き込んでいるのか..........
夏休みはもう終わってるぞ

耳が遠いのか

これって30年くらい前の映像？
もうこんなじいさん生き残ってないよね。
今時のジイチャンてチャラいバカばっかり

へー

うああああああああああああああああああああああああああ

>>78
日曜の夜だよｗ

馬鹿娘は意地でも反日に持っていくつもりだな

凛々しいな。

組織論から間違ってたんだなぁ

まじかよ
爆弾捨てるなんてとんでもないことだぞ

芸者とウィスキー積んで逃げた指揮官は誰だっけ？

>>80
おまえの家族紹介おつ

>>80
去年か今年。ごく最近だよ

名鉄ヽ(´ー｀)ノ

名鉄のステンレスカー珍しい

>>80
60代と80代90代を一緒にすんなよ

>>84
気に入らなければ見なければいい

>>80
９０歳ぐらいだからまだたくさんいるだろ
つい、数年前まで第一次大戦に参加した兵が生きてたぐらいだ

元気な９２歳だなー

すごいしっかりしてるな

大往生ばっかｗｗｗｗｗ
しかもハキハキしとるｗｗｗｗ

字きれいね

あれ地下鉄じゃね？

魚雷の在庫なかったのかな

盥に爪楊枝ｗ

タライに爪楊枝かいいたとえだ

魚雷じゃないとな

せめて、急降下爆撃しろよ

水平爆撃は当たらない。

魚雷だよね、やっぱり

水平爆撃じゃ無理だわな

素人みたいな指揮官しかいなかったの？

塗装の剥げ具合がたまらんな

>>105
無理だって

それであんなに被弾してたんか。

動いているものを上から物落とすだけで殺せるんだったら
ゴキブリ相手にこんな苦戦なんてしないわな

スキップボム

B-17で目一杯爆弾ばらまいても当たらない

命中は・・・しないわな

ゆきゆきて神軍のジジイが乱入してきそうな雰囲気のドキュメント

実際問題、追尾式の魚雷とかないと難しいだろうな

成程、爆撃じゃ無理だな。

指揮官が悪い。

艦の平面面積なんて点みたいなもんだろな

上層部の無能ぶりが凄まじいな・・・。

昔ゲーセンでスカイキッドやってたから爆撃の難しさはよくわかる

USはVT信管持ってたからな

マレー沖も被弾機続出だったしなぁ

エグゾゼがあればなあ

ミッドウェーでもＢ１７の水平爆撃は全然当たらなかった。

あ〜、録画しとくんだった

今の政府と変わらん
精神論のみ
まさに、企業の馬鹿役職者の考え

まるで俺の今の職場のようだ

>>123
この頃はまだＶＴ信管は完成していなかった

>>109
兵装がなくても補給がなくても精神力で何とかしろいうお得意の・・・・

現場の意見だなあ

うちのじーちゃん自分が生まれる前に死んでるけど婆ちゃんが聞いた話聞くとプチ旅行行ったみたいだったとかサツマイモ育ちまくりでメシに困らなかったとかつらい話があんま出てこなくてある意味泣けてくる

まだ連戦連勝の時期にもう士気が下がってたのか。

珊瑚海海戦じゃ、B-17の水平爆撃も一式陸攻の水平爆撃も、どっちも当たらなかった

初戦でこれじゃきついな

この頃が絶頂か

てか、最初から日米の戦力差は大きかったのに戦争突っ込んじゃったからな・・・

上から落とすのが水平爆撃で
魚雷を投下するのが雷撃っていうのは
用語の作り方が逆な気がするんだよな

>>131
この根性論は一体どこから生まれてくるもんなんだろうなｗ

日本よりいい飛行機を日本より大量に作ってくるからな＞アメリカ

レーダーもだが
情報管制と射撃管制もキモだぞ

ライターとか言うな

>>131
勝てるわけないわな。

最近の「がんばろう日本」もそういう意味でちょっと拒絶反応ある。

貴様それでも帝国軍人か

>>139
は？

一式陸攻は通称ライターだからな

「こうげき」と「すばやさ」全振りか

野ざらしで塗料が良く残ってるな

なんちゅうもろい船じゃ

お得意の紙装甲か

言ってますな，ライターって。

>>140
「結果より努力が大事」みたいな価値観の社会の行き着く果て

火ダルマになった飛行機の中って熱いだろうな

うわ

ライターは機体後部の20ミリの火力を指してたってのもあるんだが
NHKがそれを言うはずもないか

戦争行って戦って死んだひとより
餓死とかマラリアで逝った人が多いってのが哀しいね

意外と丈夫だったみたいな証言もなかったっけ

ゼロ戦は被弾で燃えたけど
B29はすぐ燃えることはなかったらしい
兵士の命を大事にしなさすぎたな

曳光弾

こんなん無理だろ

レーダーとＶＴ信管

これが戦局を大きく変えた。

一式で奇襲しろとか無理ゲーｗｗｗ

>>153
努力も大事だとは思うけど、大人は結果がかなり大事だよな。

よければいいってか

撃墜されるのを見るのは辛いな

ジム・ライトアーマーみたいなものか

面白い山の形だな。(´･ω･`)

>>163
ゲーム化決定！

同じような設計思想だったゼロ戦は
モデルチェンジのたびに
防御を重ねていったら
搭乗員から前のモデルのほうが良かったと言われてしまう
運動性能の機体になった

>>162
ドキュメント太平洋戦争見たくちですね

>>158
デマだろ、ペラペラだぞ
被弾したらバラバラ

次女かわええ

撃墜されるのを見るのは何とも言えず辛い

>>134
表向きは勝っていたけど、現場では紙一重で勝ったようなもんだろう

高角砲バンバン食らって火吹かない爆撃機なんてねーよ

山本五十六も一式にに載ってて死んだんだよな

え？

>>133
つらい話はしないだけさ

勝ち目のあるように作戦をたてられない状況なら、
せめて生きて帰ってこられるように配慮してほしいもんだな。

>>159
B29に限らず米軍機は装甲がしっかりされてるから
アメリカとは設計思想が、そもそも違うし

婆ちゃん・・・　(´；ω；`)

作戦や戦術で合理的なまともな判断を試みれば
ほとんど全て不可能という答えが出てく状態だったんだよ(´・ω・｀)

証言1　自分の爺さんが気絶して違うタイミングで爆弾を落として作戦失敗
証言2　作戦は初めから無理。どのみち失敗

>>159
B-29は装甲がしっかりしてたのとゴムで保護した燃料タンクだったから
被弾しても燃料が漏れにくかったじゃないの。

当時としては無理だろう・・・

孫がＮＨＫなんかに勤めたばっかりに、つらい話を蒸し返されて・・・

みんなダンピール海峡知らないのか

>>181
馬力のあるエンジン作れるとこはいいよなあ

>>133
九州の方の疎開は割と楽だったみたいよ。
東北よりずっと作物を造り易いしさつま芋とか美味いし。

そりゃそうや
逃げたら家族殺すぞと
脅されとんや

弾丸がひかるのは曳光弾。

ディレクターの妹?可愛いな。
速射砲を発射したいｗ

そりゃ骨壷には入れん方がいいかもな。(´･ω･`)

>>164
ゲームみたいに結果が明確に見えればいいが、現実だと成果がわかりにくいので、
「どれだけ犠牲を払ったか」が評価の基準になる。
どれだけ敵を殺せたかがわからない状況だと、どれだけ部下を殺したかで指揮官の「やる気」が評価される。

>>188
猫がよく入るやつか

姉妹じゃなくていとこか

アメリカ軍はしっかりした装甲にパワーのあるエンジン
そもそも日本と開発思想が違う

ばーちゃんはあんま掘り返して欲しくないんだよな
気持ちは分かる

>>159
ゼロ戦とＢ−２９はそもそも分野が違う
１０トントラックと軽自動車比べてるようなもんだ

ゼロ戦1600キロ位の自重でグラマンが2t強
P-47なんて4トン近くあるんだぜ　

>>88
富永恭司陸軍中将
仏印進駐時にフランス軍とトラブル起こし予備役になるも
士官学校時代の教官が東条英機だった縁で
東條の引きで現役復帰し東條が陸軍大臣になると
陸軍次官となり懲罰召集の実行などを行う。
東條が失脚するとフィリピンへ移動となり
ここで陸軍特攻隊の指揮を執るも連合軍が近づくと
胃痛を口実に台湾へ敵前逃亡し温泉三昧。

>>172
米軍記録でも後期型は割としぶといという評価はある

>>195
嫌な世界だな。(´･ω･`)

>>176
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/B-17_Damage_Cologne.jpg

孫に持たせて語り継げばいい…けど語り継ぎたくもないような微妙

>>193
いとこか…

いとこに速射砲を…ｗ

>198
日本は高い工作精度が必要な高出力エンジンは散々だからな。

ピストル弾が届くとは思えんから破片だろうな

なんか　香ばしいのやってんな

>>199
辛いこと悲しいことを胸の内にしまって生活・子育てに必死で過ごしてきたんだろうしな。(´･ω･`)

ばあちゃんソックリやな

金鵄勲章下げてるな。

鹿屋で桜花を積んだのか

よかったね

恋愛結婚かよ

ずいぶん老成している24歳

おっぱい

>>205
これってこの状態で帰還できたってこと？

>>211
まさかこの年になって全国に晒されるとは

こういうとき軍事博物館的なものがあれば寄贈するとかできるんだろうけどな

>>209
命中率を上げるために低空で侵入したんだと

701かよ…

>>195
その考え方が日本の大きな敗因だと思う
乃木大将あたりの影響もあるのかな

>>204
今だって残業時間とかどれだけ夏期講習通ったかとかで評価されてるよね

糾弾する気マンマンなんか？この孫娘は

この孫ズケズケの嫌な思い出掘り起こすな
こいつに経験人数何人？その都度のプレイ内容教えてって言ってるようなもん

>>225
だから労働生産性低いんだよな

運がいいんだな

>>208
熟練工は戦地に取られる、工作機械はしょぼい
資源、燃料もないじゃ無理ね

婆ちゃん賢いな。現在の世の中で言ってもわからんからな

未帰還多過ぎ…

文字通りの卑怯者か・・・

生き残った奴はみんな知ってる

卑怯な奴ほど生き残れたという現実を

李香蘭と聞こえて、驚いた

前後がみんな未帰還……
洒落にならんな

>>219
B-17の打たれ強さは有名。
ドイツの戦闘機に衝突されて胴体を輪切りにされかけても帰還した機体もある。

>>209
海上から5メートルの高さで飛んでたんだぞ？

散弾銃も曳光弾あったけど山火事の原因になるから禁止になった。

田舎だからか家がことごとく立派だな。

こういう家に住んでみたい。(´･ω･`)

けっこうみんな生きてるじゃんwww

>>230
熟練工がどうのこうのって言っている時点で
大量生産ができてないな

微妙ですな

この孫娘は何がしたいんだろう

この孫アホか

>>237
ほーすげーなしかしｗ

>>242
まあ工業品というより
職人による工芸品みたいなもんですしｗ

>>222
英兵が苦し紛れにウェブリー撃ったら当たっちゃったのか
気の毒な負傷兵やな

勇敢なだけの人間は戦果を上げる前に死ぬわけだ。

おい、口を慎め小娘

孫娘アホ

パイロットは無駄死にさせちゃいけないんだけどなぁ。

無駄死は無い。

>>244
意図が分からんな

>>219
そうだろう
後方にジープが写っている

>>241
海軍は陸軍より栄養状態がよくて今でもその影響があるって言う話だな

やっぱ上官が大事だな
バカな上官だと犬死にだよ

じーちゃんのいうとおりだな

じいちゃん、さすがだ

まあ、いじめられた経験を話すようなもんだよな
何の自慢にもならん

あとから言うな

>>252
そういう思想が持てないのかね。
英米はそこは合理的で結局勝つんだよな。

生き残った奴のほとんどはヘタレ

生き残って、子孫を残した特攻隊員もいるのかも…

ウチの爺さんも負けて悪かったって話さなかったな

負け戦というより戦争でひどい目にあったからだろ
戦死者も３１０万人だしな

>>240
恩給があったり

その通り
敗軍の将兵を語らず

死こそ皇国臣民の誉れぞ
この卑怯者が

>>256
うちも陸軍の方だったから戦後に早死にしてる(´･ω･`)

復元された機体に乗りこんだおじいちゃんたちの反応をみたらわかるじゃんか

卑怯じゃ無いな
あんなに未帰還になるような作戦が間違ってる

>>246
それでもドイツ爆撃では米英共に爆撃隊が万単位の戦死者を出してるからな。

>>256
今でもって何？？？

証言1　自分の爺さんが気絶して違うタイミングで爆弾を落として作戦失敗
証言2　作戦は初めから無理。どのみち失敗
証言3　無駄死には嫌だから爆弾捨てて何度も引き返した。結果的に部下を大勢救った。

じいさんも死後、孫に人生を掘り返されてどんな気持ちだろうか

戦争はいやだよね

>>257
日本は上官が馬鹿ばかりだから負けた



これに尽きる

字うま

だから　後から語るなって

台湾沖海戦にも出撃したのか

>>267
でもあの戦争に行ったのならたっぷり恩給をあげたい。(´･ω･`)

学徒兵は強制的に特攻兵にさせられているんだぜ

こんな負けるのがわかってる戦争なんか、やってられんわな

統制の外道だ

>>278
今と一緒なのが怖いね。(´･ω･`)

無駄死には無い！

そりゃそう言わないと干されるだろうし

そりゃ検閲かかるからなｗ

当時はキサマという言葉が普通に使われてた時代なんだな

そりゃ無駄死にするのと、国のために見事に散るのと
ぜんぜん違うしな

>>254
もう弾丸の秘密はわかったのになｗ

爺さんは生きたかったんだな。正しい選択だ。
しかし、当時は非国民的な扱いされかねないって事だよね。

特攻隊じゃんか。生還の屈辱をよく覚悟したな・・・

そりゃ開戦当初から戦ってるベテランなら
どういう状況かは嫌と言うほどわかってるしな…

>>269
今すぐ首吊れ！

>>266
それでもドイツやソ連に較べたら、もの凄く少ない被害だけどなｗ
第二次大戦の主戦場は東部戦線。

>>284
始める前からわかってるのに突っ込んで行ったからな。
あの頃の陸軍にしろ海軍にしろ、今の官僚みたいに自分の権益とメンツばかり気にして
国全体のことを全然考えてなかったみたいだもんな。

>>278
貴様、天皇陛下を愚弄するつもりか

昔の人は字が綺麗だわ
漢字もすらすら書けて偉い

天一号作戦か

ばあちゃんも他の生存者も、臆病者がおめおめと生き残った系の非難を避ける必要があったんだな。

>>254
ＮＨＫ教育だし日本人から戦う心を奪いたいんでしょ
これから韓国や中国に抵抗できないようにしたいんだと思う

銀河だ

うあああああああああああ

なるほど特攻と組んでの攻撃か

陸爆ばっかでどうするのよ

九六艦爆かよ
複葉機じゃねーか…

>>278
日本人は一兵卒なら優秀なのにな

これはつらい

天一坊事件

この頃陸攻じゃ突入前に落とされるのがオチだったろうな

>>299
明治の枢密院が全体を押さえて統率する役割だったけど、
元老が死んだら抑える人が居なくなったんだよね。
システムにも問題あったわ。

>>303
負ける戦争は間違っている。
勝てる戦争をしよう。
と言いたいんだよ。

>>292
調べ回ったらいろいろ露呈してきて、
ちょｗ　これネタになるじゃんｗｗｗって考えたのかな

みんな長生きの上にぼけてないのがすごい

家では話したくないのか・・・

>>298
既に何十万人も殺してしまってて、
引き返せなかったというのが大きい

俺の爺ちゃんも85歳で亡くなったけど戦争の話は何度聞いてもあんまりしてくれんかったなあ

澤地久恵の本でも読んでからTV番組作って欲しかったわ

>>299
天皇陛下は「上官」じゃないだろ。
上官の命令は天皇の命令だというのは、単に軍人勅語に「上官の命令を守れ」と書かれていただけのこと。

>>309
全体を押さえる意味での中央集権は必要だと思うよ。
民主党みたいに小沢みたいなのが横からああだこうだ文句言ってたらまとまるものもまとまらない。

家にも入れてもらえない女ディレクター

ガン見されてる

>>318
ここまでいっぱい死んでるのに今更止められるか！
英霊が英霊が〜！
という空気もあったんだろう

孫娘の前で死人を愚弄できんだろｗ

だから、特攻隊が失敗したから引き返したんだろ

>>318
損切りができない日本というのもバブルの後処理の時に散々指摘されてたな。

なんでこんなこと調べるんだろ？

あかん、泣いてしまう

間違っているとか、組織論とかずれたことを言っているよな。これは大空のサムライと言う本当同じように見るべきなのにな。

俺の爺さんと同じこと言ってる
時代が違うって

>>325
霊まで持ち出されたら合理的な判断できんわな

「いま、時代が違うから」

>>318
英霊に申し訳ないと言って
シナ事変が泥沼化したのもそうだな

>>323
さっきのおじいさんから「失礼なこと聞いてくる奴がいるから家に上げるな」って連絡を受けたのかなｗ

>>329
次の戦争に勝つためだよ

バカな娘だなｗ

泣けてきた
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こういうふうな聞かれ方したら「そんなことない」って言うだろ

悲しいなあ

>>325
原発でさえやめられないぐらいだからなｗ
当時の経済の中国利権依存度は今の原発の比じゃ無いし

これは聞き方が悪いわ…

そりゃ　恥ずかしいだけだな

そりゃそんなことないって言うわな
戦友の孫には

困らせるなよ・・・分かってるんだから・・・

なんか腹立ってきた
この娘何様なんだｗ

英霊・‥‥イギリスの霊

>>332
戦争に関しては本音を言えない空気が日本にはあるからな
戦友会で集まった時位じゃないかな

年寄りに無理難題ふっかけろって脚本にあるのか

口割らせろ

>>299
そういう屁理屈で自分を正当化するバカ上官がゴマンといたんだろうね

ただ沈黙

ぬくぬく生きてきただけの小娘が何の権利があって祖父を糾弾する物言いするんだ？
特攻で死んでろってか

救いが無い取材だなおい・・・

当時を今の時代で語るのは無理だから

辛いなあ…

>>347
他人の家に土足で上がるってこういうことかな

この番組何がしたいの？
おじいさん達かわいそう・・・

あー言わせちゃったよ・・・

「変な編集するのなら話したくない」ってところかな？

こういうのやりたいんだったら、もっと同世代の男とか
聴きに行かせたほうがいい

>>347
天下のＮＨＫ様です

敵を発見できなければ爆弾を投棄して帰るのが当たり前だ

時代は違っても社会の体質は全く変わらないんだから、聞かなくても見当つきそうなもんだが

俺の爺さんのおかげで日教組の反日教育の呪縛に掛からなかった。

聞き方がすごく下手。
そんな言い方したら、
卑怯な事して逃げ帰ってきたんでしょ？
って言ってるようなもの。
答えられないよ

バカ孫娘何がしたいんだろう

おじいちゃんは死ななくて良かったんだよ
俺が死んだ方だったら誰か生き残って欲しいからね

これはひどいな…

泣かすなよｗ

寄ってたかってｲｼﾞﾒﾙﾅｰ

しかし　失礼な取材だな

予備知識以前に先入観とか固定観念とかバイアスだな、この孫娘は

この人嘘がつけない人なんだな
真実は墓場まで持っているつもりなんだろ

>>299
うるせーまだ生きてたのかさっさと死ね

若すぎて、仕事のことで頭がいっぱいすぎて
何もわからないんだろう

もういいだろ、早く帰っとくれ
と言っちゃいなよ

あああ(´；ω；｀)

人の気持ちが解る子になりなさいって教わらなかったのか？この馬鹿は

泣いているをみて、戦争辛いと言うメッセージしか読み取れないというのは不幸なことです

こいつ聞きたいことだけ聞こうとしてる
もっと丁寧な聞き方あるだろうがコミュ能力低いな

嫌な娘だ…

>>347
祖父のことを調べたいって名目で戦友たちの
心にズカズカ入り込み過ぎだよね
正しいことしてるつもりなんだろうけど

吊し上げみてえ(´･ω･`)

>>362
奥崎 謙三さんとか

爺ちゃんごめんな…

字幕が違わなかった？

NHKの取材力の無さを露呈

戦争で散々酷い目に遭って孫の世代にもこんな風な聞き方されたら可哀想すぎる(´･ω･`)

せめて酒でも飲ませて話をしろよ

バカディレクターメ！
泣かせやがって

日本人なら言わなくてもわかるだろ
おじいちゃん泣かすな

>>352
小沢先生の「ご神託」ってのと同じだな

祖父の戦争体験を掘り返して飯を食う孫娘

あたりまえだろ

申し訳ないです

失礼します、ほんとだよ

アパム＝源六て事？

番組の最後に鎮魂の意味を込めて裸で踊れ

そんなの当たり前じゃないのか
なんかひっでぇ番組みたいになってきた

ここにもいましたじゃねーよ！
どこにでもいるんだよ！！

>>374
俺達戦後生まれは戦争はイケナイ事、日本軍は悪い事をした
って教えられてきたからな。単純にこの子を責めるのは間違い

>>353
その沈黙がすべてだな

素人が趣味で作ったような内容
面白くない

なんだ　中帰連か

あの年齢になっても生還したのが恥辱なんだな

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
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　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

作戦内容を理解してから聴きに行け

>>407
辛いよね・・・

>>389
これ最初は２０分で独自の取材をする若手養成みたいな番組じゃなかった？

これ再放送？
似たようなシーンで女に呆れた記憶がある

>>406
台湾なのに

この当時の中国って中華民国だよな？

思想改造されてたから　この孫ありだわ

>>394
まったく無意味なご神託ね

>>411
だよね？

「卑怯な事して逃げ帰ってきたんでしょ？
　周りの人はみんな死んだのに、あなたはそれで今でもぬくぬく生きてるんでしょ？
　うちのおじいちゃんもそうなんでしょ？」

>>386
殴り合った後で帰り際敬礼するのかよ

>>395
父親たちの星条旗と同じですな

これは辛い

>>386
上官殴っちゃうからダメ！

暗いな
戦場では生きることが栄光なんだよ

>>403
なんか単純に自分に疑問をぶつければ取材って思ってるみたいで浅はか

がまんできん
抗議メールおくる

このじいいちゃんたち今の世の中みたら
ＤＱＮｔｏｋａ軍刀できりきざみたいだろうな・・。

女がインタビューするとろくなことないな

>>412
前はもっと短い番組だった

なんか長く長く触れないようにして、ようやく癒えようとしたかさぶたを
全く知らない奴に思い引きはがされるみたいな

30くらいなのかこのディレクター

>>407
死んだ仲間への負い目とかあるんだろうな・・・

孫娘「ねぇねぇ、どんな気持ち？ﾊｯﾊｯ」

>>414
八路軍　後の中国共産党

てか飛行機に乗れたからいいじゃないかｗ

>>428
後付け部分が酷いのかな

>>403
でもさっきのマレーの地図とか見ると列強からの防衛としか思えない
ほんと戦後教育ってなんなんだろ・・・

この孫の糞女なんなの＿？
そっとしとけよ・・。

>>425
本当に抗議メールを送りたくなるよね…
これはひどい

わたしだってつらいけど
あえて平和のために意義のあることをやってるのよ！

こんなかんじ？

お前が心中を汲みとれんだけだろｗｗｗ

>>418
いわゆる「純粋まっすぐ君」なのかな

基地航空隊の英雄じゃないか
チャーチルが戦後まで嘆いたんだからな

「自分だけ生きててごめんなさい」

今でも思ってんだな

てか、経験していないやつには永遠に解らないと言う話だよ。
言っても通じない話だから話さない。

>>414
今でも正式には中華民国だけど
国連に加盟してた時って意味かな

いまの若い子は当事者に聞いてはいけないことが判らないのかな？
教育のせいなのか

写真が

うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おお

え！

じいいちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
最初は孫娘の単純な疑問を辿っていったような構成だった。
でも聞き方とかは変わらんけどね。

ω

戦争はいかんのはわかるが
戦うべき時に戦うのは
理屈に合う

この奥さんの写真が出て来るのがいい

わっ

じいちゃん・・・(´；ω；｀)

>>433
んなことないだろ。国共内戦当初は中共はほぼ殲滅しかかってたはずだ。

うわあああああああああああ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>436
ウヨお疲れ！

>>433
当時の中共支配地域は山奥しかないぞ

芸者の写真とかだったらどうするんだ

このばばあもわかいときかわいいからな
じいちゃんがうらやましい

ぅぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉおぉおぉぉぉぉぉぉおおお...............................................................

誰かを想うと強くなれるんだ
誰かを想っていきたいね

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

話さないといけない義務でもあんのか
お前になんの権利があるんだ
ほんと不愉快な番組だな
一般の戦後生まれだがそんくらいの配慮はできるわ

ウチの爺さん最後まで反戦派（つか十代を戦争に行かせる事に反対）だった。教師だったから。

良いことだったのかどうか今だにわからない

どうやって転写したんだ？

　｡・｡∧_∧｡・｡
｡ﾟ 　( ﾟ´Д｀)　 ﾟ｡
　　o( U U
　　　'ｰ'ｰ'

今、愛を見た

　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　 　 ＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴　　　　　　　
　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　 　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　　 　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 　 ヽ､{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ｱ:| ﾄ､:ﾊ_　　／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　　　 　 |:ヽ}ﾍ:/ | 　|/ / / / |　| ?W |:｢ヽ}　　 　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　　　 　 |: :|:`ｰ.､| 　| ,　-- ､ |　| {ﾑ/:{
　　　 　 |: :|: : :|:|＞ ､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|
　　　 　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :|
　　　 　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :|

これは切ない

先に知ってたやろ！

当時の技術でできたのか？

ラストで泣かせるための振り幅かい

最初から見てなかったからわからないけど
この女の人って何者？
一般人・・・ではないんでしょ？きっと

ばあちゃん綺麗すぎﾜﾛﾀ

>>446
でも今聞いとかないと死んじゃって永遠の謎になっちゃうし・・・

さしもの気丈な婆ちゃんも涙が

>>468
優等生ほど人の心が分からないのかもね

>>452
なるほどね、質問の仕方から勉強しろってことか
例え天下のNHK様だとしても

よく「戦争を語り継いでいこう」とか言うけど、触れて欲しくない事もたくさんある訳だよな。
特に戦後は色々思想的な使われ方されるから。


源六じいさん、粋な事を…。

これこそ愛だ
恋空とか愛とか言ってる奴は
これみろｗｗｗ

>>443
例えば部活が軍隊だとしたら部活やってた仲間の多くが命令通り死んでいったのなら
やっぱり負い目感じるだろうな。
当時のことを思い出すと、青春時代だったんだろうし辛いだろうね。

>>446
まあ、そんなこと言ってたら、取材なんかできないしなあ。
他人の隠していること、触れられたくないことを引っぱり出すのが、ルポルタージュというもんだ

これは後から転写したな

>>478
NHKのADじゃなかったっけ？

祖父が６０のときに生まれたということは
この子３０ぐらいか。若く見えるな

お前の扱いを決めかねてるわ

>>458
共産党とって日本軍は天佑だったろうな

>>446
教育関係なく、
こいつは「これはメデイアの仕事だ」と思い込んだら
レイプ被害者に念入りに聞くんじゃないかな

>>478
死ぬまでＲＯＭってろ
カス！

ｵﾜﾀ(´･ω･`)

ディレクターの名前わかる？

>>480
その時の状況じゃなくて
あまりにも一般的なこと聞いて泣かせるから・・・

つまり、特攻するなら開戦初期からってことだよな

おわりかよ！

微妙な特集でした

>>469
教師もまた守るべき者がいたんだなぁ

243 名前:NHK名無し講座 [sage] :2011/09/04(日) 22:58:03.82 ID:XRI0a/zz
普通にwikiにあったわｗ
マジキチｗｗｗｗｗｗｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Guadalcanal-Tulagi_Operation%2C_Mitsubishi_G4M.jpg

うわ、はじめから見るべきだった
これで終わり…

>>489
ADじゃなくてＤでしょ

>>436
戦後の公職追放で戻ってきた教師の偏向教育や
国内の左翼勢力、在日朝鮮人達の活動もあって
ずっと左巻きの教育しか行なって来なかったからな
でも最近は段々と良くなってきてるから希望が持てるよ
団塊世代が引退している今が好機

この女性の世代って、さんざん中学とかで、いろんな老人やら企業やらに「インタビュー」とか
行ってなんでも聴いてたからねえ、迷惑も省みず。

とにかく聴きまくることがいいことだと思ってるんだよ、
教育も悪い

卵は水で蒸せばいいんだよ

>>497
具体的なことを聞いて一般的なことを暗示させるようにすればいいのにね。

生き残った人には辛い取材だか
こういう話はほとんど残ってないんだから貴重な取材だよ

ドキュメント20minでやってたのを見た

>>487
そういうことだよな。
相手の気持を慮るだけだったら気の抜けた内容にしかならない。

金払ってこれ見るとかマゾだろ

>>502
すげーなあｌ・・・

２ちゃん２ちゃんうるせー

>>384
今まで何人とセックスしてきた？
どういう体位でやった？って聞いてやれ

うちの祖父なんて、遺品の手帳から若い女性の古い写真が出てきて…
それが祖母の写真じゃなくて……

なんでわざわざ「Ｅテレ、２ちゃんねる」って言うんだろ

>>505
政治は一気に左巻きになってるけどな

感動だったな。
結婚した今だからこそ、おじいさんの気持ちがわかるよ。
独身だったら、とっくに戦死していたんじゃないかな。

　　　　　 i　　　　　　　　/::::::::::: l l // レ'ｲ//￣＼　　　　＿_ ＼
　 　 ｉ:､.＿＼　　 　 　 ,/:::::　　/./ |／/／ _,!.イ ヽヽ　　　　＼￣｀
　 　 ヽ　　 ￣　　 r‐iﾍ| ::　　,ﾉ/／1.| !三 シ" {/,ﾍ i　　　　　 ＼
　　 　 ヽ､.＿,.ィ 　 !　　　:::|ﾞ7／ (;/!.|｣ミ ､ `'‐､　ノ l　　　　　 __ ＼
　　　 　 　 　 ｉ　 ﾄ. ｌ　__ゝ. ｌ |ト‐'／／ヽヽ ＼.__＼./､.　　　 　 ＼￣ ,.‐'7´
.　　　 　 　 　 !　| ヽlz／(} ;ヽ'イ_ﾗ　　　〉 ＼　 ヽ.７::. ＼!`'‐y'´＼／　/私の心の傷にむやみに触れた…
　　 　 　 　 　 ヽl ｰﾞﾍ` ' |,,　　 i;,.-z-─;:-　 ＼.　i.　:::.　 ／／ ／　 /　貴様が悪いんだからな！
　　　　　　　　　 　 　 ヽ (∠７´　　　＜_　＼　 ﾄ､ i.　:::, '／　 /　　 i
　　　　　　　　　 　 　 　 ` / 　 ,-‐`￣r＼.　 ヽ. i.ヽ! .//　　 /　　　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 7　v'∠/r'´!／ 〉　　ヽ.!　//　 　 ,'　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　l/! ＼Li_／／　 　 / `|//　　　 i　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽｰ'´　　　 /::: // ./＼　ｲ　 　 　 i

仲間は良いものだよ

>>502
これ以上の低空飛行はありえないな..........................

>>502
真ん中の高度高い機体はその後高射砲で喰われてるから

この娘、偉大な祖父母をネタにこれからも
おいしく都合のよい番組作っていくんだろうな

万死に値するな

>>502
高度から言って雷撃隊だよそれ

1964年7月、日本社会党の佐々木更三率いる訪中団が毛沢東と会見した際に、
過去の日本との戦争について謝罪すると、毛沢東は「何も謝ることはない。
日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。
これのおかげで中国人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった」と返した。

>>492
共産党が国民党を駆逐できたのは満州を
手に入れられた事が要因の一つだからな

>>468
取材受けた以上は聞かれたことについて話すのが礼儀だとは思うけどな
いくら戦友の孫だってカメラも入るのが分かってて会ってるんだろうから
まあ、アポ無しでいきなり訪ねていった可能性は否定しないが

ETV＋１＝日テレ

これ豆知識な

>>516
おおっとぉ

>>461
家の周りに高い壁を作られて封鎖されたらどうする？
食料がなくなったらコンビニのある方角に穴開けて出て行くだろ
それがあの時の日本の戦争だよ

結局源六爺さんは成果が見込めない戦術で死にたく無かっただけでしょ？
あの時代にそれを貫けたんだから逆に立派だと思うわ

戦争って知らない世代が軽々しく触れていいもんじゃないんだってわかった。
大震災も何十年後には、歴史上の出来事になって、
こんな人間が、生き残った人に取材したりするのかな。

最後見逃してしまった
転写って何？

>>515
それくらいなら、普通に答えられるわ

>>496
久保田瞳
ってテロップ流れてたような希ガスた

>>503
> うわ、はじめから見るべきだった
> これで終わり…

再放送の希望をNHKに出しましょう。

これまでだと、ETV特集の再放送って少なかったのですが
最近は、ちょくちょくと再放送されています。

左翼らが唾を飛ばしながら、日本兵の悪行を語るけど…そんな事が有るわけないやろ…自分らの祖父を思い出してみろよ…もし、悪行があったのなら、それは兵隊個々の犯罪行為。違うか？

>>501
しかし後に左翼運動に息子が参加しその息子も教師に…

そして毎日が喧嘩だったそうだ。

こういうのにタレント使うから不祥事起きた時に報道出来なくなるんだよ馬鹿めが

>>533
他の国では戦争や紛争の後に兵士だった人たちの心のケアとかもの凄く大変なんだよな。
日本人は忍耐強いから耐えちゃう人が多かったんだろう。

>>533
隣の家の人が閉じ込められてるのに、あなたはそのまま逃げたんですか？
そのときどう思いましたか？　とかｗ

>>533
特に南方へ行った人は過酷な経験をしてるから聞きにくい
支那戦線なら比較的話してくれる人は多いと思うよ

>>533
まあ、３０年前ぐらいの世代に較べればかなりマシ
GHQに直接洗脳された世代が一番ひどい

>>504
え、番組のディレクターなの？？

相手を尊重しながら取材することはできたと思う
「なんで生きて帰った？」みたいなニュアンスがプンプンで不快だった

>>528
インタビュー開始前
「地震の時の話をしてくれませんか？」

インタビュー開始後
「家族全員死んで自分だけ生き残ったけど、どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？おしえてよー」

>>533
津波の時、子供を迎えに行かずに自分だけ高台に逃げちゃったよね？
どういう状態でどういう気持ちだったの？
ねぇねぇ？

とかいう取材されるんだろうな（棒

>>529
よくわからん

>>543
今ならちょっとしたことで「PTSDで・・・」といって仕事しなかったりわがまま言ったりするのになｗ

>>543
南方は病気、餓死と本当に悲惨だからな…

>>532
俺もそう思う
死んで来いって命令だけで犬死させるなら
いっそ基地指令に突っ込むみたいな小説のくだりがある
無駄死に犬死なんて武人のプライドが許さないだろう

>>538
自分の祖父のことを思い出すと、武器を持たせたら、なにをしでかすのかわからんわ。
せっぱつまったときに、人間が悪いことをしないなんて、とても信じられない。

>>536
ｻﾝｸｽ、経歴は出てないな

>>496
久保田瞳

>>531
コンビニで金払って食料得るならいいけど、金払わずに店員殴って食料奪ったのが日本

南方戦線とビルマ・雲南方面は酷すぎて泣けてくる
航空隊の話だけでも辛い

>>531
あのときの日本の戦争は、コンビニのある方角と反対側の壁をぶちやぶって、それからコンビニの方角にも穴を開けて、
コンビニの側の穴で用は足りたのに、最初に開けた反対側の壁からすっかり制圧された感じだと思う。

>>552
大和特攻の時の艦長もそんなこと言ってたな

>>537
実は私、受信ｒ…　いえなんでもありません

おじいちゃんと鉄砲玉と私
http://www.nhk.or.jp/20min-blog/80275.html

(´･ω･`)

>>556
なに嘘吐いてんだチョンｗ

>>532
まあ、戦争始まった時既に一定の年齢で
戦中の右巻き教育受けてない世代だと
みんなできなくはなかったんだけどね

>>531
そう考えると、やはりチェチェンのロシアに対するテロは、ロシアが悪いと思うんだ

>>552
特攻を拒否した海軍の攻撃隊があったな

>>545
元々「ドキュメント20min．」っていう番組で、若手のディレクターが作った２０分番組だった。
http://www.nhk.or.jp/20min-blog/2011/05/

この子もNHK入るくらいだからお勉強出来て如才ない子なんだろうが、
物を知らないのと
事前の予習が足りないわな。人の話聞くなら当時の戦況や海軍航空に関した
書籍でも読んでるのかな。
敗戦のしょう勅後、鹿屋の司令官で大分から多くのパイロット巻き込んでオナニー特攻した
宇垣の話や中津留大尉の話でもしってたら大分ましにﾅｯﾀﾝｼﾞｬ

>>563
コンビニで包丁ちらつかせて、値引き迫ったんだっけ？

日本の教科書では絶対に日本人の子供には教えない歴史事実の「ひとつ」だ　ROMっておく価値はある
（書籍は沢山あるが揃えると高いからな）

http://www.hatuyama.iza.ne.jp/blog/entry/2402890/

>>556
封鎖される前にコンビニで買うことを邪魔してたのが英国だな

>>558
コンビニに行けるようになってから邪魔するやつがいるんで先に叩いた
そいつが壁を作った張本人

>>550
そんな人、クビにならないの？

>>568
有名人にインタビューするならそれくらいするのが当たり前

>>566
芙蓉部隊なら通常攻撃で被害が与えられる自信があるから通常攻撃してただけで、末期は特攻する予定だったよ

>>564
戦況が良いころの新聞を読んでみると
けっこう自由な風が吹いている。
戦争に勝っていたらキチガイみたいな報国思想も
キチガイみたいな反戦思想も無くて、
今のUSAみたいな感じの徹底した愛国思想になっていたと思う。

>>571
コンビニに行けるようになったら、また壁作ろうとしてる奴居たので
つい包丁で刺しちゃったんだっけ？

>>563
チョンとか無教養丸出し

>>568
あと、お勉強ができても人の気持ちが読みとれないんだろうな・・・

>>560
> >>537
> 実は私、受信ｒ…　いえなんでもありません

twitterでも受け付けているし、HPのメールフォームでの再放送依頼もできますから
身元を明かす必要はありませんよ。

中の人は、再放送の要望が来るととても喜んで、やる気が出るみたいですよ。

>>579
苦情のツイートしても答えてくれるの？

泣けた。
｢そんなことない｣ってじいさん
男だ。いろんなことを知ってて
あえて言わない。いろんな意味で
言わない。
男だ。
泣けた。

>>579
了解です！　でもひょっとしてあなた…？

結婚して子供が生まれた10年後に見直して自殺したくなるだろう
許してやれよ

ただ、ほんとはあのバカ女だけで作ってるわけじゃないからなあ
映像には映ってないだけで、後ろに10人以上のいい歳した大人が居るわけで

孫はNHKに入れるな、だな。
古傷えぐられるぞw

>>585
まだＮＨＫなだけマシなのかな。フジやＴＢＳなんかに入れたらどんなドキュメントになるか

話をしてくれた爺さん達はみんな良い人ばっかりだったのに
それを訪ねていく女がどうしようもないな

ここに意見書き込めるよ。
http://www.nhk.or.jp/20min-blog/80275.html#comment

蔵の二階の箪笥の裏に供出してない軍刀が一本ある
ある暗い過去を聞いたことがある
でも墓に持っていく　では

>>526
そうそう。
日本はシナに侵攻するのが早かった
あと、半年遅らせていれば共産党は絶滅していた。

ぱちゃおさまとムッシュさま

本物の男達とその妻を見れた…。
あの孫と取材した連中には、
その言葉に出せない想いがちゃんと伝わったんだろうか…。
なんか歯痒くて別の意味で泣けた。

>>202
愚劣な奴もいたんだな、東条含め将校が無能だったのが敗因だな。

>>505
お前典型的なバカウヨだな。

保守

age

sage

age

貴重な取材だたと思う

あ

げ

NHKの証言取材なんて　全く信憑性無し

都合の良いように編集してるだけ

なるほど
いずれにしても、
見抜く目を持ってれば、
安心だな

あげぽよ〜