1 :
NHK名無し講座:
2 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:22:59.30 ID:ei1/rCiG
日本人が必要なくても欧米人はこの講義は必要不可欠だからな
3 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:02.29 ID:BHe+iBIc
いちおつ
4 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:02.77 ID:hiQVu/hf
ここかおつ
5 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:03.83 ID:rEWJdDyN
ハイビジョンだと鼻毛もよく見えるw
6 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:04.21 ID:kBNFId7E
7 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:06.64 ID:Az6JJvay
いちおつ
8 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:08.20 ID:JqDfhsol
いいから本おけよ
無理すんな
9 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:16.00 ID:83peSmbp
10 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:16.00 ID:YTumdzUn
その本を持つ意味は
11 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:16.29 ID:TmkKbPj2
12 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:17.11 ID:g1HKcGw6
13 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:18.56 ID:Cd8dHemn
そういえば昔、ジベタリアンっていう言葉もあったな
14 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:24.58 ID:O5BAcPSG
いちおつ
15 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:27.89 ID:hJ+EmZcu
16 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:28.49 ID:7QxiIBp0
便所タイム終了
17 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:28.91 ID:c7Wm4riX
18 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:32.03 ID:SZYxu/dT
哲学者はハゲしかいないのかねぇ
19 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:33.51 ID:j93ABmGz
>>8 あそこにカンペ置いてるんだからそう言うなって
20 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:38.22 ID:JQWWBrd9
神様が異教徒は殺していいよ! って言ってるから平気で殺しちゃう人たちですよアメリカ人は
21 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:39.16 ID:BHe+iBIc
激しく同意
22 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:39.35 ID:g1HKcGw6
23 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:40.99 ID:WsbhE1MD
FRBが個人所有の民間銀行だったって話でした
24 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:42.01 ID:3/+32Ttr
25 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:46.00 ID:944GdTkd
本人も社会も認めたら、人柱は自然法に馴染むの?
26 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:46.43 ID:rCGkS/kk
おいおいどんだけ休憩させないんだよw
27 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:23:50.42 ID:YrSUhB3y
28 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:58.01 ID:hf2y5bWS
欧米のバックグラウンドとしてのキリスト教と所有権については、
『ヨーロッパ思想入門』と『所有権の誕生』を読めばいいんじゃないか。
分かりやすいしすごく面白いよ
29 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:23:58.75 ID:RPjVCqas
日本の政治家にここまで考えている人はいるのか?
30 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:04.28 ID:SZYxu/dT
サンデル先生声変わりした?
31 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:05.03 ID:ei1/rCiG
32 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:05.38 ID:bm/vxldz
重複スレもたったな
33 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:05.90 ID:kBNFId7E
ビクトリアもう一回出ないかな
34 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:09.98 ID:Pn3fWSUX
ぶっ続けだときついな(´・ω・`)
35 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:11.80 ID:LFjctpH/
ミハエル・シューマッハーとか全然出てこないね
36 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:13.26 ID:BHe+iBIc
お茶淹れる時間も無い
37 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:18.88 ID:N2b+SlU3
インディアンの例で話の腰が折れたな
38 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:21.59 ID:1JWOvnp4
39 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:25.25 ID:Dnawwy7U
哲学を究めたらよりよい生活とかがあるんだろうか
40 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:28.63 ID:/AyPUosP
41 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:28.76 ID:j93ABmGz
>>26 サンデル先生もこれ生放送なんだから許してあげて>_<
42 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:33.88 ID:bm/vxldz
43 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:34.85 ID:sjtU3PGv
44 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:36.48 ID:DF4nbAp2
同意なしに私有財産権は成立するか
45 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:43.60 ID:944GdTkd
>>29 多少考えていれば、あとはブレーンとして付けとけばいいんじゃね
46 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:52.54 ID:kBNFId7E
47 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:24:54.59 ID:DBP+ZknQ
48 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:03.54 ID:OXbmSqwg
49 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:04.53 ID:sBDSblwM
そんなもんは自国の勢力圏下に限る
50 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:04.83 ID:nSbFZd3S
この人って、毎年違う話をするの?
毎年話題変えてるなら大変だろうな・・・・
51 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:05.00 ID:zJ47Xzry
寝る!
52 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:06.45 ID:7JdK1fbx
53 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:11.09 ID:ei1/rCiG
54 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:12.67 ID:TmkKbPj2
知恵熱が出てきたお(・´ω`・)
55 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:13.44 ID:Pn3fWSUX
56 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:16.26 ID:xPvq+i15
同意をは他人を縛るための最強のイイワケです
57 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:16.55 ID:VIpqrzTV
>>32 前はかわいい子を探すスレとかあったようなw
58 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:18.55 ID:Fgw9o6pl
哲学とかいいながら、一見、抽象的なことを具体例で説明してるように見せかけて
実はまったく抽象的でない議論だな
59 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:18.49 ID:Zrcp3lAB
結論のない哲学が実生活で役立つのか?
60 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:27.89 ID:aSMxadEl
同意なあ
61 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:29.04 ID:1eXOvKEc
アメリカの歴史ってヨーロッパ人がインディアンから土地を奪ったところから始まるからな
なかなか理論形成も難しそうだ
62 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:31.66 ID:ei1/rCiG
63 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:35.86 ID:AemVcezN
リードが上手いよね。
この能力はうらやましい
64 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:37.23 ID:DF4nbAp2
65 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:38.04 ID:N2b+SlU3
「今日はヘブン状態について話そう」
66 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:42.02 ID:9mRk7X0t
前スレ
>>989 あるだろうけど、特定の宗教だけが突出しているわけじゃないじゃん
日本の例だと、仏教と新道が入り混じってる
それプラス、自然に対する考え方があると思うけどね。和辻哲郎も言ってるけど
67 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:43.10 ID:sjtU3PGv
68 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:44.51 ID:g1HKcGw6
69 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:45.48 ID:2LI3EMCd
70 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:48.55 ID:vZ/cunAS
伏線の回収きた
71 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:58.45 ID:xPvq+i15
72 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:25:59.61 ID:JQWWBrd9
中国人にとって土地とは皇帝から与えられた物で自分の所有物では無い
だから共産党から与えられてても不思議に思わない
73 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:08.51 ID:BHe+iBIc
74 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:10.43 ID:O5BAcPSG
メモしにくそうな席だな
75 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:11.87 ID:NGLlToOg
そんなことよりアニメ映画だと思って予約した番組が実写映画だったときの残念感が半端ない
76 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:12.56 ID:Zrcp3lAB
77 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:14.27 ID:+FIgZvhI
また、ポケットに手をいれるw
78 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:14.98 ID:kBNFId7E
79 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:18.25 ID:HzeuXakQ
>>59 そもそも実生活で、全ての場合において「結論」は存在するのか?
80 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:19.16 ID:hf2y5bWS
81 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:19.31 ID:cuHwKq4C
なんかある結論に誘導されてる気がする
個人の権利が優先されるべきという方向に
82 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:29.36 ID:TmkKbPj2
83 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:31.73 ID:sK3dzykf
サンデルさん自身は無宗教?キリスト教?
84 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:38.43 ID:83peSmbp
85 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:40.03 ID:hJ+EmZcu
グリーで子どもがうっかり課金アイテム買っちゃうのも同意したことにされるんだろうか
86 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:40.76 ID:nSbFZd3S
中国相手に哲学の議論できるのか?
西洋文明前提の哲学だから通用しなさそう。
87 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:42.68 ID:3/+32Ttr
そろそろ学生もうんざりしてきてるな
88 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:43.24 ID:ei1/rCiG
>>72 共産党になってから、中国の土地は政府のものになった
89 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:45.38 ID:yhERGPKq
風呂入ってた。
なぜロック?誰か産業
90 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:45.43 ID:2LI3EMCd
91 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:47.18 ID:AR4ilWhh
どんなメモとってるんだろう
92 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:51.94 ID:euQxRyrd
要はアメリカが泥棒国家であることを否定するために哲学レベルから論じないと
その存在自体が危うい国家であることを露呈してるだけじゃん
93 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:52.79 ID:rEWJdDyN
ネイティブなんたらじゃなくインディアンと言えよ
94 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:26:56.36 ID:DBP+ZknQ
95 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:27:00.75 ID:YrSUhB3y
さて,ここで言う政府というのは「国民の財産を守るもの」と言う前提があって
「政府」と呼ばれていることを思い出してほしい
96 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:08.07 ID:nRcW+oEC
今回の土地講義は、「アメリカ人がいかに自己を正当化するか」っていうのが主題だな。
実際は、2000年間、日本に住んでる日本人にとっては、
へ理屈にしか思えない。
でもこの無理やり論理を作ることがアメリカの建国ならば、
あの国で論理、裁判、ディベートが育ったのもわかる気がする。
97 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:16.30 ID:daSsn1Rv
誘導が上手いって言うけど、特定の誰かを議論の槍玉に挙げたり、自由に議論を打ち止めたり、
誠実とは言いがたい
98 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:20.22 ID:CmJfk8Q/
99 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:20.33 ID:sCx8nuYF
仕事せずにこういう勉強や本だけ読んで暮らせたら幸せだよなあ。
100 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:20.68 ID:MUU3Ygai
俺英語が唯一の苦手教科なんだけど、ハーバードって日本語で授業してるのか。
こんなことならハーバードいけば良かった。
>>72 一時期日本でもその考えパクって土地全部天皇のものだった時代があったような
>>80 でも不沈空母とか空母の本質考えないで発言してしまうのはいかがなものかと
日本にあっては池上彰か
>>59 結論厨はこういうの見ない方がいいんじゃね?
納得絶対出来ないから
105 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:39.01 ID:+YVSbwaN
白人様の考えたルールが正しいって弁解をゴリ押しで進めてるだけだろ
今だ!ホッブズに戻れ
108 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:27:51.87 ID:1eXOvKEc
>>29 森はこういう思想があること自体知らないだろうな。
>>83 ジュダジューダジューダジュダジュディェッ
> 要はアメリカが泥棒国家であることを否定するために哲学レベルから論じないと
> その存在自体が危うい国家であることを露呈してるだけじゃん
ロリコンが自身の性癖を擁護するのに置き換えるとわかりやすいねw
これはロックじゃなくてホッブズを前に出したほうが…
115 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:28:15.07 ID:nSbFZd3S
>>59 こういうのって筋道を立てた思考と議論の能力を得ることが最終目的じゃないの?
118 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:28:31.05 ID:sfVNUoqC
で、こいつらが話し合って何年後に世界の全ての人々は幸せになれるの?
119 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:28:34.73 ID:nYoWd/b1
2010-11-22 09:34
昨日は、NHK教育テレビのハーバード白熱教室を監視してました。
アメリカ人の講師が先の大戦は日本が全面的に悪いとの論調。
東大生、誰も反論せず。
東大生は誰一人、GHQの歴史捏造洗脳教育を知らないのか?
或いは左翼NHKがカットして放送しなかったのか?
120 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:28:35.50 ID:hJ+EmZcu
すげえ世の中だなwwフィクションにしてもwww
>>89 リバタリアンが
ロックの理論を盾にしてるので
サンデルがフルボッコ
>>81 最初のほうの講義は功利主義で、全体の最大利益という方向で言ってた
今は、個人の権利を中心に議論されている、さて
今後の展開が楽しみ。といった感じ
自由法なんてだれもわからんしな
126 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:29:07.02 ID:2JuxKEeH
オレが法律だ!
>>97 自らの主義主張を広めるのが目的だろ、どうせ。
日本の学校にもこの手の教師は沢山いるし。
むしろ騙されないようにしながら見るのが適切と思う。
その為の、騙されないための講座だなぁ、日本人的には。
それで世界のアメリカね
>>86 欧米とアジアじゃ価値観が全く違うからなぁ
サンデル教授も日本に来た時にその辺りを考慮して欲しかった
マイケル・ジョーダンをイチローに変えたくらいじゃボタンの掛け違いは治らない
>>118 それを気にするなら、そろそろ寝たほうが長生きできるんじゃないの
131 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:29:28.84 ID:RPjVCqas
結論をすぐ求める人にはつまらないんだろうな。こーやって考えることがいいのにな。
133 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:29:31.62 ID:hJ+EmZcu
私刑が許される世の中だなあ
134 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:29:36.02 ID:KvVkl8ms
ギリシャ時代、男共は働きもせずこういう討論しながら日々を生きていた
社会契約の話ですね!
136 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:29:40.30 ID:1eXOvKEc
実際、おまえらは自己所有という考えがたをどう思ってる?
おれは自分を所有してるとは思えないわ
> で、こいつらが話し合って何年後に世界の全ての人々は幸せになれるの?
要はバランスと調和だ。全てが富めるのはカオスに繋がる
リバタリアンとか、アメリカ人って仮想敵を作るのが好きだねw
141 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:29:59.69 ID:aSMxadEl
今も昔も
力>>>>>>>>>同意 だろ
142 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:30:01.18 ID:hf2y5bWS
>>113 多数を幸福にする行為が正しい行為か
功利主義だなw
シーシェパードとかシーシェパードとか
この人ユダヤ人ですから
破壊て
これは、なぜ人を殺してはいけないのか?って疑問の答だ
フセインぇ・・・
150 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:30:14.84 ID:euQxRyrd
>>111 2次ロリ規制は
表現の自由から人権まで侵害している大問題で
これとは別だけど
>>66 自分もホントにそう思うよ。
そういう背景を持ってして、自分は無宗教って言い切る事に少し疑問を感じただけ。
突き詰めていくと、果たして宗教的な背景がない訳じゃないじゃん。
それも含めて文化伝統な訳で。
DQNは獣か
力こそ全て
先生そろそろ集中力切れてきましたです。
>>125 日本円で何千万も払ってマンソン買ってる人たちって…
まあそれまで建物持たないだろうけど
こうやって自分を正当化するために屁理屈こねまくってイラク戦争始まったんだよね
殺られる前に殺れ!
158 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:30:30.92 ID:nSbFZd3S
インディアンも反撃はできただろうから平等って論調か?
入植者たちのことじゃないか
獣が
なぜその時自分が襲われたのかって概念はどうなんだろ
やっぱジョン・ロック狂ってるわ
個人主義すぎる
日本の江戸時代の返り打ちもロックの精神かw
>>143 一年後のこともわからんのに今だけ見て幸福とするのはどうかと思う
>>138 自己というものが存在しないんだから自己所有もクソもない
無我、以上
ということはやはり国土を侵略してくる獣たちとは殺すつもりでやりあわないといけないんだな!
166 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:30:51.94 ID:rCGkS/kk
ひゃっはー!の自由理論
なんか加速度的につまらなくなってきてないか
>>134 無職が部屋を出ない理屈を考えるのと一緒だな
この辺の内容が市民政府二論の見出しになる部分だよね
172 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:03.26 ID:hJ+EmZcu
なんかまわりがみんな敵に見えるみたいでいやだなあ(´・ω・`)
いつリバータリアンとの齟齬が出てくるのかな
test
176 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:19.62 ID:euQxRyrd
これ俺が連れて行かれた創価学会の折伏に似てるわ
みんな1人の話ずっと聴いてる感じだったわ
洗脳されるぞこのガキ共
対話こそが哲学なので、
哲学を役に立てられるかはその人次第
178 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:31:21.38 ID:YrSUhB3y
頭の悪いけだものが暴挙を振るう自然法は,まるで今の日本国の政府のような状態ですね
179 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:24.67 ID:2JuxKEeH
>>139 サンデル先生は、みんながこーゆー議論をすれば
世の中ちっとは良くなると信じているのさ
>>57 あほすwwww さすが斜め上いくネラーだなw
182 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:35.72 ID:6nHpL8lq
シンさん 乙
えっ
机ないの?
>>119 「先の大戦」が何を指すのか不明だが、
太平洋戦争のことなら日本は悪くないだろうな。
西部開拓は、ジョン・ロックマンセーだったな
188 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:53.32 ID:+FIgZvhI
そして、つぶやくw
189 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:55.89 ID:KvVkl8ms
人生は同意から始まる 悪いことじゃないよ
キチガイになってもしょうがない
190 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:31:58.84 ID:RPjVCqas
これだけ早口で話され続けられて理解できないし
サンデルってアリストテレス信奉者なんだろ?
ってことは民主主義否定派?
哲学って、自分の考えや生き方を確認するためのものだと
考えないと、自分の正義や倫理がどれだけ社会から影響を受けてるかということに気づかないのでは
>>176 教育って洗脳みたいなもんだろ(´・ω・`)
>>176 頭悪い人って疑問も持たずに、自分はこう考えるとか考えない生き物なんだろうな
196 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:32:12.36 ID:1eXOvKEc
>>138 我々は宇宙人にコントロールされてるんだよ
実際に宇宙人は人間の姿をして地球上に沢山住んでいる
自然法が合ってると考えるからおかしなとこが出てきて、
ややこしい理屈で辻褄あわせをしなきゃならない。
自然法というのがそもそもない。というか嘘。
198 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:32:22.80 ID:euQxRyrd
俺らが自己を所有しているとしたら
投げ出したくならね?
自己が糞過ぎて
> 日本の土地も結局は国のもの
その思想が成田の混乱を招いた
いいや。ジョン・ロックは正しかったと思う。
自らの安息を保証するために、絶対的な権力に、
つまり個人は多数が納得するルールに基づく、
社会というコミュニティを主として契約する事で、
一定の身の安全を保証される…
そうでなければ世紀末になっちまう。
ずっと相容れない思想を照らし合わせてループしてる
数は力なり、だ
>>112 実生活に結論が必要ないのならば、結論が出ない分野を考える=哲学が必要になる。
結論が必要なのならば、哲学から自分なりの結論を導き出すことが必要になる。
よって、どちらにせよ実生活で哲学は必要になる。
こんなところでどうだ?
206 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:00.99 ID:5JNidgJt
同じこと高校でも習ったはずなのに、なぜか新鮮に感じるな
>>186 戦争にいいも悪いもないからな
理由があって戦争は起こる
ロックとか功利主義とか言ってるけど、公民権運動に哲学的論拠を与えたロールズの正義論の批判が根本なんで
ここ半世紀くらいの話なんだけどね
209 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:18.26 ID:rCGkS/kk
先生!おしっこ!
210 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:26.04 ID:euQxRyrd
>>203 だって糞を胸元に抱えて四六時中生きてるんだろ
発狂するだろ
212 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:33.73 ID:GAIddwRd
ロックの思想って最初は馬鹿にされてたけど、徐々にその思想が広がってアメリカの憲法に活かされたんだよな?
合ってる?
214 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:39.39 ID:nSbFZd3S
>>138 会社や社会に所有されてて、限られた自由時間だけで生活してる印象。
哲学者って金に余裕があって労働してないんじゃないのか?
215 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:40.16 ID:KkHAGfFl
>>155 転がすために買ってるから、マンションが建っても
元居た立ち退き住民以外誰も住んでいない物があるんだとかなんとか。
オバタリアンみたいな行き過ぎた個人主義はダメよな
>>200 ジョン・ロックの考えでいくとコミュニティーは破綻する
譲歩する意思がまるで感じられない
218 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:33:54.48 ID:2JuxKEeH
>>198 所有権がなければ、投げ出すことも出来ないよ
219 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:33:59.92 ID:YrSUhB3y
便です。
220 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:34:04.87 ID:nYoWd/b1
黒人奴隷を酷使して開国して
インディアンやハワイアンを虐殺しまくって
日本に無差別空襲や 原爆を落として
今もイラク等で虐殺しまくる アメリカをマンセーするネトウヨさん
イケメンはイケメンぽい声なのな
>>205 正岡子規の顔写真にモヒカンを書く作業に戻るんだ
223 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:34:07.10 ID:Cd8dHemn
これはないだろ
今までの名前を全部覚えているんだろうか
>>210 腸に常に糞をかかえてるが
発狂なんてしないが
>>207 それは日本人的な考え方で、欧米人にそんな事言うと笑われるぞ
227 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:34:18.82 ID:5I1BY9m3
ガン見してるw
>>207 悪いが無いだけでどっちも正義だからたちが悪い
アメリカ人が銃を手放さないわけだなw
もういいからルソーの話しようぜ。
232 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:34:32.95 ID:nRcW+oEC
>>116 日本の北海道や沖縄と、アメリカの建国は同一視できないよ。
元々大和と、アイヌや琉球とはずっと交流があったし、言葉も文法は同じだし、
虐殺しまくったことも奴隷にしたことも、基本的には無い。
建前上は緩やかに同化した。
いきなり船でやってきて、ピストルでネイティブアメリカンを殺しまくったアメリカと、
日本の成り立ちは絶対的に違う。
おいおまえら
自分を殺そうとした相手をやむなく
殺すあるいは殺してしまった事は
日本では罪になるのか?
予測してたのか・・・
ヤラセみたいな展開w
文章でって訳すなよ
>>198 パターナリスティック的な考えもあるけど本来は死ぬ自由も有するよ
社会に入らない方法はあるの?
この思想には公共の福祉の概念が抜けているな。
241 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:07.24 ID:KvVkl8ms
民主主義が正しいとか間違ってるとか言う以前に
それを社会が受け入れたことに人類の進歩が見られる
受け入れたといっても沢山の血が流れてやっとだけどね
ジョーダンって結局、メキシコのスラム街の人間よりはいいスタートライン立ってるんだから、それについて
「ほかの人にも同じようにいい土地が残っているなら」ってのを破ってるわけだし、やっぱ課税は合法
税金を支払う必要はなくても、力尽くで税金を取っていくのだ
社会契約論に移るのかw
公民の授業かよ
こう言う話を聞くと成田闘争を思い出すぜ
247 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:26.67 ID:+FIgZvhI
しかし、右のポケットにあったんだよ、ワハハw
こういう政治哲学とかってあんまり脳汁でないよな
251 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:43.61 ID:hJ+EmZcu
あれあれ〜〜?
252 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:48.12 ID:euQxRyrd
>>238 自由とかどうでもいいじゃん
死にたくなったら死ねばいいだけじゃん
どうせ死ぬんだし
253 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:49.93 ID:RPjVCqas
頭のいい人はこんな勉強しているのに戦争するんだからな。
よくわからん
>>204 結局自分で考えるなら哲学は必要ないと思うが。
255 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:56.01 ID:1eXOvKEc
>>207 でも戦争にはルールがあって
先制攻撃のあとに宣戦布告が行われたのは日本の大失態だろう
>>249 でないね。当たり前の話だからじゅうようってことなんだろうか
2ちゃんもコミュニティ?(´・ω・`)
258 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:35:59.93 ID:rCGkS/kk
生命も財産も守らない国は国家の体をなしてないということですね先生
どこの国とは言いませんけど
259 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:36:03.90 ID:Az6JJvay
やはり所得税は違憲ですなw
263 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:36:14.00 ID:R+ZnhEfR
絶対王政時代だからなぁ(´・ω・`)
>>250 可愛い子知ってるけど不倫して相手の家庭壊したさやか
268 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:36:35.38 ID:5I1BY9m3
>>239 社会から脱出する方法は死くらいじゃね?
人口が少ない時代を生きたロックの言説を
そのまま現代にあてはめてロックを解釈するとおかしなことになる
>>253 戦争は人口減らすのに有効だろ
軍事産業からすれば武器も売れる、金儲けにもなる
>>197 自然法がなかったとしても、この世界でなぜ秩序が概ね保たれているのか。
その秩序がなぜ正統性or正当性を持ちうるのか。
その秩序の根拠は何か。
マンハッタン島を、だまくらかして「合意して」、買い取ったんだよなw
>>226 そしたら欧米の植民地主義の根拠が存在しないにもかかわらずそんなことしてたことを笑い返してやるw
???
>>226 えーそうなの?
良い戦争なんて、非人道的兵器並の変な言葉だと思うけど。
277 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:36:46.33 ID:hJ+EmZcu
いいねここらへん
>>253 自由を奪うテロへの報復という体だからな
ジョンロックにムジュンを突き付ける
わからなくなってきたw
だーかーらー
所有権がどうこうとかじゃなくて
自然界の「生態系」と同じで
底辺がくずれたら全部に及んでくるんだよ
トップにまで及ぶんだよ!
>>208 公民権運動がなければ黒人はニガーのままで
オバマは生まれなかっただろうし
そういったいみではジョン・ロールズが存在した意味は大きい
というかサンデル教授もロールズが死んだから注目され始めたような
>>199 あくまでも国内での極論だよ
相続者が居なくなれば、結局土地は国に帰す
>>257 だから所有権としての「規制」があるわけだ
それを保証し保護するための「●」がある
ちょっとわけがわからないんですがw
>>138 自己所有できる自己は「自分が認識している自己」のみだけだと思う。
他者の考える自分や社会制度の中の自分は自己のみで決定できず、常に変化し続ける。
それを超えた真の自己なんて多分存在しない。
288 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:36:56.88 ID:KkHAGfFl
韓国が、日本統治時代に協力したから とかで
遡及法制定して財産巻き上げたことがあったな。
税金きたあああああああああああw
293 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:37:03.62 ID:2JuxKEeH
おおう、正に民主主義だ
古典は古典だな
>>253 頭のいい奴らがちんたら考えてる時に
頭の悪い行動派が先に手を出すんだろ
>>240 ロールズを後回しにしてるから不自然な議論に見えるね
>>254 自分以外の考えも知って尊重するとか学ばないと社会人としていいのか?って話
ニートには何言っても始まらん
299 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:37:31.94 ID:euQxRyrd
自分の糞には所有件は発生するの?
>>194 主観だけで考えれば、すばらしい発想って思えるからね
他者の利益や権利まで視野を持ってる人には自分勝手な意見にも思えるのかもね
オレが○○してるから、邪魔するなら排除する
みたいな発想はわがままだと思うね
301 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:37:36.53 ID:nRcW+oEC
>>176 サンデルと創価の説伏を同一視すると言う点で、
俺が教授なら「面白い意見だね」って言うと思う(w
めっちゃうめーな、これでさっきの税金の話につながるのか
>>261-262 ではケンカで相手を殺してしまうのは?
やらなかったら相手にやられるので仕方なかったと当人は思っているだろう
305 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:37:49.25 ID:cuHwKq4C
開拓時代じゃなきゃ矛盾するなw
306 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:37:58.09 ID:hf2y5bWS
>>254 お前は天才たちが3000年近くに渡って考えてきたことを1人で思いつけ、かつ乗り越えられるのか
ジョンロックなんて古い人間すぎて現代と合うわけないじゃん
300年前とかコンドームなんてなくてあっても豚の腸を使ってたぐらい違うんだぞ
だからとりあえず新年めでたいし俺に彼女くれよサンデルさん
308 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:38:07.22 ID:1eXOvKEc
>>253 やっぱ人間って理論よりも感情だよね
所詮はいくら格好つけても動物だし
309 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:38:19.86 ID:KkHAGfFl
>>239 母親の腹の中で細胞分裂が始まった時点ですでに社会の中に放り込まれてるから無理
>>200 >自らの安息を保証するために、絶対的な権力に、
>つまり個人は多数が納得するルールに基づく、
>社会というコミュニティを主として契約する事で、
>一定の身の安全を保証される…
俺は単なるPTだから、個人で獲得したものは
個人のものが絶対真理だから、どこの国家にも
帰属したりしない。自分自身は、自分で守る。
それだけだ。この先生には、バシッと言って
やりたかった。
314 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:38:44.64 ID:rCGkS/kk
同意?ルール?
筆記体なら速いのに
>>255 確かに戦争にはルールがあるけど
ルールに無意識に隸おうとするのが日本人の悪いところであって
都合の悪いルールなら皆に働きかけて変えればいいじゃん、って発想に至るべき
それが出来ればあの戦争はなかった
>>249 社会はこうあるべきっていうのが最初にあって、
その理屈づけばかりだからじゃないかな?
322 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:11.37 ID:17HtCH2r
>>226 別に欧米人の考え方に合わせてやる必要も無いけどな
323 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:11.97 ID:aSMxadEl
結論と教授の目的だけいってくれたら良いよ
324 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:18.23 ID:euQxRyrd
さっきからこの白人自分の言いたいことだけ言ってるだけじゃん
そんで都合のいいときにトロそうな仕込みの学生に宣わせてるだけじゃん
うんうん、答えてくれなきゃロックはずるい
質問に質問で返すなサンデル君!
良い質問だ。
328 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:36.99 ID:hf2y5bWS
>>267 法律学やってない人間は違法性阻却がわからんぞ
>>112 関係ない話ですまんが
『ゴ−ン・ベイビー・ゴーン』という暗い映画があってさ
ああいうの見ると決断するための哲学って必要だなと思う
330 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:37.73 ID:+FIgZvhI
はい、敵を作りやすいです。。。
>>307 極端な例を出して討論させてるんじゃないの(´・ω・`)
332 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:39.05 ID:TeQ0Fkgk
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこあああああああああああ
333 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:39:48.86 ID:KvVkl8ms
西欧人的には、反対しなければ同意したとみなしちゃうよな
お、国に不満があるときどうやって国を出るかって話か。
結構重要だ
自然状態っつう概念を理解できずに完全に落ちぼれつつあるんだがw
去ったら誰も守ってくれないよ
国家は本来暴力装置だから
なつかしすw
自然状態と市民社会
>>264 社会に参加しないための力をつけるために社会に参加しようか
>>303 相手が包丁や鉄砲を持ってれば正当防衛。
相手がボクサーなどでない限り、武器を持ってないのに殺せば過剰防衛。
自然権、自然法を前提にしてるのがマジキチ。
自然状態なら何やってもいいだろ。その状態でも守るべきルールがあるとか宗教だろ。
根拠も何も無い
勝者が正義なんだから戦争に勝ったアメリカはジャスティスなんだろ
344 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:40:15.38 ID:2JuxKEeH
ゲイツクラスの金持ちになれば、施設警備隊とか作って
政府に頼らずにやっていけそうだ
>>319 真珠湾基地の奇襲攻撃や戦争犯罪か?
んなもんブローバックなどだろ
>>299 江戸時代、庶民は自分の糞を農民に肥料として売っていたのだよ
当然所有権はある
俺もサインなんてしてねーぞ
>>307 リバタリアンが哲学的根拠にしている自己所有論を、ロックにまで遡って批判するって議論なんだよ
>>301 創価をによって救われる人は確かにいるが
そいつが救われる代わりに
そいつの周りの人間が多数不幸になるのは
正当化されるのだろうか
NHKは暗黙の同意
352 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:40:30.81 ID:KkHAGfFl
>>312 兄ぽっぽは、頭の良い馬鹿。
無能な働き者って奴な印象。
353 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:40:31.26 ID:hJ+EmZcu
暗黙の同意かあ
みんな成人したときサインさせればいいのに
>>319 逆にアメリカはルールを作るのが好きだからな
他国を無政府状態にするのも好きだけど
バックボーンの知識すごいな
在日みたいだな、日本に生まれたのは自分の意志ではない
358 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:40:46.63 ID:euQxRyrd
元々創価学会の連中みたいなのが
無人の地にやってきた作った国だろ
アメリカって
そういえば俺も日本政府の支配下になる同意をまだしてないな
良い西洋思想史の授業だな
ギリシャあたりからやってくれるともっと良いのだが(´・ω・`)
すごいねーみんなちゃんと勉強してるんだ
俺の大学時代は誰も聞いてなかったよ 人文系は特に
>>340 正しいことをやりちゃけ偉くなれ理論ですな
365 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:41:05.61 ID:aSMxadEl
過半数が不満と思ったら
その政府に正義はないとなるぞ
ニコラ 眉が細いな
それでも政府の物を勝手に使うのかよw
368 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:41:13.24 ID:hJ+EmZcu
だまって共同体に所属していると自動的に政府に同意したことになっちゃうのかな
369 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:41:17.08 ID:1eXOvKEc
>>291 でもロシアはやっぱり日本に負い目があるようだぞ
今現在北方領土を完全占領できていないと思ってる
宣誓した覚えは無いな
>>354 それまでは権利も認めず奴隷として所有されるのか。
>>344 ふとおもったけど、独立国として認められる条件ってなんだろうな…
>>312 邦夫もある意味で頭悪いぞ。
友人の友人がアルカイダとか平気で言ったりな。
え
オバタリアンってそんな頭いいのかよ
すげーなあいつら
アメリカは寄付した分だけ、税金免れる
376 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:41:46.03 ID:nSbFZd3S
アメリカも確定申告あるのか?
wwwwwwww
サンデルの発想がおもしろいw
うーん この議論は統治二論を読んでから参加した方がいいかもな
こまかい所が分からん。個人の権利を、社会契約によって国家に一部譲渡するってのは分かるんだが・・・
けど、選挙権とかそういう、インフラで税金がかかるようなもの以外の公共から利益を得ているわけで、
それで暗黙の同意があると思うんだが
アジア人も多いな
平和ボケしてるからわからなくなってるが、根本的に社会は力により統治されているんだよ、力とは社会住民政府の総力だ
そして、総意とは民主主義の根本的なしくみである「多数決」により決定したものである
そして、その総意は全員に強要する力を持っている
これは国家としての根本的なルールでありシステムだ
自由主義者キター
384 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:42:13.51 ID:1eXOvKEc
やっぱアメリカ人も女性は女性らしい考えなんだね
なんかアメリカ人女性って男みたいな考え方するのかと思ってたけど
んーこのヤキソバ頭女にちょっとは同意できない
>>313 ん〜 良いんだけど…
それが自然状態、自然権の主張にならない?
自分を守るために、どこにも所属しなければルールは全て自分、
自分の強弱が己の生存権を決定づける事にならない?=他人の利害にも影響する
>>351 あれは契約締結義務がある
むりやりさせられる同意
>>376 近いものがあっても日本人になじみやすく翻訳が変えてると思うよ
等価交換!
自然に返りたいわぁ
道路は維持に金がかかるわけで、それは税金の問題とは直結しないだろ
>>372 領土と国民と外交能力じゃなかったっけか?
お前らも社会とか語りたがるんだな
また防人の話きたああああああああああああああ
396 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:42:49.52 ID:+FIgZvhI
まあ、極論w
ぐは、ここでこの展開か。うますぐる
>>373 本人は何が悪いか分かってない
アルカイダもテロする前はあまり取り上げられてなかったしな
399 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:42:59.53 ID:rCGkS/kk
徴兵かまたヘビーなの来たな
この国にはわからない
400 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:43:13.96 ID:nRcW+oEC
>>324 サンデルの講義で一番参考になるのは、
「自分で考えたと聴講者に思わせて、講義者の意見を刷り込む」
という技術だろ。
>>391 AMAZONは大事なんですね。分かります。
>>372 他国からの独自外交の認証だろう
君主制であれば外交官を兼任することで一人国家は成立しうる
こういう話がイギリス人が好きな分野
徴兵で集めた兵士とか現代戦じゃ糞の役にもたたないし
404 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:43:18.00 ID:7XZ2EgPy
この授業に日本人いますか?
405 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:43:19.33 ID:o1Kkcq+A
宗教の話になると論理を超えてムキに肯定・否定する人間ばかりだから
議論は成り立たない。
406 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:43:21.36 ID:+YVSbwaN
殺人やいじめやら戦争があるってことは自然状態のまんまってことじゃないかな
道路通行禁止
410 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:43:29.11 ID:JHXoU5hZ
君の名前は?
防衛のために人がいるわけだし、徴兵はホッブズ的には合法だろ?
>>389 IRSに払わなくていいのか?と聞いてる
415 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:43:52.91 ID:4Ah0+wL9
間違っちゃいないが認識甘すぎだろう
兵士は消耗品で、どの作戦で何人死ぬかまで計算されるのに
>>372 4兆円あったら下手な国家レベルありそうだなぁ。
Windowsはアメリカにも所有権あるのか?
>>398 戦争する理由が欲しかっただけでしょ
テロ誘導説だってまんざらじゃないぞ
>>232 いやいや、言葉や文法が同じで交流があったってことと、征服が正当化されるかは別だから。
それに琉球方言と本土方言(または日本語と琉球語)には差があるし、
アイヌ語にいたっては語族レベルで違うんがな。
>虐殺しまくったことも奴隷にしたことも、基本的には無い。
”基本的に”って表現をしてるってことは、虐殺の例を知っていると思うんだが、なぜそれを「基本的にはない」と言えるかわからん。
戦争でのものだから?
>いきなり船でやってきて、ピストルでネイティブアメリカンを殺しまくったアメリカと、
そういう事をいうなら、ネイティヴ・アメリカンと移民アメリカ人だって、こう単純な関係ではないぞ。
英国系と先住民との戦争が起きるのは比較的後期だし。
>>369 負い目などあるのかな?
ロシアは北海道も欲しいみたいよ
420 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:44:21.90 ID:aSMxadEl
どんな教育受けてるのか見るのは悪くない
今ついていってる人にはものすごいアハ体験が起きてるっぽいな
俺は脱落したが
2時に近くなってきたし、とりあえず実践的に
可愛い女の子を見つけて本能のままに犯しても
相手の同意を必要とせずOKとする哲学的ポジションを教えてくれ
エリック冴えとるなあ。
426 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:44:48.44 ID:5I1BY9m3
君の名前は?
オーケー
これだけで相手を包摂した気分になれるなw
ロックイズデッド
段々サンデルさんがプーチンに見えてきた。
土地と主権と国民があれば国を主張できるから、一軒家持ってるやつならだれでも国王になれるぞ
てかさむしろさ
主権は国家にあって人民は全て国の所有物である
っていう前提で
自由を得るには国に対して年いくらかの金を払うっていう図式にしたほうが
いろいろと話はやいよな
>>393 へー
それが国の定義なんだな。ありがとう。
何か変な奴が突然島とかを独立国として言い出したらどうなんだろうな、と
ちょっと疑問に思った…
それを語るには、産まれてくる同意にまで言及しなければならない
めがねかわいい
アメリカの大学生って服装が適当だな
左のめがねさん美人
>>423 黒人男って発言しないな
インド人はいるけど
徴兵制を肯定しつつ、自分は行かない奴多そうだな
>>428 KGB(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ん〜、アメリカは実際に今でも若者が戦争に行ってるからな〜
厳しい問題だよな
シャマランみたいなの来たな
444 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:45:36.11 ID:6nHpL8lq
テキストが欲しい
何を言っているんだ
>>423 お前が同意を必要とせずに犯されても文句を言わないということが最低限のラインだと思う
>>401 amazonとネットと電気が通っていたら自然に住みたい。
>>433 空母みたいな人工島で独立国家宣言してる国も有るよ
452 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:46:11.25 ID:LFjctpH/
原子力潜水艦「シーバット」が独立国「やまと」を宣言した
無作為ってw
455 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:46:14.96 ID:k4DPwzES
>>405 2ちゃんで宗教っていうと、創価かオウム、葬式仏教だからね。
そんなの宗教のほんの一部なのに。
>>433 周りの国から国として認められなければただのたわ言になるね
457 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:46:19.91 ID:0rtxNlFr
黒人のバックにゲイがおる
なんだっけ不二子不二夫の漫画
サスカッチの籤?
>>369 そりゃあ、ポツダム宣言受諾の占領だからなあ。
しかも日ソ不可侵条約破ってるし。
ちなみにロシア国民への教育では一切触れてないようだ。
>>445 アメリカの仕組み知らないんなら、一から説明とかする気ないから
463 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:46:34.20 ID:nYoWd/b1
サンデルは講義の中では、あまり自分の意見を積極的に主張しておらず、学生のナビゲーターの
ような役割を果たしていますが、ある程度、政治思想の知識がある人が見ると、彼がいわゆる
「コミュタリアニズム」の考えに議論を誘導していることがわかります
そうした講義の背後にあるサンデルの思想を分かりやすく教えてくれるのがこの本。
この本を読めば、サンデルの講義に隠された意図も分かってくると思います。
俺はメガネのに合う美人と結婚したい
アー アー アー
>国の定義
んなの、アシベ憲法の1ページ目にあったろ
全体主義はコミュタリアンのサンデルは納得しないよ
こういうインド系アジア系の子に限って
アメリカに媚びた意見をもつな
>>444 これからの「正義」の話をしよう読んどけ
こいつ議論が破綻してるな
オラ悟空
473 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:01.21 ID:aSMxadEl
474 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:01.40 ID:JHXoU5hZ
君の名前は?
とうとう量子力学にまで話が及んだか
476 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:10.51 ID:hf2y5bWS
自己所有があったとしても、命を犠牲にする徴兵が無作為でかつ全体の同意があればおkだろな
>>402 ということは、自分以外の国民は、
必ずしもいらないのか。
>>372 条件などない
明治初期、徳川幕府の家臣が蝦夷共和国を名乗って独立したが、フランスはこれを認め、イギリスは認めなかった
それぞれの国の都合や考え方で認めたり認めなかったりするだけ
よく勉強してるなあみんな
すごいなあ
>>426 昔っから真の名前を知るという事は相手を支配するという事だとかナントカ
ゴクルてまたえらい名前だな
>>451 たしか領土がない国家もあったな。
マルタ騎士団だっけか。外交の事実があるために国家として見られているけど領土はない、みたいな。
483 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:36.51 ID:+FIgZvhI
なんという、でっかい釣りw
485 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:41.87 ID:+qmUOcfA
この抗議聴いてる人達は戦場でも一番死に近い場所には行かずに済むだろうな
>>433 数年前にイギリスの島をシーランド公国として独立させたのが居たよw
この人バッドレリジョンのボーカルに似てる
488 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:55.27 ID:hJ+EmZcu
恣意的でなければいいのか
489 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:59.47 ID:KvVkl8ms
ロックは理想的な民主主義社会でも考えてたのかな
進んでたね
490 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:47:59.64 ID:Az6JJvay
>>432 それは土地の所有権もすべて取り上げてしまえばほぼ律令制だね
491 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:48:00.69 ID:euQxRyrd
女が徴兵制でかり出されないのって男女不平等じゃねえの?
>>405 場所と相手を選べ。ちなみに2chは場所として不適切でねらーは相手として不適切だ
そもそも俺こういう極論で話進める奴嫌いだ
ビルゲイツなんか一人しかいねーじゃねーか
もっと普遍的な論理ですすめろよ
こんな話俺でもできるわ
>>386 いや、こねくりまわした理屈は
どうでも良いわけで、これからの余生は
完全自己責任で一生暮らしたいわけさ。
生きるも死ぬも自分次第。
貧乏になるも大富豪になるも自分次第だ。
つまり、納得のいかない徴税は拒否する為に
どこの国にも納税する義務は持たないと
主張したいわけだ。
国家の成立に国民は必要ない、君主制であれば
領土はまあ一部屋あればオーケー
王様一人がどこかに亡命して借りた部屋を国と宣言し、
有力な他国が外交を認証すればマイクロ国家成立
>>433 カナダのケベックは独立宣言しようとしたけど、叩き潰された
499 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:48:24.38 ID:5I1BY9m3
>>469 日常の生活で媚びさせる圧力を無意識で感じてるんじゃね?
500 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:48:25.02 ID:cuHwKq4C
ロック自身が矛盾しているように思うが
教材としてこの人で良いのか?
>>444 講談社学術文庫の『現代倫理学入門』なら、
¥1000以内で買える。
おっとまずい。明日サービス出勤なんで寝るノシ
恣意的でない法の支配?
504 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:48:32.46 ID:1eXOvKEc
>>419 無いとしたら、じゃあなんで2島変換とか言っていたんだ?
しかも大統領がやってきたのは今回が初めて
しかも変換予定の2島にはいまだ立ち入っていない
命は本人の固有財産だからその財産を放棄する権利も基本的人権に含まれてる。
死刑がある国なら自殺権は認められるべき。
>>465 メガネと白衣が似合う知的美人と結婚したかった・・・orz
>>474 御手洗 直行(みたらい なおゆき)です
>>441 KGBもうないだろw
あれ?今なんだっけ。
でも実社会は、リバタリアンの天下なんだよなあ
寝とるwそらねるわ
>>503 アメリカの存在の大儀を与えた思想だからね
社会契約論なんて読んだことないな
515 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:49:10.91 ID:qh9z4ROZ
おまいらよく長時間聞いてられるな
漏れはもう録画してる
集中力は1時間しかもたない
516 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:49:15.52 ID:hJ+EmZcu
所有権の放棄がゆるされないってのはおもしろいな
国民皆兵か軍の専業化か・・
この番組4時まであるのかよw
519 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:49:34.91 ID:RPjVCqas
哲学の本なら大学の近くの古本屋に安く売ってるよ。
義務と権利の問題か
お前らこれ面白いと思って見れてんの?
眠くてたまらんわ
>>516 所有するにも責任が存在するってことなのかね
社会契約書にサインして保存してる奴なんて見たことない
>>516 共同体の所有物と考えるならそれもありだが、ロックは神が所有してるとか言っちゃうからなぁ
実況しながら話をちゃんと聞くなんて困難だな
>>501 日本人が書いた本って、ポイントなくダラダラ書いてるのばかりだから、読む気なくすんだよな
529 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:50:09.72 ID:euQxRyrd
やっぱレベル低いわこれ
結局他人の意見きいても
この白人のおっさんの自我保ために
利用されているだけだし
>>463 まぁ、東部リベラルイスタブリシュの中枢ハーバードの申し子で且つ、ユダヤ人
となれば共和党員なわけないわな。
>>423 同意を得なかった代償として
その後女が何らかの報復をしてきたとしても
お前はそれを享受しなければならない
1,2回が一番興味深かったのみ見逃したw
今度再放送する時は必ず教えてくれ
533 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:50:24.04 ID:aSMxadEl
西部劇な
>>516 自殺が許されないってのもパラレルな議論だからな
>>495 無茶言うなと。労働や所得を所有できること自体がどこかの共同体に所属することなんだよ
よって納税はしなければならない
>>490 聖徳太子はあの時代に既に思いついていたわけだな
>>515 あんまり聞いてないけどな(´・ω・`)
ジョンロック必死だな
540 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:50:44.35 ID:KkHAGfFl
東大の近くに住んでる俺にも分からないんだから
お前らには全然理解出来ないだろ
>>486 何か聞いたことあるなww
火事になってなかった?
543 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:50:52.92 ID:Az6JJvay
インディアンがどんだけ居ようとアメリカ大陸は自然状態でした!
めでたしめでたしですな
>>307 サンデル教授が女性に「如何にAが素晴らしい人間か」虚偽の説明して彼女になるように説得する。
納得してAの彼女になった彼女は幸せだろうか。
徴兵制を廃止するためには、
兵器の無人化をより進めることで兵を減らせるとは思うが、
倫理感が邪魔するのかな。
徴兵制は一般人を戦争に参加させることで
モラルハザードが起きるデメリットがでかすぎた
そもそも一般人を徴兵できるシステムは
人的な損失や被害への保証が許容値を超えるよ
>>538 おれも実況に集中しちゃってあんまり聞けてないwww
国家に帰属するって言うのはバクチだよね
生まれた場所によって社会契約ルールが異なるw
同意=譲渡 なんじゃない?
>>517 ニュー速民は徴兵大好きだけどどう考えても単なる足手まとい、生産力低下を招くよな
トイレ-
554 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:51:27.11 ID:rCGkS/kk
おしっこタイムか?
>>538 俺も実況がメインになってきた(´・ω・`)
小林トイレタイム
558 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:51:37.76 ID:aSMxadEl
合意の限界
おまいら言うこと聞けよ
合間に挟む先生の解説だけ集中放送してくれw
560 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:51:49.72 ID:2JuxKEeH
流石に眠くなってきた
あと2時間か
>>521 哲学なんてほんの一握りの哲学病の人にしか必要ないって言った哲学の教授がいる。
まあ面白くなかったら素直に寝た方が心身にとって最適。
チラ見すんなw
社会に入ることを拒否する権利はお前らにはないお(・´ω`・)
世襲禁止の専制国家がいいよ。
>>538 俺も実況ばっかに目が行って・・・(´・д・`)
実は本に銀紙が貼られていて先生の顔を照らしている
>>530 じゃあ一時期なんでブッシュ政権に加わってたの?
中からの変化を促すため
本おけばいいのに
大学の講義の終わり方がかっこよすぎ
俺らの大学なんて糞教授が終わりって言うまで退出できないみたいな暗黙の了解で縛られてるわww
>>541 ぜんぜんわからん
ロックは何か場当たり的な事をいってる気がするお
ちょっと聞き逃すと何言ってるか分からなくなるな
共同体への同意を聞きたかった。
どうやって共同体の法を守らせるんだ
574 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:52:26.74 ID:4Ah0+wL9
>>491 最近の米軍は女も結構使ってるようだが
やっぱ男のが向いてるって女の兵士が言ってた
あーこの回全然頭に入らなかった…
>>552 プラスミンだろ、無印は拍手をするほど働かないぞ
>>547 放送は前に見てたんで今回は実況メインにしてる
インテリに限って仕事できないから
こんなの理解できなくても気にするなよ
>>534 自殺禁止ってキリスト教ありきじゃないのか?
そういえばこの人
ハゲ方が一緒だね
582 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:52:57.33 ID:5JNidgJt
このおっさんの話だけで十分な気がしてきた
ハゲ短い!トイレイカセテ!
結局のところ多数決というシステムに問題があるのかもしれないな
586 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:52:58.67 ID:YrSUhB3y
それは国家,政府が国民・個人の財産を守るために存在する・・・と言う前提だからな
>>541 消防署のほうからやってきました
って詐欺思い出した
588 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:00.30 ID:euQxRyrd
>>564 その場合社会を潰せばいいと思うわ
社会が自分を受け入れないなら潰してもいいと思うわ
このおっちゃんいらん
591 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:06.67 ID:lKfoDqUV
疲れてきた
落ちこぼれた
トイレタイムきたな
小休止か・・・
596 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:19.57 ID:2JuxKEeH
おやつタイムだ
ロック「俺はどろぼうじゃない」
>>561 無理に哲学学ぶものでもないしな
知的好奇心がくすぐられるとか、なるほどそういう考えもあるのか といろんな方面から考える能力が身につくだけのことだしな
599 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:25.99 ID:aSMxadEl
教祖みたいな教授だな
インディアンの土地奪ったアメリカ人の言い訳だろ
これ何時まで?
602 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:30.52 ID:RPjVCqas
トイレタイムきたか
キスマークwww誰得www
604 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:34.59 ID:rCGkS/kk
あーすっきりした
最後の音楽って昔ERでも聞いた記憶がある
NHKのオリジナル曲?
道場六三郎もう80なのか
607 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:44.10 ID:PLAxxhE7
くちびるww
608 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:48.09 ID:+YVSbwaN
いくら正論吐いても多数決と勢いに飲まれるだけだよな
終わったか。おやすみー
資本主義なんていう馬鹿でも生きていける社会で民主主義を実行することが間違ってると思える
22時から見てた組はもうヘロヘロじゃないか。俺もだが。
世界遺産キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
614 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:53:56.74 ID:KkHAGfFl
同人誌読む時間来た
やっぱりまとめて見るような番組じゃないな(´・ω・`)
正直いってお前らにはレベル高すぎなんだろ?この番組
ここでちょっとかしこぶってる奴らと議論してるのが関の山なんだろwww
この話が分からん人が居るのか。
なんとレベルが低い
>>588 それを言ったら社会がお前をたたきつぶすことを許容しなければならないんじゃないの
620 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:54:17.34 ID:KkHAGfFl
なかった…
ドロミーティ(゚∀゚)
休み時間もう終わりか・・
623 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:54:24.73 ID:aSMxadEl
雪の金閣寺綺麗だ
>>597 ロックのくせに言い訳がましい奴だな
全裸で人の物盗んで走り出すくらいがロック
625 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:54:28.39 ID:5I1BY9m3
まだまだ休憩時間としては短過ぎる
毎回いらねwww
建国前はどうなってたんだ
ロック「冗談で言ってみただけなのに><」
酸出る 「ここにAとBがある。どうする?」
生徒 「Aです」
酸出る 「ではAがXXXでBが○○○だったらどうする?」
生徒 「それは・・・Bかもしれません」
酸出る 「OK 君の名前は?」
これだけ
630 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:54:48.24 ID:17HtCH2r
>>509 累進課税が普通なんだから、リバタリアンの天下って事は無いだろう
正月映画と掛け持ちはキツい
632 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:54:59.02 ID:lKfoDqUV
>>617 オナニーしてたら話が分からなくなってた
>>600 ぶっちゃけ講義の最後で、当時の人は〜〜に興味が集中してたって言ってたな
この最初の前置き無かったら三時には終わらせられるはず
力こそ全て
論議するふりして
エロ雑談するのが良いんだろ
637 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:55:04.25 ID:hJ+EmZcu
でも面白いよね 民主主義の世の中って多数決原理だから
マイノリティーが長い時間をかけて駆逐・絶滅させられていきそうなもんだけど
実際はかえって存在感を増して普通にテレビに出るようになったりしてるんだからww
「よし終わった、寝よう」
ファー…チャカチャカチャカチャカ♪私達の通う…
最初のほうみなかったので
今から最初からやって
>>571 場当たり的じゃなくて中核に個人の正義を主張しながら他人の意見は間違ってるって言う
ジャイアンみたいな異見してるだけだね
643 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:55:17.32 ID:YrSUhB3y
>>571 原理原則を主張しながらも,現実問題として存在する政府を説明しようとしたんだから
そりゃ矛盾してないと破綻する。
644 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:55:22.76 ID:4Ah0+wL9
>>545 敵味方の識別ができなくてまだ技術的に不可能なだけだよ
ロック「トレジャーハンターと言ってくれ」
性技
647 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:55:36.74 ID:hf2y5bWS
>>637 ナチスでは多数派の力で少数派を順番につぶしていった。
もう疲れた 寝る
>>491 スイスではそもそも役割が違う性に無理やり平等を当てはめるんじゃなく、性別によって得意な軍の仕事に付けさせるのが良いとされてるしな
アメリカも女が前線に行く場合もあるしな
どっちが良い悪いの世界でしか考えられない奴はもう何話しても無駄
>>585 巨大な人数を相手にするには、提示する問題を吟味した上で、
多数決を採るしかねえよ。
あーだめだイングリッシュで聞かないと
頭に入らないぜ
>>515 人間の集中力は厳密には45分で切れるらしい
だから学校のカリキュラムは45分構成されてるものが多いらしい
やっぱどう考えても
個人の権利を重視するように誘導されてるように感じる
中卒無職職歴無しだが馬鹿だから負け組だからそう思うのかな
何故を三回繰り返せば物事の本質が見えるとか
>>637 民主主義=多数派のゴリ押しじゃないよ。
それは全体主義。
659 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:56:19.83 ID:aSMxadEl
金も力のうち
660 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:56:22.52 ID:VJrZ4td0
なんで恣意的だけ注出たんやろ
もっとむずい言葉一杯でてるやろw
>>535 >無茶言うなと。労働や所得を所有できること自体がどこかの共同体に所属することなんだよ
よって納税はしなければならない
阿呆よの。だから、直接どこの共同体にも所属しないでFXだけで生活費を
稼いでいるんだよ。そのリスキーな仕事に対して50%課税が納得いかないから
非課税の国に海外移住したんだよ。完全自己責任だから、俺の中では
納得済みの行動なんだよ。誰が何と言おうとな
ベルナドット傭兵隊長の話は禁止で
「ウラジミール・プーチンです。KGB出身ってだけで、怖がったり慄いたりしないで(ニヤリ)」
面白いけどもう眠いよー
666 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:56:37.56 ID:KvVkl8ms
4時ぐらいまでやるんだ
なぜ政府はエロマンガを規制できるのか
まあ当たり前の話してるだけだしな
でもそれに反論してくれる人は
当たり前だと思っていることに対して
そうではないことを再認識させてくれるからありがたい。
そろそろ寝ないとメジャー見れないな・・・
あと2時間あるぜおまえらwwww
最初から見てる人まだ残ってるかな?w
675 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:57:12.69 ID:5I1BY9m3
>>668 上質な社会を作ることを政府が負っているとされているから
アナログSEXY
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < テレ朝の映画評論番組が酷かったので移動すてきました…
つーかこんな面白そうな番組やってるなら誰か手鏡光反射で教えてちょうだいよ…
679 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:57:21.71 ID:hJ+EmZcu
あるいはテレビというのは多数決のシステムを歪めるものなのかもしれないなあ・・・
>>644 敵国にさえ送り込んじゃえはあとは皆殺し設定でおk
俺は常に少数派だから
政府に意見を聞いてもらったことがないな
682 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:57:27.66 ID:aSMxadEl
必要なのは教育もしくは洗脳
684 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:57:32.55 ID:lKfoDqUV
>>664 サンデルはコミュニタリアンだから誘導するならむしろ逆だけどな
>>656 そりゃ人間の歴史が個人の権利を獲得して拡大していくかだったからね。
687 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:57:42.99 ID:1eXOvKEc
で、あんたらどう思うのよ?
あんたらのギャラからどれだけ自由に金を没収していいか?って話だぞ?
一般人を兵士で送り出して使い物になるのかよw
691 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 01:57:51.32 ID:YrSUhB3y
692 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:57:53.33 ID:euQxRyrd
ちょっと今からコンビニ行ってくるわ
>>653 英語の方が単語が簡単で、日本語が無駄にこねくり回してるのが分かるしな
国家と個人との契約でOKなんじゃないの?
過去の偉人の考えじゃなくておめーはどう考えてんだよてのを言って納得させて欲しい
>>661 それでいいんじゃん。別に共同体を移動する権利を制限されてるわけじゃないし
恣意的にってずいぶん曖昧な表現だが
美人だな。
ハーバードで美人って勝ち組すぎ
関東軍「なるほどなー」
恣意的に権力を行使しない権威者なんていないよ
>>673 同意
アリの行列を邪魔する権利が人間にはあるのか?
くらいふざけた物でもレベルは関係無いなw
702 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:58:30.42 ID:RPjVCqas
そりゃそうだ
>>672 小学生の集中力の限界は45分で大学生はその倍って聞いたことあるな
>>684 俺は今年はまだ抜いてない
この意味わかるか?
>>688 最初から初見で全部頭に入ってるとしたらあんた頭いいぜ
こんな授業どうやってノート取ればいいんだ。
要点まとめたプリント配ってくれたりはしないのか。
ハーバートはマカーの巣窟か
709 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:58:52.31 ID:1eXOvKEc
もうすぐIRIS始まっちゃうんだよなー
>>580 安楽死の思想がキリスト教圏で発達してるってのも、この議論と繋がってるんだと思う
>>668 政府には公序良俗を守る義務があるのでは?
712 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:59:00.77 ID:KkHAGfFl
この例え話は解り易かった
>>679 メディアは意図してるのかしてないのか知らないけど誘導するものだろう
>>695 サンデルがコミュニタリアンというところから、展開を察しろ
715 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:59:04.80 ID:rCGkS/kk
1ゼニーもか!
お前らは一ペニーが何円かすら分からないだろ
>>675 ピタゴラやアリーmyラブ、10minボックスの
一挙放送の時もそんな感じだったw
普段見てないけど見ちゃうんだよなぁ
>>689 ぶんどった金の使い道をこちらがある程度指定できる制度は必要な気はする
>>676 哲学漫画とエロ漫画あったら大多数がエロ漫画選びます
721 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:59:21.36 ID:5I1BY9m3
ここまでの講義プロセスに付いて行ってないわ
もう耳に就いたフレーズにレスするだけになった
722 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:59:22.28 ID:aSMxadEl
だけども問題は今夜の夜食
でっていう
724 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:59:26.34 ID:4Ah0+wL9
アメリカの自画自賛文化はこういうとっから出てくんのかね
>>661 そこは自給自足と言って欲しかった…
FXの時点で金融機関との契約が介在してるじゃない
>>673 あるだろ
いきなり高度な哲学議論に素人がついてけんのかよ
はい論破
>>669 あれ建前上民間業者だったような。軍医が性病チェックとかしてたようだが
な、なにを訳の分からない事を言ってるんだ・・・?
そんなのアリなのか
730 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 01:59:47.80 ID:KvVkl8ms
今じゃ当たり前だけど ロックなかなかやるじゃん
当時じゃなかなか大変だっただろうなあ
そこで軍には軍の法律が必要なんだね(・´ω`・)
酸出る 「いきなりの挿入は恣意的で自然的だ。
高級な喜びと権利を求める紳士はクンニから入る」
>>655 それ高校生ぐらいまで
とある予備校では途中で講義を緩めるときいたことが
大学では90分になるのは集中力がよりぞうだいしてるかららしい
736 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:00:01.94 ID:lKfoDqUV
哲学って具体的だな
アナログSEXY
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < ジェンキンスは脱走兵だから死刑にされても不思議じゃなかったのよねー
おまけに北朝鮮でさんざんいい暮らししてたわけだし
実際の話、ハーバード出てイラクに行くやつっているのかな
ランクは即将校であだ名がハーバードとかいわれるのだろうけど
真っ先に死ぬキャラになりそうだ
途中から知人が来て呑みながら観てたらあんま理解できんかったわ
>>656 哲学は富裕層の為の学問だからなぁ・・・。
本当に底辺の哲学ってないのか?
さっさと国家と個人の同意がどうやって形成されるか教えて欲しい
745 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:00:31.76 ID:KkHAGfFl
>>711 と条例は、一般市民にも義務を負わせたな
746 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:00:32.78 ID:nRcW+oEC
同意と徴兵か
面白くなってきた
>>704 手抜きを覚えた結果だよw
つまり効率的に脳休憩を入れて要点だけ抽出する能力があがっただけで
集中力は途切れている
大学生になろうと長時間集中し続ける事は難しい
俺は山の麓で犬と暮らしたいよ
戦争や税金のないとこで
749 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:00:38.81 ID:558J31yh
若手の芸人がやってた神々の遊びの様な講義だな
>>735 予習して聞きたいポイントを整理して望むのが本来の形だな。
>>711 なるほど、誰か、反対意見のある人は?
よし、君、君だ↓
753 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:01:07.05 ID:aSMxadEl
>>725 きっと後ろ暗いから自画自賛するんだよ
他人が誉めてくれないのもあるかもな
>>720 哲学漫画ってのが寄生獣とかナウシカみたいなののことなら
どんなエロ漫画よりも売れている現実
>>711 エロマンガじゃなくて、子供の好奇心や仲間の同調圧力で
道を踏み外すのが多数だけどなw
>>705 俺も今年は1ヶ月オナ禁から始めるぜ(`・ω・´)
ブラ紐
>>718 所得税の累進分で一定割合以上は目的を納税者が選べてもいいと思う
>>713 最後に私はこう考えますあなたたちはどうでしたか?
って言ってくれるだけで良いんだけどなぁ
このおっさんの話の進め方は詐欺師占い師みたいでモヤモヤする
>>741 バンドオブブラザースでそんなのいなかったっけ
最後まで生き残ってたけど
エロだな
>>720 そういうところを議論するともっと脳汁出るかもな
中高生カップルがよくて、なぜロリコンがだめなのか
763 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:01:45.10 ID:RPjVCqas
こんなの予習なしで聞いても全く意味ないからな
予算が足りませぬby自衛隊
ハーバードって日本語のレジュメ使うんだ
767 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:01:46.53 ID:ZLlnRyiU
詭弁によって支配しよう
>>751 日本は違うよw
もちろん厳しい講義もあるけど。
抽選のほうがいいよ
>>719 ジョン・ロックの167項の冒頭を言ってみて
そんな抽選いらねえええええ
>>754 おれコメニウスの伝記漫画が出てきたら毎週読むぞ。
あの人の生き方はかっこいい
>>743 ロールズは福祉の哲学って言えると思う。しばらくしたら出てくるよ
ブラクウォーターはブラック企業なん?
お金もらえるならいくってひと多そうだな
このレベルの講義をしてる大学って日本だとどのあたり??
なんかミュージカルをみてるような感じでいいなと思うんだけどね
779 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:02:17.39 ID:KkHAGfFl
あー、この回は面白かったな。
専門家を使うのが当然だろ
アナログSEXY
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 3.は実際にアメリカがイラクでやってたね
傭兵が負け戦に出てくれるわけがないが、それでも戦わなきゃいけないときがある
今手を挙げていない生徒はワキガです
785 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:02:41.20 ID:+YVSbwaN
敵軍を買収するなり爆破するなりして思い切り減らせばいい
傭兵には監視が必要だよね(´・ω・`)
どれも賛成
おまえら日本に対して要求はないのか
俺は議員年金と公務員年金をなくす事と
日米地位協定の見直しと
日本軍の復活と
ニートを軍でしごいてたたき直す事と
日本の教育を詰め込み式体罰ありに戻す事だな
790 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:02:54.04 ID:hf2y5bWS
>>734 大学院まで行ったけど俺の場合正直90分もつことはあまりない…
くっそ腹減ってきた
アジア系多いな
中国人かな
>>771 「満足した豚であるよりも不満な牛の方がマシだ」
794 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:04.28 ID:rCGkS/kk
日本だったら9割委託かな
795 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:05.63 ID:KvVkl8ms
同意してもらうようにできることがいろいろあるよな
褒美を与えることで同意を勝ち取るとか
それも大きな意味でシステムだけどね 支配者はこういうのをよく考えるよな
>>783 そりゃそうだよなw 勝つ前提の話だなー
797 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:09.86 ID:hJ+EmZcu
へえ 傭兵に賛成する人がそんなにいるのか
798 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:10.47 ID:1eXOvKEc
外部委託なんて単なる逃げの象徴だよなw
2チャンネラーにはこの考えの奴が多い
今更だけどこれ実況しながら見るもんじゃないな
理解できんくなる上にスレの内容がなんか実況じゃ無くなってるし
フランスは100年戦争以来、傭兵がすきだよな
803 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:43.64 ID:4Ah0+wL9
>>776 やり方は黒かったらしいな
イラク人に豚食わせるのはザラ
804 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:44.34 ID:1eXOvKEc
>>720 マンガでエロはあまり見たくない
なんかキモイ
恐ろしい世の中だ
806 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:03:56.43 ID:aSMxadEl
意欲とかどうなん
面白いな
>>727 哲学には必要ない
何を『高度な哲学議論』とするかは人それぞれ
簡単に『論波』という言葉を使っている時点で哲学自体を否定している
>>789 日米英相互安全保障条約を結ぶだけの実力を持つべき
…いろいろな意味で
ネギ
俺は、日本の哲学者人文学者が、
他人の研究やって飯を食ってることに違和感があったけど
この人みたいな授業ができれば価値があるなあ
いかに自発的に同意するよう追い込むか、というテクニックが使われる
813 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:04:12.69 ID:C2lvg/aM
>>711 それを言い出したらマンガより殺人事件やなんやのニュースが一番の害だよな
なぜか誰も話題にしないけど
>>695 これって議論が死体分けじゃなくて日本の先生が1ページ読んで・・・って始める
教科書のまとめだよ。
南北戦争なんて白兵主体の血みどろの戦いだからなー
傭兵は無能だと国を滅ぼすが、有能だと国の脅威となる って何かに書いてあった
アナログSEXY
>>776 ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 普通ブラックといえば黒人のことだから…
葉巻以下かよ
>>720 難しい話はむしろ漫画より文章だけのがわかりやすい
820 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:04:48.68 ID:aSMxadEl
所有と言いつつも
実は淡白だろ
移民なんだから
なんでだよw
金払って傭兵を雇えよ
ここからリバータリアン批判か
この回って将軍のインタビューが出てくるやつか?
そのとおり
828 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:13.20 ID:hJ+EmZcu
でもいざ当事者になったらやるんじゃないかな
829 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:16.18 ID:JHXoU5hZ
君の名前は?
死んだ場合は払わなくていいのかな
イブラヒモビッチみたいな女の子だな
>>808 人それぞれなら俺の論理も否定できないだろ
はい論破
833 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:33.45 ID:rnGhuMhZ
レズ
キミの名前は?
カーネギーが葉巻に費やす金に対する価値と、南北戦争に行く兵士がその報酬に対する価値とは主観が別だろ
値段をつけているのは自分
838 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:39.20 ID:hJ+EmZcu
リズ
リズに同意
他に仕事がなきゃやるしかないだろ
でたー
やっぱりアジア人はアメリカに媚びる
人間の命に値段が付けられないっていう前提自体を疑う必要があるんじゃね?
843 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:49.84 ID:VJrZ4td0
値段付けられないってハッキリさせたか??
なにいってんのこの女
844 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:53.11 ID:KvVkl8ms
値段をつけてることになるというのは思い込みだな
戦争になればリスクは高まるが兵役だけなら命の値段とは違うだろ
でも災害時に命の優先権ってあるよね
日本ではなぜか老人優先されるけど
自分を売る
848 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:05:57.37 ID:7XZ2EgPy
日本人キタ?
専業軍人はどうするんだよw
850 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:08.11 ID:hJ+EmZcu
行くって言ってくれてんだしいいじゃん
>>811 他言語の翻訳が一番多いのは日本語らしいからね。
他人の研究もそれなりに意味はある。
852 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:15.53 ID:cuHwKq4C
は?インフラにかね払ってるだろ?
警察組織を雇用する為に税金払ってるだろ?
それと何が違う?
人間の命じゃなく戦争に行く権利を売ると考えよう
ジェイソンだと・・・
もろコリアン顔
ジェイソンって顔じゃねえw
859 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:23.03 ID:aSMxadEl
労働だって命がけだぞ
ジェーソン支持
命じゃなくてリスクの売買だが
つーか、傭兵に出たからしぬとは限らない。
この議論に小島監督参加させたい
ジェイソンすげえホモ臭い
アナログSEXY
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 戦争やめてみんなハッピーに暮らすのが一番じゃないんかね
>>830 遺族に払う契約があれば払う必要があるだろうけど
だいたい前払いとか前金とかあるんじゃないかなあ
867 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:29.03 ID:hf2y5bWS
アジア人なのにジェイソンか
>>790 集中の度合いにもよる気がする
低めの集中度(っていうのかな?)なら2時間とか3時間いけるしなー
もちろん自分で恐らく無意識で休憩入れたりしてるんだろうけど
力こそ全て
名前までパクるのかw
アジア系は結構多いよね
873 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:43.08 ID:VJrZ4td0
まあこれは恣意的でしょ
ぷるぷる
それに応募せざるを得ない状況にするのが支配者というものさ
876 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:43.41 ID:CGdqitZ/
手めっちゃ震えてる
877 :
あー:2011/01/02(日) 02:06:44.72 ID:y+c2q3Je
政治学科行ってるけど、むすがしー
878 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:52.27 ID:KvVkl8ms
若者、いいこというなあ
それが支配の構造だよ
借金して雇えよw
ハーバード出て志願してイラクにいくやつなんていなんだから
具体的のようで具体的じゃないよなあ
881 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:54.55 ID:rCGkS/kk
サムはいい子だ
882 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:55.52 ID:RPjVCqas
ジェイソン〆(-::-)
883 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:57.47 ID:kum54oiD
アカギやカイジっぽくなってきました
884 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:06:58.06 ID:JHXoU5hZ
君の名前は?
>>762 ロリコンが駄目なのは道徳の問題だよな。
それも近世に植えつけられた観念。
ちょっと前は14歳で結婚できたんだし。
エロって人間の本質的な哲学になりそうだが、
こういう公の場で議論する事ってあるのか?
大学の授業で、やたら震えるくせに発表する子いたよなー
広義の強制キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
頭よさそうだなサム
サンデルさんすげえ授業上手いな。
宮台みたいに自分の意見を押し付けてくる日本の社会科学系のバカ教師とは大違いだ。
>>865 ハッピーに暮らすために戦争が起こるんでわ(´・ω・`)
でも、金で命を売った話は、あるぞ
ほとんど、家族の為だが
自由意思といわれれば自由意思だが・・・
>>813 大人には判断能力があると見做されているから。
反論無し
南北戦争では、兵役=戦死ってイメージあったらしい
896 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:07:33.37 ID:hJ+EmZcu
いくら貧乏でも行きたくなきゃ行かないだろ
アナログSEXY
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 反論いないんか
さむせい?
899 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:07:41.76 ID:JHXoU5hZ
君の名前は?
900 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:07:43.43 ID:wiXuhin3
サム正論
>>834 孤独な自由より軍隊の生活が心地いいって人いるのかな
またラウルかよ
UNIQLOのフリース着てるだろ
>>885 そういう事例が無くても、今することに何の問題があるのか
義務を完全否定してるな
戦争中はアメリカ人が大好きな集団ヒステリー状態に
プルプル震えてた。そりゃあ緊張するよな
>>869 シューティングゲームやレースゲームでレコードを出すための集中力は長く持たないが
RPGをだらだら続けるための集中力はかなり持つ
ということやね
俺は実は日本政府にも同意してないぜ
インド人がいうと重いな
ラウル出現頻度高いな!
元レアルのラウール?
面白くなって来ました
戦争が起こるのは哲学じゃないよ
単純に人が多いからだよ
人を減らせば争いもなくなるよ
イケメン
918 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:08:18.99 ID:2YpM/lZG
>>885 初潮前は犯罪でも仕方ないが初潮後はいいじゃないか
ラウルはラウルっぽくない
921 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:08:30.37 ID:JHXoU5hZ
サムとラウル
#│ 局 │ レス数. │ 率 │ 番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
1│.TBSテレビ..│. 124res/分.│. 58%│キングオブチェアー!芸能界頂上決戦SP
2│.フジテレビ. │ 34res/分.│. 16%│オレたちお笑い心霊団
3│ NHK教育 . │ 24res/分.│. 11%│ハーバード白熱教室・二夜連続アンコール(1)
4│ NHK総合 . │ 15res/分.│ 7%│新春イタリアSP!グルメ・絶景が満載!
5│.テレビ朝日.│ 10res/分.│ 5%│超お願い!ランキング
6│.日本テレビ.│. 4res/分.│ 2%│リアル×ワールド[再]
7│.テレビ東京.│. 1res/分.│ 0%│おぎやはぎのそこそこスターゴルフ新春SP
ジワジワ上がってるなw
民放のバカ視聴者が寝始めたんだろう
なんだろー どうしても肌の色でバックボーンを感じてしまうな
>>890 ただし、少数派の人間に名前つきで多数派から強烈な反論を受けるから、少数派にしてみれば最悪な授業
裕福層にとっては自由意志
貧困層にとっては半強制となっている
声が場末のママだな
928 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:08:48.26 ID:d72gIoEk
田原総一郎は単なる自己満足w
>>892 住宅ローン払うために自殺するとかね。
まあそれも自分の間違いを認めたくないがための自殺だろうけど。
サム、ラウール vs エミリー
931 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:08:52.37 ID:JHXoU5hZ
君の名前は?
えみり
933 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:08:54.08 ID:LCTQViSb
この授業受けてる方々って、めっちゃ賢い人なん?
出稼ぎじゃん
これで発言したらやっぱり成績加点されるんかな
>>906 集団が同じ行動とるって一種のヒステリーだよ
一人やたらセクシーな女の子がいて気になっちゃう
939 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:09:07.81 ID:YLIry7fj
準備ってww
エミリーはレズぽいな
942 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:09:12.07 ID:VJrZ4td0
>>877 神戸大の院行ってるけどむずい・・というか集中力もたん・・これは録画して1コマずつ見るべきだな
階段に立ってる人なんなんだよ
ラウルVSエミリー
945 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:09:15.17 ID:KvVkl8ms
甘い言葉や条件で誘導はするが、強制はしない
そういうシステムなんだよな
社会学部だった自分には中々興味深い講義だ。
基礎的な用語の理解を、具体例から意見を元にまとめて行く手腕は評判になる訳だ。
U・S・A!U・S・A!する国の人が何を言う
外見だけで発言者の背景がうかがえるってのが面白いね
950 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:09:25.56 ID:nRcW+oEC
エミリー、金持ちなんだろうな・・・
言葉に現実性と力が無い。
答えられないで、黙っちゃう人っていないのな
'`,、('∀`) '`,、
>>885 例えばロリ賛成議論なんてしようものなら
変なレッテル貼られる可能性高いからなー
そして基準がそもそも明確に決められるものでもないし
感情的に受け入れられないからまともな議論ができない人も出てくるから
公開議論は非常に危険なことになる気がするw
954 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:09:34.42 ID:aSMxadEl
飯を食うのも強制だな
アメリカって中卒を兵隊に誘ったりするんでしょ
956 :
平等に ◆iwk3HrANNA :2011/01/02(日) 02:09:36.80 ID:YrSUhB3y
っちょww
wwww
あげてないwww
いくら世界一と評されてる大学出てても、
個人主義の価値観や思想が行き過ぎると、必ずしも社会に役立つとは限らんしな。
ていうか勝手な資本主義の大元のアメリカでは、民間の利益優先が行き過ぎて公的医療保険すらなおっぱい揉みたい
>>928 違うだろ。次の日朝一で視聴率チェックするらしいしきちんとした商売人
>>916 空間に対する密度が狭くなると争いが起こるってさかなくんさんが言ってた
いじるし w
酷いファッションだこいつは
966 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:09:52.49 ID:khYTvhhH
ラウルwww
>>933 ハーバードなんだから偏差値で言えば70台とかでしょ
サンデル先生の切り返しが良い
日本人で挙手しないのを笑われるのは新鮮だ
今は永住権を目的に志願させてるんだよな
アナログSEXY
>>891 ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 人の頭を踏みつけないとハッピーになれない人はビルから身投げするべきだと思う
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 票を売ったわらた
>>922 そんなに低かったの? こんなに面白いのに日本人大丈夫か?
キングオブチェアー(笑)
テレビ見るの疲れたからラジオで音声だけ聞くことにしたよ
意外と音声だけのほうが頭に入るw
>>942 文系で神戸大の院ってどんだけ大学生活ふまじめに送ってきたんだよwww
975 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:10:15.39 ID:KkHAGfFl
>>893 オレオレ詐欺や硫化水素の自殺が報道されたら、
「そういうのもあるのか」と広がって行ったな。
オレオレ詐欺の場合は、被害が表面化しただけかもしれないけど。
若草物語の頃の話だ
強い愛国心でイラク人をぶっ殺すわけですねw
強制の度合いは低いw
実態はプアーホワイトと南部のニガーか
>>929 商い腹を切るみたいなことは江戸時代からあるだろ。
983 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:10:30.10 ID:VJrZ4td0
エミリーかわいい
>>962 さかなクンさんだろ!って書こうとしたら書いてたw
986 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:10:38.21 ID:+YVSbwaN
貧困層が仕方なしに志願するんだろ
>>914 もっとも卑怯な論法とは定義を問いただす事だ
そして最後にそんな定義なんか人それぞれでしょうともっていく
ひろゆきの手法だ
このやり方は絶対に自分は傷つかない
しかし議論の進展も何一つない
逃げるための方法である
卑怯者めが
日本人なら特攻せよ
>>919 おれは10〜15歳の判断能力はまだ未熟だと思う。
自分自身を考えればそうだったし。
だから初潮後でも本人の自由意志とはいいがたいな。
エリートっすなぁ
メリケン上層は平和じゃの(´・ω・`)
兵役なんて馬鹿のやることよ
(*゚д゚)ノハーイ
これが現実か
同世代の何人に1人よ、米軍従軍
996 :
NHK名無し講座:2011/01/02(日) 02:11:36.79 ID:aSMxadEl
不平等
自由意志なんてないよ
結局自分だけよけりゃいいんでしょ
アナログSEXY
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 1000なら軍産複合体は解体
>>992 戦闘機乗りはエリート中のエリートだけどね
1001 :
1001:
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│もう書けないので、新しいスレッドを |
│立ててくださいネー。。。 |
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,ノ JB ヽ||
,ミ ミ つ (lj)
ミヽ、、__、、ノ NHK教育テレビ実況板@2ちゃんねる
と_ミ_ミ
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