1 :
NHK名無し講座:
2 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:21:59.30 ID:OXbmSqwg
才能ってどの単語使ってる?
3 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:14.92 ID:hJ+EmZcu
4 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:17.43 ID:U3ebioKe
5 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:20.30 ID:edc2JCnK
マイクは将来、KKKあたりに加入しそうw
6 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:21.12 ID:Gmls4JSV
マイクいいと思うな
7 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:28.77 ID:83peSmbp
8 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:31.89 ID:Fgw9o6pl
9 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:32.68 ID:ysf+L5+0
いちおつ
10 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:32.56 ID:0T5z4P0h
ジョーダンと同じだけ努力して結果が出せない人もいるじゃない
11 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:32.75 ID:ef5TNoeQ
12 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:33.03 ID:AObic+HG
うまいことフォローしてるなサンデル
13 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:34.26 ID:20SKY3P7
涙出てくるなこの講義
14 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:38.13 ID:HXSWA/k/
努力の才能ってやつか
15 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:39.31 ID:JrCWmCO3
なんで努力と能力といっしょくたにするのか
16 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:41.09 ID:zS24CCPz
いいね マイク
分かりやすい
17 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:43.73 ID:fDVXPFlU
1デル 2デル 3デル
18 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:45.72 ID:i6Ot0xUA
おおおおおおおおお
19 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:45.97 ID:2JuxKEeH
これも、事前に調査してやってるんだろうなぁ
20 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:46.29 ID:azZVCkeY
>>6 こういう雰囲気つくってくれるのっていいよな
21 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:46.40 ID:sLR4GeXe
長男が多いんだよなww
22 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:51.48 ID:83peSmbp
マイクの努力には、他人を蹴落とす努力も含まれている
23 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:51.51 ID:sWXKl3F9
おぉ、やっぱりなぁ
24 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:51.94 ID:JIR9KsNa
長男多いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:51.80 ID:Q4saREGK
「努力するという性質」は、実は恣意的な要素なのだった
26 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:56.36 ID:ScD37rLc
ベーシックインカムってつまり共産主義じゃん
賛同できないね
27 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:58.32 ID:28ocCO84
才能があっても開花しない人がいっぱいいると考えるのか
もともと才能がある人がすくないと考えるのか
おれは少ないと思うね(´・ω・`)ガッカリ…
28 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:58.70 ID:FqfSC0yC
学生同士だけで議論させたら絶対空気悪くなりそう。
29 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:59.01 ID:cQj9erHt
努力できることは才能で、恣意的であると
30 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:59.10 ID:0XQk/GU6
長男、長女多いなw
31 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:59.38 ID:c/OTQpeo
wwwwww
32 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:22:59.23 ID:W6hoq1LN
才能が恣意的な分配による以上それによって得られた結果は努力とは呼べないってことか?
33 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:00.64 ID:W6R80HF8
>>976 だから天才にとってそれを努力だとは思わないが
そうでない人は、天才と同じことをやってもそれが努力だといって
同じ報酬をくれ、と叫ぶ
おかしな話だ
34 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:01.86 ID:LGyiS6+x
もう何が何だかわからん
やっぱ俺頭悪いと思う
35 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:02.51 ID:qq7ORHRa
長男長女多いw
36 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:05.11 ID:FOCF9Hqg
長男長女ばっかやな
37 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:08.89 ID:fDVXPFlU
生意気マイク
38 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:08.64 ID:6TQFiCjZ
もうマイク持ちっぱなしだなw
39 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:08.81 ID:ef5TNoeQ
長男が多いのはあたりまえだろw
40 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:08.60 ID:toryEZ2X
兄より優れた弟うんぬん!
41 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:10.09 ID:+0mt6n1L
そりゃ生まれた数からいえば長男がいちばん多いに決まってる
42 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:12.07 ID:tNqImI6t
兄より優れた弟などいねえ
43 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:12.49 ID:L8TBg1KS
一人っ子ノシ
44 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:12.85 ID:IdKCbNOs
>>5 それは寧ろ逆だろう。努力したものには人種を関わらずその地位を得るべきだというわけだから。
45 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:16.19 ID:dILDjX28
第1子は遺伝子がいいのかw
46 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:16.59 ID:zK3ATLgO
世界3大マイク
こいつ
マイク・ジャクソン
マイク・ハマー
47 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:16.84 ID:KvVkl8ms
おおおおおおお
長男すげえええええ
48 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:18.04 ID:c8SHjbPX
49 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:20.91 ID:HfsTxbVE
なるほど
50 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:20.85 ID:Xb6xT561
次男楽だよな〜
51 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:25.68 ID:rjj7HPOM
日本は世界有数の結果の平等を
求める人間だらけの国。
だからもう手遅れレベルで崩壊進行中だ
頑張るって言葉を否定する国に
明るい未来なんかありえない。
52 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:27.35 ID:hJ+EmZcu
俺は長男で第一子だけどニートだよ(´・ω・`)
53 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:28.67 ID:ydsM8cVl
マイクは典型的なWASPだな
54 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:29.13 ID:DhMibHJ5
てか、なんでこの学生たち、DNAの部分を否定して努力の部分だけ肯定するのよ?
DNAを知らないFラン大学か?ここ
55 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:29.46 ID:TmkKbPj2
長男は金掛けてるからか(・`ω´・)!
アナログSEXY
>>1 ヘ(ヘ`皿´)ヘ < マイク君はさっきからマイクをずっと手放そうとしないな
57 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:37.51 ID:zgmPSCTY
58 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:42.88 ID:AHWEjG0t
「運(生まれ)も才能(功績)のうち」という単純な意見を言ったらどんな顔するんだろ。
59 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:44.26 ID:tNqImI6t
さっきの拍手なんだったの?
よそ見してた
60 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:46.03 ID:sLR4GeXe
次男は期待をかけられないからな親的にw
61 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:46.88 ID:Hjy40mKq
マイク=オジマンディアス
62 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:47.61 ID:sWXKl3F9
>>27 才能はみんなあるが、その才能を開花させる人と出会えないだけだと思ってる。
63 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:53.64 ID:dILDjX28
64 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:58.95 ID:ef5TNoeQ
そうだ、実況のプロになろう
65 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:23:59.00 ID:nQY0SdMw
運も実力のうち
66 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:05.36 ID:ipWD09Cw
ユニクロの柳井が大儲けしてるのも、「超デフレ時代」という運が舞い込んだからだ。
柳井自身の努力ではない。
という見方もできるからな。
67 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:05.49 ID:O5IcNWId
うまいなー。この終わり方
68 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:08.88 ID:Fgw9o6pl
日本は社会主義だからなぁ
資本主義みたいになってほしい
69 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:09.01 ID:FOCF9Hqg
兄より優れた弟などいねえ
70 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:08.82 ID:83peSmbp
おお、
もう1時間半か
71 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:12.38 ID:OXbmSqwg
72 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:13.16 ID:+0mt6n1L
もしかしておまえら 長男、次男、三男が同じ数だけいると思ってる?
73 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:13.05 ID:wWqq3SV/
この問題は面白いな
74 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:14.56 ID:Xb6xT561
カンペみすぎ
75 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:17.08 ID:azZVCkeY
>>51 ああ、結果の平等ってこういう風に使うんだな
勉強になったw
76 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:18.98 ID:W6hoq1LN
やべ肝心なとこを聞いてなかった
なんで努力ではないのか教えてくれ
77 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:21.74 ID:sLR4GeXe
長男 両親の期待
次男 放任
78 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:24.80 ID:TmkKbPj2
マイク悪役がんばれw
79 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:25.94 ID:944GdTkd
80 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:29.47 ID:EdN4sVCh
天才は大勢の凡人を楽しませる義務があるんだよw
81 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:29.43 ID:Xb6xT561
クールファイブの人?
82 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:33.34 ID:OXbmSqwg
83 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:33.36 ID:M7sD8t23
機会において均等であればいい
84 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:36.64 ID:IVN/Kz24
へぇー
発達心理学習った身としてはおもしろい
でも自分は姉よりよっぽど勉強だけはできる子だったよ
姉は美貌だけで遊んで生きて行けたから勉強しなかった
85 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:38.24 ID:LnWHgGne
グレートサミッツで休憩
86 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:38.71 ID:6TQFiCjZ
なんかこの禿の顔が変わってる気がして仕方が無い
87 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:41.17 ID:w6ZrnKhP
人間だもの・・・みつお
88 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:41.69 ID:2JuxKEeH
>>54 それだけ努力して来たという自負があるのだろう
さて、オマエラに自負出来るだけの努力の実績はあるのか
89 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:42.53 ID:JrCWmCO3
うーん白熱してるね
なんでも白熱教室と呼ぶのはやめましょう
90 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:44.91 ID:CeM7n7Dh
いや、生まれた環境も含めて才能だろ。
91 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:46.50 ID:RPjVCqas
トイレ行くか
92 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:47.73 ID:edc2JCnK
>>44 努力の前提条件が違っている(生来的な差を是正したがらない)から、マイクの言う成果主義は
極めて条件付きのものだよ。
93 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:47.53 ID:yivvDl1a
弟に負けた俺涙目
94 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:48.48 ID:c/OTQpeo
金持ちだから高等教育を受けられた
95 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:48.82 ID:ezSO3iuF
トイレ ノシ
96 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:54.41 ID:Pn3fWSUX
子供の頃の写真とか長男のほうが多いよな(´・ω・`)
97 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:24:58.80 ID:wSTaLghs
ロリから熟女までいける
それがオレのジャスティス
98 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:01.01 ID:r2Kf1qYH
毎日コツコツと努力しようと思ってるんだが、パソコンを立ち上げて
ジェーンの実況スレを開いた瞬間に、もう1日がダメになってしまう
99 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:02.51 ID:HfsTxbVE
面白かった
>>48 かなり近いものがあるな。
共産といっても度合いがある。
生活保護を本当に受け取る必要があるのは1割程度といわれるが
その1割への生活保護に関しては、民主主義理論といっていいが、
のこり9割はほぼ共産主義的な考え
生活保護の共産度合いが10としたら
ベーシックインカムは100も共産じみている
ここで次回へまたぎってこれホントに講義か?最初からテレビ向けじゃねぇのか? w
102 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:12.31 ID:tNqImI6t
>>72 ばかだな
三ってぐらいだから三男が多いだろ
103 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:15.53 ID:ghAbYeov
マイクは金正日の崇拝者っぽいな
104 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:17.09 ID:LFjctpH/
マイク嫌い
努力って英語でなんていうんだっけ、アチーブ?
106 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:20.62 ID:20SKY3P7
今のところ一番共感できたよロールズはん
努力努力なんなんだよw
免罪符になってんじゃん
リーマンも破綻するわけだよ
>>62 そのへんの目をもって投資してくれる人でさえ
「金持ちは死ね」になっちゃうのがルサンチマンなんだよね
109 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:25:26.46 ID:SKpe7D+E
マイクはレイシストっぽいよなあ
長男にはお金を注いでると思うよ日本の両親は。
それでニートになったら子供よりも親が自殺したくなるわw
玉虫色の答えでなんとかなるってある意味凄いのかもな
でもあれがアメ公のスタンダードなんだよね
ある一定の能力において 自分自身で成し得ようとする努力を確認できるものに対するハンディキャップは認めるが
いまのナマポ受給者の大半って完全にただの寄生虫のくせに なぜか弱者だとかぬかすから死ねばいいと思う
>>52 第一子がオスの場合、日本の家庭では応えるべき期待が大きすぎる気がする。
気のせいかもしれないけど。
121 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:01.24 ID:w6ZrnKhP
俺も長男ならハーバード行けたのに
122 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:02.12 ID:tNqImI6t
123 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:02.14 ID:OoW+2Uoq
共産主義や社会主義はありえないな
実体社会にいると誰でもできるような仕事でも組織に所属していないからお金が多くもらえるとか
意味ないことで格差がうまれるからねー
こういう場合は所得は再分配すべきだろう
うちは末っ子が東大でそれ以外F欄だ…なぜ…
>>54 何かで読んだか聞いたけど
アメリカでは、遺伝的な能力差を語るのはタブーなんだって。
人種問題があるからみたい
128 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:06.94 ID:EdN4sVCh
俺の子供の頃はピアノやバレエやバイオリンなんかは
金持ちじゃないとお稽古に行けなかったから
やっぱ平等じゃないよな。
129 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:12.37 ID:IdKCbNOs
>>59 いくら努力してその恩恵を受けても、それは裕福な家庭だからと周りから見られ、
自分の努力が否定される可能性との発言に対する拍手
130 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:12.60 ID:LnWHgGne
努力は結果論
>>98 俺も・・・今年は変わると誓ったのに
でもこの番組みるのは意味あるよね・・・
132 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:13.12 ID:XLP0pb7V
幼児期の教育水準で決まる
134 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:17.78 ID:ydsM8cVl
135 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:20.24 ID:2nOSUNqi
わかりやすい議題とマイクのおかげで非常に楽しめた
大学生になってもマイクみたいな主張ができるのは勝ち組だな
138 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:37.24 ID:3eQ3+vdN
talentなんて言葉ここ1時間全然使ってなかった気がする
meritとeffortはものすごくたくさん出てきたが
140 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:43.37 ID:RPjVCqas
俺二番目だからこんななったのか
第一子はハーバード、第二子はMIT。
>>25 てか、才能ある、ってのが人を努力に向かわせるんじゃないかな?
例えば勉強の才能があるなら、勉強すればするほどテストで勝てて優越感を味わえる
からさらに優越感味わおうともっと努力する。
しかし、才能が無いとやってもテストの成績はなかなかあがらないし、回りから
「あいつ、あんなに勉強してあの程度かよ(ゲラ)」と蔑みの目で見られる。これじゃあ
なかなか努力なんてできないよね。
143 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:48.26 ID:ghAbYeov
>>107 競争ありきで弱肉強食になると厚生の概念が飛ぶからねw
146 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:26:54.64 ID:hJ+EmZcu
アメリカは「自由と民主主義」というフレーズを何度も繰り返して言うけど
平等とか人権とか言ってるのをあまり聞いたことがない
148 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:01.80 ID:OjMWUAtK
>>114 ガチムチのイケメンってのも結構な能力だよな
オバタリアン
150 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:07.35 ID:IdKCbNOs
オバタリアン?
ほう
学生の数が減っていく一方でちょっと寂しい。
155 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:24.83 ID:EdN4sVCh
156 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:27.01 ID:bZk6oVBF
問題はここでえばって見下してる奴らが世界に通用してない件でしょ
グローバル社会で井の中の蛙がなんになるの
まあ日本人なんかハーバードのMBAがグリーだかモバゲーとか楽天とかやってるんでしょ
Googleとかマイクロソフトとかアップルとかないの
日本人アホス
157 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:27.91 ID:w6ZrnKhP
ケーキでさえ三等分するのが難しいんだぞ
均等に分配とか無理
158 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:29.77 ID:LnWHgGne
こういう哲学とか宇宙の話とかしてると
ベーシックインカムとか宗教の勧誘来るんだよね
デンゼルワシントンいるな。キタイシテルヨー
もうトイレ行くのも大変だよw
162 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:37.20 ID:SKpe7D+E
哲学としての共産主義って完璧な理論なんだけどなぁ
まぁ人間がその理想レベルに達することはないであろうが
リバタリアンだよ↓
うまれつきの頭脳はあると思うけどね。アメリカ人は否定すると思うけど
166 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:43.86 ID:KvVkl8ms
日本人的には、お陰様
自分の努力があったとしても、環境や親やだれか他人のお陰があったからという認識からくる
167 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:27:45.84 ID:hJ+EmZcu
自由市場主義ってむしろ生まれつきの天才とかを歓迎しそうだよね
>>134 BIで破綻してるのは
BIがあれば働かなくても最低限で生きられるシステムのはずなのに
じゃあ誰も働かなくなったらどうするんだ、という視点が欠けているのと、
所得の50%もとられるという取られる側の視点がまったく欠如している点
世の中 無能な奴が有能な奴よりいい暮らししてるなんておかしなことが平気で起きてるからな
自発的な経済取引は結局マネー次第で決めることになるだけだしな
リスクの押し付け合いになってるから問題なんだよ
上に行くほど責任を問われなくなる
172 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:28:00.90 ID:toryEZ2X
>>26 国民保険も年金もなくなんだし共産主義ってもんでもないだろ
横の美人が彼女か。。。
174 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:28:07.85 ID:suuwBFXo
>>154 気のせいかと思ったけど,やっぱり?
段々難しくなっていくせいかね
底辺にいても上が頑張って支えてくれればいいやって思っちゃうわ
アメリカ人は大卒でまともな企業に勤めても年収二万〜三万$が普通だぞ
しかも大きく出世しないと一生大差がない。
だから共働きばっかりだし子供も大学の生活費は自分で賄う。
たいてい一人っ子、もしくは二人までだからわかりやすく数字で出るんだろう
177 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:28:13.86 ID:IdKCbNOs
マイクみたいな者を肉食男子というのかな?
しかし正月から続けて
難解な講義か
生まれたときから障害者の俺には望みがないな
>>72 長男次男三男なら長男が一番多いだろうが第一子とそれ以外だと結構人数拮抗するんじゃないか?
しかし集中放送キツイな・・・
1週間に1話だと足りなく思えるのに
>>88 いや、同じだけ努力した奴は他にもいっぱいいたはずだ。
ただ、そいつらより少し才能が上だったから今ハーバードに入学できてるわけで。
ロールズさんがいってるのはあくまで提案だよね?
こうあるべきという類のものではない
184 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:28:23.62 ID:lr+5uqa/
イマキタはついていけない、
>>167 独裁体制を望んでるのかね、カリスマ的な
第一子は、母体や子宮が出産に慣れていない反面、
第二子は、慣れているため心身ともに身体能力に優れている
という説もある。
もちろん、俺は第二子w
「長男・長女が多いに決まってるだろ、次男・三男から生まれるわけじゃ
ないんだから」
という反論に、本放送の時、ちゃんと答えた人がいたんだが・・・・なんだっけ?
>>142 努力だとか才能だとか恣意的な言葉で語るのは間違ってる
189 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:28:34.89 ID:jZ3e1IGh
運が90%で才能は9%、努力は1%くらいじゃない?
公正な機会の均等
結論 今の社会は有能 無能とか才能などではなくマネーをどれだけ持っているかという一点で
争われている
アジアだと兄が稼いで下が大学に行く
欧米は違うのか?
しかも日本じゃ大学卒業させて出世した兄弟が親の面倒を見ないで
高卒の姉妹に親の面倒も頼りきりという愚痴もよく聞かれるが…
>>126 末っ子は常にOKと言われ続ける存在だから。
それに先人の失敗を避けて通れるから。
>>168 BIだけでは生活できない水準にすればいんじゃないの
>>148 そう考えると恋愛が一番差別的な行為を内包してるよな
しかも立法による是正措置も無い訳だし
>>142 世界はいろんな人がいろんな役割になって回ってる
たとえば自宅介護ってどれだけ有能にこなしても手柄にならない
だから壊れる人が出て来ちゃう
やればやっただけキャリアとして認められる仕組みに変わればいいんだけどね
198 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:29:21.72 ID:hJ+EmZcu
ユニクロの柳井が大儲けしてるのも、「超デフレ時代」という運が舞い込んだからだ。
柳井自身の努力ではない。
という見方もできるからな。
200 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:29:26.91 ID:LnWHgGne
格差原理
また日本語じゃねーな
障害者はどうすれば
202 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:29:40.68 ID:wNe+EDWK
野球盤に浮気して戻ってきた
>>172 なくなるのにその分の掛け金は取られ続けるというおかしな話は
どうするんだ?
共産は度合いによる。
資本主義・民主主義の中にも共産主義的要素がある。
BIはその共産要素が濃すぎだ、というもの。
私有財産を多く否定するんだからな
>>187 日本だと一人っ子多いから納得するけど
アメリカだとなぁw
アメリカ人は第一子に長男が生まれたら子作りしなくなるよ
最初が長女なら男が生まれるまで頑張る夫婦が多い
206 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:29:45.61 ID:c/OTQpeo
金持ち一家とホームレスの社会
イーブンの社会
市場的に望ましい社会とは?
>>191 無料じゃない身体障害もいるんだな、それが
>>188 情緒的な言葉だよね
大人が大人同士で使っていい言葉じゃない
こういう時って、能力の遺伝子的な優劣格差を暗黙的に話題にしないよね。
経済的裕福以前に全てではないにしろ、優れた人からは優れた子が、劣った人からは劣った子が生まれることを明示して欲しい。
金持ちの子は高学歴という事実に、偶然ではなくある程度は必然性を持って関係ある事だろう。
特に能力差についての議論なら。
>>179 +いけよ、心のねじ曲がった連中からの羨望のレスがいっぱい付くぞ
>>131 教養番組の実況はためになるよね
他人がどんなことを考えてるかわかるから
ロールズはなんら具体的方策を示していない
>>200 政治学などの用語はどうしても訳語になってしまう・・・
オバタリアニズム「あたしが市場原理」
600万円
217 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:08.32 ID:IVN/Kz24
でも知能も家庭環境も生誕順も遺伝子も
結局、運だよね
運って最も平等なんじゃないの
だから頑張るしかない
219 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:12.87 ID:ydsM8cVl
でも、所得再分配の正当性は、功利主義から根拠付けたほうが説得力があると思う。
つまり所得再分配することは結局勝ち組にとっての利益になるってねw
>>199 誰もレスしなかったからって、コピペすんな
400万円くらいか
222 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:16.31 ID:XLP0pb7V
たとえば市川AV蔵を例にとってみよう
223 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:20.31 ID:EdN4sVCh
>>179 俺も病気持ちだから呼吸出来るだけで儲け物だと思ってるわw
スレのスピード早すぎ。ちょっとサンデルの講義に集中するとしよう…
そんなに貰ってないのな。日本のリーマンくらいか。
>>185 逆かもしれないね。
自由主義者は独裁のような一方的な押し付けを嫌う。
227 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:26.23 ID:w6ZrnKhP
だれだよ
228 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:32.28 ID:zS24CCPz
ダウンタウンの浜田も
そのくらいだったな
昔なら500万円相当だが現在なら350万くらいか
たけーーー!!
センにも触れないとだめだろサンデルさん
232 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:45.17 ID:2JuxKEeH
オレと同じくらいかよ
>>196 睡眠とか食欲にも規制あってはいけない
クジラ食べても自由、犬食べても自由
年収30億円か もう働かないでいいだろ
235 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:48.48 ID:pwBD9qpW
これ東大でもイチローとゲイツ引き合いに出してたよね
>>220 お前がレスしてるだろw ( ´,_ゝ`)プッ
238 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:50.01 ID:KkHAGfFl
東大に来たときの話か
239 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:55.08 ID:cnFfNxUF
これは日本でイチロー使ったテーマだね
240 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:30:56.64 ID:hJ+EmZcu
ベターマンて怖かったな
いわゆる芸能人と呼ばれる人たちの報酬は明らかに分不相応だよね
恋愛できないやつもいると思うしな。二次元しか愛せない奴もいるし。年収格差よりも恋愛格差の方が大きい気がするなリア充的に日本では一人だと負け組だから
民主党が課税率問題を論じる時に平均的市民としてだすのが今の数字
=公立学校の給与
え?安いだろ
>>204 貧乏人の子沢山って言うし
アメリカでも、子息をハーバードに送るような親たちは
やっぱり子供が少ないんじゃないかな
246 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:29.78 ID:oA6CJp6a
コネ能界893能界なんかクズだって事ですねwwww
>>54 人種問題でタブーだろうな おそらく。
双子の研究で才能は生まれと環境の半々の影響で形成されるのよという
答えもあったはずなんだけどな。
248 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:34.70 ID:RPjVCqas
東大では大統領とイチローを比べてたね
>>189 受精の時にどんなDNAをつけられるかというのも運だし、どんな時代に生まれるかと
いうの運だから、人生99%運だよ。
筆記試験ができるDNAを持って生まれたと言っても戦国時代に生まれたら大した
意味は無かったわけで。
ズダーバンは飲料水に強欲のクスリをまいたんだ
251 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:43.93 ID:OX07o7HZ
海老蔵なんて生まれた時点で将来決まってるしな
252 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:44.25 ID:qq7ORHRa
へー
八代さんか
254 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:45.61 ID:i6Ot0xUA
すげえなアメリカ
アメリカの富の90%は上位5%が独占してる事実
中間層は日本のほうが圧倒的に豊かだからな
すげーー
稼ぐ=テレビ番組に出る
四角い仁鶴がまーるく収めまっせー
259 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:52.08 ID:bZk6oVBF
>>186 サラブレッドを見れば遺伝性はよくわかる
初子と高齢出産は確率が低い
確率が
年収25億か・・・
261 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:53.47 ID:hJ+EmZcu
上沼絵美子みたいなひとか
ショービジネスの世界は桁が違うなぁ
263 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:54.75 ID:w6ZrnKhP
日本にもテレビ出てた弁護士いたね
264 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:31:56.23 ID:wSTaLghs
許さん、死刑!
かなり貰ってるねぇw
桁が違う
>>108 その姿勢でチャンスを逃すとしたら、もったいないね。
ついでに自分の年収も公開してくれよサンデルさんよ
え、同じ判事でこんな差があるのか
270 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:06.83 ID:ydsM8cVl
>>168 >じゃあ誰も働かなくなったらどうするんだ、という視点が欠けているのと
BIは生活保護と違って、働いても支給されるものなわけで、働くインセンティブは阻害されない。
もし、多くの人間が最低限のBIだけで満足して働かなくなると主張するのであれば、
それはむしろおまいら資本主義サイドの人間が前提としてる「人間の飽くなき無限の欲望」を自ら否定してることになるw
271 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:09.29 ID:KkHAGfFl
バラエティ生活笑百科みたいな番組か
2500万ドル・・・?25億?
行列に喧嘩売ってるのかとおもたw
あーこれ見たことあるな
>>222 多大な借金を返すためには俺は人間国宝になる男だと思わないとやってられない
24億円とか稼ぐの?日本とはレベルが違うな
278 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:32.50 ID:OoW+2Uoq
すげーー20億ぐらい?
2億円?
280 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:39.54 ID:tNqImI6t
アメリカのショービズはまだいいよ
ちゃんと淘汰されてるから
日本はジャニとか吉本とか
281 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:41.75 ID:Yy98/lIr
アメリカ崩壊しろ
282 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:43.14 ID:toryEZ2X
>>203 年金や掛け金の分取られつづけるって誰がいってんの?
284 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:47.77 ID:ysf+L5+0
運だな。
>>262 制作にもっと金を回せば、良質な番組できるんじゃないのかw
286 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:48.35 ID:OjMWUAtK
>>196 その通りだな
差別化の最たるものだと思う。
こればっかりは生まれによるものが大きいし。
自分が使い切れないほどの金をもらってもまったく意味があない
MITとかw
聴講生かな
289 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:32:55.21 ID:LFjctpH/
行列の久保田紀昭 消えたな
90%とか泣くわw
>>259 じゃあ天才の子供が天才になるかというとそうでもないよね(´・ω・`)
20億円か
おまえら気をつけろ。
30歳以上の精子は奇形児を生みやすい
教育という面でも格差あるよね
どれだけ才能があっても小学校中学校で出会った教師によって花開いたり腐ったりする
>>271 あれをさらにエグくした感じ 当事者が出るから w
前回の投稿時間に悔いが残る('A`)
297 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:33:18.22 ID:nipWAdbi
金持ちは募金しろってことわけわからん
深夜のコメディとかいらねええよw
>>251 家を出て、普通に生活することも可能。
すべての本人の意思
>>54 努力したところで日本人に100m金メダルは無理ゲーだしなあ・・・
人種差はあるよな
教授はいいスーツ着てるな
302 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:33:24.66 ID:KkHAGfFl
>>186 サッカー日本代表では第二子以上が確かに多かったな
アクセサリー
305 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:33:36.80 ID:Yy98/lIr
2500万ドルって、えーと
307 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:33:46.71 ID:hJ+EmZcu
手書き派とPC派がいるのか
アフリカに生まれた時点で負け組
309 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:33:54.57 ID:c/OTQpeo
関東連合に海老蔵がやられない社会
こいつ馬鹿か。
具体的な数字調整を哲学がどうこう出来はしねえだろ
312 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:02.29 ID:SKpe7D+E
>>255 ですよね
アメリカのCEOとRank And Fileの年収格差なんて、日本と比べ物にならない
日本で格差が広がったというが、世界と比べればまだまだ
313 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:02.86 ID:bZk6oVBF
>>207 障害者自立支援法も知らない白痴がいるんだよ
>>300 そういう差を白人は不平等だと言って異人種に鉛の靴を履かせるわけ
たしかに深夜番組は贅沢だからな
>>294 教育とは個人をどうこうするものではなく社会の方向性を決めるものなわけだ
働く気をなくしてもいいだろw>コメディアンとかw
ティムに反応
ホリエモンのがまだラディカルかもなあ
>>291 両親とも天才だったら、かなり確率は高そう。
321 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:14.96 ID:kum54oiD
やる気と報酬の話
>>291 時代や環境や状況が変わるのだから、その時代の天才の子供が
その子供の時代でも、天才になれるとは限らないんだよ。
>>304 仕事が忙しいから子育てはしてないイメージだな(´・ω・`)
君の名前は 入りました〜
>>247 双子の研究だと、確か環境が違ってても、知力、体力、性格、ってのは殆ど同じって
結果だったと思うが。
思想とか嗜好性とかは環境で全く変わってくるだろうけどね。
格差原理≒格差社会ないしは格差が前提とされてる社会
京都市バスの運ちゃんはまだ年収¥1000万かな?
>>205 そうでもないけど
このポイントは、「親の子に対する投資量」は、第一子へのそれが最大になる傾向があるってこと
親は自分たちが将来、何人の子をもつかは決定的に予測はできない
従って、第1子への投資量が最大化される必然的な傾向をもってる
これに性別等を付加すると、たとえば「末っ子の長男」とか
1、長女
2、次女
3、長男
この場合、末子の長男も長女と同等の投資を受け得ることになる
次女はかわいそうだけどねw
ティム昨日も発言したよね
331 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:37.88 ID:w6ZrnKhP
なんかハーバードっぽくない学生いっぱいいるんだけど
332 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:38.16 ID:hJ+EmZcu
消費税を10%にします
目標を持つことは大事だ
>>186 弟の方が体格いいわ。生まれたときから1kg以上体重違ったし
世の中って間を取って折衷案が一番正しいよね
336 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:55.56 ID:ezSO3iuF
一ノ瀬ことみ
337 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:34:55.57 ID:KkHAGfFl
>>315 省エネで深夜12:00で放送終了すればいいのになw
340 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:09.55 ID:EdN4sVCh
食うに困らない裕福な人達のサロンにしか見えんな、この番組は
良いことなんだけどなw
342 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:10.51 ID:ydsM8cVl
>>168 >所得の50%もとられるという取られる側の視点がまったく欠如している点
所得の50%もの税金を取られるものにとっては、
それだけの税金を取られるほどの所得を得られる社会体制を維持するためのコストだと思うべき。
もし、BIのような確固たるセーフティネットを否定するなら、遠からず資本主義は自滅するだろう。
経済的には市場の喪失によって。政治的には圧倒的多数派の貧困層を敵にまわすことによって。
てぃむてぃむ昨日もいなかったっけ?
>>294 学校へ行かなくて済むようにした方が
案外格差生じないかもな
>>325 もうちょと地球の自転が早かったら、朝鮮半島に生まれてきたかもしれないな
>>312 日本にはCEOなんていないからW
名前だけ真似してる単なる管理職だ日本の場合
347 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:37.19 ID:oA6CJp6a
ショービジネスどころか
こともあろうに報道メディアまでも政治屋大会社大物(笑)芸能人のコネコネご子息だらけ
天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず
by相田みつを
でもロールズの格差原理って
単なる温情主義でしかないんだよね
>>323 わかんないけど、心の交流なくしても遺伝子だけでも
なんらかの伝達ってあるのかなぁ?
351 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:40.38 ID:toryEZ2X
サンデルさんは主に資産を根底にして話をしているけど
ここに金持ちと貧乏人が受ける精神的な物を考慮の対象
とした場合、話はどうなるんだろう?
俺のてぃむぽ
355 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:49.70 ID:ef5TNoeQ
>>325 そうだね。日本に国連の人権擁護の役人が来たとき、高校生が「学校で決められた制服を強要されるのは人権侵害だ」って訴えたんだって。役人は「君たちは恵まれてる」って相手にしなかったというはなし。
357 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:51.27 ID:KvVkl8ms
>>241 浅はかな見方でいうと税金じゃないんだから企業の自由だが
この講義のレベルの話でいうなら企業が儲けたのは社会の個人が儲けさせた結果だから
企業人はもっと社会に還元すべきだってみかたもできる
最下層は何もしてないではなく、搾取の連鎖の末端が最下層だとすれば
最下層にも分配すべきだともいえる
>>294 教育こそ自由にすべきだよな
日本と中国は詰め込み教育で人材潰しすぎだからな
359 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:53.05 ID:c/OTQpeo
貴族の義務
>>304 そうなんだよね。
自分にできることがなぜ人にはできないか、っていうとこが分からないと
教育に結びつかないのはあるね
>>270 いやいや、だから誰も働かなくなったらどうするんだ?
と聞いている。
働いても支給されるとか、そんなことわかりきっている。
さんざんBI妄信者とやりあってきたんだからな。
じゃあ働いたら所得50%とられなくなるのか?
所得50%とられるというのがどういうことか分かってるのか?
5万や7万ですむのか?国保ないのに病気したらどうするんだ?
いろいろチャレンジして失敗しても大丈夫、という理論はどうしたんだ?
363 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:35:59.45 ID:zS24CCPz
>>345 カッコいい言い方だな
でも意味がわからん
最下層、最下層って、
ようは上から目線。
365 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:03.37 ID:WTuWfJgV
だれか
年収160万の介護福祉士と
年収700万のパチンコ店店長の関係を説明してくれ
もっと進化論的な基準で正当化しないと説得力がないね
367 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:10.87 ID:LnWHgGne
これは正しい
才能は社会の為に使う
俺に近づいてる
368 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:12.82 ID:ysf+L5+0
>>325 難易度イージーであるのは間違いなさそうだ
下層の人間の義務がなにもないのは不公平ではないか?
無条件に果実を享受する権利を持つのは、ずるいだろ。
>>339 TCG板ってν即民ばっかりだと思ってたが違うのかな
>>314 100mは無理なら女子マラソンを種目に加えればいいことだと思うんだ
一生懸命実況したから金くれよ
374 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:29.85 ID:hJ+EmZcu
案外初等教育では家庭教師のほうが教育効果高いのかもな
>>320 アメリカのセレブ女性って精子バンクで精子選ぶ時にIQが高いの選ぶんだよね
一生懸命WWWWW
また免罪符かよ
病気に備えて医療保険
死ぬのに備えて生命保険
長生きに備えて年金
生まれ持つ才能の差を埋める保険みたいな制度もあっていい
リバタリアンw
379 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:49.62 ID:LH0JZtuL
マイケルの尻拭いし続けたピペンで例えろよ
じゃあ農作物ももっと高くていいはずだよね。
社会的地位と名誉と生活の安定性さえ保証されるなら
賃金が多少減っても皆努力するんじゃね
382 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:56.01 ID:suuwBFXo
能力を持った人間には相応の責任がある,はず
383 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:56.89 ID:EdN4sVCh
おおすごいタイピングだ
385 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:36:59.86 ID:w6ZrnKhP
脳みそー
386 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:37:04.84 ID:LnWHgGne
フリードマンきたw
この辺の話はシカゴ大のシカゴ学派なんかの
社会学のほうの得意分野だろうな
389 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:37:14.12 ID:hJ+EmZcu
凡人が努力したところでたかがしれてるしね
横でキーボードをカタカタやってたらウザイだろうな(´・ω・`)
>>259 そのあたり中ぐされとバカにされがちの中間子w なんでだろ
なんだかんだで精神論に走ってるな
日本は民主主義の皮を被らせてもらってるだけで、
相変わらず保険としての天皇制は捨ててないし、
根本的にこの国は変われないよやっぱり
主体性もって講義に臨むことを日本で学べる環境がない
>>308 イチロー並みの野球の才能を持って生まれてきても、生まれる場所がアフリカの
ど田舎だったら、一生、狩りかなんかして貧乏な生活で終わるだろうね。
>>342 ああ、破綻したらいい、オマエの中でな。
オマエがそう望んでいるだけなんだから。
努力する人の足を引っ張り続け、人に頼り続けるという夢を見ながら
死んでいってくれ
397 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:37:33.55 ID:ydsM8cVl
>>361 >いやいや、だから誰も働かなくなったらどうするんだ?
だから
>>270で答えてるだろ。
つまり、人間の無限の欲望を信じるなら、BI程度の所得で満足するものなど変わり者のごく少数派であり、
圧倒的多数派はさらなる所得拡大のために働く
>>363 蝶のはばたきが、地球の裏側で嵐を起こす程度に思ってればいいんじゃね
洗濯は自由だけど、良い洗剤を選ぶには努力が必要
400 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:37:40.91 ID:OoW+2Uoq
ゆとり教育最悪
統制経済よりも闇市のほうが正しいといったひとか
「生まれるときにハードモードを選択したから中国に生まれちゃったのかな」
>>370 そのへんは石油王国と話し合うのが吉かもしれないね
405 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:37:56.75 ID:c/OTQpeo
不満足なヒトが多い社会 それ自体が 不経済れす
>>394 いや その社会でも村一番のハンターで尊敬されるだろうな
>>360 だよなぁ。
自分の才能を伸ばせるようになるのと
人の才能を見出して育てるのは別物だよな。
408 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:12.61 ID:ef5TNoeQ
だから運ってことでしょ
>>394 アフリカの田舎じゃ毎日バッティングセンターに通えない。
411 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:17.66 ID:zS24CCPz
>>377 こういうアイデアを
取り上げ、議論し、
日本国民のために生かす事ができる
組織があったら
税金納めてよかったと思うんだが。
非常に残念だ
>>394 イチローの性格で北朝鮮や中国に生まれてたら、殺されてたな(笑)
413 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:24.54 ID:2JuxKEeH
ブサイクなオレをイケメンと判断しない社内に罪があるのだな
>>326 東京学芸大学(?)だかの双子の研究だと、算数・数学と長距離走は、後天的な影響の方が遺伝より大きかった。
415 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:35.89 ID:KvVkl8ms
公平はいわば悪魔の思想だからな
自然は違いを讃えることを教えている
>>393 しかも公務員天国で官僚社会主義だからな
>>342 BIなんてやったら、おまえみたいな怠け者がどんどん増殖して国が滅びるから
ダメだ。
>>393 中国人は、日本に留学や就職しにきちゃあいかんなあw
422 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:48.70 ID:EdN4sVCh
哲学者でカードゲーム作ったらめっちゃおもしろそうな気がしてきたw
常に世界を動かしてきたのは一握りの天才だ!
426 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:52.92 ID:Ifqrnkuq
会場にインセンティブを求めてる奴しかいないだろ。
427 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:38:56.88 ID:Yy98/lIr
日本は神の国であるぞ
>>372 人間は誰も平等な競争なんか望んではいない
自分が常に勝つために理屈やルールを変えられるものはなんでも変えて最大の自己実現を
めざしているだけなんだよ
そういうことをしていない奴は真面目に働こうが理想を掲げようが所詮人間のクズって言いたいわけさ
431 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:39:18.80 ID:hJ+EmZcu
極論だなあ
432 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:39:25.16 ID:ysf+L5+0
433 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:39:25.63 ID:kum54oiD
キャプテンアメリカも代替わりするわけだなあ
リバタリアニズムじゃ社会は存続しないよ
435 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:39:32.76 ID:w6ZrnKhP
ミンス党は盗人です
税金を取れよw
ここでまた昨日と繋がりました
438 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:39:37.72 ID:ezSO3iuF
イリガライ 召喚!
富を産み出さないのに手数料で儲けたいんだろ、そういう人種は
コンサルとか、、、コンサルとかw
ハーバードって日本で言うと日大ぐらい?
才能絶対主義だと当然大量の落ちこぼれが出るよな
戦争で適当に間引きしないと大変な事になると思うんだけど
>>415 悪魔の思想は「公平」なのかな
「平等」ではなくて?
443 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:39:56.62 ID:KkHAGfFl
>>365 職業選択の自由、、、、、、?
朝鮮系のチェーンでも店長くらいなら日本人でもなれたはず。
ロールズの考えを聞いて哲学の価値が少し分かった気がする
>>425 凡人がいなければ実行できなかっただろ(´・ω・`)
446 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:40:13.33 ID:p+xnKmf7
正月番組の中でおもしろかったのって今のところこの番組だけだなw
日本のバカみたいな悪平等主義には、到底出てくるはずのない、本来しなきゃならない考え方/議論だな。
税金が高すぎると働く気が失せるって言うしな(・´ω`・)
>>397 人間の無限の欲望
それはオマエの頭の中の想像か?
今働いてる人の何割が働かなくなっても大丈夫、とかいう
試算はあるんだろ?
>>381 安定性は大事だよなあ。終身雇用ならサビ残社畜にもなれるが中年になったら
リストラ確定してたらやってらんねーわ
平等平等というならリスクも平等であるべきだ
分配とか利益部分のハナシばかりでは解決できない
貧困は、生存のために要する時間がながく、貧困であるがゆえ努力する時間が限られてしまう。
455 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:40:31.91 ID:ef5TNoeQ
>>416 官僚は幕府
地方公務員は武士
という感じで士農工商は残っているような気がする
>>430 クズって言い捨てるのはいいけど、そのクズをどう処理するかまでどうせなら提言して欲しいな
原理主義者は良くも悪くも手ごわいなぁ
怖い怖い
460 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:40:40.42 ID:ydsM8cVl
>>361 >所得50%とられるというのがどういうことか分かってるのか?
所得が50%取られたとしても、それによって持続的安定的な需要が市場が確保され、
利益拡大機会が得られるなら、それは50%の税金を取られる人間にとってもメリットがある。
>5万や7万ですむのか?国保ないのに病気したらどうするんだ?
国保や障害者年金制度等ついては、また別に維持する必要があるだろうな
アメリカってイエスかノーの2択しかないのか?
462 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:40:42.75 ID:c/OTQpeo
機会の平等を与えられた
それでも ダメだた(泣)
>>428 顔はいないが、表情はいる。
忘年会の無礼講だから新年には持ち越さないけどさ・・・(#゚Д゚) 凸
>>418 導入しなくてもナマボ受給者がガンガンいるじゃねーか
ナマボ制度廃止して、日本人だけにBI導入してもお釣りが来るんだぞ
アメリカ人の富裕層は公教育の大切さわかりながらも教育に対する税金に大反対してる
>>439 違う違う
その人が富を産み出せたのは、社会や国家や人々のおかげも
おおいにあると言ってるんだよ。
リバタリアンがただの傲慢な人にみえてくるのだけど
470 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:41:03.98 ID:1gt8mtbr
生まれたときに遺伝子を検査して、君はこの仕事に向いてる
この仕事の勉強をしなさいっていうシステムになればいいのに
>>406 村一番の石投げの名手として一生を終えるな。
まあ、村人から尊敬はされるだろうけど、所得は日本に生まれた場合の1万分の1だぞ。
>>356 同じパターンでランドセルの強制は個人のうんぬん…で
ランドセルが買えない国は沢山あるのだからって日本代表が一喝された話を聞いたことある。
そんな恵まれた国にも関わらず、自殺者の数が多い皮肉…
>>449 それは金持ちの世迷い言だw
やる気ねええなら働くなよ
他の奴にチャンスやれ
475 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:41:27.54 ID:hJ+EmZcu
おお 根底からくつがえすね
>>446 一挙放送だけか、アニオタはアニメの一挙でフルマラソンしてるな
477 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:41:38.37 ID:LnWHgGne
リバタリアン=絶対自由主義
478 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:41:39.71 ID:ydsM8cVl
>>418 つまりおまえは無限の人間の欲望を否定するわけだwすなわちおまいは資本主義を否定してるわけだw
480 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:41:46.31 ID:UA+j6ecW
つまり俺は天皇陛下のモノってことでいい?
482 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:09.52 ID:OoW+2Uoq
オバタリアンは自分自身を所有してるだろ!
しかし
説明がまわりくどいねw
484 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:17.57 ID:EdN4sVCh
>>466 いや、ナマポもBIも廃止するべきだろ。
っ【働かざるもの食うべからず】
客席ガラガラだな
487 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:21.90 ID:KvVkl8ms
神はすべてを讃えるが
人間は特定なものだけを讃える
それが経済システムにも反映される
488 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:22.51 ID:pwBD9qpW
>>470 それが老人の漏らした糞を掃除する仕事だったらどうすんだw
努力
一生懸命
才能
ああ洗脳
490 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:27.39 ID:2JuxKEeH
>>479 不得手を承知でやりたい事やって苦労するのはアリだろうな
>>473 でも今は富裕層と非正規、フリーター、無職でアメリカの次に格差が大きいらしい
492 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:30.90 ID:w6ZrnKhP
努力は数値で測れないからなぁ
日本じゃ演技してるやつ多いけど
>>342 日本が伸びていた頃はMAX9割持っていったんだぜ・・・所得税
金持ちがやる気なくすから〜と言われて累進緩和したらこのざまだ
>>460 オマエ働いたことあるのか?50%もとられてメリットなんかあるかよ。
車は買えるようになるんですか?不動産は買えるようになるんですか?
別に維持する、って、、、50%以外にまだまだとられる、というわけですか
BIとんでもないな
>>451 会社に忠誠を誓うなんて価値観は終身雇用があってこそだったよな
共産主義が楽そうでいいじゃん
みんなハッピーになれそうだ
努力は無視でいいですか
498 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:40.47 ID:ef5TNoeQ
>>471 とんかつを食ったことをない奴にとんかつの旨さを説いてもわからない
とかよくいうじゃん
500 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:41.79 ID:RPjVCqas
自分の力だけで金持ちになったわけじゃないんだから
世の中に還元しろってこと?
>>470 中国にあるよ。たしか日本円で5万位です。
502 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:46.80 ID:hJ+EmZcu
1に100かけても100にしかならないけど100に100かけたら10000だからね
503 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:48.63 ID:y9vPaC4u
オバタリアンがどうしたって?
>>473 でも、こういう話聞いてると
その 真ん中 っていうのが通る日本社会ってすっげー高度なのかもって思うなw
506 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:42:52.08 ID:UA+j6ecW
つまりお前らがニートであるのはやっぱり社会システムのせいだってことか
>>470 早くに自分の目標が判るのが一番の幸運かもと思うよねw
>>484 昔のSF映画で、何度も使われてるネタだろ。
ロシアとかw
>>394 アフリカは今狩りなんてしないないで血みどろに殺しあってます
んで、サバンナでの携帯の普及率って相当高いんじゃなかったっけ?
>頑張る意欲でさえ自分の意志とは言えない
あれま。
512 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:01.27 ID:42IWLuKl
女性は結婚する相手で何もかも変わる
相手が転勤多ければキャリアがあっても仕事やめざるを得ないとか
逆に経歴が空白でもうやむやになるとか
これは公平なのかね
513 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:04.71 ID:ysf+L5+0
ふと思ったんだが、パックンマックンの、パックンって、明らか
ハーバードの能力発揮してないよなw
514 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:09.08 ID:WTuWfJgV
>>443 費用便益分析の回で人は 上級な喜びと下級な喜び両方を経験したら上級な喜びを選ぶと言ってた
ならパチンコを選ぶ日本人ていったい…
さぼっても金貰えるよなw
説明がわかりにくい
これ重要
518 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:13.45 ID:2JuxKEeH
そろそろマイクが涙目に・・
519 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:16.60 ID:ydsM8cVl
>>466 そうそう。
現状のナマポだと働いたら受給資格が無くなってしまう以上
>>418の言うように、働くインセンティブが阻害される。
が、BIなら働いても受給資格はある以上、働くインセンティブは阻害されない。
>>485 両方廃止は日本国憲法に違反する
だからナマボ廃止でBI導入が一番の得策なんだよ
なんで三国人に金をやらなきゃならないんだよ
521 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:24.17 ID:hJ+EmZcu
あるある
522 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:27.40 ID:KkHAGfFl
なんで日本人はイチローを尊敬してるの?
野球うまいだけでしょ?
524 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:30.38 ID:w6ZrnKhP
これまさに日本社会だな
>>505 そのかわり疑心暗鬼になって 中途半端な仕事でおわることも大半だがな
526 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:33.49 ID:ezSO3iuF
ニートはすでに社会のシステム
まぁそう言わないと頑張れなかった人を救うっていう事と矛盾しちゃうし
>>270 素晴らしき世界だっけ?
昔からある有名な本
ないてるの?
530 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:47.28 ID:hJ+EmZcu
職場では生き残れないからなあ・・・
勝てば官軍
533 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:55.19 ID:c/OTQpeo
コノ議論がわかりにくいのは
キリスト教に対する 婉曲的な異議申し立て だから?
100万の小遣い貰うための必死な努力、とかwww
能力主義というけど、能力分だけ利益を挙げてるだけじゃなくて
市場の中にいくつか有限にある椅子を競争によって奪うことによって
椅子が生み出す利益を手に入れてる面が大きいから
平等に努力と利益が変換されてる訳じゃないんだよね
536 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:58.43 ID:toryEZ2X
>>485 じゃあ年金も国民保険も廃止にするべきだな
掛け金以上税金以上のサービス受ける奴がでてくるし
537 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:43:57.44 ID:tBCOYxQU
日本人に平等が好きかと聞いたらみんな好きと言うだろうけど、
もし全人類で経済的に平等にするかどうか聞いたら、賛成する人は半分いるのかな?
結果って言いたいだけかよw
>>476 うみねこ ひぐらし一挙視聴中で気持ち悪いんだが
540 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:03.63 ID:VJrZ4td0
やりとりを収録してる講義録(上)でてるよね
ゴツイ方より分かりやすのかね?
大事なのは貢献か
なるほど・・・
542 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:06.71 ID:SKpe7D+E
ほうほう
努力ではなく貢献か・・・
>>491 ジニ係数だと日本は先進7カ国で2番目か3番目に格差が無いよ
>>508 コマネチとか 大成したらそのおかげで悲惨な目にあうわけだしね
547 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:16.38 ID:SKojJzbP
すっから菅や汚沢が正義を行ってないという事が分かるな
プロ野球でがんばりまくっていたって成績が振るわなきゃクビだしな
東大でもこの手の授業やってるはずだろ
取り上げろよNHK
>>474 いあ、金持ちはダミー会社作って税金なんか幾らでも誤魔化せる。
貧乏人は会社から強制徴収されてバカを見るってこと。
551 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:27.26 ID:3eQ3+vdN
ここに来てやっとtalentって言葉使い出した
不細工に生まれたら終わりだ
553 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:30.92 ID:UA+j6ecW
遺伝子と親の成功で仕事を決めてくべきだな
サラブレッドに重職を任せるべき
554 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:31.42 ID:LnWHgGne
この原理から寄付するシステムにつながる
覚えとけ
>>532 BIに不正受給ってなんだ?
全員に一定の収入を与えるのがBIじゃねーのか?
冬休みだからレギュラー放送のときより頭の悪い書き込みが多い
557 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:34.72 ID:hJ+EmZcu
貢献かあ かわいそうな人に最大限に配慮した好意的な表現だねwww
>>470 アンカ間違えた
素晴らしき世界って本があったと思う
>>537 べつにかまわんだろ
増やしすぎてもどうせ減り始める
560 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:44:45.84 ID:nipWAdbi
やばいすげなっとくするわ
>>513 たけしの教えを守ってるからインテリひけらかさない
どこぞの学歴コンプ芸人と違って立派じゃないか
>>522 あの「テトリス」だって、
もともと子供の将来の仕事を国家が決めるための測定システムとして作られたんだよ。
そもそもこういう思想の行きつくところはありきたりな生まれてきた事自体が間違いだった
偶然や自然のメカニズムに任せないで自分たちで子孫を選んで創りだそうっていう思想になるから
あと100年もすれば多大な犠牲を伴って遺伝子操作した次世代チルドレンが生まれてきて
みんな社会的に好まれる子孫が・・・うまれるわけねー(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
上位デベの入社が全てコネ採用というのと同じ話だな >貢献
道徳的な対価の意味がよくわからない
>>541 サンデル教授は共同体主義だから、それは大事
568 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:45:14.19 ID:ef5TNoeQ
>>537 いるだろうね。ほとんどが経済的に恵まれていないわけだし。
あとのことは考えずその質問には賛成するだろうな
>>544 7カ国じゃ凄いんだか凄くないんだか分かりにくいなw
572 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:45:23.44 ID:OoW+2Uoq
評価の対象は
貢献>>>努力
なのか。結果を出さずに、がんばっています。って奴いるしな。
貢献っていうと
ノブレスオブリージュか?
イートン校で戦死した生徒の銘板が並んでいるっていう
574 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:45:30.50 ID:tdbJacyu
超安定の旧財閥系企業で働いているけど、出勤しているだけで
クビにはならないっていう温い雰囲気が蔓延していて、やる気
のない中年がものすごく多い。
その一方で、組合は「再雇用の期限を更に延長して社員のモチ
ベーションを上げろ」って叫んでいる。
貢献か…今ドラッガー読んでるからタイムリーだな
>>478 別に欲望は資本主義の根源じゃない
オマエが勝手に妄想してるだけというのがわからんのか
>>470 ガタカって映画があってね
美しいんだよ
ましゃちゅーしぇっちゅ
>>513 日本語をほとんど文法の間違いなくしゃべってるだけでも相当すごい。
>>520 憲法に規定されている勤労の義務を果たしてない時点で保護もしてもらえませんよ
581 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:45:46.66 ID:toryEZ2X
>>545 日本みたいに入る時に学部きまってるわけじゃないよ
>>532 皆平等だから不正受給はありえない
三国人が偽装結婚しない限りは
誰が対価の正統性を評価するかだよな(・´ω`・)
>>549 日本だと
教授「どう思う?」
「・・・・・・・・・・・・」
になるから面白くもなんともない
>>572 だから、お前のオナニーと同じだ。
頑張っても頑張っても少子化対策になってないだろw
586 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:23.59 ID:c/OTQpeo
game おもいワード
587 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:30.27 ID:UA+j6ecW
金持ちにもっと課税しろってことか!
588 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:35.21 ID:kum54oiD
遊戯王とチェスですね
589 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:41.49 ID:ysf+L5+0
>>568 やっぱ、そこはハーバードだなって感じだわ…
590 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:44.05 ID:ydsM8cVl
>>494 なんかおまいは50%にこだわってるけど、そもそもその税率はどこから来たんだ?
BIって現状いろんな議論があっていろんな方法が模索されてて、
別に所得税50%が決定事項でもないんだが?
場合によっては所得税率は上がるかも知れないが、
その場合でも累進課税で50%以上の税率が課せられるのはあくまで高所得者層に限れるだろう。
日本語でおk
592 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:45.37 ID:khYTvhhH
道徳的な対価てどういうことだ
>>545 へーそうなんだ
あの人自助努力しない人にめちゃキツいこと言うんだよねw
594 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:46:57.34 ID:UA+j6ecW
努力は認めない!
結果こそ正義!
596 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:05.45 ID:Ifqrnkuq
身体が大きいからといって力が強いとは限らないのに、その身体の筋力を活用、維持するにはそれなりの努力が必要だろ。
597 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:05.94 ID:KvVkl8ms
人間は魂によって導かれてるからね
もちろん導かれてるだけで、命令にしたがってるわけじゃない
イチローが野球をするのは魂が導いたから、魂といても自分自身であるから
自分自身が自分自身を見て選択した
598 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:12.93 ID:toryEZ2X
599 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:13.35 ID:OoW+2Uoq
↓朝青龍が一言
巨人みたく金で有能な選手を取れるかどうか、みたいな?
601 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:20.56 ID:IVN/Kz24
>>579 そのスキルを無駄にしてるってことじゃない?w
602 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:21.94 ID:lKfoDqUV
603 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:22.56 ID:c/OTQpeo
よくやった だから 文句ないよ
わかりにくいにもほどがあるわw
>>581 日本は学部決まってても実際に専門的なことやるのは大学院からだろ
>>495 年功序列はゴミ箱に捨ててもいいが賃下げしつつの終身雇用維持を出来ればよかったんだがな
人間社会の課題か
>>584 本当だよなぁ
サンデルの東大講演でも発言一つに勇気振り絞ってるみたいだったしw
また道徳に戻ったw
>>555 通名使いが地方の役所を脅したり、893が人間狩りやって
ホームレスや病人を強制収容とかやるぞ
611 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:47:51.57 ID:LnWHgGne
勝利に値するか
才能ではない
努力でもない
人々の求める正義だ
でもね極論言っちゃうと生物としての実体はうまれながらにもう決まってしまっているんだよ
僕らにできることは自然に生きて自然の中で死ぬことで自然に適した仲間が生き残って
より多くの仲間が幸せに生きれるようにすることくらいなんだ(´・ω・`)ガッカリ…
>>582 だから、生保も廃止しようって話。
で、そういう人の保護は慈善団体や宗教団体に任せたらよろしい。
そういうことが必要と思ってる人達が寄付してくれるから何とかなるよ。
ネポティズムもある意味、合理的な制度だけど変化に弱い
アメリカの労働市場では、雇われる社員より、個人事業主が多いんだよ。
その個人事業主も、どこかの会社に主に依存する連中と、完全に独立した連中とに分かれる。
そういった個人事業主たちんに対して、税制も対応している。
日本では、非正規労働者は増えるものの、税制面では旧態依然。
ホワイトカラー・エグゼンプションがアメリカで導入できたのは、こんな背景がある。
618 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:13.75 ID:2JuxKEeH
この当たりの話は分かり易いよな
619 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:17.47 ID:7t4vEOhs
>>51 ナンバーワンよりオンリーワンでいいとか国民的(笑)アイドルグループが歌う国だからな
こんな言葉や概念の遊びを繰り返すより
物理法則の一つでも覚えたほうがよっぽど社会の役に立つ
だめだ・・実況みてたら筋を追えなくなった・・・
622 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:21.46 ID:UA+j6ecW
これって社会主義ですかね?
これ訳わるいね たぶん
625 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:23.22 ID:w6ZrnKhP
俺の才能を社会はわかってくれない・・・
そうだなw
野球の無い社会じゃプロ野球選手の意味ないわwwwwwwww
>>605 本当に就職するための機関でしか機能していないんだな
628 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:36.25 ID:ydsM8cVl
>>576 なぜ?普段共産主義を批判する場合、資本主義者が真っ先に持ち出すのが、
「人間の無限の欲望」を否定してるということだろうに。
んじゃ、おまいが考える資本主義の根源はなんだ?
629 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:37.47 ID:hJ+EmZcu
レゲエ?ww
630 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:38.08 ID:c/OTQpeo
www
631 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:48:40.51 ID:KvVkl8ms
↓ゴッホがあの世から一言
丁寧に聞いていても意味がよくとれない
634 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:01.85 ID:ef5TNoeQ
>>605 面白くなったところで就職活動がはじまって何を勉強したんだかわからないまま卒業するっぽくていやだな
>>608 ヨーロッパはむかーしから話術とかそういう話す分野の学問あったからじゃない
>>596 身体が大きいのに力が弱かったら、
その筋力を活用・維持するのは、むしろ病的な身体に対応する
努力となると思うが。つまり身障者。
>>572 Aは1時間に10の仕事をこなす
Bは1時間に3の仕事をこなす
監督は彼らに10の仕事を与え、2時間後に現場に戻る
すると、Aはとっくにやり終えているが、Bはまだ半分とちょっとしか終わっていない
そのとき、監督はこう言うかもしれない・・・「Bは努力が足りない」、と
>>590 オマエの敬愛するBI信者勝間やホリエからだが
639 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:13.96 ID:KkHAGfFl
>>562 遺伝子検査で決めるのとテトリスで判断するのとは全然違うと思うが?
何をやっても平均以上できるが突出した能力の無い人を、
遺伝子検査の結果だけで割り振ることができるであろうか?
頭でっかちなおっさんだな。名前は?
ガタカってユマ・サーマン出てるやつだっけ
面白いけどあんまヒットしなかったなぁ
>>619 大野君でタッホイされなければ本人が唱う予定だったのにな
所得税率や消費税率って言うけど 税率っていうのもなかなか不平等なハナシだよな
がんばって400万稼いでる奴とがんばって800万稼いでる奴
同じ時間 同じ疲れ 同じ努力してるのに 倍税金取られてることになるんだぜ? これってひどくねぇ?
道徳的観念 恣意的 貢献 他の訳思い浮かばなかったのかよ
645 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:22.89 ID:LnWHgGne
>>625 才能が釣り合うものではない
って聞いてなかったのかよ
やばい、ついて行けなくなったからBSのモンクに逃げる
またな、おまいら、ノシ
FPSやゲームがうまくても日本じゃナンバーワンでも食えないからな
韓国やアメリカじゃ食えるけど
650 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:37.97 ID:r+v3ohbW
何いってんのかわかんない
651 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:38.61 ID:c/OTQpeo
うん。深いでつ
652 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:40.82 ID:Yy98/lIr
日本は最低限の生活と医療を保証しろ
>>622 ぜんぜんちがう。分配の結果じゃなく、分配の方法をどうするかという話
偶然エロアニメを描けると同人誌で儲けられます
655 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:49:44.70 ID:2JuxKEeH
>>620 政治家とか官僚とかには、こういう思考を持っておいて欲しいと思わんかね
>>627 それが企業の求めるカタチだからな
それでいて出来が悪いだなんだ、まぁ片腹痛いよね
WWW
>>632 そもそも、「貢献してるかどうか」の評価なんて、時代や場所や社会で変わるってこと
659 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:03.25 ID:lr+5uqa/
偶然性って、上岡龍太郎が既にお笑いとして言ってたな、
「縄文式土器作る天才は現代では天才ではない、」とか、
wwww
661 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:08.66 ID:hJ+EmZcu
日本は出る杭が打たれる社会・・・
>>637 Aにもっと時間を掛けてやれって言う職場ありそうw
664 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:12.97 ID:w6ZrnKhP
やっぱ見た目かよw俺終わってる
対人恐怖症が役立つ社会は?
まぁ善であることは必ずしも経済的成功と結びつかないからぁ
667 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:20.16 ID:ysf+L5+0
668 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:22.04 ID:wIWBzDtG
サヴァンとかもそうかもな。文字が読めなくても絵が異常に上手かったりする
その能力は今の社会では重要視されないが原始社会では信仰の対象にすらなったかも
上司とうまくやることが役立つ
やだなあ、でも事実だしなあ
弁護士は意味ねええよなw
672 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:30.46 ID:ghAbYeov
まったくだな、白鵬なんてただのデブだしな
イチローも一種の異能者
673 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:30.54 ID:KvVkl8ms
なるほどな
674 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:33.17 ID:ydsM8cVl
>>622 これを社会主義というなら、社会主義とは最大多数の最大幸福を追求する民主主義に他ならない。
少数の資本家、金持ちの利益を追求する資本主義は、本質的に多数派原理の民主主義とは対立する。
675 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:36.68 ID:oA6CJp6a
民放の糞カス番組が
社会の要求だと?wwww
>>641 製作予算に対して、かなりヒットしたようだが>ガタカ
>>643 なにいってるんだ 倍稼いでるんだから倍努力してるんだろ 倍税金払うのは当たり前じゃないか
英語の勉強としては、良い教材だけど
学生として普通に聞くと寝るなこれ。てか、みんな寝てるw
「手短に表面的な話をすることが役立つ」
それすらできない政治家ばかりです・・・@日本
682 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:50:51.43 ID:tBCOYxQU
まちがえた
日本人に平等が好きかと聞いたらみんな好きと言うだろうけど、
もしその平等が全人類で経済的に平等にするかどうかであったら、日本人で賛成する人は半分いるのかな?
チェリーのねえちゃん寝ちゃった・・・
>>656 企業も、いまどきの学生は・・・・て、落胆してるぞ。
自分たちの判断で採用してるくせに(笑)
ハーバードってレベル低いね
688 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:13.16 ID:RPjVCqas
キャバ嬢は価値高いもんな
689 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:19.21 ID:4K372LiG
いますげー巨乳がいたぞ!
>>671 マッキーだよ
大野君でタッホイがなければマッキーが唱う予定
だけどタッホイされたから彼らが唱った
さくらんぼおっぱい
>>634 ほとんどが就職目当てだからそれで問題ないだろ
学者目指してるやつは就職活動なんて無視するし、勉強を優先させたいやつは勉強する
就職活動は強制じゃない、嫌なら研究に打ち込めば良い
字幕無いんかい
これ 日本語がおかしいよね
蓋然性により資質による努力に両義性が齎されるってことですね
>>655 それは思うけど
もう少し理系の人に頑張ってほしい
697 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:29.30 ID:LH0JZtuL
ピアノ弾くには6本指があッた方が有利だよな
日本は80年代は敬語と根性で食えたww
>>661 日本ってサンデルから見たらどんな国なんだろうかねぇ
>>635 それもあわせ国民性じゃない
アジアでも中国とか自己主張激しいからあっちの留学生は積極的に手上げたりする
702 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:44.22 ID:toryEZ2X
>>643 消費税あげるしかないね
食料品は10パーくらいにして(勿論キャビアとかも含む)
それ以外は25パーでいいと思う
なんにせよ老人から少しでも金吐き出してもらわないと
703 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:47.22 ID:hJ+EmZcu
ノートを取らずに聞くことに専念してる学生もいるな
704 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:49.43 ID:KvVkl8ms
価値がなさそうだからかどうかわからんが
精神文化を捨てた社会は悲惨だな 中国や日本のことだよ
価値を見抜けない国民がいた結果だから仕方ないが
705 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:49.61 ID:w6ZrnKhP
何いってるか全然わからん
資本主義資本主義っていってるけどアメリカは資本主義をカジノ資本主義なんて揶揄してるじゃないか もうネタが尽きてギャンブルするしかこのマネーで人の優劣を決めるなんてできなくなってんだよ(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
とはいっても才能ほしいし金もほしいよね
708 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:51:52.81 ID:OoW+2Uoq
社会環境に依存するよね。
価値があるっていわれても、報酬がなくっちゃモチベーション上がらんよ。
わかりきった事をタイプの違う人間に説明する学問に思えてきた
心理学よりはましだが
学生分かってんのか?特にさっきの面黒レゲエ
>>643 そこはこう考えてくれ。
みんなに一律の税金をかけるけどそれだけでは国の財源が足りない。だから足りない
分をより稼いでる人に負担していただこう、ってこと。
利益をたくさん生み出す椅子に座っている人間が、
その椅子を手放す義務を負わなければ、
(例えば貧民に教育機会を与えることによって、将来的に競争によって椅子を奪われる)
経済は最適化されずに、衰退と硬直化するわけだろ
>>620 もともと全米の大学教授を養成する為の大学なんだから
これぐらいやらないとダメなんじゃないの
716 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:52:13.17 ID:sEc2czCo
これは経済学や政治学の問題で、道徳と関係あるか?
718 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:52:14.80 ID:c/OTQpeo
名誉 分配
>>643 税率的には、同じ時間、同じ疲れ、同じ努力なら倍もらってるのがけしからんって話になるんじゃないの?
>>620 数々の物理法則も、こういう何事も論理思考で発見されてきたんだろ
721 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:52:40.37 ID:LnWHgGne
うぬぼれるなって説法だな
学生に振らないと討論にならない
722 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:52:43.37 ID:ghAbYeov
いよいよ核心にせまってまいりました
自己否定と東大解体理論だな
わはっはっはっは
勉強してて道徳的にケチつけられるとかw
724 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:52:49.05 ID:r+v3ohbW
誰か三行でまとめてくれ
>>686 嫌なら採るなと言ったら本当に外人採用し始めやがったでござるの巻
726 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:52:56.74 ID:2JuxKEeH
ここからアファーマティブになるのか
>>665 海外行けばいいよ
文系と理系明確に分けるのは日本くらい
まあネオリベやりたかったらアメリカ行けって
日本は社会主義のが気楽でいいやw
日本の就職は形骸化してるよ
高尚な考えを持つことが求められていないし、
採る側に考える脳がない
道徳なんて、子供の頃に「明るいなかま」でちゃんと教えてもらったわ。
正当な資格に対する期待
意味わかんないよw
>>394 単純に聞きたいんだが、素晴らしい身体能力を持った上でアフリカで狩りなんかをして
暮らすことは必ずしも貧しいことなの?
あるいは大金を使える生活と、金銭的に貧しい生活両方させることを仮定した上で
どちらかを選ばせれば自ずと云々という意見があるかもしれないけど、大金を持った
時点で失われるものがあるとは考えられない?
学生はどんな気持ちで聞いてるかな
>>628 資本主義の根源は
資本をもつものが、労働力をつかって利潤を出す営み
ゆえに、私有財産の確保が必要。
そして利潤を生み出すのに一定の欲望が必要。
主従が反転している。
私有財産を否定し、多くの財をとられ、
共有財産としてふりまく共産システムではその欲望はなくなっていくわな。
BIがそうしようとしている
無限の欲望?だれが決めた
>>620、
>>714 自分1人が独自理論を練り上げるためではなく、
社会の中で、イカに合意を練り上げていくか、という能力を
養成するための授業のひとつ
足攣った(´A`)
741 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:53:46.71 ID:ghAbYeov
恥ずかしげもなくガリ勉してきた事を恥じろよ馬鹿ども
742 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:53:51.81 ID:2JuxKEeH
トイレターイム
744 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:53:57.16 ID:ysf+L5+0
>>724 運がよかっただけだから、
おまえら付け上がんな。
とくにマイク
>>665 もう一回レス
対人恐怖症は日本人特有の病気だからね
ぐぐったらわかる
746 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:01.92 ID:c/OTQpeo
教授の葛藤 それ自身が哲学だた なのだろうね 誠実
ほらもう、段々プーチン首相に見えてきた。
スパイダーマンコスで勉強しにきてもいい資格
>>662 道徳が無いと人体実験やったりヤバイ化学兵器研究し放題じゃん
750 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:07.55 ID:Eym3DCtO
十戒以上の道徳など持ってないだろ
>>668 社会にもたらす「美」っていうのは
数字とランク付けのみで理解できるものではないからね
人は恐ろしいほど美を欲するものなのに
アファーマティブアクションも
やってみたら逆差別がでてきたんだっけ
>>643 愛国心旺盛な彼らが多くの税金を払い国に貢献することを喜べないとは嘆かわしい事だ
756 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:18.99 ID:LnWHgGne
こういう番組を夜遅くやると目が冴えちゃうよ
>>720 演繹法→理系
帰納法→文系
ということになるのかな
チラ見しまくり
>>665 藤子不二男の短編SFでそんな話があったぞ。
対人恐怖症なんでたった1人で宇宙の最果てを目指すロケットに乗り込むの。
760 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:22.51 ID:hJ+EmZcu
アファーマティブ・アクションて言葉はERのIIIで覚えたなあ
761 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:22.93 ID:iB9tSGW0
マンコが臭いのは生理前に限られると言うことはどうだろう?
>>699 ソ連の政治家が日本は世界で唯一の社会主義が蔓延してる国だといったとおり
サンデルもそういうように思ってるだろう
社会主義は良いとか悪いとそいういうのはない
763 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:29.74 ID:UA+j6ecW
あんな分厚い教科書やだ
764 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:31.31 ID:qq7ORHRa
カンペをチラッ
ウンチしてこよう
間に合うかなあ
つまり、大学も入れる機会をなるべく均等にしろってことだおw
769 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:41.02 ID:SKpe7D+E
基本個人に帰するものなんだろうけど
社会的に福祉の観点からも社会にも帰さないといけないのか
771 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:41.17 ID:ydsM8cVl
>>638 むしろそもそも俺がホリエを持ち出したのは、
おまいがアンチ共産主義の資本主義サイドの人間だからなわけで。
単に資本主義サイドの人間の中にもBIの支持者がいることを示したまでだが?
>>716 経済や政治を動かすのは、
なんだかんだ言って一人一人の道徳観・倫理観なんだっていうのが
この先生が根底に持ってる問題意識なんだと思う。
773 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:45.45 ID:0jM77jef
>>749 道徳あっても同じだよw
ルールそのものが変わるんだから
775 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:54:54.05 ID:KkHAGfFl
アファーマティブアクションの話好きだ。楽しみ。
とりあえず、今日始めての食事摂って来る。ノシ
>>719 ようするに 同じ労働量で400と800もらえる差があることをまずなんとかしろって言うのがこのハナシなんね?
なんでセンの潜在能力論に触れないのか不思議
778 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:05.85 ID:3eQ3+vdN
>>620 他の科目の宿題や予習をしながらサンデル教授の話を聞いてるヤツが結構いると思う
779 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:11.58 ID:ghAbYeov
しかしこの理屈は全共闘がさんざんやったんだよな
780 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:14.54 ID:KvVkl8ms
経営者と労働者の関係も欧米化してきたね
781 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:20.08 ID:rjQJpeL2
この人の言ってることが正しいとすると、世の中の事象は全て偶然になっちゃうよね?
どんな事にも原因と結果があるわけだから、その原因は自身ではなく周りが生んだ偶然だとすると自身で生み出す結果なんてものはなくなってしまう気がする。
最初に起こった事象以外っては連鎖だと思うから、ビックバン?以降は全部、偶然って事になりそうだが・・・。
>>690 この場合の大野君って、本人じゃなく、大麻のこと指してるのか?
わかりづれーよ
>>692 そんなんで社会がよくなるか!ちゃんと勉強したやつが社会に出る仕組みにならないと
784 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:26.21 ID:zS24CCPz
連休最終日の
時をどうつかうかの方が問題だ
1:午前4時まで これみて
午前7時におきて だらだらと最後の休日を過ごす
2:今すぐ寝て、午前5時におきて
だらだらすごす
どっちにすべきだ?
>>727 アメリカでも自然科学・エンジニアリング・人文学とか分けるぞ
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ モンハンで2000匹のモンスターを倒しました
| (__人__) | この能力を活かしたく思い御社に応募しました
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
787 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:30.88 ID:LnWHgGne
ふてくされんなマイク
道徳主義にしか思えないけどな格差原理は
資本主義の本質は資本家がそもそも生産にも販売にも関わっていない資本家が労働者に割って入って利益を搾取するのが目的でつくられた制度
いかにも貴族が考えそうな主義だわヴぉけ
この番組を見たら俺もハーバード大卒って言ってもいいイですか?
>>771 BIをとなえる時点で資本主義サイドじゃない
資本主義に生きているだけで、結果として共産システムにしようとしている人間、
という位置づけだな。
リバタリアニズムの正反対の人間、という具合だ
あー、なんか堂島ロールズ食べたくなってきた。
793 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:55:49.61 ID:4YpbV51x
おおむね正しいな
>>767 あんなの無料にするべきだね
んでエスカレーターは廃止
>>762 スェーデンは日本以上の社会主義だと思うけど。
最近はフランスなんかもそう。
カンペ
こんがらがってきた
799 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:01.35 ID:RPjVCqas
トイレいく
西郷隆盛に征韓させてやればよかったんだよね
次スレ無いと埋まるw
トイレに移行
804 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:12.90 ID:ghAbYeov
やった・・・
休憩だ
/(^o^)\
807 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:19.86 ID:ezSO3iuF
!?
アファーマティブアクションの話は個人的には面白いと思った(´・ω・`)
格差原理が道徳原理じゃないなら
決断でしかないわけでねw
>>759 恋人にふられた腹いせに宇宙船に乗り込む話なら知ってるな
日本は歴史的背景ないのに民主主義先進国の最新情報だけ取り入れすぎなんだよ
現場の現実伝えろ
>>745 お隣の火病とは随分差があるな。海一つ隔てただけなのにどうしてこう違うんだ
813 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:36.76 ID:FqfSC0yC
これまだずっと続くのな。明日も休みだし観るか。
企業側が青田刈りを止めて卒研の評価重視にしたら
簡単に変わるよ
でもさ、
抜きん出たスポーツの業績を上げることで
人類の可能性を示してみせることができるってんだから
やはり労働量だけで括るのはおかしかろう
トイレタイムキター
話を追えなかったところは「正義の話をしよう」を読めばいいのかな・・・
820 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:55.35 ID:2JuxKEeH
>>776 800マン貰える奴は、自分の努力+諸々の「幸運」があったことに自重し
分不相応な収入は社会に還元なさいってこった
821 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:56.57 ID:ysf+L5+0
道場w
822 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:56:57.51 ID:qq7ORHRa
休憩時間キター
>>783 就職留年が普通になってるキチガイ国家が普通にはなれないよ
そういえば、サンデル本で目次前ページで「キクへ、愛を込めて」って言葉読んで
菊って名前のお婆ちゃんを想像したのは私だけでしょうか?
825 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:00.89 ID:oA6CJp6a
この調子で
ハーバード暴走教室も見たい
826 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:03.09 ID:a4ggctLh
面白いな
たまにこういうのに触れると、頭の中が整理されていい
ロールズは格差原理が何によって正当化されるかを説明してないんだよ
828 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:09.12 ID:hJ+EmZcu
ハジマタ
829 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:12.74 ID:XGWxrL1S
830 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:24.60 ID:ydsM8cVl
>>716 経済学や政治学の根源、前提を問題にしてる。
アダム・スミスだって元は道徳哲学の学者だぜ?w
あ、2355ないんだw
832 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:29.48 ID:IVN/Kz24
やっぱ集中講義じゃなくて週一のほうが集中できるね
見とけば良かったなー
833 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:35.04 ID:zS24CCPz
私たちって
だれだ
834 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:37.87 ID:hJ+EmZcu
自慢げなOP
835 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:37.97 ID:KkHAGfFl
836 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:39.67 ID:lr+5uqa/
高尚なこの講義だけどそのシステムは既に日本では実施されてるんじゃない、
アメリカは遅れてる、
>>814 努力の客観的物差しってなんだろうな
消費カロリー?時間?
838 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:57:49.35 ID:UA+j6ecW
社会に貢献するのは大事だけど、
それを計る尺度が難しすぎる
結局分かってても結果として残る成功が重要視されちゃうんだろ?
>>815 もう大学でコミュニケーションの授業だけして
企業で勉強させればいいのになw
オワタハジマタかよ
でもサンデルっておっさんはユニークだし根はわるくなさそうだし
確かに人気はでるよね 人のいいおっさんって感じで好感もてるよ
>>790 この12回シリーズを見て、まとめて論文出せば
>>838 ボールが突然来ても、ゴールできれば貢献できます
インテリは自由市場の最適化のために
全力で蟻のように働くとともに、貧民にも機会を与えるべきって感じ?
846 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:58:23.50 ID:zqzvZTrD
さすがに6時間二日ってのはきついけどおもしろいw
( ゚∀゚)o彡゜はーばーど♪
848 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:58:24.98 ID:ZSoKryqj
ハバドはレベル高いな
サンデルさんが話しっぱなしの回は辛い・・・。
最近抹茶ラテがお気に入り。うめぇ
サンデルって女の子っぽい
なんとなく
853 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:58:42.43 ID:KvVkl8ms
公平じゃなくて公正なんだよな
なぜ人を殺してはいけないのですか?
なぜ嘘をついてはいけないのですか?
855 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:58:47.31 ID:zqzvZTrD
これいつまで差別の是正したらいいの?といつも思う
アメリカで差別を扱う
>>835 それは数学的な仮定的存在だろ
ここに持ち出すとややこしくなるw
この回もめたな。
日本の現実の状況を考慮しながらこの講義見るといろいろ胸が痛くなるわ
860 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:59:16.80 ID:zqzvZTrD
861 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:59:18.35 ID:LnWHgGne
862 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:59:19.25 ID:kum54oiD
この時期にうってつけな議題だw
わかった気になってたけどわからなくなってきたぜ…
それは平均が400だから400を基準にしてるけど
もしこれが平均800で400しかもらえないってことになったらどうなるんだ
>>791 じゃあフードスタンプ制があって米国人のうち6人の一人が
クーポン受け取ってるアメリカは共産主義国家なのか?
ロールズ?
>>837 測定するものによる。
コンピュータだって、
使うベンチマークソフトによって評価がぜんぜん違うぞ。
867 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:59:23.62 ID:wmtm/8/V
道徳や法の正当性なんて
社会の起点をどこに置くかによっていくらでも変わるからね
869 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:59:27.07 ID:XLP0pb7V
無知の毛布に包まれていたらいつの間にか底辺になっていた
まだやんのかよー
ここで議論されてるのは、俺たち市民目線から見ていった政治哲学だろう?
ベーシック・インカムなんか、数十年先にでもならない限り起きるわけないんだから、
今話すのは、無意味だと気づいて欲しい。
872 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 23:59:35.18 ID:r+v3ohbW
あの日本人がいじられる回が一番わかりやすかった
>>838 一番の貢献は「より多くの税金を納めること」では無いのかな?
>>795 たしかゴルバチョフか誰かが言ってたのは
日本が最も「成功した」社会主義の国だって話で
制度としてはフランスやスウェーデンの方が社会主義に近くても、
じゃー社会主義が目指す(バカも愚図も誰も彼もが幸せな国)は
ってなったら、そりゃやっぱ日本にかなう国は無いんじゃないの
在日特権はやめるべきというレスを去年みたw
877 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:00:03.25 ID:SKpe7D+E
15分ぐらい休憩させてくれよw
内容が濃すぎて整理するのに時間かかる
>>838 そうなんだよね。でもそれは公平ではない。
だからシリーズ冒頭の
「なぜ人を尊重するべきなのか」ってのを聞き流しちゃいかんのよね
>>749 例えば、黒人奴隷は道徳を規定するバチカンが「キリスト教徒以外は人間ではないから問題ない。」と規定した。
重要なのは、道徳の有無じゃなくて、その内容。
道徳なんて、所属する組織で変わるんだしね。
消極的でいいと思うが
>>839 大学の意味がないwww
海外の大学卒業者には、コミュニケーション能力よりも
卒業研究や実績、意欲を求めているという矛盾w
>>774 道徳はマイルールで心理的障壁のことだと思うんだが。
外部のことでゆらゆら変わる道徳ならむしろ道徳ってよりむしろ日本人にありがちの
世間体なんじゃない?
3.8で優秀なのか
>>861 おいおい、それは偏見だぜ。ちなみに今日はビックマックを食べたさ。hahaha
>>875 俺もかあちゃんに泣かれたから行きたくもない
男子校に行った。
3.8って優秀か?
日本ってスパルタじゃねと言ってみる
>>874 自殺者が毎年三万人も出る国が幸せなワケねーじゃん
890 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:00:56.34 ID:mgbYhp60
積極的差別是正措置
こんな単語六法全書でも使かわねーぞ
891 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:00:57.86 ID:3eQ3+vdN
>>795 俺と同じ家に住んでるスウェーデン人もそう言ってた
893 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:00:58.26 ID:kk3HNxjO
下駄をはかせましう
>>879 突き詰めていけば普遍的なものがあるんだろ
倫理と道徳の違いってなんだろう
アファーマティブ・アクション(Affirmative action)とは弱者集団の不利な現状を、
歴史的経緯や社会環境を鑑みた上で是正するための改善措置のこと。
wikipedia
898 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:01:26.46 ID:gmHk2EgF
今日も4時近くまでやるのかw
後半は見たことあるから適当なとこで寝るよもう
900 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:01:31.40 ID:tBCOYxQU
仮にどんなに完璧なこたえがあっても、それで自分が損するなら人はそれをうけいれないんだよなぁ
自然科学の法則は覆せないけど、社会科学の法則は主張する奴殺しちゃえば覆せちゃうし
>>874 村落共同体幻想が強いからなあ・・・都市に住んでる人間が大半だというのに
国会議員の半数を女にするとかね
>>875 じゃあ、かあちゃんのいないおれは無敵だな
904 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:01:40.34 ID:w6ZrnKhP
入学申し込む前に事前に調べておけよ
バックグラウンドは背景って約せよw
906 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:01:45.33 ID:QMjatfHH
あほくせwwwwwww
907 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:01:51.64 ID:Q8woFbs7
>>735 主従が逆転してるのはおまいだろw
資本を持つものが利潤を追求する事自体、
まさに利潤追求の欲望に突き動かされたものだろうにw
中国人が増えた現在、また人種による不合格が必要かもな。
白人差別か
逆差別ってやつか
912 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:02:10.98 ID:kYCIVMKn
>>892 それもいいが
もっと別の授業とか
シーズン2とか
2幕とかとにかくこれと別なの放送してほしい
日本のまがいものとか要らないから
913 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:02:12.15 ID:gIcWsyO3
日本の国会議員が半分女性なったら日本はどうなるのかなあ〜 笑
差別か(´・ω・`)
白人のせいで不合格ってなんか面白いな
>>894 突き詰めていけば普遍的なものは「無い」、という結論に達するんだよ。
でも、そうやって突き詰める過程や思考が大事。
というのがサンデルの論
アファーマティブアクションってむつかしいよなー
919 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:02:35.90 ID:lr+5uqa/
一瞬NHK総合見たけどムチャムチャ気が緩む、この番組はつかれるー、
920 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:02:40.15 ID:Pl33cg/O
アメリカなら自然法則もプラグマティックに捉えるよ
夕食人種は優遇されるよな
※ただし黒人とヒスパニックに限る
なんという逆差別!
>>914 あんまり変わらないだろw
いまどき性差で変わるわけねええし
公立大学だとしたら不公正だろうな
個人単位の公平性で見れば、不平等で
人種の境遇で見れば、不平等の是正か
927 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:04.56 ID:gmHk2EgF
なんでもありのアメリカらしいな
大学進学で中国人枠が出来たらどうする?
>>874 外国はあの根源的な人種差別を無くさないと色々無理なんじゃないかなー
日本のえたひにんの子孫どもと
米国の肌の色の汚い奴らは
似たようなもんなんだな
入学させてやってもいいんじゃね
932 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:09.33 ID:kk3HNxjO
弱者を弱者として固定化する社会は
経済的か?
933 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:10.47 ID:hJ+EmZcu
こういう制度もアメリカの大学が卒業に厳しいから正当化されるんだよね 日本ではどうかな
>>889 中国工場で次々と自殺者を出して社会問題になったフォックスコンだが
それでもまだ日本人男性の平均自殺率より低いっていう・・・
結構多いんだな
差別がないローを受ければよい
937 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:18.15 ID:bviECg9/
ニグロ手を上げたw
いい感じに半々だ
939 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:21.48 ID:3nGpEQwb
ほんとこんなので落とされたらやってられねーわ
940 :
781:2011/01/03(月) 00:03:21.88 ID:DIJbcPjY
>>835 その言葉は始めて聞いて調べてみた。
でも、それって自身に選択肢がある時に、どちらが選ばれるかは事前に既に決まってるかもしれないけれども、決定権は自身にあるわけだからそれは偶然とは違うんじゃないの?
というか、だとするとやはり世の中に偶然でない事象はないって事?
>>912 MITの工学関係の授業も放送してほしいw
アファーマティブアクションは人種の坩堝のアメリカだからできた考え方だろ
日本もコネが無い人は就職も後回しにされるな
アジア系留学生は白目むいて脳が爆発寸前
945 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:30.03 ID:Mcw8pKFP
童貞は就職で採用されないのもあるよね。
でもアメリカは
こういうデータが公開されるだけマシだな
これが正当化されないなら
女子大も否定しないとな
950 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:45.62 ID:aKUqheVJ
>>913 講義録って売ってるのか
まじめにノート書いてて損した
951 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:46.18 ID:QMjatfHH
ぶりぶり
有色優遇してるから白人は精神病詐称して対抗してんだろ
法律的な観点は置いといてって言われるといつもぐぬぬって思うが
それでも忌憚なく意見がすらすら出てくるんだから凄いな。
bully
もう飽きた
要点だけでいいのに
できるなら日本人から白人になりたい
957 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:03:55.56 ID:rxCET8yJ
あとで私の部屋にきなさい
>>945 素人童貞といって誤魔化すのは正義かい?
959 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:00.98 ID:b+Q8Rztq
京都で部落出が公務員になりやすいのと同じ話しだな
こういうところで発言すると成績が上がるの?
>>924 田嶋陽子みたいなのが半分になったら流石に変わりそうだよな
日本人枠と中韓留学生との差はあっていいのか っていう問題で考えてみよう
仕方ないんじゃね?wwww
一部コンテンツは有料です
在日と日本人が同じ点数、
アーレフと一般人が同じ点数、
程度の差はあれどお前ら公平に判断できるの
>>864 生活保護と同じようなもの。
共産主義的政策である、とこのスレか前スレに書いていると思うが
100%資本主義や共産主義なんてない。
どの程度の割合か、というものが政治。
BIは共産の割合が生活保護の10倍は高い
969 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:27.04 ID:ENeEucGy
>>956 白人は全員ワキガだぞ
それでもいいのか?
これ哲学か?
マイのりぴーってなに?
973 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:31.10 ID:A1qagzRq
ブリ―か lonelygirl15だなあ
975 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:32.89 ID:Ve163xQL
日本だと地方公務員の選抜だな
976 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:40.39 ID:LnWHgGne
マイノリティ=少数派 少数人種
IDが戻ったぞ?なんぞ?
979 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:52.89 ID:qXUt55JG
980 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:52.11 ID:juk2CSGw
女であることを武器にする政治家がいるかぎり
女への差別がなくなることはない
って後輩の女性が怒ってた
才能の開花
いい響きだw
982 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:04:59.69 ID:kk3HNxjO
平等が 鍛えるか
差別が 鍛えるか?
>>889 自らを社会の不良歯車と自己判断して自己処分するなんて
すばらしいじゃないか。やっぱり日本は完璧な社会主義国だ。
そんなの教師次第って面もあるだろ
>>928 早稲田の文系はカンコク出身枠があったと思う
988 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:05:07.07 ID:Q8woFbs7
>>795 だろうな。セーフティネットは北欧のほうがぜんぜん充実してるわけでw
さらに医療サービスはともかく、失業対策や生活保護のようなセーフティネットに関しては、
実は日本よりもアメリカのほうが下手すると充実してるw
雇用環境も福祉も欧米以下!
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/articles/-/2319
>>944 ここにいるアジア系は祖国でのトップエリート……!!
人種によって教育の質・機会にも差があるアメリカならともかく、
同じ教育・機会にも関わらず、男女の性別の違いだけで能力の低い女が優遇される日本はいかれてる
>>956 日本人は自分たちをバナナに例えている。
黄色い皮膚で覆われてはいるが中身は白人だといいたいのだ
おいおまえら
現時点ではどこの国に生まれるのが最も幸せだと思うか書き込め
次のスレでな
996 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:05:35.73 ID:gmHk2EgF
稼げないけど必要な仕事ってあるだろ
底辺いうけど、その仕事をする人がいなければ社会が回らないだろ
むしろ是正すべきは賃金体系
考慮の程度が難しすぎるぞ
1000ならよく分からない
1000 :
NHK名無し講座:2011/01/03(月) 00:05:53.72 ID:Tb9BfGV4
>>970 そうだ、外人に憧れてる奴がいたけどそいつでさえ匂いを気にしてた、
1001 :
1001:
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