白熱教室JAPAN 慶応大学ビジネススクール第4回
1 :
NHK名無し講座:
「組織を危機が襲うとき」
2 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 15:35:13.51 ID:/DIuPrpA
18時から
3 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 17:59:13.24 ID:8HmagMDd
地下鉄サリン事件で、最初に医療処置レベルをつける役の人の話するんかな
4 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:00:00.61 ID:u4EewVjE
5 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:00:25.01 ID:u4EewVjE
はじまた
6 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:00:48.31 ID:D2sbZ6zE
・日野原さんの権限委譲おつ
・現場の人頑張った
きますた
8 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:01:34.32 ID:v9LYUE9i
さて今週も楽しみだ
9 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:02:24.98 ID:D2sbZ6zE
法政の高田助教授のまとめたお話
「危機対応時における「情報のハブ」の有用性―聖路加国際病院の事例研究からー」 『経営情報学会誌』経営情報学会 Vol.14, No.3 2005年12月
10 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:02:44.53 ID:gdmGZfhm
これ生涯学習だと1時間4,000円以上だな
11 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:02:52.64 ID:8HmagMDd
12 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:03:18.16 ID:ihDfIv2h
13 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:03:35.85 ID:BkndsJUl
聖路加って高級そうな名前だな
14 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:04:16.92 ID:ihDfIv2h
15 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:04:17.60 ID:DPjTmudC
これは酷いな
16 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:04:30.57 ID:iEq9MHm6
こんなたくさん被害者いたのか
いいよいいよ
18 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:05:14.78 ID:x8z52U1V
今北
19 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:05:29.33 ID:v9LYUE9i
>>13 ロカって聖人の一人じゃなかったっけ?
このことってトリアージってあったのかな…
20 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:06:18.36 ID:NHmkjyGn
医者多いな
ん?
22 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:07:06.57 ID:v9LYUE9i
議論の内容:「この病院がなぜこの対応ができたのか?」
23 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:07:58.90 ID:brxZPP1v
一年中やろうよ
人が多かった
25 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:08:41.44 ID:iEq9MHm6
あらかわいい
カメラ手持ちwww
27 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:08:51.96 ID:v9LYUE9i
病院の規模が大きいから指揮は大変だっただろうね…
28 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:08:58.04 ID:BkndsJUl
和製白熱教室の中では抜群に出来がいいな
さすが慶応大学
29 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:08:58.50 ID:x8z52U1V
幸薄そうな
30 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:09:19.47 ID:OsFHBVmV
田中きゃわいい
31 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:09:25.34 ID:fuCcrmLt
恨さん(´・ω・`)
32 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:09:44.16 ID:OsFHBVmV
高多もきゃわいいぞ
33 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:10:06.08 ID:LzDovDSL
危機対応で機能するには地頭が良い現場スタッフさえいれば
現場に権限を与えて臨機応変に対応してもらうのが一番。
問題は現場が筋肉系で馬鹿な組織。
これは仕方ないから情報集めて出来るだけ上が判断するしかない。
34 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:10:07.25 ID:v9LYUE9i
マニュアル人間ばっかりの病院だったら…ちょっと考えるとぞっとする
35 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:10:11.11 ID:u4EewVjE
精神論ばかり?
36 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:10:12.38 ID:8HmagMDd
トリアージ
トリアージ(Triage)は、人材・資源の制約の著しい災害医療において、
最善の救命効果を得るために、多数の傷病者を重症度と緊急性によって分別し、治療の優先度を決定すること。
これだわ
37 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:11:09.60 ID:u4EewVjE
>>34 どこの病院もマニュアル人間ばかりかもしれないな
マニュアルにカルテ用紙の保管とかあったんじゃないかな?
はやいはやい
39 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:11:44.82 ID:1D28E9VK
だよねシステム論誰も出さない
40 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:11:57.33 ID:BkndsJUl
病院はいつも緊急事態だから
臨機応変なスタッフには恵まれてるのかもね
41 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:12:02.24 ID:1eO7eHlB
42 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:12:20.61 ID:u4EewVjE
平時と災害時の対応ってマニュアルありそうだな
43 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:12:33.15 ID:8xb/DYGb
修羅場でがんばっている本職さんの書き込みが見たくてきますた(´・ω・`)
44 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:12:49.25 ID:8HmagMDd
組織をトップダウン式にするとか分散型にするとかの話になってほしい
45 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:12:58.05 ID:u4EewVjE
46 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:13:03.87 ID:FACyEVSB
今おならの音したよね?
47 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:13:41.50 ID:v9LYUE9i
ここの医師って医師の中でも緊急医療に特化した人、従事していた人が多かったとか…その点どうなんだろう
48 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:13:56.05 ID:ihDfIv2h
踊る大走査線2ぽいな
パーマン
50 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:14:10.24 ID:BkndsJUl
昭和の団塊はトップダウン組織を好むが
現代の変化の早い環境では分散型が好ましい
しかし団塊が居座って出て行かないからいつまでたっても良くならない
51 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:14:49.40 ID:m3D2vPZz
初めてのスタットコールとかなんだっけ?サリン事件の時って
52 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:14:55.08 ID:v9LYUE9i
非常自体が日常です
53 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:15:06.26 ID:u4EewVjE
>>47 医師だけでは何も出来ないよ
看護士も含めてだろうなぁ
あと、トップが言わないと外来患者の診察を拒んだときに問題だろうな
54 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:15:15.69 ID:BkndsJUl
>>45 医療現場の緊急事態は毎回違うからマニュアル化にも限度があろう
55 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:15:21.38 ID:6iI3oTpB
井筒監督みたいな顔
56 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:15:21.64 ID:1UbZVyDM
しゃくれでこっぱち
57 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:15:53.79 ID:u4EewVjE
>>50 トップダウンの指示は大事
ただ、どういう指示を出すかなんだと思う
ピーマン
59 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:16:12.51 ID:1eO7eHlB
ピラミッド型の指揮系統だけじゃ緊急時対応はできないと思う
でも各自ばらばらでも混乱するだけ
各自の判断と連絡のバランスかな?
60 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:16:18.10 ID:LzDovDSL
結局、統一的なベストな方法など無い。
自分の組織の強みと弱みを常に把握して、
上の人間は臨機応変に対応するしかない。
聖路加はスタッフの質が高いから、
上がうるさく言わなくても現場が機能しただけ。
61 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:16:26.21 ID:8HmagMDd
上は行政・周りの病院の薬・道具の要請係がメインになってしまうのかな
結局は現場は先手だし
62 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:16:30.81 ID:u4EewVjE
>>54 マニュアルって細則まで定めないといけない物なの?
63 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:17:33.80 ID:omAIqHEO
そんな聖路加病院が信仰していたのがこのキリスト教
キリストの教えを知らない
65 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:17:41.24 ID:1eO7eHlB
警察も事前にオームがこのような事件を起こすことを想定していたって聞いたことある
松本サリンのデータや警察、自衛隊からの情報も役立っただろうね
66 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:17:48.00 ID:8HmagMDd
手書きのカルテになったんだし情報をどう集めるかも大事なんだよな
別部隊で作るか
67 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:18:06.58 ID:k28EGRI/
みんな病院に幻想持ちすぎ
68 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:18:08.18 ID:gdmGZfhm
69 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:18:11.24 ID:v9LYUE9i
>>53 > トップが言わないと外来患者の診察を拒んだときに問題だろうな
そりゃそうだろうね
>>63 病院名から気がつく…>キリスト
70 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:19:01.90 ID:k28EGRI/
聖路加以外だったら対応できなかっただろうなあ
という気がするわ
71 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:19:08.04 ID:1D28E9VK
女って精神論
72 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:19:26.50 ID:KrAHNxxK
前回より人が減ったんだろうか。このスレ。
73 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:19:42.68 ID:u4EewVjE
>>66 今回は、罹災患者を処置しなければいけない緊急事態だけど、
システムが落ちたときにも、手書きカルテだろうね
システムダウンで診療できないなんて言うのは
許されないだろうからね
74 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:01.46 ID:8HmagMDd
>>72 慶応ビジネススクールになって毎回減っていくw
75 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:05.13 ID:w2bigHI1
76 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:08.91 ID:iE4AL96z
もしかして、
「〜と思っていて」っていう言い回し、流行ってる?
(「(ぼくは・私は)〜と思っているのですが」の意味)
最近よく聞く。
77 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:36.34 ID:tNe2q2yq
松本サリン事件の前例が有ったという運の要素も有るんじゃない
78 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:43.25 ID:u4EewVjE
79 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:49.82 ID:k28EGRI/
病院機能評価で採点されるからなあ
80 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:59.17 ID:w2bigHI1
話しが深まっていかないし・
先生のせいかな
81 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:20:59.19 ID:GiAklVIe
これ何の事件の対応の話?
82 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:10.72 ID:BkndsJUl
マニュアルなんて読まないものだよな
83 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:11.27 ID:x8z52U1V
>>72 慶応のこの先生になってからつまらなくなったね
84 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:17.63 ID:p+kFfTs/
>>76 〜と思っていて〜で、他方で〜
みたいな公務員っぽい喋り方だな
85 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:22.79 ID:k28EGRI/
86 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:25.90 ID:v9LYUE9i
>>73 どこもシステム化・ペーパーレス化されつつあって、システムダウンしたときかなり困りそう
87 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:32.75 ID:u4EewVjE
88 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:40.26 ID:8HmagMDd
中枢部を真ん中(交通・情報の便のいいところ)において監視しどうとか刑務所のシステム思い出したよ
89 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:43.04 ID:OCzdTM1K
マニュアルは想像力
90 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:52.57 ID:6iI3oTpB
ダライラマが支援したオウムがサリン撒いて聖路加が治療
宗教戦争か
91 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:54.87 ID:p+kFfTs/
>>81 地下鉄サリンの日野原先生の病院じゃないか
92 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:21:55.74 ID:t2gFNb1G
てか、仕事だから、みんなやるじゃん。
1000人以上スタッフがいれば何とかなる。
93 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:00.77 ID:DPjTmudC
94 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:01.67 ID:1eO7eHlB
手書きになったら俺は漢字が書けないorz
95 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:01.71 ID:GiAklVIe
96 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:25.16 ID:u4EewVjE
>>86 まともなところは代替手段として紙とか使うんじゃないの?
97 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:39.87 ID:w2bigHI1
キュンキュン
99 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:43.80 ID:v9LYUE9i
>>76 「思っていて〜」は順接
「〜と思っているのですが」は逆接
両者は使い方、論の展開が異なる
100 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:46.61 ID:D2sbZ6zE
後藤さんの後ろのひ女の人いいな
ポリシーとマニュアルの対立はおかしいってのは正論だな
103 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:22:58.42 ID:eRZF3Jt7
つまんねー
後半から教授の解説とかで面白くなるかね?
104 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:23:04.06 ID:u4EewVjE
>>95 前例が無いからねえ。なにが成功で、なにが失敗かの定義が無い。
106 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:23:23.01 ID:BkndsJUl
>>83 この先生は論点を明確に絞るし生徒も頭が良いから議論があまり大振れしないからかな
自分は面白く見てるけど
こういう場合指揮は殆ど役にたたないと思うんだが
現場から要望をあげさせて横の調整をやるようなことしかできないんじゃない
>>97 全て受け入れたんだっけ?
そのおかげで助かった人が多くいたの?
>>95 化学兵器による都市部へのテロなんて他に無いけど成功に分類されるんじゃない
プライバシーポリシー…
マニュアル作成するにしたって何かしらのポリシーに基づいて作成するもんじゃないか?
114 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:24:06.41 ID:u4EewVjE
>>95 こういう場合、個別の患者の死亡が失敗例にはならないからね
総合的に見てだろうし、明確な判断基準もなさそうなのだ
>>83 結構面白いけどな
MBAの様子も見れるしね
116 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:24:28.04 ID:u4EewVjE
>>101 ポリシーのないマニュアルがあるのかな?
>>105 元々、必要が無いと言われていた設備が役に立ったから
法律にも最初に目的が書いてあるよね
あれってポリシーみたいなものだと思う
マニュアルも同じようにポリシーが必要で
セキュリティマニュアルにもセキュリティポリシーを書くんじゃないのかな?
119 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:25:00.71 ID:X9FFv/Ts
豊臣秀吉に似とるな、こいつ
120 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:25:20.35 ID:D2sbZ6zE
>>83 面白くないと思うのに視ているのには何か明確なポリシーがおありなんですか?
そもそもマニュアル化できるようなものは
危機と呼べないのでは
あんな廊下がベッドに早がわりなんて施設
当時の本全国探しても2桁いくかどうかだろうし
総論=ポリシー
各論=マニュアル
こんなイメージなんだろうか
(U) < 聖路加なら何とかなるということで搬送されたか、
偶然近かったが当たりだったのかどうなんだ
災害救助なんか見るとレスキュー隊は基本マニュアル通りだろ
127 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:26:18.66 ID:BkndsJUl
聖路加のスタッフのレベルが高かっただけだな
これが地方の糞公立病院だったら駄目だっただろう
130 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:26:54.82 ID:u4EewVjE
病院のムードなんだろうなあ
モチベーションというか暗黙知というか
方針の明確化と権限の委譲が必要なのかな
133 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:27:26.04 ID:8HmagMDd
無駄なところに金かけられる余裕なんて
今の病院にはほとんどないだろうしなあ
結論は人間力なんでしょ?
そうそう
つまり聖路加の人からしたら危機とは言えない範囲だった
そもそも救命救急というのが臨機応変な対応を出来る地頭能力が求められる。
突然倒れて救急車呼んで、聖路加に担ぎ込まれたらラッキー。
二流、三流私大系のダメ病院に担ぎ込まれたらアンラッキーw
病院だからと一般化する事は出来ないし、一般論で語るのは馬鹿がやる事。
自衛隊の医療班とかレンジャーって緊急事態マニュアルとかどうしてるんだろうか
139 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:28:27.22 ID:u4EewVjE
こんな事態に対応することこそが
存在使命に直結してるわけだしなあ
141 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:28:56.32 ID:gdmGZfhm
>>136 サッカー指導者のAさんがアップを始めました
となりの頷くだけの女は頷きちゃんか
143 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:29:06.08 ID:8HmagMDd
扱えるキャパシティ越えたら組織の危機
労働組織だったらやっぱり自転車操業とか離職率と過労死?
パナソニック乙
サザエさんの方が、役に立ちそうだ。
東芝か?
パナソニックか
パナソニックか
149 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:29:39.01 ID:t3daSrrk
トップの能力って大きいね
危機にもレベルがあるということだな
全世帯にハガキ出したからなぁ
危機への対処にポリシーとか関係あるのか?
こういう事はなしちゃっていいの?
154 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:30:10.17 ID:t2gFNb1G
てか、先に松本サリンがあったから、サリン中毒用の薬物も用意してあったろうし、医者の
一部の中にそうなった場合のシミュレーションを想定できてた人間がいたのが大きいと
思う。
和歌山カレーは起きた時、誰も砒素を撒いたという想定してなかったから、最初は食中毒
と間違えられた。実は真須美の母親も砒素中毒としか思えない症状で数年前に死んで
いるが医者は見抜けないで血液疾患で死んだと診断している。
違くてきたー
156 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:30:25.27 ID:D2sbZ6zE
全世帯のポストにビラ入ってたからなー
廃藩
シャチョサン
159 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:30:56.49 ID:p8r7p5x5
二重の整形痕がw
田中さんかわえええのぉ
医療従事者が答えるのとこういう授業で答えるのじゃ
反応が全然違うんだろうなあ
パナソニックはマスコミ対応がしっかりしてたからだろ。TV局に金撒いたんだよ。
馬鹿学生は表面しか見ていない。赤点だな。
備えあれば憂いなしか
164 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:31:40.73 ID:wY3z1EhS
半分弱
165 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:31:41.20 ID:8HmagMDd
アメリカだと絶対謝らんけど、日本は雪印の例を見ても冷静なマスコミ対応と謝罪の方が無難なんだよな
>>151 CM全部ファンヒーターのものに変えたしな
パロマ(だったか?)の失敗に学んだんだろうね
>>154 自衛隊には有ったよ。
聖路加には不明。たぶん無かったと思う。
168 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:32:18.28 ID:NXqYapq8
危機っていうのはヒトモノカネのどれかが大きく欠落したときだよ
>>64 それ言ってた人自体がパリサイ人のようだ。
不気味な顔だな
この人毎回質問を自分で繰り返してから答えてるな
この人の顔好き
何で日本って、こういうアメリカの真似して
俺ってかっこいいって風潮から抜け出せないんだろ
175 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:32:41.78 ID:p8r7p5x5
顔で損してる
176 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:32:47.29 ID:D2sbZ6zE
自走しない戦車ってあるの?
177 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:32:48.37 ID:u4EewVjE
母艦がボカンと・・・
180 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:33:06.30 ID:BkndsJUl
サッカー日本代表の森岡隆三をガリ勉にした感じだな
181 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:33:09.40 ID:x8z52U1V
この人何歳なんだろう
182 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:33:11.97 ID:D2sbZ6zE
パーツが中央に寄った顔だな
183 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:33:14.86 ID:RaNIXEhy
おまいらか
185 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:33:24.31 ID:S4ARbdX6
元自衛官いるんだ
>>167 サリン中毒に使われるPAMとアトロピンは本来、農薬中毒で使われる薬で別に自衛隊
だけが持ってるわけじゃない。
おお、自衛官がいるのか!
自分の意見を言える人が羨ましい
190 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:33:55.93 ID:S4ARbdX6
黒板に羅列してるだけでまとまって無いな
医療現場って平時に修羅場が結構ありそうだな
194 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:34:34.60 ID:eRZF3Jt7
195 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:34:46.25 ID:GLCO3m4J
発言する人は限られているな
196 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:34:46.38 ID:S4ARbdX6
河野さんを逮捕
197 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:34:59.45 ID:p8r7p5x5
これまた安産体型な女子
198 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:35:07.45 ID:oeCuwAp5
テレビに出るんだからもうちょっとダイエットしてくればよかったのに<パナ女
ニートやねらーの意見も聞いてみましょう
病院はトップがいなくてもなんとなく回りそうな気もする
201 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:35:22.21 ID:S4ARbdX6
>>194 戦車なんだから車だから走るに決まってんだろ
>>193 学部生向けじゃないから本当の中の人じゃねえの?
203 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:35:35.94 ID:BkndsJUl
パナに入るにはこのくらい美人で賢くないと駄目なのか
やっぱハーバードの方が賢いな
事件は会議室で起こってるんじゃない
現場で起こってるんだ
これ助けても利益は通常なの?
ファンヒーター騒動の時に松下にいたんだからそこそこ歳なはずだが・・・・(・∀・)イイ!!
まあ病院にしたら
とんでもなく大量で手間のかかる通常の業務みたいなもんだし
>>204 英語で自信たっぷりに話してるからそんな風に見えるんじゃないのかなぁ・・・・
トップの背任…SOGOとかを思い出した
俺の感想
やっぱり専門職は修羅場になると違うなあ
専門用語使うやつは小さい人間って尾木ママが言ってたお
214 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:38:04.58 ID:BkndsJUl
社会に出てないだろうなこいつ
215 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:38:06.60 ID:8HmagMDd
216 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:38:23.18 ID:D2sbZ6zE
修羅場くぐると成長するってばあちゃんが言ってた
217 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:38:38.61 ID:las9XUJR
慶応ラベル低いな。
どんな医者でも「ヒポクラテスの誓い」をする。
これがポリシー。
218 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:38:49.22 ID:S4ARbdX6
中堅大学生になると、自分の意見ではなく、
その場に合った、よそ行きの意見を言うからな
まったく勉強にならない
ナイスミドル
賢い人て早口だよな
会社に属しているっていうだけの人間は自分の会社のことをよく知ったりしない気が
すげぇ早口やな
あんまりたいした話しして無いよなぁ
224 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:39:01.16 ID:t3daSrrk
思ってまして、ってなんかむかつくな。
早口だな。たいてい頭はいいんだが、
勝間と同じで例外なく自己中に多い
>>216 女がらみの修羅場は体験したが、果たして人間的に成長したかどうか・・・・ (´・ω・`)
227 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:39:45.96 ID:x8z52U1V
>>220 アニメの話しをすると早口になるんだが賢いってことかな
この先生はゆっくりしゃべってるから馬鹿ってことか
229 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:40:18.76 ID:D2sbZ6zE
高田朝子
『危機対応のエフィカシーマネジメントーチーム効力感がカギを握るー』(単著) 慶応義塾大学出版会 2003年1月
今日の話も載ってたよ
>>216 修羅場=緊急事態だから修羅場をくぐってきた人間は強い、だな
もう一つ大事なことは、意思決定と責任の問題。
医者は判断を間違えて責任とって辞めたとしても転職簡単。
だから自己判断で動ける。
転職が盛んなアメリカ企業も同じ。
しかし、日本の大企業や公務員の場合はどうか。
判断を間違えて責任を取らされたら一生窓際か
辞めても転職が難しい。
よって、個々人の利得としては判断を自分でやらず、
上の命令が来てから動く方が得。
で、遅々として進まない事なかれ対応になるw
233 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:40:54.69 ID:x8z52U1V
>>227 おまいはゲームの話題でも早口になるとみた
236 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:41:22.08 ID:UC1OVfmF
サンデルよりしょぼいし眠くなる
237 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:41:28.27 ID:S4ARbdX6
言いたいことがたくさんあって、次々と湧き出てくると
忘れないうちに文を吐き出したくなるから早口になる
馬鹿でも言いたいことがたくさんあるときは早口になる
戦後の日本人を洗脳したGHQの奴隷教育
第1に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること
第2に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること
第3に、自分独自の意見を作らせないこと
第4に、討論や議論を学ばないこと
第5に、受身のパーソナリティを作ること
第6に、一生懸命に仕事させること
第7に、目立つ人の足を引っ張ること
日本民族の歴史と文化を「遅れたもの」「非科学的」という理由で卑下・否定しつつ
欧米の(特にアメリカの)文明に追随する日本人エリートとそれに従う民衆の育成が
GHQの意図した「近代化・民主化」の正体であり、このような番組ができる意図である。
239 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:41:31.83 ID:BkndsJUl
情報のマングース
要は司令塔ですか?
ハ
ブ
じゃないんだな…ずっと「ハ」を強調して発声してたわorz
243 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:42:23.28 ID:D2sbZ6zE
244 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:42:33.68 ID:8HmagMDd
>>232 それって結局普段からの信頼関係なんだよな
245 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:42:33.89 ID:UC1OVfmF
やっぱアメリカ人の教授は授業の進め方がパフォーマンス的で面白いわ
日本のこれじゃ勉強嫌いになるのもやむ負えん
246 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:42:36.72 ID:mI/x5wIN
自然発生するようなものなのか
248 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:43:18.20 ID:D2sbZ6zE
>>245 大学の授業や先生にエンターテインメントを求めるとがっかりする
249 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:43:40.63 ID:UC1OVfmF
紙読んでるなよ
眠くなるな
そんくらい暗記しとけボケ
250 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:44:10.90 ID:Tv6E99fF
そもそもハブは必要なの?
251 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:44:13.47 ID:p8r7p5x5
>>248 あの塾のCMに出てくるような講師とかな
喋りが早いか遅いかで
人の賢さを判断することが愚かだと思う。
253 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:44:15.04 ID:FyPWoRe2
田中さんにぶっかけたい
室井さん!
白熱しない普通の講義はじまってたか
白熱教室としてはつまらんが講義としてはなかなかだ
258 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:44:28.61 ID:S4ARbdX6
勝手に動いたら罰せられるに決まってる
260 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:44:34.72 ID:YbwJ7/LV
一般的に先生って呼ばれる職業は独立した業務だよね
262 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:44:55.32 ID:UC1OVfmF
一方的にしゃべる授業つまんねー
なんか聞けよ
あっそうかw人とコミュニケーションとるの苦手なんだw
263 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:45:09.46 ID:FyPWoRe2
サンデルのまるぱくりの授業より楽しいな
264 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:45:41.44 ID:Cy+8HQHf
>>257 テレビ向きではないな〜
NHK教育でも
265 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:07.14 ID:UC1OVfmF
なんで日本の授業は一方的に早口でしゃべるの?
キミはどう思う?とか名前は?とかやらねえよなw
266 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:13.60 ID:p8r7p5x5
すごいな皆、じっと席に座ってる。
俺はじっとしてられないからダメだー
267 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:17.01 ID:S4ARbdX6
川崎ディスってんざゃねえよ
対応の違いがひどいな
269 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:28.55 ID:NXqYapq8
KAWASAKIwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これこそ放送していいのかw
と言いたいが地方自治体だからいいのか
271 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:32.57 ID:8HmagMDd
医療だったら使命感あるけど、
普段の労働組織だったらやっぱり、モチベーションのない人達は早期退職制度で片付けるのが手っ取り早いか
272 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:32.93 ID:xzyQp8IU
「白熱」いらないのにな
無理にサンデルを真似なくていいのに
273 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:39.78 ID:2sTMKao1
重要な点を忘れてるな
医療に従事するような人間は、能力的にも人格的にも
それなりのレベルに皆達している
一定数の出来損ないを抱えた一般企業とは根本的に違う点
274 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:41.66 ID:S4ARbdX6
いいともの客みたいな良いリアクション
川崎市職員涙目ww
276 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:46:50.62 ID:BkndsJUl
市民の税金でそんな金のかかるプレートを作ったのか
278 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:47:08.08 ID:D2sbZ6zE
普通にKBS中継にした方が人見るんじゃね?
大槻教授呼んでプラズマの講義してほしい
緊急時の役目が決められているのは良い事だけど
それが自律的とは言えないわな
そもそもHPも確認せずにいきなり電話したのかよ
>>264 経営学とかどんなことやってんのかしらなかったから
その一点で面白いけどテレビ向きじゃないな
284 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:47:46.47 ID:S4ARbdX6
>>265 昔はやってたけと、学生が皆、たいしたこと喋らないから止めた
レベルの高い看護師だったら医師も偉そうにはしないわな
286 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:48:06.99 ID:daEsqpPX
田中ハン美人だな
287 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:48:24.53 ID:DPjTmudC
>>273 地頭が高い人と接すると、自分のダメさ加減を再認識して辛い
非常時ほど階層型の組織が必要だと思うが
医者と看護師が上下関係なんて、あまりにも医療業界を
しらな過ぎる不勉強な先生だね。
大病院では完全に別組織、別の指揮系統に属し、上下ではない
290 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:48:33.96 ID:RaNIXEhy
窓はないのか
>>273 児童買春するのもいるし、つくば母子殺人みたいのもいるな
>>265 カリキュラムを終わらせるためには学生に聞いてたら終わらない時間数だからってのもあるんだろうな
295 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:49:02.69 ID:xzyQp8IU
これじゃあ全く身に付かない
296 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:49:29.30 ID:UC1OVfmF
呼び捨て?
ちょっと違うw
299 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:49:51.56 ID:GLCO3m4J
医者もいるのか
300 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:49:57.97 ID:S4ARbdX6
301 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:50:28.74 ID:S4ARbdX6
きれいな人いた
髪の毛切れよ
303 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:50:59.67 ID:D2sbZ6zE
>>295 ケーススタディは漫然と聞き流していても丸で身につかないよね
304 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:51:04.39 ID:8xb/DYGb
馬鹿っぽい先生だな
305 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:51:08.34 ID:xzyQp8IU
音声どうした
307 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:51:20.03 ID:D2sbZ6zE
こういう女の人いるよね
やっぱり最後は人間力w
小学低学年辺りならまだ積極性はあるのに学年が上がるにつれて物静かな学生になるのが日本
>>300 学生運動の終わりごろか・・・それならば議論と言うより抗議だったかもなw
マイクどうした
おまいらだ
きんもー><
前回と出席者が違うな
リア充か
>>295 ケーススタディに限らず漫然と聞き流す人は身につかない
人が寄って来ない人・・・俺のことですね
317 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:52:19.64 ID:2sTMKao1
↑ハブ人間に成れる人が
↓ハブられてる人に一言
318 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:52:25.19 ID:D2sbZ6zE
ハブ人間って仮面ライダーに出てきそう
ハブに能力はあるのか
320 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:52:30.31 ID:S4ARbdX6
でもそれって
普段の社交性とは無関係だよね
寄ってこない人…おれらのことかー
323 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:52:39.99 ID:daEsqpPX
マングース男VSハブ人間
社内の人間関係を可視化するソフトあるわ
まさかの「人間力」で〆るのか…
326 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:53:09.25 ID:RaNIXEhy
>>277 講義室狭いよなw
こういうの慶應でもあんまり人気ないのかね?
009かと思った
>>289 詳しく。
アメリカの例というか、ドラマだけどERだけど違う感じがするね。
まあ、自分で診療受けると看護婦=受け身がほとんど、はわかるけど。
ハブ人間
嫁は元アイドル
GPSの精度って今そんなに高いのか?
もうちょっと笑いの入った軽い内容ならいいのに。
日本とアメリカだと教授と生徒の関係が
まったく違うからな。日本だと対等に言い合うと
生意気扱いされて疎まれるから、こんなつまらん
授業になる。
世の中には2種類の人間しかいない
羽生人間VS渡辺竜王
335 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:53:50.52 ID:8HmagMDd
>324
外回りの営業に現在位置を知らせるGPSあるけど、あれは営業を苦しめとるよ
337 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:54:12.16 ID:D2sbZ6zE
>>326 組織行動論ってMBA過程だと必須らしいよ
で、高木教授は慶應のその分野で一番有名な人
338 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:54:14.32 ID:UC1OVfmF
ハブ人間ってなんだよ
ぼっちってこと?
339 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:54:16.02 ID:xzyQp8IU
>>266 じっとして実況できてるじゃないか。あなたは優秀だよ
340 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:54:18.26 ID:S4ARbdX6
341 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:54:30.55 ID:NXqYapq8
動きだけからじゃ見えないだろ
>>309 賢い人間は「沈黙は金」という諺を理解してるからね。
日本では特にそう。
俺もリアルでは馬鹿たちをスルーし続けて大人しいものだよw
声が大きな人をすぐ叩きたがる日本の愚民は、
その損失を理解するほうが良い
>>328 聖路加って看護師さんの大学持ってるし
別の専門職としての認識が医師側でもすんごく高そう
今話しはじめている内容は
ハブ人間の話と関係あるのか?
はぶにされる人間(´・ω・`)
10円ハゲみたいになってるな
349 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:55:10.23 ID:YciZyiUt
これ面白いな前回のもみたい
>>338 分業化したひとを取りまとめ、他と中継できるひとってことじゃね
ハゲ何故に話変えたし
352 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:55:17.14 ID:UC1OVfmF
ハブってあのヘビのハブ?
353 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:55:31.40 ID:Tv6E99fF
話が元に戻った
つまらない
>>338 英語で言うとそっちはターミナルマンだな
355 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:55:38.22 ID:u4EewVjE
理念を形にしたもの
それがリネン室
357 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:55:53.53 ID:2sTMKao1
テレビ東京の愛の貧乏脱出大作戦3時間スペシャルに移動しるわ
机上より動いて金稼いでる人の方が見てて楽しい
すごいかわいい人いるな
HUBや
聖路加の連呼
内容がない
>>352 ネットワーク機器のハブ ルータ
ググれ
365 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:56:30.40 ID:2sTMKao1
親分では、空売りで儲けさせてもらった
イイ会社だと思うよ
>>354 ターミナルなら繋がっているからボッチはスタンドアローンかなw
367 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:56:52.65 ID:u4EewVjE
他人のふんどしで稽古するようなものか
>>366 なるほどw
ぼっちに対する認識が甘かったわ
>>338 自転車の車輪の中心がハブという。
ハブから車輪へスポークがいっぱい出てるけど、
人脈をいっぱい持ってる人ってことだな
371 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:57:27.15 ID:u4EewVjE
おわた
おわた
373 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:57:32.02 ID:2sTMKao1
ようワカラン内に終わってもうた
374 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:57:52.74 ID:S4ARbdX6
聖路加→すごい
川崎→わるい
こういうことだろ
375 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:57:54.95 ID:2sTMKao1
↓今日のまとめ
どのみち底辺現場労働者にはどうでもいいわ
377 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:57:56.56 ID:UC1OVfmF
ルーター人間のほうが優秀なんじゃね
おわった
もっとみたいなぁ
来週は変わるんだろうか
379 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:02.72 ID:RaNIXEhy
この先生
クワバタオハラのクワバタに似てるよなwww
380 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:08.19 ID:prW154IM
別に白熱しなくてもいいことが分かりますた
381 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:08.36 ID:HWBluNtL
正しい読みは
せいるかこくさいびょういん
なんだけどな
382 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:12.36 ID:BkndsJUl
社会に出たら全力で足引っ張られて終わりだろうな
383 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:12.23 ID:RCI7wPnL
変な授業終わった
どうやって終わったんだ
MBAっていっても大したこと勉強してないんだなあという点で勉強になる
がくもんとしては厳密さにかけるな
そんなもんは犬にでも食わせろって感じなのかな
スタンドアローンには関係ない話だったな
NCUって子供のICUのことだっけ?
389 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:36.30 ID:prW154IM
ICUはお嬢様おおそうだな
icuってよく聞くな
391 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:42.63 ID:u4EewVjE
393 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:58:51.77 ID:UC1OVfmF
若い教師のほうがサンデルに近い授業するな
394 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:59:07.24 ID:hSZcBf+p
子供つうか新生児だな
文系ネタばっかで
そりゃ理系ネタやられてもちんぷんだけどなんかやだなあ
なんで日本のは市場原理主義者養成校ばっかりなんだ?
397 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:59:25.56 ID:S4ARbdX6
白熱球はエコ
398 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 18:59:28.88 ID:X9FFv/Ts
女生徒がアド交換してたな。ナンパか
日本ではぼっちがハブっていう俗称なんだけどね
明日部長が「この会社にはハブになる人間が必要だ佐藤お前がハブだ」
A(佐藤ハブられちゃった・・・)
B(昼飯誰と食えば良いんだよ・・・)
B(ハブられてるのはてっきり俺だと・・・)
401 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 19:00:15.95 ID:S4ARbdX6
今回も面白くなかった。
でも番組予告を見ると次回も見たくなった。
なんだかんだこのスレと共に毎週見るのだろう。
404 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 19:00:42.55 ID:EwnbHWav
405 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 19:00:55.39 ID:hSZcBf+p
変な姿勢で見てたから肩こった
で、結局来週は…
408 :
NHK名無し講座:2011/02/27(日) 19:02:02.81 ID:oeCuwAp5
予定手術しかできないような3流次第病院の救急へ運ばれても
あとは祈るだけだから
>>401,407
指摘thx
ggって勉強になったわ
410 :
NHK名無し講座:
スタンフォードの見たい