1 :
NHK名無し講座:
2 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:25:59.04 ID:EElPt+jP
>>1 「いやっ!やめてブラームス!私には、夫が!」
3 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:33:57.95 ID:EElPt+jP
「けいおん!」の派生作品
「げんおん!」 実況民に人気の無い現代音楽。その魅力を伝えるべく、音大の美女達が奮闘する。
「らんらん!」 実況民に圧倒的人気を誇るピアニスト・ランラン。彼の12時間マラソン演奏を実況する実況民の姿を追う。
「でんえん!」 実況民に圧倒的不人気を誇るベト6。その魅力を伝えるべく、女子高の管弦楽部が奮闘する。
「まだかね!」 2007年の第337回名フィル定演にタイムスリップした音大生。彼女はフラブラ騒動を阻止できるか?
「やめぶら!」 「いやっ!やめてブラームス!私には、夫が!」
4 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:04.26 ID:r/4kW0y2
5 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:14.56 ID:4DPw4ph5
6 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:18.31 ID:jznxsdJv
7 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:25.18 ID:4g0X2TXU
9 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:26.97 ID:0RwkxcWz
10 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:31.30 ID:OrbHRDe6
>>3 で、「げっこう!」とか「ねつじょう!」とかは無いの?
13 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:36.88 ID:r/4kW0y2
おけもりっ!って何だよ?って30秒ほど考えた(´・ω・`)
14 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:41.50 ID:56divp+2
国内演奏家だと俺ボブが来ないな
15 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:42.24 ID:G4FeSwAl
16 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:42.90 ID:fv+hukD5
なんで、みんな黒っぽい服きてるの?
17 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:55.80 ID:r/4kW0y2
18 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:34:57.18 ID:b/MKIG1s
19 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:01.69 ID:Brvxx7Xd
クラシックにノーベル賞みたいな賞はないの?
20 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:05.70 ID:mX8exW7e
21 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:06.54 ID:uOh1dWo7
シンフォニーホールってずっとABCが
命名権買ってくれるところ探してるけど
見つからないのね
>>10 「はつじょう!」ってありそうだな
実はバネの話だったりして
23 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:15.27 ID:0RwkxcWz
24 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:18.75 ID:OrbHRDe6
そういや、長髪の女性の髪がバイオリンの弦に絡まったとかいう
珍プレーとか無いの?
25 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:20.05 ID:59XfTtaB
なんだかもう、眠くなってきた
26 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:23.76 ID:WXarhyGA
>>1 (・∀・)ホヨトホー
セコバイは負け組ではありません(キリッ
27 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:26.24 ID:G4FeSwAl
28 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:30.37 ID:Mtn5IkLc
別に悪くないけど、こうも印象に残らないのは
何かが足りない?
>>12 勝ち組に決まっちょる ということにしておいて
31 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:35.06 ID:K4VPwX07
バイオリンとかラッパの人はともかくシンバルとかたいこの人はつぶしがきかなそうだ
32 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:40.98 ID:lWHSRFqV
33 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:45.35 ID:gjKuMUCY
34 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:50.90 ID:oHXTf30X
35 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:35:51.12 ID:pfSqWzwe BE:140076926-2BP(347)
36 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:52.62 ID:jznxsdJv
37 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:53.75 ID:gRuzGANz
別スレで俺が作詞した実況民のテーマソング。
ここの人なら曲を付けられるよね?
派遣の仕事から帰り、誰も居ない、寒い部屋に一人戻る
携帯の着信なく、郵便ポストにはピザ屋のチラシのみ、
溜息をつき、一人PCの電源スイッチを押す、
薄青のモニターの光が顔を照らす
心の繋がりは、2ちゃんねる実況一つ
嗚呼、我は淋しき実況民。
38 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:35:54.56 ID:sKmfSbje
トランペットは押すとこが3つなのに、なんでホルンは4つあるの?
39 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:03.55 ID:4g0X2TXU
なぜ「のりんとん!」はないのか
40 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:05.14 ID:fv+hukD5
41 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:05.91 ID:fWUugbqm
これは好きなタイプの曲だ
ロシア音楽だけどロマン的な表情をある程度控え目にして、
もっとガチガチに理屈っぽく演奏したら面白いと思う
とりあえず未知の曲を舞台に上げてくれるだけでもありがたいけど
42 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:09.07 ID:GSiCiffs
HPのメンバー表みたけど、美人さんが多いな
43 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:12.18 ID:G4FeSwAl
High F管もろだしじゃないか
45 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:16.46 ID:sNqYzb2n
一瞬、北村総一朗が指揮してるのかと思った。
46 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:19.39 ID:Brvxx7Xd
47 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:19.66 ID:54BHBVn9
48 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:19.81 ID:ImsC9SaR
>>24 ないことはないでしょうが
みんな長年やってるので対策はしてる
49 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:20.73 ID:0RwkxcWz
>>21 CCレモンホールに対抗して、サンガリアホールにすれば良いのに
50 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:20.77 ID:r/4kW0y2
>>28 歴史に残ってないってことはそういうことなんだろうね(´・ω・`)
51 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:24.80 ID:gjKuMUCY
>>3 パストラールって、人気ないの?
あと女子高ってどこ??
52 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:26.25 ID:+/pBTTgZ
>>28 印象にのこるような曲なら歴史にも残ってるわw
53 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:26.62 ID:Puyd3AGb
54 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:28.15 ID:jznxsdJv
55 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:33.79 ID:uOh1dWo7
チャイコほどスケール感が無いような
56 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:36:50.34 ID:ImsC9SaR
58 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:07.06 ID:lWHSRFqV
>>37 悲愴4楽章のメロディーに乗せて歌ってみよう
>>31 桶の打楽器担当は、水笛、ハンマー、その他変な打楽器から木琴鉄筋も担当するスーパープレイヤー
61 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:15.00 ID:WXarhyGA
62 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:17.23 ID:fv+hukD5
63 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:26.73 ID:+/pBTTgZ
64 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:36.93 ID:WXarhyGA
65 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:37.28 ID:OrbHRDe6
音楽に限らず、芸術方面の賞ってあまりパッとしない印象があるね
日本における知名度の問題もあるのかも知れないけど
66 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:37:37.10 ID:pfSqWzwe BE:315170993-2BP(347)
>>21 兵庫芸文の方は大ホールが神戸製鋼、中ホールが阪急、
小ホールが神戸女学院とそれぞれ別々の命名権持ってる
67 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:42.24 ID:G4FeSwAl
いつも思うんだけど、プロオケのセコバイの一番後ろで弾いてる人でも、
アマオケのコンマスよりうまいの?
68 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:43.40 ID:sNqYzb2n
外人もいるんだね。
69 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:37:51.37 ID:mvH11fbA
ロシアのブラームスか
魅力的なメロディを書くのに苦心してる感じは似てる
70 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:04.70 ID:+/pBTTgZ
>>46 そう言われるとプロの賞で有名なのはあんまりないな・・・
72 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:13.55 ID:TndL+QWD
73 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:14.90 ID:4DPw4ph5
グラミー賞のクラシック部門なんてのは大御所も受賞するけど
あれはアメリカ偏重な傾向があるしなあ。
74 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:15.63 ID:OrbHRDe6
>>38 そもそもあの押すところの意味が分からない素人がここにいたりする
75 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:17.13 ID:sKmfSbje
>>57 数が多くなると、早いメロディーとかも吹きやすくなるのかな
76 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:18.43 ID:gRuzGANz
>>54 でも、楽曲によっては最後に一度ドドドーンって叩いてお終い。
とかの場合が結構あるよね。
それで同じ給料とは不公正だと思います。
77 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:24.06 ID:GSiCiffs
>>24 目の前に飛んできた虫に驚いて、トロンボーンのスライドを落としたことがあります
78 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:37.19 ID:MKCLhgOY
オーケストラ聞きながらエロ本でオナニーすると堪らんな
上流階級な感じ
>>67 人によっては、アマオケのコンマス級の方が上手いかも
80 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:49.82 ID:fv+hukD5
ここで、一人真っ赤な服できたら、出してもらえないの?
81 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:55.00 ID:4g0X2TXU
「しゅたいん!」
82 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:55.66 ID:gfYk/WxI
なんかすごーく遠くで演奏してるように聞こえる
83 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:38:58.11 ID:czYkjWxe
なんか埋もれた理由がわかる気がする
84 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:02.30 ID:G4FeSwAl
85 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:02.86 ID:gjKuMUCY
>>19 そういう援助する財団はたくさんあるよ
賞という意味では、コンクールとか政府の功労賞しかないよ
名誉という意味では、ウィーンフィルのニューイヤーコンサートの指揮者に選ばれることだよ
86 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:12.30 ID:K4VPwX07
>>76 なんか俺でも出来そうじゃないか
おいくら万円もらえるの?
87 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:12.82 ID:WXarhyGA
88 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:16.11 ID:4DPw4ph5
>>80 シンドラーのリストを思い出すのでアウトです
90 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:23.62 ID:lWHSRFqV
91 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:30.38 ID:0RwkxcWz
93 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:35.03 ID:dXmKTStT
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
94 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:39.03 ID:G4FeSwAl
95 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:51.19 ID:IHw4LIDQ
>>69 努力のあとがありありとわかるよね
モツやメンデルは努力のあとがうかがえないメロディーメーカーだよね
96 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:39:56.72 ID:WXarhyGA
>>72 よく1位になるよ。休日はね。
無駄なレスをしすぎるんだよ、私ね。
いい感じになってまいりました <曲
99 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:40:21.37 ID:v0XLpCwx
>>76 その分そこをミスったら全体が台無しになるので
強いられる緊張感が
>>90 じゃあ、質問を変えよう。濃い紫とか濃いグリーンだったらおk?
102 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:40:22.42 ID:pfSqWzwe BE:373536948-2BP(347)
そういやLSOに谷間もろ見えてた楽員が2人いたな
103 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:40:35.64 ID:G4FeSwAl
コンマスの横のお姉ちゃんけっこう足がばって開いてない?
管の2番、3番吹いてる人は
1番吹きたいとか野心持ってるものなの?
なんか行きつく所のない曲だなあ
トップサイドの女の人ってでかいのかな?
脚開いて座ってるっぽいなぁ
>>95 チャイコフスキーはスケール(音階)だけで名旋律になってしまう天才
109 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:41:06.60 ID:pfSqWzwe BE:245133937-2BP(347)
>>103 守山で聴いた時もあんな感じだったような記憶が
110 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:41:10.19 ID:G4FeSwAl
>>101 N響の堀さんは、昔一人だけ紺色のタキシードで出てたよ。
111 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:41:11.27 ID:lWHSRFqV
この曲を聴くのはこれが最初で最後な気がする
>>99 鳴らすタイミング決まってるんだからタイマーかけときゃいいんじゃね
で、この交響曲のテーマって何?
俺は不安感、不安定感を感じたから、
ロシアの季節の移ろいを表現したような気がする。
正直言って・・・・
この曲に 飽きてきたぞ?
>>96 ピストン押すことによって管の長さを変えるんだよ。
トロンボーンだとビジュアル的に分かりやすだろうけど・・。
弦が歌う部分はいいねー
119 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:41:34.62 ID:r/4kW0y2
>>103 がたいもいいし男なんじゃねーの?(´・ω・`)
盛り上がる箇所がないな。
「きんかん!」
>>104 基本的にトップは年功序列なんじゃない?
曲によって順番は違う気もするけど
そういえば、金曜の総合のお昼の金曜バラエティだっけ、
麿がまた小さいバイオリンで芸を披露してたな
>>126 野菜の笛の人は余計だったな、最後の曲は
133 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:42:38.95 ID:G4FeSwAl
134 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:42:39.65 ID:r/4kW0y2
>>107 あれは才能なんだろうなあ
チャイ6、1楽章のコーダとか何回涙したことか・・・
>>118 黒は大原則。
あとは時間帯によって、燕尾服だったりとかね
141 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:42:46.73 ID:oHXTf30X
>>66 兵庫芸文で全日本合唱コンクールが開かれていたので初めて行った
5階まであったけどこじまりした感じがした
題名のない音楽会見てると、案外奏者の服装って自由なんだなあという錯覚を覚える
弾くぶんには気持ちよさそうだな
>>126 ちゃんと見なかったけどハンガリー舞曲やってたやつ?
>>124 若い人でも賞もらった人とかなら
トップでいきなり吹いてたりとか
完全に雑談スレとかしてる。
何故この曲を選んだんだろう
147 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:43:00.50 ID:E3HFuiKK
うーん、やっぱりつまんねえ曲だなあ
チャイコフスキー+ブラームス÷5 、って感じだ
150 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:43:21.76 ID:G4FeSwAl
>>137 そこに黒で行くと「ちょっと待ちねぇ!」って言われるんだよね(´・ω・`)
GをハイF 管で取るのか。
153 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:43:37.53 ID:pfSqWzwe BE:350190656-2BP(347)
>>142 コンサートの内容にもよる
ニューイヤーとかの特別なときはカラフルな衣装のこともあるし
155 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:43:50.62 ID:gfYk/WxI
今年から何度かクラシックの公演聴きに行ってるけど
観客は微動だにせず聴いてるのが不思議。
曲に合わせて頭揺らしたり手を動かしてリズム取ったりしちゃいけないの?
隣の人の気が散るからダメですかね?
157 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:43:54.51 ID:r/4kW0y2
リムスキーコルサコフ風(´・ω・`)
ブラ1の2楽章風のおわり
終わるトコだけいいな。
160 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:43:55.88 ID:56divp+2
普通のアルペジオかよ
>>145 楽団によってまちまちだよね
まあ、基本的にはうまい人順でしょ
あれ?ベト9?
分かりやすげなスケルツォ
知らない曲なのでぶらぼーいうてしまいそう
>>155 ラデツキー行進曲は必ず観客が手拍子をとるよ
3楽章はベルリオーズっぽい
>>155 終わったときに「ブラボー」と叫びつつスタンディングオベーションするのが礼儀だと聞いた
>>155 マジレスすると、そういう人に限ってリズム感が悪い。
演奏する立場から言わせると、いい迷惑
スケルツォですかな?
>>116 長さを変えれば音が変わる、とこまではわかるんだけど
ホルンの広い音域をそれだけでカバーできるというのが不思議だ・・・
175 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:44:59.72 ID:G4FeSwAl
177 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:45:03.50 ID:r/4kW0y2
ボントロたん(;´Д`)ハァハァ
フランスっぽい曲でねーか?
フランクとかサンサーンスとか
179 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:45:20.60 ID:sKmfSbje
たとえば曲は酷い駄作だけど、第3楽章だけに限っては
飛び抜けて名曲って曲があったら有名になるんだろうか。
>>142 OE金沢で昔、岩城さんが演奏曲のイメージで服装は個人の自由だと宣言すると、
下駄履きに浴衣姿集の団が居たりして、岩城さんは二度と同様な宣言はしなくなったそうだw
181 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:45:26.91 ID:56divp+2
でんえん!かと思ったぞ
>>170 いいともで、じゃあお友達を、っていうと「えーーー」っていう儀式と似てる。
世界三大男なら一度はやってみたい職業
*オーケストラ指揮者
*連合艦隊司令長官
*読売巨人軍監督
*風呂屋の番台
*新幹線の運転士
>>162 この日、竹澤恭子が出てたのか そっち見たかった
>>174 同じ押さえ方でも、吹き方を変えると違う音がでます。
これは、金管はみんな同じ
>>174 ホルンは他の金管より高次倍音を多用するのと、多くの楽器は2階建てになっている。
たとえば、これがブラームス作曲です、ってことだったらもっと演奏されてるのかね
>>155 ワーグナーがそう決めた
もっとフツーの人にクラシックを広めたいなら
そういうドイツ音楽由来のしきたりはなくした方がよい
ピクニックコンサートとか日本なさすぎ
>>183 3つ目は野球の監督だろう
あと、飛行機のパイロットも入れてくれ
まったくつまらない曲だ
もう時間の無題
>>179 ブル8
・・・などと言うと袋叩きに会いそう
194 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:46:37.24 ID:G4FeSwAl
195 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:46:38.90 ID:pfSqWzwe BE:571977577-2BP(347)
>>184 来年2月には大フィルとブラームス(どっぺる)
4月には京響とシベリウス(場所はびわ湖ホール)やる予定だとか
>>155 リズムは頭の中で刻みましょう。
体で刻まないと乗れないのは、修行が足りない。
転調がフランクっぽかった
>>188 芝生でガム噛んで貧乏ゆすりしながらクラシック聴きてえ
>>187 ない
ブラームスでも人気のない作品あるし
200 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:47:07.22 ID:r/4kW0y2
201 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:47:09.32 ID:G4FeSwAl
>>195 あの人音汚いのになんで引っ張りだこなの?
何かクラシックの世界って敷居が低そうで高いような感じを受けちゃうね
ある部分ではフリーダムだけど、ある部分では保守的というか
204 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:47:35.17 ID:G4FeSwAl
>>196 俺、指おらないと小節数えられない・・・
ブルックナーもはじめ聞いたときは
こんな印象だったけど、化ける。。。かもしれない
>>184 BShiでは何週間か前の日曜朝6時にやってたな
なかなか良かったよ
でもなんだってあんなに忘れやすい時間に放送するんだろう
前の朝8時でもきつかったというのにw
大フィルのオール巨人似のホルン奏者も還暦を迎えたんだよなあ。
時がたつのは早い
>>195 関西はちと遠いな 竹澤恭子は同郷なので、たまに地元でリサイタルやってくれるんだ
>>203 小学生がまらさきムンコを知ってるとは驚きだ
212 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:48:12.37 ID:G4FeSwAl
>>203 ボントロの女のこみたいのがくるんだよきっと(;´Д`)ハァハァ
*オーケストラ指揮者 → 練習と違うテンポで振って にやにやしたい
*読売巨人軍監督 →ヤクルトの監督・・いや つば九郎になりたい
>>202 個人的にはとび跳ねながら音楽聴くのとか苦手。
ライブとか行きたくても、あのテンションについていけない。
今日はシャキンあるの?
>>203 むらさきのびらってしたの見ると、たじろぐよなあ・・・
最初見たときはショックやった
218 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:48:32.29 ID:56divp+2
ピッコロたん
219 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:48:35.23 ID:r/4kW0y2
打楽器寝てたぞ
変な言い方をすると「金管をよく使うブラームス」って感じだな。
| ┌────────┐ |
| │ .| |
| | オケの杜 | |
| │ .| |
| └────────┘ | 。 . .
. . | ┌────┐ .| ∧ ∧ ゚ : * :
\ │ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .( _) 。
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄酒 ⊂, .. ∧ ∧ ゚
─( ) /酒 酒 \ ( ) zzzZZZ
\_/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ∪
/ │ \ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄∠__l
>>202 “権威”ってものが関わってる所は基本的に保守
新しいモノやコトに対しては、革新派も多い
>>213 ブル4は最初の1ページだけで、あとは要らない
225 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:49:09.84 ID:oHXTf30X
>>141 5階いや4階だったかもしれないと思って
HPで調べたら4階だった
2日間行って1階と3階で見た。バルコニー席は
けっこう見にくかったのですぐに移動した
226 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:49:10.47 ID:dXmKTStT
228 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:49:16.52 ID:G4FeSwAl
>>206 普通の集合住宅で大きい音が出せない早朝に
思うのは俺だけか?
パッチワークのような曲だな
メンデルスゾーンもどき
>>187 ブラームスにしては重厚感が薄いし、あまり受けなそう
235 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:49:52.14 ID:G4FeSwAl
>>227 そうだよ、脳みそ筋肉じゃないと吹けない(´・ω・`)
236 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:50:01.96 ID:dXmKTStT
待機中のトロンボーンタン(;´Д`)ハァハァ
>>202 凄いよく分かる
曲前後の儀礼的なやり取りとか
基本的には楽譜に手を加えない所とか
でもまぁそれがないとそもそもクラッシクじゃ無くなっちゃうしなw
聴衆は「金返せ!!」って言えないの?(´・ω・~)
ブルックナーとフランクとグラズノフが好きな人なら理屈抜きに愉しめそうな曲だ
242 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:50:23.96 ID:pfSqWzwe BE:525285195-2BP(347)
>>225 大ホールの3階席とか4階席とかだと
上から見下ろす感じになってさすがにちょっと。。。
ここの2階席の一番奥からでもそんなことはなかったのに
(23日のゲルギー/LSOの時がその席だった)
243 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:50:27.00 ID:r/4kW0y2
>>230 なんかいろんな人の曲に聞こえるよな(´・ω・`)
246 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:50:40.85 ID:dXmKTStT
お美しい(;´Д`)ハァハァ
247 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:50:49.83 ID:d09gUyMo
トロンボーンたん
ボントロ最強
>>233 まじなはなしをすると、「電話一本で来てくれるおねいさん」がそうだったってだけのはなしだが、
ほんとたじろぐぞ
ぶんちゃか行進風?
>>227 ホルンは特に吹き分け難しいらしい。
ボントロのお姉さんのスライドの動かし方が、怪しいな
>>239 欧州では足をドンドンと床を踏み叩きます
ふっと陳腐な感じが出てきちゃうんだよなw第1楽章の第2主題とか
なんであれで良しとしたのか不思議だ
何か急にブルックナーっぽくなってきた
255 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:51:34.83 ID:r/4kW0y2
太鼓うるさいよ
256 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:51:36.72 ID:56divp+2
盛り上がってまいりました
>>215 あれは聴くと言うより体感してるって方が表現的に近いからな
ダンスとかアトラクションの様に別物と思えば良し
>>198 横になってタバコを吸いながら聴けるコンサート会場ってありますか?
>>227 N響の金管がたたかれるくらい難しいのだよ
>>239 こいうのを楽しみに来ている聴衆たちです(たぶん)
指揮者って、普段筋トレとか、するのかな?
262 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:51:44.42 ID:E3HFuiKK
タネーエフ (゚听)イラネ
>>173 これかー
関山幸弘◎
井川明彦
栃本浩規
佛坂咲千生
どうなんだろ?
うまい順??
演奏会だと知らなければ、指揮者の人、どっか具合が悪いのかと思ってしまう。
今のたいこはあかんやろ
ユニゾンでピッチがずれてるのかと思った
めがねっこ
つまんないフィナーレだぬ
270 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:52:16.07 ID:r/4kW0y2
いまだ チンチン
>>258 枡席で、弁当喰いながら聴けるのも、欲しいね。
トライアングルにクリップついてるのかww
いいなあトライアングルを叩くだけのお仕事(´・ω・`)
トライアングルはイイとして、なんでクリップ持ってたんだ?
>>258 ピクニックコンサートならアリじゃないだろうか
276 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:52:41.53 ID:sKmfSbje
指揮者の人が指揮を間違ったら曲止まっちゃうの?
NのTr
栗田雅勝◎
新田幹男◎
池上 亘■
黒金寛行
吉川武典
278 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:52:55.13 ID:G4FeSwAl
この曲知ってて聞いてる香具師いるのかな?
279 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:52:57.12 ID:r/4kW0y2
ボントロたん映せよヽ(`Д´)ノ
280 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:52:57.85 ID:56divp+2
ロシア ロシアしてきたぞ
何この曲、かっこいい
>>263 間違ったり 音が変になっても
「どっか おかしかった? うっそだー」としらを切るのが上手い順
>>271 唾かぶり席に極道の妻が座っていて大変なことになるのでしょうなあ。
288 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:53:11.63 ID:dXmKTStT
トライアングルは、移動も楽器のお手入れも簡単そうだ
タニェエフに、もう少し、メロディーメーカーとしての才があればよかったんだが・・・。
オーケストレーションはうまいんだけどね、活かしきれてないんだよね・・・(T_T)
∧_∧
( ゚ω゚ ) いまだ!!
チーン!!C△l丶l丶
/ ( ) やめて!来週よ!
(ノ ̄と、 i
しーJ
トライアングルAA↓
>>263 ちょっと前までいた伝説の奏者が居ってだな
なんか音階練習に聞こえる
>>271 音が鳴ることは禁止だから、弁当もタバコも無理でしょう。
だいたい、ホール自体が禁煙だし、飲食禁止だしね。
屋外のコンサートであれば、可能かな
298 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:53:34.31 ID:G4FeSwAl
>>276 演奏は止まらなくても心臓が止まるぐらいドキッとする。
>>276 カラヤンが全く曲を間違って振り下ろしたことがありまして…
埋もれるな
301 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:53:40.83 ID:r/4kW0y2
ホルンたんもなかなか
>>281 「二度と来ないで下さい。」って言われそうで怖い(´・ω・~)
>>249 それはたじろぐなあ
そこまで見てチェンジできないしな
>>276 実際に岩城さんがハルサイで暗譜をコロッと忘れて止めてしまった事がある
>>155 音楽的に弱音部も多いからどうしても無用な雑音は排除する必要がある
ピクニックコンサートとか野外だとまた別だけど
>>278 1500人くらい聴衆がいれば一人くらいはいるんじゃないか?
>>269 トランペットはTr
トロンボーンはPos
>>281 大砲の火薬のそばで ( ´ー`)y-~~
>>290 アレンジャーとしてやっていけば良かったんだ
うんぱぱぱ
313 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:54:47.52 ID:oHXTf30X
まあ聴きやすいオーケストラかも
でも何か足りない気もするけど
どっかで聞いたような旋律だなあ
>>303 タイ系は粘膜部分が紫ちうのがデフォルト。
316 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:54:57.20 ID:r/4kW0y2
なんかまとまりのない曲だなあ
そういえば今日は「録音が悪い」というご意見が出ませんね
こういう有名曲じゃなくてもフラブラ出るんだろうか
コンファゴが生きてないような・・
テンション上がりすぎて演奏中に失神する指揮者とかいるのかな
322 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:55:17.09 ID:54BHBVn9
こんとらふぁごっとタン
324 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:55:20.89 ID:sKmfSbje
>>305 そう言うときって途中から始めるの?最初からもう一度やるの?
コントラファゴットたん(;゚∀゚)=3ハァハァ
背の低い楽器だなあ。
2ちゃんしながらだから、耐えられるのだ。
2ちゃんなければ、寝てる
328 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:55:26.35 ID:pfSqWzwe BE:350190656-2BP(347)
>>302 最近は民主党が通達を出して煩そうだしなー
>>317 名フィルの回は録音の問題というより芸術文化センターのホールの問題だったね・・・
>>298 経験者乙
俺は流石にそれはまだないわ…
ま、でもカラヤンでさえやるんだからねぇ
>>274 弾いた後、譜面台やスタンドに手早く確実に取り付けるからだと思われ
誰も知らない曲の場合どうやって曲が終わったことを認識するんだろ
335 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:55:40.02 ID:G4FeSwAl
336 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:55:52.61 ID:gfYk/WxI
>>271 自分としては演奏してる人たちの間に座って聴いてみたい
何か大股開きでバイオリン演奏してる女性が居たんですけど、ああいうのは
クラシック界ではデフォ?
>>315 あータイ人そうなんだ
いいこと聴いたわ
正直 セゲルスタムの交響曲第百何番 よりは聞けると思うけどね
スレの伸びが曲の評価というか好みを表しているのかな
俺はこの位の流れの方が好きなんだがw
342 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:56:18.98 ID:M4KseSCW
ラベルとローマ三部作しか聞いたことないけど
これはこれで良い曲じゃん
>>334 有名曲と同じように「指揮者が手をおろしたら」でいいかと。
>>318 「俺はこの曲知ってるんだもんねー」的なフライング拍手がおこりがち
>>324 岩城さんは聴衆に先ず謝って、曲をやり直したそうだ
クライマックスっぽい感じ
>>339 読み響定期でしか聴けないあれか。
俺も聴いたことないわ
351 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:56:55.26 ID:pfSqWzwe BE:420228094-2BP(347)
この部分はチャイコの2番ぽい
>>338 たじろいだ俺もいいことを聞いたと思った
お、明るくなった
>>305 岩城さん、それ何度も何度もやり直さなかったっけ?
結局何回やってもうまくいかないから飛ばしたような
なんか 「エニグマ」 のフィナーレになだれ込む錯覚に陥るわ
358 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:57:19.90 ID:G4FeSwAl
ボントロの先にちんちん入れて吹いてほしい(;´Д`)ハァハァ
何か曲が終わりそうな雰囲気になってきた
360 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:57:20.11 ID:gfYk/WxI
3番ホルンタン(*´Д`)/ヽァ/ヽァw
>>334 指揮者が指揮棒下ろして振り向いて礼したところで
拍手
カプリッチョなしか
364 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:57:43.68 ID:dXmKTStT
美しすぎる(;´Д`)ハァハァ
ハ短調らしく闘争から歓喜へ!でも無さそうな
366 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:57:46.57 ID:G4FeSwAl
367 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:57:48.15 ID:r/4kW0y2
ボントロたん(;´Д`)ハァハァ
ボントロたんかわええ
369 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:57:52.51 ID:54BHBVn9
とろんぼーんタン
tr綺麗な人だなあ
一応前の楽章回顧したりするんだな
フィナーレの前の持ってき方が甘い?
フィナレーの印象が弱い?
373 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:58:09.13 ID:hFiVFlVJ
日曜映画がくそつまらんので実況の末期患者収容施設に帰って参りました
374 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:58:10.89 ID:dXmKTStT
なんか、時間と共に股の広がり具合が…
これは終わるな
ぱかぱっぱっぱー
指揮者の後ろに鉄製のガードみたいなのをつけるのが最近の演奏では流行してるのか
ああ、今気付いたがこれねちけ交響楽団じゃないのか。
コンマスの隣の女性の体の向きが気になる
レス見ててトロンボーンたんの顔まだ見れない orz
382 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:58:27.64 ID:gfYk/WxI
>>330 芸文センターって音響悪いの?
聴きに行ったことあるけど素人だから分からない
このへんはオリジナリティありそう
>>346 ザ・コンサート・フォー・バングラデシュでは
シタールの演奏が一瞬途切れたら観客が万雷の拍手をした。
さっさと終われというメッセージだよね(´・ω・~)
ブラームスwww
Tbの1stの人かっこいいな
2番?トランペットの音があけっぴろげだなぁ
388 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:58:38.15 ID:sKmfSbje
しーんとした曲の時に客席でケータイの着信音が鳴ることあるんだろうか?
実際自分がなったら一斉にみんなこっち見ていたたまれないだろうな
第1回演奏会は、オーケストラはともかく指揮者が明らかな練習不足であった。
反対派の猛烈な野次の中さらされたが、一部信者による喝采もあった。
しかし曲が進むにつれ、聴衆はぞろぞろ帰り始め(中には演奏中、思いっきり
音を立てて去るもののいて騒然とした)、最終楽章のころには、ムジークフェラインの
平土間には、十数人の信者が残るのみとなっていた。曲が終わると、楽員たちは
速攻で舞台から去っていった。一人取り残されたコーホーは、「構わないでくれたまえ、
みんな僕のことをわかってくれていないといえよう」とつぶやいたという。
こうして第2回以降は中止に追い込まれたのである。
391 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:58:51.49 ID:G4FeSwAl
だからどうした って曲だなぁ
>>343 >>344 そう思ったけどそれだと何楽章の曲かすら事前に知らされていなかった場合には無理だよね
作曲者が指揮する初演曲とか
終わりそう
395 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:58:58.39 ID:dXmKTStT
トロンボーンタンのほっぺた(゚Д゚)ハァ?あぁ
>>355 暗譜した楽譜のあるページが凄く捲くり難くて、その箇所だけ丸ご頭からと飛んでいたとか
397 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:59:00.01 ID:r/4kW0y2
ボントロたん(;´Д`)
おおおおおおおおおお。
ブー
ブラボー
終わり方がダサいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おわり?
意外としつこいコーダw
ぱちぱちぱちぱち
406 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:59:30.63 ID:d09gUyMo
ぶらじゃー
ぱちぱちぱち
誰か一人の音が突き抜けてしまっている
411 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 21:59:40.05 ID:pfSqWzwe BE:116730825-2BP(347)
ぱちぱちぱち
え?え?え?グランドフィナーレこんなんでいいの?
なんだかよーわからん曲だった
最後にダメ押しするのはどうなのかw
2楽章がいい感じでしたね
417 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:59:46.71 ID:56divp+2
終結の和音それでいいのか
よくこの棒振りで揃えられるなw
419 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:59:49.26 ID:oHXTf30X
しっかりした拍手だこと
420 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 21:59:54.78 ID:r/4kW0y2
埋もれてて正解の曲でしたね(´・ω・`)
字幕事故
なんか音の迫力の音質が異質だよね
ちょwwwwwwwwwwwwwwwww
テロがwwwwwwwwww
これバーバーだったのか。
字幕間違った
いいのかもしれないが・・・
427 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:04.63 ID:a+GyP36t
トランペットの音が安物すぎるwww
ええええええええええええ
テロップ違うやろ
ようやく終わった感が
また来週
431 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:07.37 ID:G4FeSwAl
オワタ
432 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:07.79 ID:E3HFuiKK
音楽ではなく、荒唐無稽
433 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:08.45 ID:dXmKTStT
オワタ(´・ω・`)
寝る
あ、これ何気に大阪局制作だったのか
これバーバーなの?
弦楽の為のアダージョつくった、あのバーバー??
カプッチョなし
そうか今日はかるぱっちょないんだな
余韻もなく終わった
見本が少ない演奏が難しいよな
440 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:15.32 ID:r/4kW0y2
これがバーバーか(´・ω・`)
やれやれ。寝るか。
あ、オワタ
サイコホラーOPキタ━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━ !!!
>>366 寝てたら終わりを知っていても拍手できないだろw
その音で起きるんだからww
では、おやすみなさい
447 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:39.35 ID:G4FeSwAl
じゃみんなまた来週ね〜(・∀・)ノシ
448 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:40.43 ID:gfYk/WxI
449 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:00:42.42 ID:r/4kW0y2
んじゃまた(´・ω・`)ノシ
テレび消した
直後に寝たきり・・・
453 :
◆ZNf9gG0iLI :2010/11/28(日) 22:00:53.39 ID:pfSqWzwe BE:245133173-2BP(347)
ではまた
これは見るのがつらい
これがあれば実況に専念できそうだなー
テロww
芸能花舞台、今日は文楽か、そのときまた来よう
464 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:01:56.06 ID:hFiVFlVJ
延びて幸せなのか?
こんなの、生きてるっていえない。
おつかれー
残酷なはなしだね
生きてるってなんだろ
471 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:02:29.86 ID:2+EeNRfC
(=゚ω゚)ノ胃瘻
というわけで、40分の通勤時間に適したクラシック音楽を探しつつ寝る
吐く方に移行
ETVってこういう暗いテーマ好きだな
もっと子供が喜ぶのやれよ
ここで韓国の老人の自殺率を提示して欲しい
家族が年金需給のために延命?
477 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:03:13.87 ID:39aM2cXg
金の問題でしょ 深刻なのは
480 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:03:29.16 ID:wvY6iYmI
あとは死ぬだけなら死なせてほしいな
481 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:04:06.09 ID:T6D/wdba
ウチの祖母も介護施設で胃ろう受けてたな〜。
こんな状態で生き続けるなら美味いもの喉に詰まらせてアッサリ死にたい
なんか同じようなのを見た記憶が
重い話だ。
>474
1時間半オフロスキー流し続けるとか
486 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:04:40.18 ID:gfYk/WxI
病床からナースさん見てるだけで
食べなくても生きていく自身はある
胃瘻
488 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:04:56.74 ID:X+FN3BdP
ものを口から食わなくなったら体のいろんな所に影響あるだろうな
筋肉はもちろん脳にまで
489 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:05:12.23 ID:39aM2cXg
音楽とかラジオとか聴きたいのかもしれないね
退屈だろ
490 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:05:12.88 ID:wvY6iYmI
この先生とブラックジャックが対決。
いてててて
492 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:05:26.93 ID:T6D/wdba
痛そうな手術だな・・・
こういうのって後々痛くならんの
医療費削減をもくろむ菅民主党は、
「自分で食えない奴は社会のためにさっさと死ね」的政策を推し進めるだろう
495 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:06:04.42 ID:hFiVFlVJ
NHKは手術という名目があればグロに遠慮がない
意識はっきりしてるのならたまらんな
この外科医アホだろ
498 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:07:03.93 ID:9ynkOjcS
重そうだけど来てみた
499 :
( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい! ◆OppaixaY8w :2010/11/28(日) 22:07:29.81 ID:5jUvwvZ0
手術映像で腹を切るシーンだけは何か苦手
>>489 大部屋で、消灯時間過ぎてるのにテレビ見ようとするジジイがいてマジブチ切れた
501 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:07:41.34 ID:39aM2cXg
認知症は悲惨だな 息してるってだけだろ
502 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:07:57.42 ID:9ynkOjcS
食べ物を認識できないってなに?つか猫とか犬ってなんで食べ物って理解できるの?
504 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:08:44.29 ID:9ynkOjcS
>>499 前歯と鼻の間にドリルで小さい穴開けて
細い管刺したりするのは平気なのか
>>505 消灯時間過ぎてんのに?
音漏れてんだぜ
509 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:09:44.62 ID:9ynkOjcS
510 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:10:04.73 ID:X+FN3BdP
生きるとは何か
考えさせられるよな
511 :
( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい! ◆OppaixaY8w :2010/11/28(日) 22:10:23.09 ID:5jUvwvZ0
>>507 うむ、手足、開頭などは平気
映画でナイフで腹部を刺すシーンとかも苦手
自分が飲んでるプロテインみたいだ
514 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:10:54.41 ID:9ynkOjcS
にほひ
515 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:11:25.64 ID:9ynkOjcS
イロウ?
516 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:11:45.79 ID:X+FN3BdP
>>513 変なもん飲まんほうがいいぞ
自然のものじゃないんだから体に良いわけがない
517 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:11:52.93 ID:9ynkOjcS
顔がFREE
そこまでして生きたくない
チューブを鼻から突っ込むよりは100倍いいってか
520 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:12:04.82 ID:IB6C0G9L
寝たきりの人が身近にいると本当に大変でしんどいよな
>>508 消灯時間は21:00だよね 眠くないのでみんなテレビ見てます
もちろん全員イヤホンしてますよ
慰労してくれ
>>516 大豆でしょ。まあ組み換え大豆かもしれんが、その辺無問題
524 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:12:57.00 ID:39aM2cXg
けっこういるもんだな
自然のものの方が危ないのが多いぞい
526 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:13:10.74 ID:9ynkOjcS
>>516 普通の食品からたんぱく質一日75g(だっけ?)って結構難しい
>>518 実際に自分が死にそうになったらわからんぞ(´・ω・`)
じゅうもうに一度包まれてみたい(´Д`*)ハァハァ
529 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:13:55.89 ID:AO8VPkom
咀嚼って脳に刺激を送るんだよね?
やっぱり噛まなくなったら、脳に影響ありそうだな
ただ、個人的にはおいしい食べ物を味わえずに生きるなんて
つらい
腸は内なる外部だからなあ
532 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:14:18.84 ID:39aM2cXg
まあそうだろうな 点滴じゃないんだし
533 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:14:35.26 ID:9ynkOjcS
咀嚼伯爵
>>523 ホエイプロテインなら自然由来っぽいけどなー
プロテインって太るね
静脈からの点滴も問題あるんか
536 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:15:37.98 ID:39aM2cXg
脳が正常かどうかは慰労と関係ないんじゃないの?
537 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:15:37.14 ID:X+FN3BdP
こうなってまで生きたくないって思うよ
養殖してるみたいだ
この人、まともっぽいな。問題提起した作りになってる
あー、人工呼吸器と同じ問題か
542 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:16:46.42 ID:9ynkOjcS
オリヒロの大豆プロテインを思い出したようにたまに飲む
543 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:17:35.37 ID:39aM2cXg
自殺する自由もないな
動けないならさ しかも痛そうだから嫌だろ
544 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:17:39.38 ID:elfKmEzJ
年金多くもらえる老人の家族は一日でも長生きして欲しいからね。
あと、少しでも医療に攻める隙があれば裁判でふんだくろうとする。
決して本人のためではない
そもそも、80以上に延命措置が必要なのだろうか。
546 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:17:48.85 ID:9ynkOjcS
いろうってなに?
ワンルームマンションにこういう独居老人を突っ込んでる
番組見たところなんで、なんか複雑
548 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:18:23.82 ID:AO8VPkom
流動食自体が美味しそうじゃなかった
>>529 おいしい食べ物を味わえなくなったら、人生の楽しみが半減するな。
人工呼吸器の問題もそうだけど本人がやめたいって選択肢がないのがつらい
551 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:19:04.99 ID:T6D/wdba
胃ろうを受けてた祖母もつい先日亡くなったんだよな〜・・・
辛かった。
552 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:19:06.50 ID:39aM2cXg
本人がぼけてたらやっかいなんだよな
ぼけてないなら自分で決めればいい
今北漏れにだれか説明よろ
他の医療行為もそうだけど、
周りがどう捉えるかってのは、難しいよな。
555 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:19:53.75 ID:AO8VPkom
その後のリハビリがね…脳血管障害の場合は・・
周囲も含めたQOLの問題だな
医師側は強制しないから、ある意味きつい
558 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:20:12.48 ID:X+FN3BdP
なんだか切実な話のようだな
周囲は「延命できる技術があるのに使わないのは、悪い事じゃないのか」っつー
強迫めいた感情が沸いてくるんだよな。
563 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:21:11.38 ID:9ynkOjcS
564 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:21:38.16 ID:9TvPc/G4
おっぱいみせろ
565 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:21:45.68 ID:39aM2cXg
金があるやつだけができるようにすればいい
できるだけ延命するか
それともあるところで静かに死なせてあげるか
難しい選択だな
胃ろうはいろいろ問題点があるんだね
568 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:22:48.05 ID:2+EeNRfC
飯食って働いて寝るだけ
リアルうんこ製造機のオレも胃瘻されて生きてる人とさほど変わらんな
やらないと、保護責任者遺棄になりそうだしなぁ
571 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:23:23.96 ID:9ynkOjcS
なんかアメリカみたいだな
漏れはいいわ
そこまで行ったらもう寿命だから
医師で1/4も「する」って人がいる事に驚き。
576 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:24:31.90 ID:9ynkOjcS
たためる車椅子ってすごくない?
長生きは悪
579 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:24:59.15 ID:AO8VPkom
ほう
580 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:25:01.40 ID:IB6C0G9L
親戚が人工呼吸器でやっとこさ生きてる状態までなって
今後どうしようか会議した時答えが出なかったな
581 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:25:02.14 ID:39aM2cXg
医学にとっては死は失敗
魂にとっては死は次のステップへの飛躍
>>576 ふつう車いすってたためるものじゃ・・・
長生きは悪よ
585 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:25:23.49 ID:9ynkOjcS
あんな口あけたまんま寝てるだけなんて絶対にいやだわ・・死んだ方がまし
この番組で扱ってるのは胃ろうだけど、
医療技術が発達したら、画期的な治療の数だけ生じる問題だなぁ
588 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:25:54.74 ID:9ynkOjcS
たためるのか・・・・
安楽死法案可決
長生きは悪だわ
長生きを奨励してた昔はなんだったんだ
592 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:26:25.92 ID:2+EeNRfC
>>575 食うために働いてるだけ
何も意味無い( ^ω^)
>>581 医師は殺した人がいないと成長しないんじゃない?
>>590 医療費がかかるからな
老人がもっと少なけりゃ問題ないんだが
胃ろうをするってことは、ほぼ回復の見込みが無いってことだよね
596 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:27:23.08 ID:9ynkOjcS
597 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:27:24.71 ID:T6D/wdba
何で長生きは悪なの?
598 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:27:26.06 ID:39aM2cXg
ぼけちゃったら自然にまかせたほうがいいね
脳が正常なら慰労でもなんでも自分で決めてやればいい
599 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:27:29.08 ID:aCSMG6kr
特養ホームってそんなハイレベルな集まりだったのか
本当に求められる医師はドクターキリコだろ
姥捨て山廃棄
しかし、介護施設では、こういう人は上客という矛盾
暴れないし、手間もそんなにかからない
605 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:28:56.38 ID:9ynkOjcS
606 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:29:13.73 ID:2+EeNRfC
>>602 確かにオナホールが気持ち良すぎて死ねないというのはあるね
>>599 ハイレベルもハイレベル。介護保険のランクも上
さて、収益を考えると、どういう行動が適切でしょうか?
609 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:29:45.76 ID:AO8VPkom
まだ、相手が20代・30代くらいなら「もしかして」で
延命治療を望むかもしれないけれど、
さすがに80代90代くらいだと「もう十分だよ」って思うかも
610 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:29:54.33 ID:2+EeNRfC
思考が無く肉体だけ生きてる
まさにオレだ
>>580 やるべきことはわかってるが、言い出せないんだな
612 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:30:19.63 ID:hFiVFlVJ
我が家の痴呆老人が丁度暴れてめんどくさかった
体は健康なのに頭だけぼけるってのはめんどくさいな
特養で働いてるけど実際早く死ねばいいのにと思うよ
ゼエゼエ言いながら天井だけ見つめて体は九の字に折れ曲がって硬直
本人のためにも早く死んだ方がいい
614 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:30:30.40 ID:T6D/wdba
>>604 生きててくれてるだけでも嬉しいもんだと思うけど・・・。
だから祖母が亡くなったときはショックだったよ。
616 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:30:33.80 ID:GHuTAXGQ
人工呼吸器と同じだから難しいよな
自分の親がこうなったらどうしよう・・・
親の好きなようにしてやりたいが
点滴で生きてるおばあちゃん
なんかかわいそうだよ
体ガリガリ意識なし
>>613 あんまり早く死なれると困るんじゃない?
620 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:31:50.33 ID:9ynkOjcS
点滴って病院内でも点滴って呼んでるの?
621 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:32:36.57 ID:39aM2cXg
経済的にも余裕があるから慰労がどうとかいってられるんだろうね
数十年後は、慰労どころか生活していけるかどうかすらわからない人が多数
家族はもう延命やめてもいいと思っても
親戚のうち一人でも反対したら続けるしかないんだよなぁ 後々のこと考えると
なんでそうまでして生きたいのかしら?80過ぎたら人生に未練もないだろうし
>>613 なんで?拷問だぜありゃ
功殻機動隊みたいに脳みそだけにして世話できれば楽なのにっていつも思う
生きてるっていうならそれでも同じことだろうて
626 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:33:12.07 ID:2+EeNRfC
次の病院もの漫画のネタは決定だな
今までは、大体、天才外科医なパターン
当事者じゃない親戚がしゃしゃり出てくるんだよね
629 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:33:43.61 ID:lYzYvBda
ちゃんとしている時期に昏睡時どうしてほしいと決めておかないとね。
それとどうして日本の文化は本人に聞かないで周囲が決めるのかね。
自分の体の事なのに説明を当人でなくて家族に説明するって言うし本人に隠されても困るよ。
630 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:33:49.03 ID:9ynkOjcS
632 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:34:20.60 ID:9ynkOjcS
633 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:34:22.66 ID:2+EeNRfC
王将かよ
>>592 食うための労働でも、巡りめぐって誰かの役に立ってるだろ
民度が高そうな人ばかりだ。こういう所は少数派かも
636 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:34:27.92 ID:GHuTAXGQ
でもPEGからビール入れてやると喜ぶ爺ちゃんとかいるんだよなw
637 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:34:35.56 ID:AO8VPkom
食べ物大好き
638 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:35:01.95 ID:39aM2cXg
ぼける前に意思表示しておくことが必要だね
生きるって基準(死ぬって状態の見極め)が、昔は簡単だったけど、
今は「体だけを動かし続ける」ってのが広範囲で可能になったからなぁ。
俺はやっぱり、意識がなくなって回復の見込みが無くなったら、
親戚と友達連中が一通り顔を見せてくれたら、もう治療は止めて欲しい。
640 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:35:20.88 ID:HzGbeqzA
早く死んでくれたら、早く遺産を自由にできる。
>>594 保険適用範囲をもっと限定した方がいいな。
>>636 分かるのかな?のどごし8割のような気もするが
643 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:36:03.69 ID:39aM2cXg
独り身が認知症にでもなったらほんと野垂れ死にだな おれのことだけど
644 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:36:09.40 ID:9ynkOjcS
「便が出てるから生きているんです」って言ってた団体思い出した
645 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:36:24.98 ID:2+EeNRfC
>>634 そういうの実感できてる人って多いのかな
オレはわかんない
>>640 それは極端だけど、自分がもしその立場なら他人に迷惑をかけてまで、
生かされるのは…ねぇ。
>>643 誰にも迷惑をかけずに死ねるんだからいいじゃん
648 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:37:44.88 ID:EaXX+BcW
遺産なければそんなにもめないのか?
649 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:37:44.24 ID:9ynkOjcS
廊下に椅子
孤独死は、かなり迷惑掛けることになるよ
>>645 少なくとも、誰かの役には立ってるから金もらえてんだろ。
652 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:38:31.89 ID:39aM2cXg
とりあえず保険適用外にしたほうがいいな
金がないからやめますというのは正当な理由だよ
653 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:38:51.98 ID:2+EeNRfC
うわぁ
しかし、むちゃくちゃ高級な施設じゃあ
この人、意識あるのかな
生ける屍か
ま、病院側からしたらいいお客さんなんだろうな
657 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:39:35.76 ID:9ynkOjcS
強制的にカロリーメイト補充?
意識があるならアリだとは思うけど…うーん
さっき出てきた胃瘻を必要とする患者の身内だけど、
「胃瘻をしてもらえると施設が受け入れてくれやすい」
的な事言ってたな。
そういう考えのもとに胃瘻ってのは何だかなぁ…って思ったりする。
使ってるのはテルミール?ラコール?
あの手袋なに?
うわ・・・骨皮・・・
663 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:40:47.83 ID:9ynkOjcS
ザクかグフみたいになってる
664 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:40:54.18 ID:X+FN3BdP
見るのも辛い
665 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:40:58.82 ID:AO8VPkom
うーん
666 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:41:29.64 ID:AO8VPkom
コーホーコーホーっていうのおもいだした
ダースベイダーのような
>>652 無年金とかだったら、即効で打ち切られてるだろうな。
そもそも入院すら出来んか。
透析、糖尿病患者もいいお客さんだよね。
元透析患者だったから、わかる。すごいお金だもの。
移植後は、毎月10万ぐらい薬と検査代かかってる。
669 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:41:59.09 ID:9ynkOjcS
『老人病等ER』
671 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:42:17.34 ID:WD677niq
>>629 日本人は死の話題を暗い話題として
タブー視して、ストレートに語り合えない人が多いからかもね
特に古い世代は希望を訊こうとしても、やめてと
嫌がる人も多いよ
672 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:42:30.10 ID:9ynkOjcS
字間違えてるけどいいや
>>667 こういう人で、金儲けが出来る手段もあるのも事実
674 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:43:00.22 ID:39aM2cXg
寝たきりで慰労か どんだけ金かかってんだ
675 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:43:02.67 ID:4R/5nqbm
>>661 点滴やチューブ抜くから
あとオムツはずさないように
676 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:43:50.93 ID:9ynkOjcS
なんだこいつ
677 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:44:17.59 ID:wh6Dyn0w
イロウは悪いことみたいな番組だな。
678 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:44:21.39 ID:T6D/wdba
今更だけど、胃ろうというのは、延命処置としてあるものなの?
679 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:44:23.29 ID:EaXX+BcW
自然に死んでいくときは、自然に食べなくなって、あ、あと1っ週間かなて自分でもわかるらしい。
ところがこのとき胃ろうしていると、余分な栄養を送ることになるのでむくんだりするとか。どっかで見た。
>>668 健康を維持出来ているのって、実は副業でかなり稼いでいるに等しいな。
>>675 手を動かせるのか
まだまだ逝きそうもないね
ほとんど、ペットの世界だな
わかってても出来ないよな
本人の意思をどうやってまっとうさせるかが問題だな
「殺してくれ」って言ってるんじゃないの
686 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:45:19.74 ID:EQyq2zp2
それはエゴだよ!
687 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:45:36.12 ID:39aM2cXg
保険適用外にすればイロウ辞退者続出だろうな
そんで、政府を批判する人たちも大勢いるんだろうな
>>678 チューブや点滴より、自然な状態の栄養補給なんで、生存期間は長いとのこと
もうこうなったら、タマゴッチの中で飼ってるようなものか
苦しくないのかな…
何、この自己満足のバカ女。
自分が一人になりたくなかっただけだろう。
在宅で見れないくせに。
692 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:46:30.28 ID:T6D/wdba
逝かせてやれよ・・・
694 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:46:35.01 ID:9ynkOjcS
地方の温泉旅館みたいな口調だな
695 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:46:38.78 ID:igFz9Wxc
食うのがめんどくさくて自ら胃ろう希望のニートとかいるんだろうか
これ、教師とかが道徳でディベートの材料に使いそうな内容だなw
>>691 いろいろな事を鑑みるに、自宅で介護しない方が良かったりもするんだけどな。
698 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:47:18.21 ID:QttOMS33
なんというか人事ではないという最近
699 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:47:21.37 ID:EQyq2zp2
食植物状態より全然前の段階だよな。
>>680 完全に健康に成れるなら何億と払う価値はあると思うよ。
払えないけどw
腎不全患者は、収入が少ないとほぼ100%国と地方の負担に
なってるんだ。
>>687 ちょっと保険料上げただけで、老人を殺す気かの大合唱だからな。
703 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:47:57.49 ID:9ynkOjcS
青信号で歩道歩いてただけの健康人でもすぐ死んじゃうこともあるのに
この状態で慰労をはずしたら殺人罪になるよね
>>678 もともとは若い人のために作られたものらしいけど
今ではすっかり延命処置用途になったって感じじゃない?
テルミールは静脈に注射してください
よっしゃテルミールか
医薬品じゃないんだな
美味しい栄養剤とか
あれはまずいから勘弁というようなのもあるんだろうな
710 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:48:36.89 ID:T6D/wdba
胃ろうにも色んな種類があるんだな〜
711 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:48:44.87 ID:9ynkOjcS
なんか、筋トレメニューの一環みたいだ
プリンいいなぁ
胃ろうしてても飯食えるんだな
弥生さん、若いころは相当な美人だったと思う
716 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:49:21.24 ID:9ynkOjcS
なかのやよいって中野区限定だろ
患者が意思表示できれば胃ろうをはずしてもいいんじゃないのか
718 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:49:24.95 ID:EQyq2zp2
看護婦さん鼻くそ鼻くそ
やっぱ点滴や流動食は駄目なのか
で、この人復活させたところでどうすんのよ
>>710 サイト行ったら、キューピーへの広告リンクがあった
地味な市場がでかいなあ
弥生さん、元気な頃はピアノを弾いてたんだろうな
弥生は千年女王
724 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:50:43.44 ID:9ynkOjcS
なんで上から目線
死ぬときを自分で決められるようになれればなあ
いろんな身辺整理もできて綺麗サッパリで逝かれるのに
726 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:51:23.32 ID:2+EeNRfC
自分の母親だったらそうだろうな
ウチのオカンは胃瘻なんかせずに殺してくれ言うてるけど・・・
家族がいない意識不明の人はどうすんのかな。
医者が勝手に判断するの?
お金掛かるし身内がいないからポイ捨てだよね。
729 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:51:40.71 ID:EQyq2zp2
まだ35だけど、60ちょいの母親がこうなったら入院費ねん出できないだろうな。。。。
730 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:51:46.50 ID:hFiVFlVJ
鈴木ひろしってうちのじいちゃんと同じなまえだ
731 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:51:49.14 ID:9ynkOjcS
ロケ車のなかで語るなぁ
>>720 いやいや、この人のようなケースはありだろ。
これも無しなら、かなりストイックな医療拒否だぞ。
>>725 俺も今の状態では死ねないなあ
色んなものを捨てないと
せんせー、運転手付きのええ車乗ってますやん
死に方も選択しなければならない時代ってことか
エンシュアHでプリン作って食べてみろ
おいしくて栄養満点だぞ
737 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:52:48.65 ID:9ynkOjcS
はいもしもし〜
施設に放り込む為に胃瘻を希望する家族…
>>735 しに方が選択できるなんて時代も変わったもんだよ
明日からまた新たな1週間が始まるのに、なんでこんな鬱番組を
くも膜下なら、先にリハビリだろ。半年が勝負
57歳じゃ作ってやれよ
>738 ほっとけば死ぬのにな
>>739 膨大なビデオDVD、エロ本、パンティーコレクションなど
746 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:54:26.18 ID:hFiVFlVJ
>>736 あれって焼いていないホットケーキミックスの味がした
747 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:54:28.53 ID:AO8VPkom
そもそも施設に入れるときだけでも
本当にこの選択は正しいのか?家でみてやるべきなんじゃないか?
で悩むだろうのに、
延命についてどうするのか・・とてつもなく難しい選択だ
>>728 家族いない人はイロウしないで死んでた
死ぬ時もあたりまえだけど誰も来なかった
749 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:54:50.85 ID:9ynkOjcS
『孫の顔』とか誰が言い出したの?
750 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:55:14.68 ID:EQyq2zp2
腸に穴あけてアレを流すの?
家族が胃ろうを入れなきゃ殺人だもんな
>>744 そうだよな。
でも57歳じゃ…やってあげた方がよさげだな。
むぐぐグロい
754 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:55:37.68 ID:9ynkOjcS
天敵と慰労は違うのかな
天敵だけではダメなの?
法整備をしようとすると、政府は見殺しを容認するのか!とか言い出してくる
758 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:56:20.11 ID:hFiVFlVJ
この先生に帽子かぶせたら榎木なんとかって俳優に似てる気がする
さあ、みんなで考えよう
>>755 点滴だけだとどんどん弱っちまうんだって
761 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:56:30.61 ID:9ynkOjcS
なに語?
>>755 静脈から高分子のものを注入するとめっちゃ痛いらしい
>>736 コーヒーにエンシュアHのミルク味入れると抜群に美味い
>>748 やっぱりそうなんだ。自分も将来ポイ捨て要員だ。
老人になった時のことを想像すると今から怖くなってきた
60歳まであと33年・・・
766 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:57:39.11 ID:9ynkOjcS
エンシュアHってなに?エンシュアリキッドしか知らない
>756 ココア、ストロベリー、バナナもあるでよ
まだこのお婆ちゃんみたいに喜怒哀楽が出るなら良いとは思うけど…
死ぬ選択ができるかどうかはわからないからなぁ
実際は認知症になったりこういう意識があまりない状態で胃ろうだったりするし
えんどこいちの漫画死神くんみたいにあと1年後に寿命来るよって教えてもらったら覚悟もできるが
772 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:58:46.86 ID:9ynkOjcS
認知症って昔なんて言ってたっけ?
>>765 その前に死ねばいい
その年齢で、亡くなった知り合いは片手で足りん。ほとんど自殺
痴呆に位ろうはいかがなものかと。。。
775 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:59:06.31 ID:T6D/wdba
しかし、胃ろうだけの食事というのも何だか・・・ね・・・。
食事って本当は自分が食べたいものを食べるのが一番なんだよな〜。
>766
エンシュア 250キロカロリ
エンシュアH 350キロカロリ
779 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:59:27.23 ID:2+EeNRfC
また日曜の晩にこんなもん見ちゃったな
オナニーして風呂逝って寝るわ
780 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:59:34.12 ID:AO8VPkom
>>764 死ぬ時は私が側にいるから大丈夫ですよ、と心にもないこと言ったね
まぁ実際側にいることになったわけだが
人間生まれるときも死ぬ時も一人きりだから気にすんな
782 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:59:37.25 ID:hFiVFlVJ
>>769 点滴でもウンコ出るって誰かが言っていた
783 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 22:59:41.79 ID:9ynkOjcS
dd
>>767 今日のミルちゃんはふともも(;´Д`)ハァハァでしたよ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
(U) < 総合実況で、非難囂々の
自虐ねたかよwwww
教育はモラルなど簡単に超えていくな
789 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:00:15.71 ID:zDIzvFMf
アウトォオオオwww
790 :
mc ◆JzMZLu5BjE :2010/11/28(日) 23:00:16.48 ID:7IMFGXf3
資本論再放送
791 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:00:16.87 ID:hFiVFlVJ
またきわどい番組を作りやがって
わ、笑っていいかもて
予想外にいい番組だった
一つの選択として勉強になったし
なんでマルクス
797 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:00:59.64 ID:X+FN3BdP
798 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:01:07.82 ID:wKrSBNAd
恥ずかしながらBS1から戻りました(`・ω・´)ゝ
>>760 高カロリー輸液だっけ。血管が太くないとダメなので喉のところから入れる
リーマン兄弟()
それなりに面白かったな、一週間で資本論
802 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:01:51.00 ID:aCSMG6kr
カッコイイOPキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
803 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:01:51.17 ID:X+FN3BdP
>>796 マルクスってどんな社会を理想としてたのか教えて
804 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:02:16.33 ID:wKrSBNAd
ぽりおかよぅ(´・ω・`)
胸甲破点突き!!!
807 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:02:21.30 ID:DTECWeks
シフォン論
ちゃっかり本になってたなこれw
シフォン論
現に大卒の俺が無職とか、こんなのあり得ないだろ
資本主義とか一部の一部しか利益享受できてないじゃん
しねよ
友達の母校キタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!
中立?って表現はどうなんだろうw
NHK辞めてフリーになったのにNHKの番組に出れるんだ。
>>793 腸とパウチをつないでそこにクソが出るようにする
尿バージョンもある
817 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:04:09.39 ID:X+FN3BdP
>>812 問屋は悪、生産者が直売するのがいいってこと?
>>815 人工肛門っちゅうやつだろ
オストメイトか・・・
失業
今度らチェ不の波
821 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:04:58.17 ID:0Hm2mJP6
今の時代は機械というより
中国人労働者のことだな。
恐慌って生産力の過剰から起こるって聞いたぞ
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)| 機械が代わりに仕事をして人間が楽になると思ったら
| |@_,.--、_,> 機械に仕事を奪われて失業したり単価が下がったでござるの巻
ヽヽ___ノ
胃ろうで尿もクソもパウチで定時取り換えとかだと楽で助かるんだけどね〜
>>817 売りたい人と買いたい人がミスマッチするから
問屋は必要なんだけどね
信長がつき、秀吉がこね・・・
828 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:06:03.58 ID:DTECWeks
なるほどなるほど〜
わかりづらい。
なぜ図を使って説明しないんだ
こいつらのせいで
ロシア人、中国人は
悲惨の極みだな
831 :
mc ◆JzMZLu5BjE :2010/11/28(日) 23:06:12.78 ID:7IMFGXf3
まさに現代社会
社会の余剰人員たるおれらはどうすればいいんだ
833 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:07:06.11 ID:DTECWeks
フリップにまとめろよ
834 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:07:07.18 ID:X+FN3BdP
なんだよあのミニチュアはwwwwww
836 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:07:24.91 ID:9ynkOjcS
ノストラダムスみたいだな
837 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:07:28.68 ID:DTECWeks
なんで人形で説明してんの?
おぉ・・・
まさに今日本の自動車業界が期間工でやっていることじゃないか
今の日本か?
今の日本ですか
加藤の乱
843 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:08:07.52 ID:2+EeNRfC
可愛くねぇフィギュアだな
恐慌状態の堀尾
845 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:08:17.90 ID:9ynkOjcS
20年前のアメリカ
中国様に三つ指ついて仕事貰うしかないのか…
資本主義国の学校教育が決して教えたがらない歴史的事実。
1 ロシアマルキズムの父といわれたプレハーノフは、ロシア第一革命以前に
ソ連が共産主義の仮面を被った専制国家になることを予言して警告を発し、
メンシェヴィキとともにボリシェヴィキを批判していた。
2 当時のロシアは資本主義以前の段階にあり、マルキズムの唯物史観の常識では
社会主義秩序導入以前にロシアを資本主義化させることが最大の課題だと見なされ、
プレハーノフも国内の社会主義者との論争でロシアの資本主義化の不可避性を主張
していた。
治世の要は無職者を出さぬことだ
センセ、目が仲本工事
3 そんな経緯もあってか、レーニンはロシア革命を社会主義革命とは見なさなかった。
4 社会主義の導入は、ソ連の経済が西欧並に発展したずっと先のことで、
孫の代での実現を目指そうという希望的展望をレーニンはもっていたにすぎなかった。
5 [予定どおり]社会主義の導入を行わずにレーニンはけっきょくこの世を去った。
(U) < 陸蒸気
今更マルクスの資本論もねーだろ・・・それを学んでどうこうできるような状態に世界はないし
絶えず見えない状態の道を突き進んでるだけ
6 レーニンの唯物史観とその展望によれば、ソ連は社会主義以前の国だった。
7 レーニンの史観では、共産主義の前に社会主義が位置付けられていた。
8 したがってロシア革命(合計三つの革命)を「社会主義革命」と教えている教科書は、
歴史の事実を正確に伝えていない。
治世の要は無職者を出さぬことだ
貧者は世を亂し反乱起こす
856 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:10:08.53 ID:9ynkOjcS
ちょっと待った。そのレーニンでさえ、ロシア革命がブルジョワ革命でも社会主義革命でもなかった
としていたことも忘れちゃいけない。この点についてはトロツキーが指摘している。
さらにレーニンは1920年の時点で、今のソ連に社会主義的秩序を導入することは適わず、
我々の子、否、我々の孫の世代になってそれが達成されるようになることを望むとも言っていた。
レーニンのいう「社会主義」がマルクスのいう「共産主義の低次の段階」を指しているとすれば、
ソ連がその低次の段階に達するのは、少なくとも三代はかかるとレーニンが考えていたことになる。
願わくばという希望的観測の話だから、それも順調に行けばのこと。
カラシフォン
860 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:11:00.27 ID:X+FN3BdP
>>850 だねー
資本主義の最高段階の後が
社会主義導入だったのに
スターリンも毛沢東も
独裁のために利用したからなあ
862 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:11:11.79 ID:9ynkOjcS
アンゴルモアがなんたら
>>854 資本主義が発展して、そののちに福祉も充実してくんだよな。
864 :
mc ◆JzMZLu5BjE :2010/11/28(日) 23:11:23.43 ID:7IMFGXf3
商品のない貨幣流通
いっぽう、レーニンよりもずっと著名でロシアマルクス主義論壇の大御所であったプレハーノフは、
メンシェヴィキに近い立場からボリシェヴィキを批判していた。
資本主義の萌芽期に達したばかりで、最高段階に達するのにまだまだ程遠いロシア国内において、
労働者や農民に対し資本主義打倒を煽動するなどナンセンスだ、というのがプレハーノフの主張。
プロレタリアート独裁は、雇用労働者が人口の大多数を占める社会ではじめて実現可能なものであって、
そうならないうちから政権を奪取したのは歴史の不運で、内戦を引き起こし、結局は歴史的後退を招くと。
その政体は共産主義の看板を掲げた専制国家体制になるだけだとプレハーノフは以前から警告していた。
マネーゲームってことだろ
G-G'に陥ろうとも、どのみちどこからかGの増殖手段を得なければならない
そのことを見落としている
Gはギルダンか?
民主主義と共産主義って両立できるはずだよね
レーニンってすごいな
なんかガンダム00の
じじいみたい
fiktiv
面白いな。
875 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:12:33.78 ID:DTECWeks
G-G'って今のイギリスか
この先イギリスはどうなるんだ
>>870 理屈では可能だろうけど、人間の欲がそれをしないでしょう
「映像の世紀」思い出すな
空資本の金が金を生むっていうけど、
はじめに不動産を大金で建てて、貸して家賃を取るのも空資本?
日本の銀行なんて増資しまくりだからな。
堀尾自体が空資本
882 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:13:12.94 ID:9ynkOjcS
カラシフォン>珍しい楽器
カラシニコフさん?
たしかに最初の資本だけだもんな投入されてるのは
887 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:13:56.01 ID:9ynkOjcS
髭剃れよ
>>879 賃貸家の建設などWを経ている、とするんじゃない?
株は円じゃなくてポイントで考えるべきだな
891 :
mc ◆JzMZLu5BjE :2010/11/28(日) 23:14:19.80 ID:7IMFGXf3
国家独占資本主義か
CBすれば投入されるよ。
新古書店に本売ってぐるぐる回っても
著者にはお金入らないのと同じだな
895 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:14:40.65 ID:QttOMS33
財政で先延ばし
株は幻想!でも儲かればいいじゃん。
>>893 しかし人々に広まれば
利益は自ずと増える
性格悪そうな顔してんなぁw
900 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:15:21.90 ID:DTECWeks
何この髪の色
人類史上、高度経済成長の時の日本の社会主義的資本主義が
最幸福システムのように思うんだが
借金を後に残すから永続不可能なシステムなのかな
903 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:15:28.22 ID:U7IrSMcC
貨幣価値を保つためには政治で現実を歪めないといけないよね
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ どんどん買えばいいんだよ
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
カニバリズムと聞いて
深海魚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
(●●)系
カニバリズム経済
この人朝テレビで見るな
女って声で年齢わかるな
冷戦後、中国は資本主義を取り入れて発展してるけど、
ロシアはあんまり?
913 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:16:25.14 ID:2+EeNRfC
英語で読めとか
なにこの赤髪・・・かんちがいしすぎ・・・
というよりきっと翻訳がうんこなんだろうな。
新訳・資本論作ったらどうだろ
報道ステーションに出てる紫ババアじゃねーかwwwwwwww
918 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:16:47.28 ID:aSWnRFDH
呪術師かよ
NANAの30年後だな
920 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:16:58.59 ID:0Hm2mJP6
岩波って権威付けされてるけど
訳文ひどすぎるからなあ
漫画で分かる〜位の方がよっぽど良い。
マルクスの資本論は、共産主義はがんばってもがんばらなくてももらえる賃金が一緒なら誰もがんばらない
っていうのを考えなかったっていうのはマジなの?
>>911 金朋先生のようにわからない場合もある。
たぶん相当欲求不満なんだろ性的な意味で
925 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:17:36.23 ID:9ynkOjcS
縮毛矯正っぽい
ロシアや中国も証券取引所があるの?
927 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:17:54.76 ID:U7IrSMcC
髪を紫にしたらいいと思うセンスがよくわからない
>>909 以前、フジの番組で佐藤ゆかりを一喝してたな
あれは爽快だった
ケインズはマルクスのことを酷評しているが、しかし結局のところマルクスと似たことを言っているんだよなあ。
931 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:18:04.37 ID:X+FN3BdP
もっと円刷れよ!
933 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:18:07.72 ID:KGLNxPGE
レアアース本位制という奇策がある
>>915 超訳・資本論ての出したら受けるんじゃね!?
ケインズサーカス!!!!
937 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:18:20.02 ID:QttOMS33
ものの価値を欲望が決める
>>922 あの人って結構昔からいるみたいだよね
何歳なの?
アメリカがドルをじゃぶじゃぶ刷ってるけど大丈夫なのかなあ
940 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:18:43.50 ID:0Hm2mJP6
>>921 それ言うなら今の派遣なんて、資本主義下で同じこと起きてるじゃん
頑張っても時給は同じ
941 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:18:45.47 ID:h49rv+Zo
そういえば
世界銀行総裁が金本位制復活キボンヌ
って言っててカス扱いされてるなあ
資本主義の根幹は資本家が労働者を搾取する仕組みの合理化である
945 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:18:54.34 ID:9ynkOjcS
946 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:19:01.13 ID:X+FN3BdP
公共投資を増やすと金利が上昇してクラウディングアウト
個人投資が抑制されるって経済学でさんざん習った
>>936 年寄りが紫にしてるのはちゃんと理由あるよ
経済の話ムズカシス
>>940 正社員は給料あがるからそれはまた別の話しじゃね?
レスキュー隊ですか
結局、地震とおなじだからな > 恐慌
100年後を予想した時事評論で、ケインズはマルクスの似たような将来展望を、
資本主義の将来として描いてみせた。その100年後まであとわずか。
世界国家www
事業仕訳は日本経済のためにはならないということだね
959 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:20:53.04 ID:KGLNxPGE
セリウムで印刷インクつくってお札を刷るの
インターナショナルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
961 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:21:03.67 ID:DTECWeks
地球市民
世界国家っていわゆるグローバル化じゃねーの?
>>927 白髪はチョット、でも黒に染めても髪が薄いのが目立つし・・・・
そうだ紫にしよう!
965 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:21:14.17 ID:IQjIKIDg
なんだ面白いなwww
966 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:21:38.08 ID:IQjIKIDg
世界征服したらまず、この仕事をしなくてはいけないわけだw
>>956 21世紀は働かなくて済む世界になるって言った経済学者は誰だっけ・・・・重い打線
968 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:21:44.05 ID:9ynkOjcS
堀尾はピョ執事
レスキュー隊に稼働資金がないのか
畠山アナはやっぱり古巣が恋しいんのかな
政府が破綻するから経済が破綻するんじゃなくて、
経済が破綻した結果、政府が破綻するんじゃね?
先にEUがコケそう
今恐慌が起こったら中国の野望も終わるなwww
974 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:22:07.38 ID:0Hm2mJP6
>>953 共産主義が働いても云々ってのは俗説ってことだよ。
計画経済だろうがノルマ達成率で賃金決めることは制度的に可能だろ?
高度経済成長期ってまさに数百年に一回しか体験できないんだな。ちくしょうめ
竹中って経済学者としてどうなの?
っていうか経済学者でいいのかな
977 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:22:18.72 ID:X+FN3BdP
マルクスは『資本論』で資本主義を否定的に描いているが、
『経済学批判要綱』では資本主義をかなり肯定的に描いている。
俺なんか、自営でプログラマーやってるけど、いつインフレになっても構わないな。資産は自分の能力だけだから。
980 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:22:32.29 ID:QttOMS33
将来は今よりずっとよくなっているといって騙せることが出来ればやりようが
ありそうだけどもう騙せないところまできている
熟女戦略
梶尾は経済知ってるのか
986 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:22:56.66 ID:KGLNxPGE
プルトニウムのインクでお札刷るのもいいお 永く持ってると被爆するから
987 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:23:06.39 ID:9ynkOjcS
シフォン
(#`Д)<聴け!バンコクの〜労働者〜♪
今北(´・ω・`)
無力な市民ですが圧倒的多数です。
すでに恐慌きてると思うんだけど
w
結局まとめは?
神秘学者シュタイナー方式で
持ってると価値が減っちゃう紙幣とか
994 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:23:48.74 ID:U7IrSMcC
>>979 年寄りが貯金持ってるうちは日本はインフレしないよ
過剰人口
996 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:24:06.30 ID:9ynkOjcS
BGMでごまかされない
>>967 ケインズのこと? 週2日か3日働けばいい時代になるだろうと。
998 :
NHK名無し講座:2010/11/28(日) 23:24:10.66 ID:IQjIKIDg
おもしろかった
教育TVの醍醐味だな
>>979 いざとなったら意識だけネット上に逃げるつもりだな!
1000なら大恐慌でボンララのちんこもげる
1001 :
1001:
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│このスレッドは1000を超えました。|
│もう書けないので、新しいスレッドを |
│立ててくださいネー。。。 |
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,ミ ゚∋゚ミ ||
,ノ JB ヽ||
,ミ ミ つ (lj)
ミヽ、、__、、ノ NHK教育テレビ実況板@2ちゃんねる
と_ミ_ミ
http://hayabusa.2ch.net/liveetv/