1 :
NHK名無し講座:
2 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:08:15.27 ID:ozV0ERqg
3 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:12:31.21 ID:ALQbNTi3
「民族」の「責任」が「相続」されるなら
パレスチナ人は全員イスラエルから撤収しなければならない
4 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:10.91 ID:Bpb3KOJZ
ゴーンはこう言っていたな
「日産の社長になるということは、現在の日産だけでなく、
過去の日産にも責任を負うということだ」
5 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:19.09 ID:EEC/rQN5
親には税金払ってないもん家族だもん、国とは違うよ
6 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:20.05 ID:uWgkbGpw
罪悪感を感じるだろうが、それだけだ
そこから先は関係ないだろ
7 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:14:20.40 ID:FwJkIAje
責任の強制について、だが、巧い。親の犯罪で子が罰せられてはならないか
8 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:27.35 ID:P6S8mzpn
うめえ
9 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:30.24 ID:19/CZk6X
親こ犯罪はまったく関係ないだろうが
なんで自分の責任になるんだよ
10 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:30.76 ID:l12SLBmz
殺人はコミュニティのレベルが違うだろ
国内と国外で差がある
11 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:31.06 ID:lJy5Tn8E
過去にアメリカが国として謝罪してるかどうかが問題だろ
既に謝罪があれば現在にもちこされてない。
逆に過去に謝罪がないから現在までもちこされてる
みんなあほだ
12 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:32.70 ID:Ra1wgO1F
黒シャツはさすがだ
13 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:40.83 ID:7hzaN73v
日本人同士日本語で話せやwwwww
14 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:45.31 ID:XHQs3K3Q
はたしてタダかな
15 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:46.67 ID:s7qsS39B
なぜ日本人同士で英語で話す
16 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:46.67 ID:W4MAcTLc
いいね
おもしろい議論だ
17 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:48.58 ID:MkUq9ZzM
何回謝罪すればいいんだ?
18 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:50.96 ID:l12SLBmz
謝罪はプライドが許さんな
19 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:14:59.64 ID:uWgkbGpw
「謝罪をすべき」で謝罪をして、それで済むならするさ
チョン相手だと「もっと謝れ」になるからしないだけだ
20 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:04.65 ID:bEqTE05B
個人がどうやって戦争責任の謝罪なんて出来るんだよw
21 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:09.55 ID:6MFdaS58
22 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:15:10.91 ID:FwJkIAje
謝罪を強制している、というんだが、緑色のバカの理屈は飛んでるな
23 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:13.34 ID:wH8NOuKD
子供ならわかるが親なら仕方がないだろ
24 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:15.96 ID:XHQs3K3Q
>>15 デイブスペクターとパックンが日本語で話すみたいなもの
25 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:29.13 ID:+XkoSkk6
説教されてるみたいになってきたw
26 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:31.10 ID:vbpJenBn
なんか極端だなケンジさん
27 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:42.13 ID:CXE25KxS
英語って速くしゃべれる言語なのかなあ なんか日本語に比べてすごく速く聞こえる
28 :
(◎ω○):2010/09/26(日) 23:15:42.71 ID:7GQ/C0Ms
上手いなぁサンデル
29 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:43.75 ID:wH8NOuKD
謝罪と言うよりはお詫びと言う感じだろ
30 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:44.49 ID:L/ByMXTQ
マイネームイズ ゲイ
31 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:45.75 ID:J6XgfJ1W
コイツ頭おかしいな。口先だけだろ
32 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:45.57 ID:Z/BM89jJ
ケンジ涙目w
33 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:53.02 ID:RJoy4zMm
ケンジ論破されるのはえぇ
×たまたま
○狙ってきました
35 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:56.86 ID:EEC/rQN5
アイ・ワズ・ゲイ
36 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:15:57.78 ID:6t8u9gKp
まずサンデルが自腹を切って賠償してくれ
37 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:00.42 ID:u5RDtwDE
喋り方おかしいやつばっかり
38 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:03.18 ID:qvKhNbiM
コイツ馬鹿だwwwwww
39 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:04.28 ID:XHQs3K3Q
えらい整理された
40 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:04.72 ID:Ra1wgO1F
外国人は自分の利害が絡むことに関しては絶対に謝らない
日本がチョンやシナに謝ったら、外交カードにされる
決して謝ってはいけない
41 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:07.67 ID:+XkoSkk6
なんだよこのキモいやつ
42 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:09.50 ID:JOuAiQ0w
がんばれ
43 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:11.44 ID:6MFdaS58
えーーーーーーーっと
えっと
えええ
44 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:10.99 ID:l12SLBmz
責任は無い派にもっと過激なことを言う奴は居ないのか
つまらんな
45 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:13.15 ID:19/CZk6X
国と国との外交の一種だけど
46 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:13.51 ID:OcpUp1JY
広島日教組の洗脳の成果
47 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:16:18.29 ID:FwJkIAje
謝罪の「強制」とその範囲の問題がなかなか展開しないな
48 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:20.58 ID:W4MAcTLc
会社は自分の意思で入ったんだからそら責任はあるだろ
49 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:23.07 ID:cqa4cK1G
規模の大小が異なればシステムの振る舞いは異なってくるもんだぜ
50 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:23.31 ID:Z/BM89jJ
担当者が変わるのは責任の引継ぎも含まれるだろw
51 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:29.19 ID:GokSTlTy
なにこれ東大なの
高校生かと思った
52 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:30.13 ID:SgWq7R89
サンデルは反日だって言いだす馬鹿がいそう
53 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:37.74 ID:0vWH9wFe
黒服がもっとしゃべればいい。
ルーツを全否定するような馬鹿多すぎ。
受け入れろよ。
54 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:44.98 ID:LE4Tgbl5
>>27 バイリンガルの姉妹が兄弟ケンカするときはつい英語になってしまうそうよ
言いたいことがさっと出るとか
55 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:48.06 ID:yH22p9hO
>>4 会社とか国とかのトップだとそういう立場になるんだろうけど、1国民だとなんかなあ
ひどいとかは思ってもごめんなさいとかいうのはなんか違う
56 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:48.20 ID:l12SLBmz
だからコミュニティのレベルが違えば変わるっての
57 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:48.91 ID:wH8NOuKD
お詫びと謝罪がごっちゃになっていると思う
58 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:51.53 ID:EEC/rQN5
日本だったら、絶対政党に担ぎだされるよね、サンデル先生
59 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:16:58.03 ID:epViOCgy
そんな短いスパン会社の担当云々の話と60年以上前の戦争の話とを同列で語ってる時点で・・・
60 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:08.01 ID:7SGtUq5+
会社は選べるけど国は選べないよね
61 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:10.48 ID:C/6Fbual
なんで戦争を会社の不祥事だの家の火事だので例える意味ないだろ
62 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:14.92 ID:6MFdaS58
>>51 東大で行われる講演会を知ったNHK視聴者で参加申請した人たちです
63 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:15.78 ID:AYJ8bgCL
こういう左思考の連中が入省して「おれたち勝ち組♪」なんてやってる国だからダメなんだよ日本は。
64 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:16.48 ID:JOuAiQ0w
みんな緊張してんな
英語しゃべれるやつはあんま緊張してないみたいに見えるけど
やっぱ育った環境が違うのかね
65 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:18.31 ID:jjyWQXqH
だから前にも言ってた人がいたけど
国家の責任はあっても
個人の責任はないってことだろ
66 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:20.09 ID:XHQs3K3Q
67 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:17:21.52 ID:FwJkIAje
日本でよくある議論として、極論と極論が決しあうが、決してその境界と範囲を明確にしないよな
68 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:30.29 ID:5UnnU0Xd
法人を持ち出してきたのは面白い論点。
つうか代表が変わったからって責任がチャラになるなんてい言ったら
社会が回っていかないんだよな、実際問題として。
69 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:37.25 ID:lJy5Tn8E
だからよー過去に謝罪した経緯があるかどうかが大事だろ
謝罪してたら現在にもちこされないだろ。韓国と中国は別だけど
70 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:47.14 ID:l12SLBmz
だから何を以てして謝罪なんだ
71 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:48.19 ID:JOuAiQ0w
72 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:56.60 ID:J6XgfJ1W
オバマは謝罪するべきだな。
73 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:17:58.64 ID:LE4Tgbl5
同立場同士でないと哲学できないわね
環境や発言後の責任が違う
74 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:00.61 ID:wH8NOuKD
75 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:02.83 ID:m0B4SXsc
謝罪は求めないが米は原爆投下は正しかったと正当化する主張を止めるべきだ
76 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:03.75 ID:s0kYnItu
会社は選べるだろ
77 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:08.94 ID:FAK9z57C
京大法学部に行くと保守に走るか共産党員になる人多いよね
78 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:18.51 ID:+XkoSkk6
>>71 最初に言ったじゃん。公募で集まった人って
79 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:21.34 ID:6t8u9gKp
何が言いたいんだこの馬鹿
80 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:22.29 ID:XHQs3K3Q
>>67 結局実質的利害が大事だからかなあ?神様にご利益を祈るみたいなもんで
81 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:25.18 ID:vdGCDrAv
82 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:25.51 ID:2HuP4jEn
歴代の大統領のだれかが謝罪していれば必要ない
が、これまで一度も謝罪してないんだからアメリカの大統領として謝罪するべき
83 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:28.09 ID:LE4Tgbl5
84 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:33.06 ID:6MFdaS58
>>711 ずっとWebとテレビで募集してたから違うだろ
85 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:34.65 ID:iSrqNy2t
ここでアメリカの今の人たち、大統領は広島に責任がない、
と言ったら
こっちのissueも同じだよということでOK?
特アの皆さま。
86 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:18:37.30 ID:FwJkIAje
>>66 お詫び、は自発的な行為、心情。
謝罪、は他者からの指摘ないしは強制であり、無論賠償を伴う
87 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:42.70 ID:JOuAiQ0w
88 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:47.89 ID:S61OEsQC
(´・ω・)若い奴はリベラル理想主義やね
89 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:49.01 ID:19/CZk6X
>>55 国としての話をしてるようだぞ。個人としては当然謝罪すべきじゃない
では国としてはどうか?
歴史観や対中国、韓国じゃなくて戦争に対する道徳的責任って何ってなるけど
90 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:49.69 ID:lrqw56st
チョンもこの日本陣を見習えよ
91 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:53.09 ID:1UVtdpyO
仮に日本がバングラディッシュ並の貧困国だったら、中韓も謝罪しろとか言わないだろう
謝罪しろというのはある種のやっかみ
92 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:53.45 ID:uVm3ufN+
そもそも大日本帝国に謝罪すべき事実がない
93 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:18:58.45 ID:QAeERslE
サンデル教授は謝罪したの?
94 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:01.28 ID:rPataWgV
サンデル先生ずんずん行くなww
95 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:06.40 ID:5UnnU0Xd
>>71 500字番組のコメントを書いて送信し
そこから選抜したらしいから
最初からある程度のレベルは要求されている。
96 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:10.27 ID:LE4Tgbl5
>>67 それ2ちゃんねるのスレの話だけじゃないの・・?
97 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:13.34 ID:EEC/rQN5
>>81 いや、日本で言う比例代表制の名簿1位になって
いつしか参議院議員になっちゃってるみたいな
98 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:18.90 ID:XqGbIPQ1
原爆投下したことへの謝罪はいらない
原爆投下の理由を正当化するのをヤメろといいたい
軍人でない一般市民を皆殺しにして
日本人の息の根を止めたかったったって正直に言え
イエローモンキーなんてどうでもよかった、ヒャッハーだったって
99 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:22.58 ID:J6XgfJ1W
広島長崎の原爆は無差別殺戮だからな。謝罪するべきだ
戦争自体は違法ではない
広島出身で謝罪の必要は無いなんて思ってても言えないわな
地元コミュニティでフルボッコにされるだろうし
>>86 ありがと。だけど心情としてのSorryとごめんなさいがイコールになっちゃう
ハーバード大生の議論と聞き比べて幼いな
104 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:19:44.83 ID:SgWq7R89
謝罪は要らんけど、原爆投下されたらどうなるか、その惨状をきちんと知ってほしい
アメリカ人のほとんどは被爆の悲惨さを知らないからな
>>86 広辞苑を調べたがそんな定義はないぞ
それはお前が勝手に思ってることだ
原爆て当時は破壊力のある爆弾て立場だから
謝罪が必要てのがよくわからない
日本はいつまで謝罪し続ければいいんだ
謝られてる相手の態度次第
109 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:20:06.10 ID:FwJkIAje
>>96 結構、あっちこっちである。結局、議論の内容とは関係ないポリティカルなところで決着する傾向がある
110 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:09.41 ID:EPCxjtix
結局、弾小飼の発言はカットされたの?
お、なんか日本的着地点
原爆投下→一度も謝っていない
大東亜戦争→すでに何度も謝っている
全然ちがうんですけど
じゃあイギリス人はどうすんの?
未だに世界中に影響してるぞ
114 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:18.46 ID:uM9G4b6H
謝ったら負けです
115 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:21.38 ID:FsBnjjKi
非常に建設的な意見だ
朝鮮人は今でも豊臣秀吉の事を持ち出しますがね
117 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:29.20 ID:J6XgfJ1W
必要の無い原爆投下に謝罪は必要だ。
なんかおかしくね
あれは「繰り返されるべきでない行為だった」ってなら
分かるんだと思うけどなあ。共同体の主体関係なく
120 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:35.08 ID:4bcJnVcJ
次回は天安門で
戦略的互恵関係ですねwww
>>110 あれはNHK主催じゃない別物
ここにダンコーガイは居ない
123 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:45.53 ID:cqa4cK1G
>>94 こいつら面倒くせーやつらだなぁって思ってるかもw
で、特亜の人たちは日本と話し合って区切りをつける気はあるのかな?
125 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:20:46.96 ID:FwJkIAje
>>105 でも、サンデルの議論観てれば、そういう方向に行ってるだろ?
126 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:51.92 ID:wH8NOuKD
近隣は謝罪もお詫びもしない国ばかりだからな
>>97 池上やばいな
自民の小泉の息子がよく見えるんだから困る
128 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:20:58.97 ID:+XkoSkk6
ピンクとケンジはアホ
この番組疲れるな60分なのに90分くらい見てる気分になるくらい疲れるわ
緑のシャツくやしそうだの〜
131 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:21:14.72 ID:5UnnU0Xd
>>104 今回出ていないけど
通常の放送で出ていた千葉大の先生がサンデルを広島に連れて行く計画があるらしい。
まとめにはいったな
133 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:21:22.61 ID:JOuAiQ0w
>>95 へぇ〜なかなか情熱的な人たちが集まってるってことか
東大生だけのが面白そうだけど
別に謝罪しろとか、罰を受けろとは思わない。
ただ、真実を知ることに謙虚であって欲しいということ。
あらゆる人間の持つ残酷さ、傲慢に無自覚であってはならない。
そこに対峙し、絶望することを恐れるな。
そこからでしか、未来は生まれないと私は信じる。
135 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:21:28.95 ID:J6XgfJ1W
日本への原爆投下は戦争犯罪だ
136 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:21:32.05 ID:S61OEsQC
(´・ω・)こいつらが官僚になって「国益」を考えるときにどうすべきかわかるはずやがの?
それがわからん奴が多すぎるからこの国はダメなんやがw
中国と韓国でやってきてくれ
この講義、韓国でやったらどうなるか見てみたい
142 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:21:54.41 ID:bEqTE05B
世論や国際情勢の空気読んで
国家は謝罪することが得になる時は謝罪する
そこの議論に損得勘定以外の要素はあまりない
むなしいね
143 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:03.87 ID:rPataWgV
さすがだなサンデル先生
144 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:22:06.09 ID:FwJkIAje
>>123 この種の議論では、実は解決するべき答えがないのが常識なので、
哲学的な思考方法の実験として決着する。っていうか本ではそうなってる
145 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:06.93 ID:FAK9z57C
BSで完全版やって欲しいですね
>>112 今日は長崎にルースさんが花輪あげに来たりして
アメ本国では「おい原爆あやまってんじゃねーよ」とブーイングされてる
147 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:08.83 ID:S8BBfkDN
リアルタイムで通訳してるのか
>>68 ・全社員が既に入れ替わってるがトラブルを起こした法人
・その元法人のスタッフが起こした新たな法人
これで「社会上、実際問題」責任をとるのを前者だけど、これは正義といえるだろうか
150 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:16.62 ID:+XkoSkk6
>>139 パイプ椅子投げて照明を落として大騒ぎになる
152 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:25.46 ID:Hfbr3mcH
>>91 中韓は歴史的に「金持ち」に対する嫉妬がものすごい。
これは欧米人の理解の限度を超えている。文化的なものだと思う
文革で金持ちや学者が大勢虐殺されたのも、庶民の嫉妬が原因
153 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:33.45 ID:oJ9vX2+G
謝罪と賠償を
154 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:33.52 ID:1UVtdpyO
>>95 もちろん受信料払っていない奴は門前払いだよな
>>125 いやサンデルがどうのじゃなくて
>>86の言葉の線引きは明らかにおかしいってことだ
勝手に日本語の意味を作るなといいたい
ちゃんと賠償を伴う謝罪とか言い方を考えてくれ
156 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:37.50 ID:G4T4CCZd
とても感動的な番組だ。
道徳もしょせん取捨選択の結果にすぎないからな
これは哲学の議論だから、こういう講義でよい。
政治は一応、問題外。
159 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:42.04 ID:uVm3ufN+
民青がいたね
160 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:46.71 ID:J6XgfJ1W
これ中国や韓国でやって欲しいな
161 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:46.52 ID:eW+F0gEZ
しょせん日本はアメリカの属国
162 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:46.85 ID:cqa4cK1G
>>133 もちろん選抜にはある程度の方向性が加わったりしますw
163 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:49.95 ID:EPCxjtix
東京大空襲も軍事施設が町工場だからとかぬかすけど
一般市民も無差別虐殺してみんな灰にしてジャップ消えろって
思ってたくせに
165 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:22:57.84 ID:/HZE5L+f
1000人しかいないのか
中学校の体育館くらいなの?
うんこしたくなってきた
168 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:10.78 ID:HX9+y96h
よくこんなにベラベラしゃべれるな
日本人・・・?
171 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:23.97 ID:rPataWgV
サンデル先生の勝ちw
これからも対話しつづけろってことか
道徳的ってのがキーワードだな
個々人として謝るのは勝手だけど
世代が変わって時間が経っても
国家として国民全てに責任を持たせ続け謝罪をし続ける事は出来ないわな
結局会場age!?
176 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:38.18 ID:S61OEsQC
(´・ω・)どんだけナメられとんじゃ日本人は!w ま、しゃーないかww
177 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:40.20 ID:vqjXfr/O
日本はもっと謝罪しろ!の日本人が二人いるけど、どんな環境で生きてきたか興味深いわ。
178 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:42.01 ID:wH8NOuKD
日本も反省していないといわれるが、反省する必要があるのはあくまで前の世代
後の世代は前の世代の過ちをくりかえさないようにすればいい
179 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:23:43.71 ID:FwJkIAje
>>155 しかし、口語ではそういう面倒な回答を前後の文脈で読み取って行くもんではないのか?
180 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:43.59 ID:CXE25KxS
日本人じゃない人たちがいっぱい発言したみたいだけどね
同時通訳って3分だか10分が限界なんじゃなかったっけ
最期の議論ぼかしてまとめたな
ノート見ずにすごいな
頭の中はどうなってんだ
>>151 なるほど
空襲とかもそうなんだよな
向こうは戦争遂行能力を奪うためとか言ってるが
大学でする議論か?これ?
小学生レベルだろ。
186 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:23:56.18 ID:2HuP4jEn
朝鮮人か東洋人ハーフの方が積極的だってことがよーくわかりました
歴史をネタにして
正義感を語ってるんだよ。
188 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:24:02.71 ID:J6XgfJ1W
>>164 そうそう、町工場だから焼き払えってのは日本人を無差別に殺せと同じ事
そもそも韓国に対しては日韓の基本条約で謝罪として区切りがついてる
ホントに日本が謝罪すべきは東南アジア諸国だ
190 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:24:20.96 ID:S8BBfkDN
どいつもこいつもバカだ。
長々としゃべってるが、結論としては、
「みんないろんな意見があるよね。議論って大事だよね」ってこと?
193 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:24:47.24 ID:EZqH3ox1
政治的カードとして利用してる側面には触れてないよね
194 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:24:48.92 ID:FwJkIAje
>>190 …言っていいの?言っていいの??
オマエモナー!!
で,イチローの年収は高いの?低いの?
ディベートのお勉強会
197 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:02.41 ID:+XkoSkk6
ソソソクラテスかプラトンか
>>68 持ち出してきたって国家法人説の知識もなしに議論しようとしてるのか?
199 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:03.71 ID:jFQu65UF
結局、答え出てないよね
そうだね人は如何に傲慢で愚かなものなのかの確認が歴史だからな
アメはインディアンにどれくらいすごい謝罪を・・・
888888888888888888
>>184 うーん 民間人(非戦闘者)を無差別虐殺するのは国際法違反で戦争犯罪だぜ
204 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:13.95 ID:5UnnU0Xd
>>191 まあこういう話はそういうありきたりの結論じゃないと落ち着かないからな
あー、参加したかったなー
こういういとき田舎者は損だぜ
せんきゅーべりまっち
207 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:20.83 ID:rPataWgV
いい議論だった
208 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:25:21.33 ID:FwJkIAje
>>191 まあそうなるんだが、哲学的な議論の重要性を流布してる
>>147 Youtubeとかで各国版の反応見てみたいなあ。TEDの講義で
いろんな国で講義した言って言ってたけど
210 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:26.49 ID:/HZE5L+f
>>188 経済的基盤を攻撃するのを正当化できるのなら、
NY貿易センタービルを攻撃するのもOKだよね
時間にルーズな教授だな
君たちはどう思う?
>>191 そうだな
議論する社会を作りたいみたいだから
214 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:43.43 ID:JOuAiQ0w
なんで日本人は恥ずかしがりやなんだろうな〜
この人数の中で手を挙げて発言できるだけすごいと思うわ
俺なんか数人の中で発言するのも緊張するのにw
せんせいてこういううまい事言って生徒乗せるよね
ディベートではない。
考えを掘り下げる訓練。
そうだな日本人じゃないもんな
218 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:49.88 ID:1UVtdpyO
結局、金や権力を持つ奴の考えが正しいんだよ
死ね
録画した本放送全然見てないんだよね
疲れるから。がんばって見ようっと
221 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:25:55.49 ID:+XkoSkk6
お前はバカなんだよ
こいつ日本人だったのかw
223 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:03.92 ID:S8BBfkDN
>>185 だよねー。
この程度の議論なら2chで毎日やってるわ。
正直失望。
2ch白熱教室でもやってほしいものだ。
224 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:07.18 ID:EPCxjtix
サンデルは基本的に問題を解決する気なんて無いんだよね
それぞれに正義があって正解なんて無いんだ。
いろんな意見があって面白いだろ、俺たち頑張ったよね^^
って・・・
こんなのが哲学でいいのか?
ハーバード白熱教室@青森産業学園大学
226 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:14.02 ID:3yGGc4TH
最後は栄ちゃんのように
ニッポンの未来のために
頑張ってくれ
よろしくとか
いってくれたそうだ
在日うざい
228 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:16.86 ID:6MFdaS58
ケンジは日本人だと思ってたよ
229 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:26:16.92 ID:FwJkIAje
>>213 あ、そうか。確かサンデルの本もそういうのを目指してたな
230 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:22.61 ID:wH8NOuKD
戦争ネタになったら、リベラルが沸いてきたなw
いい人だった白シャツの人
232 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:29.97 ID:cqa4cK1G
緑のやつは単なる原理主義者だろう
233 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:31.93 ID:rPataWgV
この人は保守の考えだよね
右翼と基本的に違う
234 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:38.61 ID:/HZE5L+f
早稲田の方が優秀だな
235 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:40.87 ID:+XkoSkk6
>>223 サンデルがちょいハンサムオヤジでうろうろするところが人気のポイントなのかなw
結論はない。
正義感、自分の考えはどういう根拠に基づくか、を
考えさせる練習。
237 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:43.53 ID:tRySVFIp
テレ朝が目をつけはじめました
時期 生朝を・・・・
238 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:43.90 ID:sEtXi8h1
左翼に愛国心なんてあんのか
239 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:47.10 ID:J6XgfJ1W
踊らされる俺ら
最高だ、サンデル先生
242 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:51.48 ID:iDVh4Y6N
日本人って言わないくせに聞くと意見持ってるんだよね
243 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:51.37 ID:jFQu65UF
ケンジは国外追放でいいよ
244 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:54.70 ID:RUH/CT0J
日教組か
245 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:55.27 ID:jUdpOR2g
日教組死ね
246 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:55.57 ID:CdJBrZza
アメリカまんせーwwwwwwwwwwwww
坂東?
249 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:26:59.67 ID:YMVbvPUJ
日教組丸出しの無能教師
大阪ww
誰w
国会議員w
国会議員wwwwwwwww
254 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:04.26 ID:oiW0R8H4
>>177 親が共産党や社民党にそういう人が多いよ。
国会議員?w
256 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:06.74 ID:4dWL5eJ/
国会議員ww
だれだよww
258 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:06.91 ID:oUdQtsVv
見下した感じ(笑)お前がバカなんだよけんじ死ねよ
マコトはどうした
今まではしっかりとした授業をやってなかったのか。
国会議員www
262 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:09.94 ID:jUdpOR2g
国会議員w
だれこいつ
263 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:10.13 ID:roAjLZo7
誰?
国会議員だと、
だれだ
265 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:10.70 ID:mifHRiyD
この教授、カント哲学わかってないだろww
だれ?
国会議員w
誰だこいつ
誰だよおまえww
270 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:12.07 ID:kA+nm51N
確かに講義うまいけど、最後俺の勝ちってw
えっと・・・
国会議員かよ
外人の真似してスタンディングマスターベーションとかしなくていいから
どこの議員?
議員???
誰だこいつ
しらねえw
277 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:14.57 ID:6MFdaS58
こんな議員いたっけ?
なんて議員?
279 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:15.07 ID:lojepy2w
どこの議員だよ
日教組ぶっつぶれろ
議員きたああああああ誰?
今ひとつだと思ったんだが
現場では違ったのかな
感動しました
ほんと感動しました
284 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:17.35 ID:LHs9+WWp
国会議員だと…
国会議員なら名前出せよw
誰?国会議員?
287 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:18.47 ID:t31RivCU
どこの議員だよ
政治家はやばいなあww
誰だ、コレ。
老けた寺田学
291 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:20.32 ID:B7x5VDZl
政治家 遊んでんじゃねーよwwwwwwwwww
誰?
293 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:20.79 ID:y2QYTD4y
正義の反対はまた別の正義
294 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:21.42 ID:uZCEE3W7
議員w
こいつ謝罪すべきで手上げたな>議員
国会議員こんなことしてぇで、勉強しろよカス
297 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:22.76 ID:5BCmw0z+
知らないな
共産党の議員さんなにしてはるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ誰だよ
早く調べてくれ
300 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:24.47 ID:+XkoSkk6
煩いオヤジ
301 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:25.14 ID:cqa4cK1G
>>223 フェイストゥーフェイスで議論ってのが重要じゃないかな
302 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:25.56 ID:5UnnU0Xd
>>233 宮台真司はサンデルとかのコミュニタリアンを一括して右翼だって言っていたな。
売名すんな!!
304 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:26.29 ID:gO5lz5WW
国会議員wwwwwwwwwwwwwwww
日教組死ね
税金で食いながら
308 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:26.55 ID:81YTRI95
とんだ茶番だったな
入れ歯ずれてるぞ
共産党か
どこの選挙区だ、出せw
>238
建設的な議論ではなく
罵り合いだから出演拒否します
国会でやれwwwwwwww
314 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:28.67 ID:G4T4CCZd
自民党
税金泥棒
この国会議員誰だよw
この議員誰?
宗教臭いこと言ってるから幸福実現党かな
そりゃなさけない
ハーバードと東大比べんなよ。日本の大学の時点で糞
321 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:31.69 ID:6AfdcIcP
サンデルの授業って功利主義リバタリアニズムの話のときは面白いけどコミュタリアンの回に入ると途端に説得力が無くなって切れ味が悪くなる
はあーーん?
国会議員こそ学べw
ぶさー
>>224 サンデル先生、WTCの教会問題について、イスラムキリスト対立の対話会開いて講義してほしい
326 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:33.55 ID:9P+/OtPe
愛国者売国者を声高に言う人間こそうさんくさいよね
327 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:27:33.64 ID:FwJkIAje
>>239 いい意見だ。テロっていうのはまったく逆、つまり、「非戦闘員が戦闘行動に関わる」ことについてだから
サンデルが前に立たないと無理とか議員が言ってんじゃねーよw
なんだかなぁ
330 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:34.80 ID:4gPHEUnp
議論の出来ない国会議員はいらない
日村キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ブッサwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国会議員って名前出せよ
なにこのカエル
誰も知らなくてワロタw
337 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:35.98 ID:Hfbr3mcH
>>68 法人の例えは面白かったけれども、大きく違うのはコミュニティの種類。
会社は自分で選んで入るから責任が発生するのも当然だが、生まれる国は自分で選べない。
知らないうちに生まれてきて、その場所に生まれたんだから責任を取れ、というのが許されるのか?
同じ文化を受けたなら同じコミュニティの一員になるのか?責任も負うのか?
ということ
338 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:36.04 ID:+XkoSkk6
ブタ
339 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:36.16 ID:jUdpOR2g
なにこのケメ子
なんかきめえええええ
341 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:36.57 ID:OIwZXblq
国会はよくなるわけないw
342 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:37.17 ID:6t8u9gKp
死んでね馬鹿議員w
学生かよw
国際法なんて実際戦争になれば意味なんかねーし
むちゃくちゃしたって
戦勝国になれば無問題
そういうことをもっと追求しろよ
345 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:37.97 ID:Ak1jzZOn
国会議員仕事しろや
346 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:37.90 ID:B7x5VDZl
ぶさいくすなぁ・・
347 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:37.34 ID:KLhVoOFn
誰?
あのムチムチのデブのコメント無しかよ
349 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:38.92 ID:RtRgFW/f
サンデルって何の主張もしてねーだろw
350 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:39.31 ID:lojepy2w
おかめwwwwwwwwww
すげえドブス・・・
352 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:40.84 ID:VuyNEK42
平安時代の美女きた
学生・・・辻調理師専門学校
これで学生かよwwwwwwwwwwwwwwww
もう35過ぎの豚だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつは共産党臭がした
まずは菅とか仙谷を参加させてくれ。
357 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:42.12 ID:/BD5dope
ピグモン
358 :
(´・ω・`)カイザー ◆ZAt3WbrxqM :2010/09/26(日) 23:27:42.01 ID:O1mslfgc
ほんとにタブーだ・・・
359 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:42.01 ID:W4MAcTLc
エンブオーや
>>152 日本もそうだね。清貧ということを好むな。
日中韓の一番の確執は経済格差があるってことだね。
中国が日本より経済的に豊かになれば日本にタイして変な感情はなくなると思うよ。
ただ、こんどは日本人が中国人に嫉妬し始めて、日本が不幸になったのは”全て”中国のせいだって
言い出しそうだけれど
夜の森で哲学者と神秘化が道に迷った
その時閃光と共に雷が鳴った
哲学者は空を見て慄き、神秘化は道を探した
議員誰だ?
今以上にアメリカのポチに洗脳されるぞ
ぶっさあ
365 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:44.47 ID:o9VMI/dQ
オーケストラの指揮者の例えがわからない
視線がこわい
妖怪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
368 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:46.23 ID:2HuP4jEn
なんかブタが画面に映った
369 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:46.72 ID:sEtXi8h1
マコトくんは逃げたか
370 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:47.37 ID:VhrZcX3M
アホか
371 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:49.10 ID:5BCmw0z+
東大なのかな
三島由紀夫呼んでこい
373 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:49.92 ID:S61OEsQC
(´・ω・)ハーバードで本場のディベートやったわしから見れば、東大のディベートはまだまだやな。
374 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:50.60 ID:zSMecRdB
アホの人ほどよくしゃべる、を地で行く結果になるんだよな
4、5人で個室で話すしかねーんだろなきっと
375 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:51.08 ID:nGIqOkAO
かわいい学生キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
376 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:51.29 ID:wCmFBQ8h BE:359077032-2BP(0)
これからも日本人は中国人や朝鮮人に謝り続けるのか
てめえ、国会議員の癖に。
自分で考えろwwwwww
378 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:53.18 ID:ctgsvuSl
ならアンタも発言しろよ、代議士さんよぉ
サンデル頼みの国会議員wwwww
自分らでやれやwwwwwwwwww
鼻と輪郭と目の間隔を直せばいける
>>223 自室で画面に向かってタイプしてるのとは違うんだぜ
大講堂でTVカメラの前でできるか?
やっぱり東大生以外も混じってたから質が悪くなったな 参加者をしぼるべきだった
383 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:54.96 ID:SgWq7R89
>>223 君。君は2ch至上主義者の2チャンネリアンだね?
384 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:54.97 ID:LHs9+WWp
でめきん?
385 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:55.36 ID:roAjLZo7
こんな国会議員いたか?
結局最終的には
謝罪派と謝罪すべきじゃない派が戦争するんだろ
哲学って何やねん
目ガ飛び出す病気?
>>223 母校のハーバードで講義してるのも普通やるけどおもしろいよ
やぱ他所の国でやるとおとなしくなるし掘り下げきれない
389 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:58.62 ID:I/gUABBr
大阪選出共産党の議員だね
なに いまの共産党員なのw
広島の人はなかなかいいと思う
顔がまとも
392 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:59.02 ID:dFb21Obq
さっき「親が隣人を殺したら責任を感じないか?」って言った奴がいたけど、
そりゃ当然誰でも責任を感じるし謝罪も反省もすべきだろ。
ただ、だからって10年経っても20年経っても隣人の子供が
「お前の親に人生無茶苦茶にされた、だから金寄越せ」ってしつこく絡んできても仕方ない、とはならない。
393 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:27:59.04 ID:nGzEkmYh
共産党の宮本岳志だな
394 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:00.29 ID:2+SNn7lq
この馬鹿を当選させたのはどこの馬鹿ども?
参加者が全員国会議員か・・・見てみたい
ひむら
いい議員だ、君の名前は?
399 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:04.39 ID:6MFdaS58
良い悪いじゃないっ釣ってるだろ何の講義を聞いてきたんだバカ
401 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:06.28 ID:KwEyNV0w
今日はウェブデザイナーの古谷氏いなかったな
AVのジャケだと美人に写るタイプ
どの口で言うかねこのアメリカ人は
404 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:08.50 ID:VuyNEK42
お前らきめーとか言うなよ
ああいうこと言ってる時点であの議員だめかも
国会議員が大学新入生向けの授業聴きに来て喜んでるくらいだから
鳩山が総理大臣になっちゃうんだろうなあこの国・・・
>>224 いやサンデル自身の考えはあるよ。
今回はそれを説いてはいないけど。
グーニーズにでてくるあれに似てる女子だな
>>336 こいつの区域の人間は見てなかったらしいねw
412 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:18.02 ID:Bg1a3PdW
じゃぁ統合戦争だな
あれ、イッチーは出てこないの?
あれマコトのコメントはねえのか
415 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:22.24 ID:7Oe9KLq7
テレビ伝導師か!
ハレル〜ヤ!
416 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:23.00 ID:wH8NOuKD
結局、実況の方が普遍的な考えだったなw
417 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:23.76 ID:roAjLZo7
柳澤に似てるなw
418 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:24.79 ID:CB9VLLRf
サンデル先生なんで俺を指してくれなかったんだろう、
おまんこ〜おまんこ〜連発したかったな〜
格差は広がってるがもしれんが、
物価調整済みの貧困線以下で暮してる人間は長期的にはその割合を減らしている
日本で一人称を前に出すタブーは永遠に変わらないよ
シナ人が日本人を駆逐して住み始めたとしても、そういうキャラに変化する可能性の方がきわめて高いw
421 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:28.48 ID:ES/fd9KD
サンデル「本買ってね!」
日本人のほうがアメ公より平等にうるさいと思うけど
423 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:30.82 ID:mifHRiyD
なぜマルクスを無視する?
馬鹿かこいつww
424 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:31.18 ID:YMVbvPUJ
全然よくなかった。
こんなの2chのニュー速のほうが白熱した議論ができてるよ。
>>177 IDかぶってるんだが・・・
どこ住みだ?
426 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:33.34 ID:8kfd3bqi
富裕層を去勢してやればいいんでないの
427 :
(´・ω・`)カイザー ◆ZAt3WbrxqM :2010/09/26(日) 23:28:34.15 ID:O1mslfgc
>>411 きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
こいつってアンチグロバリゼーション派はなのか
429 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:34.63 ID:RUH/CT0J
>>326 だからいって、地球市民とか地球号とか言う人もうさんくさい
貴重な90分が
431 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:35.00 ID:bpQN8gzD
アメリカ人がヒロシマ・ナガサキの話をして
結果を論議しましょうで終わらせたのは
結局、過去の責任は論議しても
責任はとらなくていいという結論だな
432 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:35.09 ID:aWnlYY+r
433 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:35.27 ID:2ZLyuT55
サンデル教授の報酬はいくらなんだろう
富の再分配なら単純に日本の制度とアメリカの制度で比較すりゃいいだけだからな
そーしなかったのはアリじゃない
みんな気付き始めてるけど成熟はしてないのですって結論か
国会議員はまず仕事しろw
問題めちゃくちゃあるぞw
437 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:38.61 ID:4WOXIEzl
サンデルってあれだろ?
考え方を教えてこれからはお前らが考えろや。っ手やつだろ?
438 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:39.08 ID:N1/QmXV5
今回のサンデルのギャラは幾らだ
>>374 しかも感情入るのか何なのか脱線して違う方向での自論展開しだすんだよな
440 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:41.84 ID:9P+/OtPe
2ちゃんねるは
自分の意見に頑な
議論することを拒否してる奴多すぎ
441 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:42.17 ID:G2t0nthJ
俺が会場にいたらサンデルなんて速攻で論破して泣かしてるわ
442 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:42.51 ID:zSMecRdB
ジャスティスの意味がもう違うよな向こうとこっちで
443 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:42.78 ID:4gPHEUnp
性技
>>394 比例代表ではああいう国会議員も出てきてしまうんだね
議論するってのは重要だよな
JUSTICE=公正さ
で、東大ではこうした白熱した授業が毎日行われているんですね?
450 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:51.16 ID:jUdpOR2g
キモイのしかいねえな
究極の左翼は右翼何だよ。ネトウヨ連呼坊よ。
こいつこそ、自分の中に絶対的正義を持ってるよな。
ブームの甲斐もあって熱気あったけど
そんな熱狂するような内容ではなかったような
455 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:56.77 ID:Ay6MbVuo
何で善悪の話になるのか
457 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:28:57.55 ID:lrqw56st
さて
オナニーして
寝るか
正義について、ディベートしていたのか
日本じゃ立つ習慣ないから座ってればいいのに
左のやつwwwwwwwwwwww
中身がない講義だったな
面白かったわ
もう内容憶えてないけど
握手できなかったw
464 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:01.51 ID:4dWL5eJ/
というか吹き替えの人がうまい
最後一人握手されてないww
あおり役の人がいたからこんな感じになったけど たいていは日本人の議論はこんなに盛り上がらないよ
468 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:01.99 ID:M7tguzFK
君の名は?
オワタ
乙
サンデルほかにはテレビ出ないのかな
世界一受けたい授業あたりがオファー出してそう
おわた。
きめええええええええええええええええええ
アメリカ人に媚びまくりwwwwwwwwwwww
473 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:04.86 ID:uM9G4b6H
全然積極的じゃなかったな
474 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:05.43 ID:6t8u9gKp
日本にばかり押し付けなんよ!
恥を知れよ!
道徳なんだろw
476 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:07.40 ID:wjJV0D4J
中卒の俺が来ましたよ
無視された奴ざまぁ(´・ω・`)
正直哲学が法学や経済学に安易に嘴はさまない方が身のためだよ
と改めて思った
サンデルさんもうれしかったんだろうね
目が輝いてる
480 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:08.52 ID:o9VMI/dQ
ぐっどじょぶw
>>179 口語とか文語とかそういう問題じゃない
>>86は、「単語」の意味を書いてるのにそれが違ってるから指摘した。
口語でも間違った単語を使うべきじゃない。
ちゃんと賠償を伴う謝罪、伴わない謝罪とか正しい使い方をしないと誤解を招く
話し手が勝手に意味を作ったら受け手はその時だけじゃなくその後も間違い続ける
483 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:10.29 ID:T75eUcuC
正義も軍事力が無ければ誰も聞き入れないけどな
484 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:10.13 ID:qGJzJEI6
サンデルと池上さんでガチンコでやり合う番組やってほしい
無視された奴wwww
まあ難しいよ。
正義は無いとか相対的とか
言うのは簡単だけど、
実際現実では正義に基づいた行動が必要とされる。
488 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:11.14 ID:qvcdoeMF
ああ、ちょっと奥にいた彼、無視された・・・(´・ω・`)
農家が一言↓
490 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:13.01 ID:VuyNEK42
うわ、最後握手してくれなかった
491 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:13.02 ID:RUH/CT0J
492 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:13.95 ID:l8T9bsYE
ハーバードの学生はすごいなあと思った
ううん。期待しすぎた。
勉強すればよかったお・・・
もうNHKは見ないよ
なんだよ共産党かよ
彩度の左の奴が俺たちのポジション
498 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:18.43 ID:AqO77hFq
じゃあアメリカに池上連れてって講義させっか
499 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:19.72 ID:2HuP4jEn
オワタ\(^o^)/
マコト発狂して取材拒否か?w
それとも放送できない発言?w
♪スカイハイ?
503 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:23.57 ID:2+SNn7lq
>>392 親に代わって謝罪はできても反省はできないのでは
アメリカ人の考えるジャスティスと日本の正義には大きな開きがあるんだよ
彼らには白と黒しか無いけど、日本人にはその中間が見えてるんだからさ
やっとトイレに行けるよ。カルピス飲みすぎたw
506 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:25.73 ID:uZCEE3W7
いい番組だった
507 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:25.89 ID:F6IPE1v+
いい事した場合はどうなんだ?
未来永劫威張るか?
>>448 よろしい、それでこそ典型的なチャンネルボーイだ
君の名前は?
509 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:29.78 ID:/HZE5L+f
>>239 あれはテロっていうけど、
軍事力に差があるだけの事だろ
戦争を早く終わらせて結果的に被害を小さくできた、
って言えるなら、ああいう攻撃もOKになるじゃん
510 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:30.16 ID:YUgeq550
女と男で握手に差があったぞサンデル
511 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:30.67 ID:9P+/OtPe
来週もおもしろそう
>>395 ヘーゲルーマルクス?
でも実存主義とか生まれたんじゃね
久しぶりに頭が痛くなったぜ
514 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:33.23 ID:eEqVJYWX
アメリカ人手動で日本人(チョン含む)が話し合うってのは厳しいな
516 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:34.40 ID:iVVW+MbW
新聞記事で見たけど、これ東大生より他大生の方が多いぞ
じゃなきゃあんなに馬鹿は出てこないだろ流石に
深い議論ではなかったね 少しショー的
10/03 18:00〜18:58
ハーバード白熱教室 東京大学へ イチローの年俸は高すぎる?
マイケル・サンデル
10/10 18:00〜18:58
ハーバード白熱教室 東京大学へ 戦争責任を議論する
マイケル・サンデル
10/17 18:00〜18:58
白熱教室の衝撃
茂木健一郎 姜尚中 他
哲学の醍醐味は単一の体系でどこまで無矛盾に世界を説明できるかという
思考実験だと思ってる
520 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:38.58 ID:8YzCUeV9
最後の奴握手してもらえなかったwww
面白かったわ
522 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:40.41 ID:S8BBfkDN
>>301 そのメリットは確かにあるが、
逆に、指名された1人の意見によってその他が代弁されてしまうデメリットが大きい。
1人が答えられなければ別の人が答える。
その結果、議論に隙がなくなり、深化する。
それができるのが掲示板の強みじゃないかな。
まったく時間のムダだった
524 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:41.65 ID:S61OEsQC
>>422 (´・ω・)いやアメリカは建国理念があるから平等はタテマエからして非常に重要や
>>437 それはそれでいいんだよ
大した講義じゃないだけでね
526 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:42.59 ID:4gPHEUnp
結論
人生いろいろ。道徳いろいろ
でもアメリカはニホンに謝罪しない。つか死ね!
ここでマルクス北あああああああああああああああああああああああああああああ
お前らこんだけ盛り上がっといて
サンデル様々じゃねーか
所詮しゃべりば
531 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:43.78 ID:LylaRtn9
>>466 おまえみたいなやつがどこにでもいるもんだなw
どこで脚光?アホなこと抜かすな
533 :
(´・ω・`)カイザー ◆ZAt3WbrxqM :2010/09/26(日) 23:29:46.47 ID:O1mslfgc
AKIRAとおっぱいとかわいこちゃんが素晴らしかったわ
AKIRAのファンになった
534 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:49.62 ID:f5bV89AL BE:1066035694-2BP(931)
日本の自称愛国者が頭悪すぎて議論にならんw
農家って衰退したって言ってるけど
日本は世界大五位の農業大国だってなw
資本論機ターーーーーー
誰かあの人の本読んだ人いる?
ユアサ!
540 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:56.08 ID:5BCmw0z+
>>422 アメリカの貧乏人が国民健康保険に反対してるのがどうしても理解できないな
541 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:56.39 ID:miMwu51J
さっきの国会議員の名前は?
また面白そうだな
よし、NHK解約してくる
的場w
545 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:58.46 ID:uZCEE3W7
資本論キタ
546 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:29:59.82 ID:yDLEDFM3
547 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:00.02 ID:1XNNTR+a
政治家が正義についてディベート(´_ゝ`)
548 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:01.31 ID:MhcaEUsd
東大生だけで絶対良かった。
549 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:01.77 ID:roAjLZo7
なんで堀尾
貧困を生み出す資本論?w
アホかwwwwwwwwwwwwwwwwww
次はいつ?
サンデルはちゃんと日本の歴史を勉強してから来たのかな?
どうも日韓基本条約って知らないで話始めた気がするんだが。
de
555 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:05.59 ID:tRySVFIp
>>392 親だとねかんじるよ
でも今しゃべってるせだいってもう4世代目あたりだろ
顔も知らないひじいちゃんが犯した罪を謝罪しろっておかしいよな・・・
556 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:05.95 ID:2ZLyuT55
>>191 その考え方はおかしいって言って
論破してもよかったのに
そのほうがためになる
資本論どこで脚光浴びてんのw
読んでる奴見たことないよw
558 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:07.91 ID:qvcdoeMF
559 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:08.73 ID:hLRxW+aa
「いまどき秀吉の朝鮮出兵を引き合いに文句を言う人間等いない」とか言ってる奴がいたわな
朝鮮人というのがどんな奴らか、何も知らんのだなw
農政の話はおもしろそう。見るぞ
561 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:09.47 ID:jFQu65UF
日本人はディベートできないんだなぁと改めて感じる番組でした
562 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:10.78 ID:/BD5dope
マルクスが書いたのは資本論の1巻だけなんだってな
563 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:11.85 ID:IrXQjyG0
日本人に真面目に語らせてもつまらんだけだな
次は相手が話を聞いてくれない場合の講義をぜひお願いしたいな
565 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/26(日) 23:30:13.09 ID:FwJkIAje
左翼育成講座www
568 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:15.58 ID:TeXtrdTR
共産党の人は頭は良いからな
>>411 この手の集まりのあとお茶とかお開きの会で何か会話しようとしても
まじめな話題で終わっちゃう
共産化するのか?
次回はいつだ?
鼻舞台のはじまりー
574 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:23.63 ID:H6iZnuvT
>>498 池上さんの著書読んだけど面白くもなんともなかったわ
今回は、本質的なところというかそもそも論から話ができない奴らが多かったな。
最後の方で、自分で選んで生まれたわけじゃないから、そんなん責任とれるか!
とか当たり前のところから話して積み上げていかないと。
良いこと言おうとしてか、具体論に話しもっていきすぎ。
そういうのって一番頭悪いんだよ。
日本人に真の愛国者はいるのか
578 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:29.39 ID:YMVbvPUJ
なに捏造してるのキチガイ
マルクスは最悪のカルトじゃねえか。
579 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:29.70 ID:4gPHEUnp
>>518 姜尚中
一気にみるきが亡くなったwwwwwww
この先生が2チャンを見て「チョン」だの「Z武さんの手足が引きこもりになってしまいました」
だの知ったらびっくりするだろうな
581 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:34.86 ID:RUH/CT0J
>>379 国会議員がああいう話題をするだけで、
すぐに市民活動家にやり玉にあげられ嫌がらせを受ける。
原爆の話題を出すだけでアウト。
583 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:37.48 ID:B7x5VDZl
>>475 セキレイの最終回に行きます (^q^)>
585 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:38.84 ID:psydngqo
俺ぐらいになると何も考えてない
>>185 まさにそう
なんでサンデルがこんなに絶賛されてるのかが本当に分からない
587 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:39.11 ID:CdJBrZza
>>238 右翼左翼の区分けって、本来はナショナリズムと関係ない部分の話。
588 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:42.83 ID:8kfd3bqi
胸に手を入れてるのはフリーメイソンのあかし
やっぱり日本は韓国に謝罪と賠償をするべきだと思いました
なんかハジマタ
>>191 白熱教室の最終回でもそう言ってただろ
各々が勝手な意見持ったままでそれをすりあわせ無いなら何も動かんよ
日本語でしゃべったり英語でしゃべったりで聞きづらかった
東大生だけだったらぜんぶ英語でもっとスムーズに議論がすすんだのに
「一週間de資本論」 オモシロそうだね。見ようっと。
594 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:54.92 ID:5BCmw0z+
しゃべり場復活すべき
これから先も民主党政権が続きそうだと思った
発言してる人たちの意見を聞いて
597 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:30:58.67 ID:ZdO1u8wx
左がかった人ばっかりだなって感じたのは俺が右だからってだけなのか?
598 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:02.81 ID:m4vhF14p
>>386 そうやって議論するのが哲学だ。
サルトルでも読めよ。書いてある。
>>561 2chが容姿とか、言い方とかばかり言っているしなw
まともな論議になってない。
まあ議論の仕切りが上手いってだけの気がした
哲学者としての凄さは伝わってこない
>>518 モギとか生姜とか nhkって本当にヒト見る目なし
>>540 医療改革に反対してんのは中間層だよ
俺らが稼いだ金を貧乏人に使うなんてとんでもないってこった
こんなオカマ芸も日本国籍というだけで引き受けなきゃならんのか・・・
>>569 真面目な会話でもちゃんと盛り上がれば次回につながるし好感持たれるけどなにか不都合でも?
↓左旋回がどうたら
>>518 姜尚中 www
茂木www
どう見ても地雷だろw
611 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:21.58 ID:6MFdaS58
>>411 有坂くるめは個人的に応募したのかね?
えらいな
>>518 カンサンジュンw
こいつの著書は嫌いじゃないがwikiを見る限り典型的な在日なのが残念
613 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:22.29 ID:SgWq7R89
結局、明確な結論は出さずに終わったよね
だからこの手の議題の時、キチガイ地味ていても
声が大きい方に流されがちなんじゃないの?
ノイジーマイノリティかもしれないにもかかわらず
誠はカットすべきだろう
カットしたら番組成り立たないぐらいでしゃばってたんだろうけれど
616 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:26.21 ID:v1Bv3vQ3
後半へんなひと多かったね
みててつらかった(´・ω・`)
おまえら、また、来週なぁw
日曜のさわやかな朝に姜尚中の顔みたくない
とっとと変えて欲しい
>>519 その思考実験から産まれた概念が
逆に社会に影響を与えていくのがおもしろいんだ
>>475 今日23:56からじゃんn
あと30分
622 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:35.23 ID:2pxU2kwB
624 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:40.34 ID:S8BBfkDN
>>381 できないからこそ、2chでやるべき。
場に飲まれてロクに意見がいえない、なんて事にはならないからな。
ところでおまいら
最前列のオレンジは・・・
626 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:31:49.59 ID:wH8NOuKD
>>503 会社にたとえている奴がいたけど、一回謝罪したら、その件に関して再度謝罪しろとは言わないのがルールだよな
賠償の方は後で発生するケースがあるけど
議論のレベルを競ってるんじゃないんでしょ
議論をしましょう的宗教の布教みたいなもんだから
>>422 平等つうか金持ちへの嫉妬が醜い。
総理大臣が自分の金でホテルで飲んでたら庶民感覚が無いとバッシングされる国。
サンデルもこの話聞いたら飽きれて物が言えなそうw
>>591 サンデルの講義ですり合わせや止揚なんてあったか
オーケートム、では反対意見は? オーケーボブ、って喋らせて、
最後に「議論は大事だねー」って言ってるだけじゃね
630 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:03.99 ID:6t8u9gKp
現実の積み重ねの経緯も知らずに抽象的な話に逃げるなよ
前提が間違ってるんだよw
631 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:04.60 ID:a8xP0bk0
この講義実際受けてた人いない?
3時間を半分ぐらいの長さに編集して流したんでしょ?
編集どうだった?偏ってなかった?
632 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:06.10 ID:yOSJ2j/a
所詮フィクションw
633 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:07.13 ID:ZdO1u8wx
まぁインプットもいいけどアウトプットしなきゃな
>>522 見て考えて答えることができる+時間も与えられる
これも掲示板の強みよ
あーホント参加したかったああああああああああああ
>>188 町工場の何十倍の普通の民家があったんだよね。
町工場「だけ」焼いた訳じゃぜんぜんないんだよ
俺、地元だから、毎年3月頃って毎年すごい悲しい。
ばあちゃんは、けっこう淡々と空襲の話してくれるけど、
その淡々さが、なおさら悲しい。
2chというコミュニティのなかにも
模範解答っていうものが存在しているよね
639 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:21.90 ID:iVVW+MbW
>>586 意見の類型分けと持って行き方が上手い
ハーバードの講義も見たけど、さっきのと同レベルの議論だった
ちょっとがっかりした
俺がハーバードに夢を持ちすぎてただけかもしれないが
ただのおさらいだし
サンデルしっかりやれや
>>540 リバタリアン派は米国保守派のことだから仕方ない
642 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:30.98 ID:4gPHEUnp
戦争なんて勝てば良いんだよ勝てば
643 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:32.19 ID:5UnnU0Xd
まあ一般教養の講義がベースなのだから結論を出す必要はないね。
議論しましょ、みたいな感じで。
ゼミになればサンデル先生もコミュニタリアニズム全開なんだろうな。
「くたばれリバタリアン」丸出しで。
644 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:32.64 ID:+vg1i5yX
哲学の必要性が見えない
まぁ、日本人、特に女は感情的になるマジキチが多いから、あそこまでくらいの空気作らなきゃ議論なんて出来ないんだけどね
議論するのってただ繋がりを求めてるだけでしょ。
結果が出ないなら議論は無駄だよね。 議論した結果が議論する前より効用がいいならした価値があるってもんだ
>>619 どうかなあ
世界は解釈すべきものであって変える必要はないと思うけどね
NHKだからこそできる資本論
>>440 議論てのは妥協じゃないんだよ
異なる意見をぶつけて初めて議論だろ
650 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:32:48.38 ID:BZXXigbX
>>586 難しい哲学の学説を、素人にも分かるような平易な話に翻訳するのが上手いからだよ。
>>626 あとは弁護士の先生にお任せしてますんで・・・
でってことだよな。
だれかが言ってたけど
被害者の側に立って
被害者の傷が癒え、苦痛がなくなるまで
韓国に謝罪と賠償をするべきです
>>602 中間層ってのが大した中間層じゃないからなあ。
むかしはかなり日本で言うセレブレベルだったんだが。
大きな病気をしたらどうするつもりなんだろう・・・
>>540 奴隷は鎖の長さを自慢し出す
あと他人が抜け駆け的に福祉の恩恵を受けるのが気に入らない
日本でもフリーターほど自己責任自己責任とうるさかったりする
まあ一番大きいのは協和つ尾系の富裕層が金出してキャンペーンはってるからだけどな
ティーパーティとか胡散臭すぎだろ
>>634 最近それ言われたわ
インプットばかりじゃダメだ、アウトプットしてこそ自論になると
>>556 ディベートって論破することに重きをおくんじゃなく
議論することそのものに重きをおくんじゃなかったっけ
>>626 そもそもそんな会社には人が入ってこないしすぐ潰れる
659 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:08.31 ID:miMwu51J
マコトってやつと知り合いのやついる?
あまりにも静かだったんでうっかり忘れてたが
日本特有?の横槍が全然なかったな
これだけでも随分と後味が良い
662 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:14.36 ID:6t8u9gKp
負けてごめんなさい
この手のディベートって発言者はほとんど仕込みだろ
あらかじめ台本できてるんだよ
664 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:19.96 ID:m4vhF14p
>>485 どっちも、きれいごとしか言わないだろ。
田原総一朗 と やしきたかじん でやるべきだ。
665 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:19.99 ID:aOZlf/3F
>>600 自分の持論意外を引き出してまとめるのはすごいと思うけどね
666 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:26.25 ID:JYMJe1I3
じゃあお前は罪を犯した人が刑務所から出てきて生んだ幼い子供にさえ
お前の家は過去に犯罪を犯したのだからと非難し謝罪しろというのか?って話だな
そんなことしてるから差別がなくならないんだよ
そういう考えからエタヒニンが始まったんだよ
まあ結論出しちゃうとサンデルの立場があやうくなるから仕方ないな
668 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:29.58 ID:9P+/OtPe
>631
中立なんてこの世二は存在しません
つまらない問はするな
ハーバードでのディベートは放送されないの?
>>614 ノイジーマイノリティ無双なのは2ちゃんねるも同じ。
>>639 司会進行がうまいんだよね。それは認める
でも学問としてはどうなんだろうと。こんなの久米宏でもできるんじゃないのかと思う
673 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:45.40 ID:sEtXi8h1
674 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:47.35 ID:Gs6U5vlE
>>650 池上彰とかと同じ類だよな。
なんか頭良くなった気がするけど気のせいだった、みたいな話し方。
675 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:47.30 ID:rs82ktGO
でも楽しかった
最近の番組では一番
>>626 しかも、その会社が倒産して、一応、被害者にも会社の資産清算して賠償したのに、
その当時の新入社員が立ち上げた新会社にもまだ賠償よこせって言ってるみたい
なもんでは?と
677 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:49.07 ID:81YTRI95
哲学のネズミ講という印象
火事の話はおかしいね
両親でさえも責任ないのに、その子供が賠償するとかさ
>>644 哲学は何も生み出さないけど、人間の心や頭を育てるには良い学問だと思うよ
>>652 被害者の傷がいやされてないのかただ金ほしさにいってるかの判断がつかねえじゃん
681 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:52.80 ID:qGJzJEI6
>>650 これ物凄く難しいんだぞ
難しい話を難しく話すのはその分野の知識があれば誰でもできる
2chって基本中国韓国北海道大阪沖縄を叩いてればそれでいいんだろ
683 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:33:58.42 ID:jjLYhdN7
>>185 うーん普段はもちょっと痒いとこが判明するみたいな気持よさと発見がある議論してくれるんだけど・・
やっぱ近代の歴史が複雑な日本だからこーなるのかなあ
685 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:08.09 ID:BZXXigbX
>>629 「考えさせる」「自分の意見を言わせる」ってのが目的なんだとしたら、結論に至らなくてもOKでしょ。
686 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:09.21 ID:IrXQjyG0
結論
勝てばジャスティス
687 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:09.40 ID:5BCmw0z+
>>620 不幸になる自由を大切にしてるのか
そんなこと言ってたら大したことない病気で死んじゃうけどなあ
>>628 歪んだ平等意識だな
まぁ、マスコミがそういう報道の仕方や勝ち組負け組とか言って不必要に対立構造に持って行こうとするから
マジに受け取ってしまう人が増えたんだろうけど
689 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:16.39 ID:RUH/CT0J
>>518 生姜って昨日もなんかの番組に出てたし
NHKはマジでいいかげんにしろよ
ほんと癒着レベルだろコレ
690 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:16.79 ID:5UnnU0Xd
ぶっちゃけ2ちゃんねるは修士レベルの奴が神扱いされる場で
この手のバカに知恵つけただけのような奴が一番やっかいだと思う。
>>392 俺も同じ意見だがそれが親じゃなく組織だったら?例えばオウム心理教に家族を殺されたとしたらどうだろう。
組織の中の人間がまるまる入れ替わったとしても責任を負う必要があるだろうか?君の意見を聞かせてくれ
>>644 手法としての効用分析はどの分野でも行われてるよね
そこに疑問が呈されてることを知っとく必要はあると思う
う〜ん・・・ヌルイんや・・・
694 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:34.83 ID:m4vhF14p
>>512 実存主義は、 手 段 が 目 的 化 し て る (笑)(笑)
(笑)
>>672 というかあなたは学問を何だと思ってるの
>>661 発言してる途中で、よくカブセて話しを横取りする
議員さんのような人が、居なかったからだな
697 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:47.47 ID:2+SNn7lq
>>546 「親の代わりに反省」ができるのかって話だよ
>>586 ハーバードに通ってる気分になれたのがデカイ
NHKスーパーバレエレッスンやバレエレッスン見てる感じ
699 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:56.18 ID:9P+/OtPe
この講義に出席した人たちが得たものをどこかに還元してくれればそれでいい
700 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:57.26 ID:5BCmw0z+
>>683 小泉ブームのときは2ちゃんでも支持者が多かったな
701 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:57.98 ID:wH8NOuKD
実況あったから、楽しめたな
現地に行かなくてよかったw
702 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:34:58.01 ID:S8BBfkDN
>>652 韓国のバカなジャパンバッシングによって心に傷を負ってる俺には、
だれが謝罪と賠償してくれるのかな?
>>670 情弱がw春からnhk教育の週末に10数回でやったわ。
深夜にも再放送したわ。
今回の教授のギャラはいくらなんだろう
>>628 時期が時期だから余計にそうなる。しかもへラメラしてるし。
庶民ならこんな時期にホテルで酒とか無いし、ヘラヘラすら出来ない事態だろ?って事だろ。
>>629 自分と異なる意見を尊重して理解するってなかなかやらないし、簡単に見えて難しい
小学生レベルって言ったが日本の学校教育でそれを頻繁にやってるか?
高校や大学でやってるとこある?
お前自身が日常的にやってる?
708 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:09.77 ID:8kfd3bqi
マルクスとエンゲルスは20歳初期、ユダヤのラビ モーゼス・ヘスのに洗脳され変身
共産主義と資本主義の二大勢力に別れて世界同時革命の猿芝居を演じた
>>643 それはあるな。
学部の授業を聞いて自由闊達な教師だと思って大学院で師事したら、
異論を言っただけで睨まれていじめられたとか。
710 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:13.09 ID:plUwtHk5
今考えても絶対おかしい
逆に考えたら本当におかしい
戦後世代のアメリカ人が謝ってきたとして、
俺達が原爆を許すかどうかを決めていいわけないだろう
責任を軽く考えるなよ
711 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:13.81 ID:6MFdaS58
ケンジとマイクはサンデル教授の推薦でハーバード入学決定ですね
わかります
712 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:26.34 ID:d/wSTU8U
責任≠謝罪と賠償
でFAだと思います
713 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:30.05 ID:kcGeif6r
後半のテーマは簡単に触れてはならないテーマだったね。一般論として道義的責任の有無を議論するのかと思ったら、
教授のほうから日本の戦争の話持ち出してきたからね。いやな予感したら、案の定。
一人の凶悪犯が99人の一般人に紛れ込んでたら、全員ノータッチにするのが、人権の尊重の大原則なのに、
アメリカは一人のタリバン殺すために民間人が100人いても爆撃してるからな。
714 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:36.59 ID:0fnISmFH
サンデルの能力というより議題が悪いわ。戦争とか関係ないところで論理を解いてくれよ。そういう土壌すら出来上がって無いんだから
>>685 だから結論は要らない。出しようもない
問題はすり合わせも止揚もしてないこと
717 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:35:55.49 ID:miMwu51J
尾木ママが池上彰と対談するらしいぞ
>>644 哲学は倫理につながってくるだろ
倫理観のなってない人間がモノを作ったらどうなる?
ソフィーの選択ブームの次がこれで、また何年周期後かにブームがあるんだろうな
721 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:01.28 ID:4WOXIEzl
>>525 いやいや。俺は考えろ!っていうだけの教育者が多いけど
考えさせるって上手だなって評価してる。
考える方法は教えにくいと思うし。少なくとも何人かのカンフル剤にはなってる。
722 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:02.42 ID:a8xP0bk0
講義実際受けてた人いないの?
N+にスレ立ってた時は書き込みしてた人いたのに。
サンデルはロールズの正義論を否定できないから、絶対に米国の戦争責任について意見する事は無い。
した瞬間にこれまで語ったコミュタリアン論が破綻してしまう。
724 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:03.97 ID:iVVW+MbW
725 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:04.25 ID:9P+/OtPe
>.702
脆弱な心だね
つーか
将来中韓が日本を攻撃しても、奴らは一切謝らないぞ
これは確信を持って言える
それなのに何故日本が奴らに謝らなきゃならないのか、全く解らない
これで日本人が煽られて、意見を言えない奴はゴミカスって風潮にならないといいね
>>680 被害者(?)がもしその賠償で生活してたら、一生、傷が治らないことにされるよね。
なんせ治ったって言ったら生活できなくなるんだから。
俺の世代の道徳といえば
タクシーが急ぎ客を乗せて運転中、石をはねて道沿いの家のガラスを割った
客を運ぶのが先か、車を止めて謝るのが先か。
>>652 もう韓国によって大分トラウマやら不快な気分を味わってるんだけど
どう賠償してくれるのか
そも、被害ってだれが判定するんだ?
>>720 お前メリルストリープのファンだな
俺はケビンクラインの方が好きだけど
てか、いつ朝鮮が侵略されたんだ?
サンデルはオーガナイザーっていうか司会者としてはヤバイレベルだ
相手の意見を噛み砕いて他に知らしめる作業とか一番苦手だわ
まとめ
日本人は応用はうまいけど、基礎理論は苦手というのがよくわかった
735 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:41.17 ID:YMndrYLl
疑問がわいた奴はサンデルの本読めよ
736 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:45.97 ID:wH8NOuKD
>>702 韓国人は国の立場と個人の立場を使い分けるのが本能的なのかうまい
在日の犯罪には責任とらないのに、国の立場だと謝罪と賠償を要求する
737 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:36:46.22 ID:BZXXigbX
>>656 違う。
ディベートは勝ち負けをハッキリさせる事が目的の、一種のポイントゲーム。
まぁ、本当の目的は、ディベートに備えて下調べする事にあるんだけど。
議論することそのものが目的なのは、ブレインストーミングだね。
>>715 好みは人それぞれ、じゃあ美学なんかも発展しないみたいな感じだね
>>702 あなたの先祖、先代が戦時中に犯した虐殺やレイプよりましですよね
責任を負ってから発言してください
後半はサンデルがネタ選びを間違えたと考える
>>557 脚光あびてるかどうかはしらんが
まじめに経済学ぶ予定があるのならとりあえず読んどけって本のひとつではある
そういや嘘かホントかわからんけど中国では国富論読む人結構いるらしいよw
>>705 じゃあお前は総理大臣が100円のハンバーガーや300円の牛丼を毎晩食ってりゃ納得すんの?
イチローは総理より重要じゃないから高給をもらうべきじゃないって言うのと同じ話だぞ。
スレ見てると感情論や持論に拘泥するあまり
論点を見失う意見が多いね
やはりディベート苦手な人が多いね
745 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:37:09.70 ID:kcGeif6r
戦勝国と敗戦国で、これだけ道義的責任についての感情が違うのはなぜかということに焦点当てたほうがよかった。
そういう番組は日本でもないからね。
>>571 中国共産党の幹部を呼んで、 共産主義と資本主義について 議論して欲しい。
しかし、日本人は議論ベタなのがもろに出たな
だから口ベタでシャイだとか言われるんだよ1
ハーバードで東大生が笑いのネタにされそうだな
>>691 オウムに入るやつはやはり選択してオウムに入ってるんだろ
オウムが犯罪を犯した過去を当然知っている。
責任はもうないけど謝罪と反省の姿勢は必要だろうな
750 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:37:17.16 ID:rs82ktGO
原爆で決着付けるしかなかったのかな?
でも原爆は悲惨だな
751 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:37:19.63 ID:S8BBfkDN
>>725 日本による被害を妄想して勝手に傷ついてる韓国人も同じようなもんさ。
民族精気抹殺のために鉄の杭を打った、なんて言ってるバカに何の謝罪をすりゃいいやら。
>>737落ち着いて理知的に喋るとかもポイントなんの?
>>741 NHKがごり押ししたんじゃねーの
なんか唐突だったし
近所のおやじが自分の家族を殺した場合、加害者の家族に謝罪を求めるのか?
加害者のおやじは美少女の娘と二人暮しだったとしたらどうだろう?
755 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:37:52.68 ID:m4vhF14p
>>519 そんなもん、
ゲーデルが不完全性定理で、完璧に論破済み(笑)
>>652 毎年その苦痛を思い出そうとするのは
どうかと思いますがね
癒すつもりなんかないでしょ、お隣の国は。
お金をくすねてるだけじゃないか
757 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:37:54.86 ID:iVVW+MbW
>>741 戦争関連は思考停止してる奴がいるからな
>>748 だから東大生じゃない奴の方が多いと何度
>>740 そのレイプがなきゃあんたが生まれなかったんなら日本に感謝すべきじゃね
760 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:37:57.63 ID:Gs6U5vlE
>>644 最近の医学や科学は進化しすぎて、
ちょっと哲学的な素養を付けておかないとついてけない気がする。
臓器移植やら、人工受胎やら、延命治療やら。
>>713 いや普通日本国民の命>>>超えられない壁>>>その他国の人の命くらい
は当然でしょ。
>>742 今時国富論で近経勉強する奴はいないです
資本論も古典ってだけで特に通過する意味はない
763 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:04.47 ID:mifHRiyD
日本の哲学教員、何とか言えよwww
765 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:07.94 ID:d/wSTU8U
過去の行いに対する責任はちゃんとした理解とそれを未来に生かす事、だろ
原爆落とされた日本がそれを一番体現してるよ
歴史議論できいたことある意見ばっかで哲学的じゃなかった
767 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:12.32 ID:qvcdoeMF
>>691 俺なら、やった連中が憎いな。新しく入って来た連中より、死んでいようと脱退しようとやった奴が憎い。
769 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:19.93 ID:AS6Z05b/
>>628 嫉妬は酷いなw
ただ鳩山みたいに脱税して金持ちなやつは批判されて当然だなwww
だいたいあいつんちって、政治家一家なのになんで金持ちなのwwww
まともな方法で金ゲットしてないだろ?
それこそ脱税とかしまくり一族だろwwww
麻生が高級パブに行っても文句は無いが、鳩山がやるとハア?と思う。
そんな金あったら友愛のために寄付しろよw
>>743 少なくともポーズだけは質素に暮らすってのもありだよ。
生臭坊主でも表向きは精進料理食うみたいな話で。
771 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:22.99 ID:6MFdaS58
完全版DVDは何時発売されますか?
韓国の大統領はベトナムに対して
いつまでも昔のこと蒸し返すなよ
って言ってたよね
>>710 韓国の人たちもそう思ってるから日本人を恨んでるのかな
途中から見たんだけど、
日韓のようにゲームに陥った謝罪や責任や賠償について何か議論してた?
家族から国家に飛躍するとこが日本人には違和感感じた
アメリカだと多民族国家だから、すんなり行くんだろうけどね
776 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:36.05 ID:wjJV0D4J
こんだけ議論したんだオナニーに終わるなよ
777 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:38.58 ID:IrXQjyG0
>>734 抽象論が苦手ってのは昔から指摘されてるわな
>>755 ゲーテルは普遍性を否定しただけで、前提とする世界から派生したものについて否定しきれてはいないだろ。
>>759 正確には「ソフィーの世界」である
ラジオ放送では島本須美さん鈴木瑞穂さんの二人三脚
780 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:48.75 ID:7Xjnn54g
自分の考えと思いを伝えるのではなく
単にディベートがしたくて来ていたような奴等がいたな
781 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:50.20 ID:S8BBfkDN
>>740 ではまず君が手本を見せてくれ。
元寇の時には、我が国固有の領土である対馬で住民の虐殺をしてくれたのは君達だろう?
>>753 「話は変わるけどさ」みたいにサラッと強引に転換したなw
>>741 俺はいいトピックだったと思うよ。今の日本社会が引きずってる大きな問題の一つでもあるし。
ただ後の世代も謝罪すべき派が多数だったのがかなりショックだけど
784 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:38:54.97 ID:LJ9qvioU
責任負うべきと言う人には、東南アジアから人連れてきて
その人に賠償金支払ってもらえばいいと思った。
785 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:39:03.44 ID:BZXXigbX
>>672 膨大な専門知識を、ど素人にも分かる形に翻訳・抽出して提示できるのがスゴイわけで。
久米宏じゃあ、翻訳・抽出すべき原材料が無さ過ぎるでしょう。
>>730 てか、
>>652の論理だと不法占拠されてる竹島の周辺で拿捕されて漁民が韓国に
賠償しろって言ったら韓国民は永遠にその人に賠償しないといけなくなるよね。
しかし、その可能性は ゼ ロ だ。
787 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:39:19.81 ID:iVVW+MbW
つうかなんで具体例が出てきたのか
788 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:39:21.47 ID:Hfbr3mcH
>>576 だよな。
サンデル先生は、ごくシンプルで当然な回答の積み重ねから流れを作りたかっただろうね
哲学を理解するための事例なのに、あれじゃあ最後はやりにくかったろうな
789 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:39:25.96 ID:6t8u9gKp
よく知らない事を議題にするなよ
>>743 なら、連中が連呼してる国民生活が第一ってのと矛盾しない?
>>775 共同体から道徳的義務が発生するっていう点では同じだ
違和感を感じるなら議論の流れを理解していない
793 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:39:43.74 ID:m4vhF14p
>>649 ぶつけるのはいいが、ぶつけた後は妥協も考えないと駄目だろwww
>>747 つか常日頃からいろんな事考えてないとその場で発言出来ないよな
俺は2ちゃんで必死に考えてるから大丈夫だけど
金持ちが大学に寄付したほうが教育機関の設備が整う。
だから金を多く払った人を大学に入れればいいという意見があるとする。
さて君たちはどう考える?
たとえばこんな感じの適当な設問を作って、学生からバラバラな意見を聞く
最後に「議論するのは大事だね」って言う
それだけという印象が否めない
日本人って差別を勘違いして特権化してる人がほとんどだよね
資本主義社会の中で平等を突き詰めると、障害者であろうと健常者であろうと同等の方式で採点されて
能力のないものは捨てられるべきなんだから
まずどこから責任を持つかを定義すべき
例え話を挙げれば挙げるほど水掛け論と詭弁のオンパレードになるだけ
定義できないのなら謝罪はすべきではない
謝罪で解決するときは、全世界から軍事力が失われるときしかないんじゃねーの
ただ事実は後世へと忠実に伝え、そこから各々が考える機会を与えるべき
ただそれしかできないことを自覚することが重要じゃないの
サンデル先生は子孫も責任を負うべきだって言う考えだよね?
でも自分はアメリカに日本に原爆に対する謝罪と賠償をするべきだとは言わない。
なんだかなぁ。
799 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:40:03.19 ID:+XkoSkk6
>>652 相手がわざわざ傷や苦痛を蒸し返すような努力をしている場合は?
800 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:40:12.56 ID:m4vhF14p
>>656 それは「ブレインストーミング」手法だろ
国と国なんて喧嘩も謝罪も政治の一種だろ。
キレイ事を信じた方が負けなんだから、
それを個人の関係なんかに当てはめても意味無いわ。
サンデル先生はネイティブアメリカにずっと謝罪し続ける考えはない
>>740 おたくの軍隊ベトナムで何かしましたよね?w
答えの無い問いに自分なりの答えを自説で正当性をつけるという作業
日本の教育では受験対策重視でほとんどないからな
親がそれを子にしている家庭や日常生活の中で自問できるセンスのある子なら
そういう力が培われてきているだろうけれど
>>741 戦争責任→原爆で一気に揺さぶられる感じを狙ったんだろうけど
あんまり効果はなかったと思う
806 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:40:47.97 ID:RUH/CT0J
>>705 今日の菅直人
午前中、病院の見学。昼飯は有名店ですき焼き。絵を見て、他国の至宝を見て、
お相撲見学、国歌斉唱時に席を立たず、横綱に表彰状。おうち帰る。
807 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:40:49.02 ID:aOZlf/3F
>>783 日本人の生真面目さにつけ込んだ洗脳の結果だね
この現実を右翼は知る必要がある
>>672 久米じゃ説明すら無理だろう
わけのわからんことを述べてまくし立てて終わり
どうだ、まいったかーってな感じで終わるだろうな
>>798 そんなの一言もしゃべってないぞ
あなたならどうするって誘導しただけじゃん
>>801 個人の関係でも同様にやってる人らにはその理屈は通じないw
812 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:41:00.86 ID:qGJzJEI6
>>794 え?w
てか日本人はこういう匿名掲示板のほうが議論になる気がするのは俺だけかねw
>>796 機会の平等が保障された上での自由競争は別に
814 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:41:10.52 ID:S8BBfkDN
>>652 その苦痛が、単なる被害妄想に基づくものの場合は?
815 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:41:14.66 ID:6t8u9gKp
お互い前提が違ってるものを議題にするなよ
まずその場合どうするかを議題にしろよ
使えねえ白豚だな
816 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:41:20.18 ID:yDLEDFM3
>>652 そんなもん、お互い様できりがない
お互い謝罪すればいいのか?
>>737 ブレーンスーミングはツッコミ禁止だから議論ではない
>>770 まあ毎晩牛丼食って国民が納得するなら総理はどんどんすべきだろうな
ただ国民がその程度のレベルの国ってどうなのよってのが問題だけど。
本質よりもパフォーマンスかい
>>795 見る人によっては人間が集まってわいわいやってるだけ、市場のセリと変わらない、と見えただろうな
何もかも見る人によって価値が変わる
820 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:41:37.38 ID:LJ9qvioU
>>652 だからそう思うやつが金を払えばいいんだよ
自分は責任取らないくせに人に責任をなすりつけるな。
あそこにいたやつ誰も責任とってないくせにとるべきだと言ってたんだろ。
>>769 麻生がホテルで飲もうが、鳩山が高級中華食おうが別にどうでもいいが、脱税は
いかんだろ。この点だけで鳩山は叩かれて当然。アメリカだったら確実に実刑だ。
>>786 そもそも哲学をやるくらいなら被害と禍害という概念自体疑ってかかるべきだしな。
むかしの裁判では「受忍限度」って言われるのがよくあったけど、被害に当たるのか
受忍限度内なのか、それを分ける基準は何なのかを考えないと、すべての苦悩や苦痛が
被害ではあるまい。
824 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:41:46.36 ID:iVVW+MbW
謝罪はタダだ、だから謝罪はするべきです(キリッ
>>691だから仲裁とある程度の距離を置くことが必要に
>>783 顔が出ない状況だと結果は違ったと思うよ
もう一度だけ言わせてもらう
「謝罪しろ」と殊更主張してくる者は、例外無く「謝罪以上のもの」を相手に要求している
829 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:42:26.71 ID:m4vhF14p
>>628 庶民感覚が無いのは、単純に事実なんだから、当たってるじゃんww
何が悪いの?w
831 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:42:31.69 ID:6t8u9gKp
金ならやらんぞ
ブレーンスーミングってみんな揃ってとりあえず意見言うだけだろ
833 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:42:38.23 ID:5nThJ8ba
司会は別に宮崎哲弥でもよかった
834 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:42:42.31 ID:yDLEDFM3
>>827 そこまでいくともはや哲学じゃないような
韓国は恥知らずに一生の謝罪を要求してくるなら
こっちもパフォーマンスで一生の謝罪要求すればいいと思うんだけどなー
>>812 直接顔を合わせると無理なんだよな
これは小学生の頃からそーいう風に訓練してるからしょうがない
出る杭は徹底的に打たれるから出ないよう必死に周りの空気読むからなwwwww
なんかもやもやしか残らないな
見なければよかった
くだらね
838 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:42:54.62 ID:qGJzJEI6
哲学に必ず答えを求めるのってナンセンスだし、理系の考え方な気がするな
1+1=2じゃないのが哲学なんだろうし
てかなんでみんな英語ペラペラなんだよ・・・
840 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:42:59.28 ID:OEW32QVn
朝鮮って裏切り者だよね
日本が一番弱っている時に裏切った
反省するべき謝罪して欲しい
被害者は絶対的善って立場でみんな話してたところが何とも納得いかなかった
>>812 だって日本人だとどうしても顔の見えてる相手に
ちがう意見ぶち当てるって気が引けるからw
843 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:11.27 ID:m7dUflZv
現時点で最終的に勝った状態にあるものが正義
845 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:19.33 ID:kcGeif6r
賠償請求するのは、それが賠償する実現性と根拠があるからだ。
だから直近の戦争が引き合いに出される。
アジア圏はたいていの場合、日本が最後の加害国で、日本は金持ってる。だから出せとなる。
高度成長前には韓国だって賠償権放棄してるじゃん。経済成長したから、改めて出せ謝れとなる。
そういう意味で、モンゴルなんか西方へ虐殺破壊の限りをつくしてるのに、どこからも賠償請求されない。
846 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:21.38 ID:LJ9qvioU
>>824 謝罪で済むわけなのにね
相手が納得しないのに責任とったつもりになるんだろうな。
>>790 総理が質素な生活すれば国民が豊かになるのか?
お前が一食我慢したらアフリカの難民の子供の腹が膨れるか?
違うだろ
もっと本質を考えろ
国民生活を豊かにするのは総理の生活態度じゃなく政策や実行力だ
パフォーマンスに惑わされるな
>>829 議員でいなければアウトなのを知っているから。
さっきのアカの議員はコミュニタリアニズムとコミュニズムを聞き間違えてきたんだなw
850 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:36.35 ID:+XkoSkk6
>>842 違う意見を言われると「しゅん」としちゃったりするからな
851 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:38.07 ID:SeWv+YHx
そもそも韓国に謝罪する理由が無い
852 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:39.86 ID:iVVW+MbW
>>830 謝ることで社会的地位を損ねる人は謝る責任がないの?
だいたい「タダだから謝る」って、それ謝罪って言うの?
とかもっと突っ込んでほしかったな
853 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:39.83 ID:BZXXigbX
>>707 同感。
そもそも他人の意見にちゃんと耳を傾けるって事が難しい。
自分の手持ちの分類表に当てはめて、「こいつは○○タイプ」とラベリングする事で、
理解した気になって済ませちゃう事が多い。
>>838 答えが出るとは限らないけど
答えを求める事自体は必要だろ
>>841 日本は性善説の国でアメリカは性悪説の国なんだっけ
>>798 おまえは馬鹿すぎる。サンデルはそんなこと口にしてないし捏造馬鹿ww
857 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:53.56 ID:S8BBfkDN
>>827 付け加えるならもう一点。
「謝罪しろ」と殊更主張してくる者は、謝罪に値する罪が本当にあったかどうかを検証されるのを嫌う。
858 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:43:59.52 ID:hI++Ugq6
秀吉の謝罪を求めてくることはないと言ってた人がいたけど、
残念!
韓国にはそういう人、社会的地位の高い人でも十分います
彼らはキチガイ
>>773 被害について「やっぱあれはダメだ。悲劇を繰り返さないようにしなきゃ。」
ということは大事なんだけど、
ただ単に「謝罪しろ。そんな謝罪は認めない。」って言う人は
謝罪を求めてるんじゃなくてコンプレックスとか鬱屈を晴らしたい
って感情があるような、、、
君の名前は?
そのへんの大学なら、進行の上手い名物教授ですむと思うんだ
ハーバード史上最高の人気講師と言われると期待はずれ感がどうしてもね
862 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:44:19.16 ID:yDLEDFM3
>>847 でも、そういう態度をとることが国民のイメージ戦略上効果があり
支持率や選挙での勝敗に影響するのであればやるべき
功利主義だな
腹立つのもわかるけど、いちいち謝罪と賠償に腹立てずにシカトしときゃいいんじゃないの
はいはい、そうだねー考えとくよー(また言ってるよ誰がすっかボケ)程度でいいんじゃないの?
>>810 昨日の番宣でサンデル自身が言ってたよ。
原爆の投下で戦争が早く終結し日本人も利益得た。だから謝罪の必要は無いって。
>>844 それはないだろ 共同体ってのは単一の価値観と歴史の連続性をもつコミュニティーのことだろ
最大のコミュニティーは国でいいだろ
>>834 密室の講堂で話すだけならどんな綺麗事もいいけど
これNHKで流すわけだから見てるチョンに言質を取られるのがやなんだよねー
867 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:44:31.65 ID:v1Bv3vQ3
>>841 それでいくと敗戦国は善として考えないとおかしいのに
なぜか謝罪は必要か否かって問題提起になってて矛盾してるよね
>>842 成績だって、顔をつきあわせて1年間指導してきた学生を日本だったら絶対に落第にしないだろ。
アメリカは平気でダメな奴は落第させるし、それが多ければそいつは放校になる。
日本の文化はサシの議論には向いてないのは事実。
>>847 それに影響するのが正当支持率や政権交代だろ?
871 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:44:48.15 ID:ikc6JUst
個人と国家を一緒に考えるか、別に考えるかは、物事によって違うから、どっちも悪いとは言えないよよ〜な気がする。
謝罪するのは過ちを認めることであって、過ちを認めたからには二度と同じ過ちを繰り返さないためにどうするか
を考え続け、そこんとこ他国にもガンガン主張してくことであって、だから何度も援助(=賠償)したり
謝罪を外交手段にすべきじゃないと思った。
>>798 サンデル先生はアメリカ共同体の住民だから、
家族を庇うのと同じでアメリカに不利な事を言う必要が無いのさ。
日本人が馬鹿なのはこの点。
もし個人主義に立つなら前世代の責任は関係ない。
共同体主義に立つなら責任はあるが、前世代の行為を庇っても良い。
よって前世代の行為を擁護すればよい。
前世代の行為を非難し、かつ自分も謝罪する人は愚か者以外の何者でもない。
876 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:45:10.86 ID:Gs6U5vlE
>>812 なるね。リアルでもハンドルネームの掲示板でも、
実は反対意見でも雰囲気で同意しとくことはままあるからな。
匿名掲示板の利用者とそれ以外では、
下手すると思考回路違うんじゃないかと思う。
>>860 ハーバードのときには、「君、仕事は?」っていう字幕付きのjpgが貼られてて糞わらった
>>864 ぎゃー荒れただろうな?
ってか番宣で流して本編でないってずるっ!
関係ないけど、秀吉が唐辛子を韓国にもたらしたと考えている
韓国人は大勢いるよ
880 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:45:17.86 ID:kcGeif6r
さすがのサンデルも最後は「いい議論ができた」とおべっかを言うしかなかった。
心の中で日本の学生レベルの低さに米国人としては安心したことだろう。
いい議論ができた なんて発言さえ出てればどんな三流大学でもいえること
881 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:45:18.02 ID:BZXXigbX
>>715 基礎教養の授業なんだから、すり合わせ以前の意見出しの段階でも、それで十分だと思うけどね。
100%自分のために謝るヤツがなんとかかんとか
>>844 それとは異なる共同体が認識されたら産まれるかもしれない
884 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:45:38.19 ID:+XkoSkk6
>>866 そこがまたチョン人達のアホなとこなんだよね。
これはあくまでただの意見であって正解がどれと決まったわけじゃない。
885 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:45:38.69 ID:qvcdoeMF
>>838 まあでもこの国際競争も激しい世の中で、いつまでも「いやあ、結果でないんで…^^」ってヘラヘラされるのもね
っと思うわけですよ。別に哲学者がヘラヘラしてるって意味じゃないんだけれども。
886 :
870:2010/09/26(日) 23:45:40.65 ID:Q5Hn+36s
>>798 先生は論題を出して、議論させるようにした
考えることを教えたということじゃないかな。
先生がどっちが正しいと決めたりはしてない。
>>798 それを言っちゃったら押し付けになるから言わんだけだろ
890 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:45:48.93 ID:SeWv+YHx
こんなんがハーバード史上最高の人気高師なら、
ハーバードなんか日本人は行きたいと思わんわな
>>853 君はこいつはラベリングタイプとラベリングするタイプだもんね
>>861 つーか欧米的価値観に凝り固まってて東洋人の哲学と相容れないんじゃないかな?
ジャスティスとは? なんてネタで議論ふっかけられても( ゚д゚)ポカーンだし
894 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:46:29.25 ID:6t8u9gKp
日本人はネット上じゃないと議論出来ない
895 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:46:29.43 ID:m4vhF14p
>>778 ゲーテル??
違うって。だから、ゲーデルだよ。 不感染性定理だって。
まあそのへんのアメリカ一般人に謝られてもなんで君が?ってなるよね
>>864 それってだけどあまりに幼稚な功利主義じゃねえの?w
兵隊がいっぱい死ぬよりも、一般市民には危害加えない方がいいって考えだってあるだろ。
兵隊は少なくともいくばくかの覚悟をして出征してるんだし。
人数だけで比べるとかw
>>881 うーん、基礎教養ってこんな程度だったかなあという違和感が('A`)
戦争をテーマにするのは早すぎた。
各種証拠や証言が正当なものかどうかで争っているレベルだからなあ。
>>890 日本語で済む、卒業のぬるい日本の大学で学びたいと思う奴が多いのが問題なわけで
>>862 それは
>>770,818に繋がる
国民が納得するパフォーマンスならいいと思うけど、ホントはそんなレベルの国民であっちゃいけない
ただし国民のレベルが総じて高いわけじゃないから、適度なパフォーマンスは俺も必要だと思うよ
でもそれが質素なディナーなのかというと絶対違うw
>>844 逆に、共同体からの義務なんて一切負わない、と主張する学生もいたね
俺のやったことじゃねーし知らねえよ、って
個人主義を貫くとそういう立場もある
906 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:47:14.56 ID:LJ9qvioU
謝罪も賠償も個人の道徳的責任もはたしてないやつが
他人に責任とれと言ってるやつの気がしれないね。
何故誰もベトナム、イラク、アフガニスタン、
はたまたハワイ、インディアン、イヌイットなどの人へのアメリカの
戦争の罪をサンデル自身に問わなかったのかw
908 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:47:19.59 ID:yDLEDFM3
>>883 ジオン公国は地球連邦政府に謝罪するべきだろうか?
>>812 ちょっと目立つと、目立ちたがりが嫉妬して徒党組んで潰すからな
>>874 なるほど コミュニティーの利益を最大化するように行動したらいいわけね
このブームは誰が仕掛けたんだろ
いつまで続くんだか
>>874 サンデル先生のいうコミュニズムといのいはそういうことなんだよね。
サンデル先生はアメリカというコミュニティーの住民だからそのコミュニティーの
最大幸福を正義と考える。単純だがそれが彼の結論。
913 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:47:34.98 ID:Gs6U5vlE
>>902 日本人は「全米で大人気」というブランドに弱いんだよ。
>>892正義なら何やっても良い国だし
ていうか他の範疇から考える事が落ちていて(基礎講義だからか)何かあんまり良いと思えないで実況ばかりしてる
戦争と朝鮮人への謝罪はあんまり関係ないわな
916 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:47:52.57 ID:S8BBfkDN
>>841 あー、俺もそれ思った。
あの議論の本質からはちょっと外れる事だが、
皆『善悪を判定できるだけの真実を自分は知っている』という前提で話してたのがキモかった。
それがまさに異論百出するところなのに。
>>889 サンデルの理屈はただの米国保守派への批判だからだろ
>>801 それでも、政治をするには錦の御旗が必要だ
奇麗事言えなきゃ動かせんよ
腹の中は別でも、ね
>>911 哲学ブームって本人ががんばらないと続かない気がする
921 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:48:17.80 ID:yDLEDFM3
>>904 >ホントはそんなレベルの国民であっちゃいけない
それは哲学から離れてる気がするぞ
923 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:48:31.13 ID:m4vhF14p
>>817 否定しなければいいだけで、ツッコむのは別にいいんだよ。
>>892 昨日特集番組で言ってたけど、
この人は西洋的価値観と東洋的価値観の真ん中辺にいるらしい
サンデルの授業がどう面白いか(否か)の話がしたかったけど既に戦争の話になっちゃってるなあ
>>901 インドの大学へ行ってサンスクリットやシク哲学でもやった方がいいんじゃないのかな
だったら。ハーバードでやってるようなことは日本でもやってるもん。
>>895 横だけど、不完全性定理を理解してないみたいだね。
完全性定理というのもあって、内部において無矛盾な体系の存在を認めてる。
928 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:48:54.18 ID:LJ9qvioU
悪いと思ってるやつがまず謝れよ
そして賠償しろよ。
929 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:48:56.98 ID:SeWv+YHx
日本人は論理武装させたら、最強だよ
ただ、議論が下手なんだよ
あと道徳や論理の筋が正しくても、
それが通らない現実に対して無抵抗すぎる
それでも道徳や正義を通そうとするから、損をする
>>853 「意見が同じであって欲しい」と思うもんねぇ。
でも、意見が違うのはどうしようもないし
それを感情のぶつけ合いにしないで
「議論」して互いの良し悪しを明らかにする
というのは大事だと思った。
説得するには感情的にならずに
論理とか例えで分かってもらうのがいいわけだし。
931 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:49:03.60 ID:hI++Ugq6
日本の一般市民を原爆で殺せば戦争が早く終わりその後の犠牲を抑えられたってのは
功利主義そのものだね
功利主義は番組でも一番最初に否定された考え方
でもなぜか原爆になるとアメリカ人はやはり見えなくなる
サンデルも例外ではないということだ
932 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:49:04.42 ID:BZXXigbX
>>752 基本的には、話してる内容にポイントを与えるってのが採点基準。
でもまぁ、審判も人間だから、話し振りが全く影響を及ぼさないとは言い切れないだろうね。
>>902 イチローの年俸は妥当か、って話も俺らからするとピンと来ない
アメリカ人はそーいう話に敏感なんだろうな、とは思うけどさ
誰がいくらもらってても関係ない、自分が出来る仕事を精一杯がんばる。 それが東洋的価値観だし
>>924 サンデル先生それ言われて明らかに喜んでなかった気がする
936 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:49:38.24 ID:iVVW+MbW
>>925 講義の進め方が上手いのは異論がなさそう
だがこれ、学生のレベルで面白いさは変わるだろう
>>870 だから本来そんな低レベルなパフォーマンスに騙されるような国民じゃダメなんだって
「総理は毎日質素なディナーです!私たちも質素倹約でがんばりましょう!」とか国家としてアホの極みでしょ
だいたい総理はそんな金持ちじゃないし、金持ちが金使わないと景気は回復せんわい
和して同ぜず精神で行きましょうでおk?
>>912 サンデルがいつ功利主義者になったんだよ
いくらなんでも可哀相だろ
>>888 少なくとも、自分には謝罪すべきかどうかわからない、したがって謝罪はしない、
日本人も原爆で戦争が早く終結したことを考えるべきだ。
ってはっきり言ってましたが>サンデル
941 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:00.90 ID:Gs6U5vlE
>>933 昨今の公務員叩きを見てると、そうでもない日本人も多そうだけどな。
>>911 閉塞感がなくなるか経済が上向けば終わる
943 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:02.83 ID:YMndrYLl
>>925 戦争責任もイチローもただのたとえでしかないのに
そこに食いつくネラーのこのレベル
944 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:15.02 ID:v1Bv3vQ3
>>931 異なる共同体間での異なる功利を無視するからじゃないの
945 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:16.14 ID:AJ5vrbZM
謝罪と、謝罪し続ける、はかなり違うもののはずなんだがな。
946 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:20.58 ID:yDLEDFM3
>>931 功利主義って、否定されたの?
本も読んだけと、そんなくだりはなかったような
947 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:30.55 ID:m4vhF14p
>>848 はぁ?意味不明。
麻生は議員でなくても、充分な社会的地位と十分な金持ってるよ。
政治は趣味みたいなもん(笑)
948 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:50:36.82 ID:7Xjnn54g
韓国と中国にもサンデル教授行ってもらって
終盤の同じ質問して欲しい
そういえばひろゆきがこの講義で英語で喋ってる日本人について語ってたなぁ・・・
アメリカで裁判起こすのが当たり前みたいに、喧嘩するのが当たり前という状況になれば
議論の仕方も学ぶと思う。
>>927 それ俺に言ってるんだとしたら、同じこと言ってるんじゃ・・・
>>939 サンデルはコミュニズム主義者でしょ。だからアメリカというコミュニティー全体の
利益を最優先する。
議論の内容はともかく、なんでこいつら英語ペラペラなん?
帰国子女?
>>937 パフォーマンスってのはそれをすることで、「清貧のすすめ」みたいな一種の倫理観を
社会に示して浸透させるからね。裏で贅沢しまくっていてもそれとは別個の意味はあるって思う。
>>909 そういうんじゃなくても、自分の知識量に自信が持てない時に
違う意見を述べるのはかなり勇気がいるし、初歩的な質問をするのは気が引けるぞ
>>925 もうそれは、前回の特集で話しきっちゃったんだろうね
957 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:51:21.80 ID:S8BBfkDN
>>948 したらしいよ。
『謝罪するべき』の一色だったそうだ。
>>927 おそらく前提が完全に間違っているだろうけど無矛盾みたいな哲学体系はあるだろうね
スピノザとか
こういうのの最後の言葉とかっていうのは、結びみたいなものだろ。
煮立った豆を箸で掻き回す役みたいなもんだ。
参加者も最後の言葉より途中のやりとり、意見を戦わせた事のほうが頭に残る。
>>940 なら、その後の戦争でも早く決着つけるために原爆使えばいいのにな
962 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:51:35.28 ID:BZXXigbX
>>817 ブレインストーミングでは、ツッコミだけ、否定だけっていう「非生産的な発言」が禁止されてるだけ。
ツッコミは「じゃあこういうアイディアはどうかな」というカブセの形で出せばいいんだよ。
963 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:06.10 ID:hI++Ugq6
中国じゃ正義とか民主主義の議論なんてできないよ
でもグローバリズムやナショナリズム煽って終わらなかっただけで安心したよ
965 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:10.70 ID:wNPjziUL
>>957 そりゃ、国がそう指導・教育してるからなぁ
>>924 それなら日本にあった問題を出すべき
若者の○○離れの原因は何か、でもいいじゃん
>>955 12人の優しい日本人的状況になると思う
>>935 国・文化関係なく通用しなきゃ意味がないからな
971 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:24.13 ID:qGJzJEI6
この掲示板を見たらサンデルも喜ぶに違いない
なんだお前ら議論できんじゃんwwwみたいな
973 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:27.13 ID:Gs6U5vlE
>>937 各国の政治家や王侯貴族と付き合うなら、
美味いもの食べて舌を肥えさせるのも仕事のうちだと思うしな。
下手な料理に「これ美味しいね」とか言っても相手ポカーンだし。
俺なんか貧乏舌すぎて、本物のカニよりカニかまぼこのほうが美味く感じてやばい。
975 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:38.24 ID:yDLEDFM3
>>955 でもあっちの人は知識量なんかおかまいなしに
「でも俺はこう思う」って平気で言うイメージがある
976 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:38.75 ID:AS6Z05b/
東大生のレベルの低さが目立った白熱教室だったな。
共産主義の集まりの東大じゃなくて慶応でやればいいのに
>>921 いや、別に哲学の話してたわけじゃないんだけど・・・
無理やり哲学にするなら
「社会正義として、そんな単純なパフォーマンスに騙される国民でいいのか?」ってとこか
難しいな
979 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:48.68 ID:5UnnU0Xd
あまり知られていないけど
自由市場を標榜するリバタリアンは原爆投下も批判、ベトナム戦争も批判、イラク戦争も批判。
なんでかっていうと、彼らのよって立つ根本は個人の所有権の絶対不可侵であって
自分の生命や身体といった根本的な所有権を危険に晒す戦争をそもそも認めない。
>>947 さんざん批判しておいて、
いざ自分が総理になったら連日ホテルディナーだもんなあ
>>952 前と後ろがつながってない
というか、コミュニズムってのを誤解してるんじゃないか
983 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:57.78 ID:BZXXigbX
>>842 確かにw
でも、むしろそういうタチだからこそ、議論の経験を積んだ方がイイのかもね。
984 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:52:58.03 ID:6t8u9gKp
自身のナショナリズムは譲らなかったサンデルさん
>>874 なるほど…
やっぱ字で読める議論は判れていい
>>953 マーチ以上だと政治系だったら
4割くらいは帰国子女だった。経験談だけど
987 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:53:08.37 ID:LJ9qvioU
韓国には死んでわびろと言ってる人だっているんだから
責任果たすべきだというやつはいってこいよ。
988 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:53:21.04 ID:m4vhF14p
>>889 そうそうw
強制的ではなく、自分から言わせることに意味がある。
自分から中国人船長開放した菅直人政権(笑)
裁判員制度が日本人に与える影響とかもあるかもしれない
朝鮮戦争でマッカーサーが原爆投下を提案したけど却下されたらしい
992 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:53:44.54 ID:yDLEDFM3
>>965 俺はそうは読み取れなかったなあ
どの辺が否定的だった?
993 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:53:48.97 ID:wNPjziUL
>>4 つまり、日産の社員は責任を負わなくていいということだ
俺ら国民に責任はない、と
>>961 逆に使っていないって事はアメリカでも原爆はヤバいと思っているんだよ
原爆で攻撃されないはずの朝鮮戦争でも使わなかったんだから
>>983 「相手を怒らせずに違う意見を提示する方法」
やね
997 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:54:02.40 ID:S8BBfkDN
998 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:54:10.99 ID:7Xjnn54g
>>957マジかwww
どいつもこいつも我田引水だなwww
999 :
NHK名無し講座:2010/09/26(日) 23:54:12.98 ID:Gs6U5vlE
>>955 パソコン初心者からは、初歩的な質問が怒濤のように来るんだが。
そもそも、正義が正しいって定義とは何なのか?って事を突き詰めないと行けないと思うよ。
自国に有益なら正義=定義とかって極論出ないとね。
1001 :
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