ハーバード白熱教室 第12回「善き生を追求する」2
1 :
NHK名無し講座:
2 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:53:56.89 ID:xgQ08OsC
正義についても善についても合意できませんでした。
3 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:53:59.83 ID:aVyxle4J
当然のwhich
4 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:05.29 ID:LBhtzOZu
5 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:13.05 ID:lPxK+mGH
先生何が言いたいのかよくわかりません
6 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:15.18 ID:I0OfvJCS
禅
7 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:15.71 ID:KCRGxIhW
乙
8 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:19.14 ID:YZEqgPGx
善は個々の道徳的観念と社会規律の間で常にぶれていて、
正義もまた同様である
9 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:22.41 ID:OTPBcmbw
10 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:25.22 ID:eLTHDVzv
世界をややこしくしてるのは、こういう人達のような気がしてならない
11 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:39.31 ID:LBhtzOZu
12 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:41.91 ID:k6MRewV8
オナニーは多元的に存在するんだ
13 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:45.62 ID:R7OAttks
あと10分で番組が終わる。
サンデル先生単位くれるかな?
14 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:47.52 ID:kL9Rla6F
普通の日本人は神道って答えときゃ間違いないんじゃね
何でクリスマスを祝うのか?墓参りは?結婚式は?
って問題に「八百万の神を認めているから」で解決出来る。
15 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:47.78 ID:780hyY7Z
ハーバード白熱教授って感じだな
16 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:55.61 ID:ds7uMYRm
北欧やドイツなんかは元はアミニズム文化だったんだから多神教にも理解がないとは言えないのでは
17 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:54:58.77 ID:RhGPlxnp
>>1 乙。
日本の最高裁判所の裁判官は不信任をデフォルトにしろ。
18 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:01.00 ID:WDnjTcMo
19 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:01.32 ID:+Gf66Q9E
反照的均衡をどうするかとかのレベルに来れば、あとは好みの道徳を選ぶだけになる。
20 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:04.57 ID:zrjhRjqo
21 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:09.47 ID:DcAqQRPH
話をまとめにかかってきた
22 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:13.06 ID:nVVFjhhr
明日はあらしか
23 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:14.42 ID:aVyxle4J
24 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:19.64 ID:NCI0Q15v
>>14 それ、認められる時とキチガイ扱いされる時あるからな
25 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:19.68 ID:QQILYuVP
26 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:30.62 ID:lPxK+mGH
27 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:30.62 ID:WG4XgwfW
正義とは他者と比べること
善とは自分を考えること
28 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:30.63 ID:BU25rIcL
これ、試験では何を答えれば単位もらえるんだ?
29 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:36.40 ID:dpyVQ+dp
やっぱり統一論の世界へ行こうとする運動は止まらないのだ
30 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:38.76 ID:1jUVBhWz
>>17 多分、みんなクビになってやる人がいなくなる。
31 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:45.26 ID:QQILYuVP
32 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:46.74 ID:ClebIAAx
ケースバイケースで話し合え
が結論なの?
33 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:46.81 ID:1xTnbEKw
これって哲学の講義か何かなの?
34 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:47.06 ID:RhGPlxnp
>>14 神様以外にもお金や学歴を信仰している人達もいます。
35 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:47.35 ID:QKpEezRm
宗教のしばりってある程度必要な気がするな。
庶民の生活マニュアル的な意味では
36 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:48.13 ID:BwD+QRuD
まあそうだろうな 言葉だけの議論だけじゃなく
物理学という現実世界をもっとも中立に解析する学問の発展を見てもそうだしさ
結局、よくわからない世界が秩序アル世界をうまく成り立たせているってことがわかっただけだし
37 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:49.48 ID:vUwz5ui9
>>10 それは現実社会であるね
法律や決まり事に大して矛盾があるからって、できませんって
実査の現場は無視するのにね
38 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:55:52.28 ID:31z2Bg9B
39 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:01.08 ID:NCI0Q15v
40 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:04.38 ID:V4d5CFd9
>>14 八百万を加えるとややこしくなりそうな気がする
神道だけでいいんじゃね
41 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:04.99 ID:zrjhRjqo
>>17 衆議院選挙の時のアレを過半数○貰えなかったら首にするのか?w
42 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:05.46 ID:WDnjTcMo
>>13 道徳を考えながら、
マスターベーションしたら、
単位くれるよ
43 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:07.04 ID:U4cN1X/2
ノンケでもぽんぽん離婚繰り返すような浮世の人間どもに
ゲイの結婚を裁く資格など無いってことよ
44 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:10.39 ID:xgQ08OsC
正義についても善についても合意はできないので、法律家となった場合に、
相手との議論をうまく行って裁判官を納得させる技術が大切である。
45 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:17.73 ID:3zivAusS
最低限の道徳的合意がないとなあ
46 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:18.24 ID:lM+887Bo
47 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:22.66 ID:hdN+C614
48 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:23.35 ID:KnXLPCfd
>>16 キリストもイスラムもアニミズムではない。
49 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:24.25 ID:kL9Rla6F
>>24 日本にも一神教を基地外扱いしてる人はいるしな。
50 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:31.37 ID:R7OAttks
>>14 すべてを認めると言うことはすべてを認めないことと同義
白黒つけてる人種からしたらうさんくさいのには違いない
51 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:35.88 ID:NCI0Q15v
52 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:41.30 ID:VNiMg0kC
53 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:51.75 ID:7EWhxKON
>>14 普通の人なら仏教
自分とこが世話になってる寺の宗派を答える人も多いだろう
54 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:56.71 ID:YZEqgPGx
55 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:56:58.44 ID:HU/mHc8/
簡単じゃん。話の合う奴で国ごとにまとまればいい。南部独立上等よ
56 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:03.88 ID:6qS6y21p
どうでもいいけど、
この番組のディベートを見ていると
クレしんの「正義の反対はまた別の正義なんだよ」ってセリフはわかる気がする
57 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:13.76 ID:U4cN1X/2
>>14 よく知らないけど
墓石の上がピラミッド形になってるのは神道だと聞いた
58 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:13.99 ID:gZlAHZ0L
59 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:36.64 ID:dpyVQ+dp
>>56 そしてその2つの正義からあたらしい一つの正義が生まれるのだ
60 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:38.15 ID:NCI0Q15v
61 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:49.97 ID:KnXLPCfd
>>24 1神論と多神論を同時に信仰してる時点で矛盾が内在してるだろ。
62 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:50.38 ID:AErGA8C/
みんなノートとらないのだな
63 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:57:53.68 ID:V4d5CFd9
64 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:02.36 ID:jj/xm7fA
人々の間には伝統による有る程度のつながりがもともとある。
その中でときどき生まれる「時代」というものがあり、その各時代に生まれた人は、時代に沿った「役割」を生きる。
その役割こそが、道徳を社会に具現化する
byマッキンタイア
この最初の「伝統」をインスタント食品みたいにすぐ用意してくれる便利な道具が宗教かな。
65 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:06.10 ID:3zivAusS
宗教対立とか好きでないで済まされちゃたまらんレベルだぞ
66 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:12.35 ID:6PeePceh
>>16 そんなこといったらB.Cはみんなアニミズムとポリセイズムだろ
67 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:15.57 ID:xgQ08OsC
68 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:16.81 ID:FRnazXGz
>>49 一神教のせいで幸福の科学だの統一教会だのというのが現れてしまったわけだし、仕方ないと思う。・・・おや、だれかきた
69 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:18.54 ID:V4d5CFd9
>>35 キリスト教も元々は生活マニュアルだったんだよな
70 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:20.16 ID:nVVFjhhr
71 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:23.20 ID:WDnjTcMo
72 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:36.34 ID:31z2Bg9B
>>52 行動規範的意味では?
法律って懲罰とかが力の根拠だけど、宗教は神がそれになるのかな。
73 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:44.79 ID:lPxK+mGH
74 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:56.66 ID:I0OfvJCS
本日のまとめ
75 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:57.65 ID:U4cN1X/2
太陽神アポロンとかは
神道に入るのか?
76 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:58.27 ID:vUwz5ui9
77 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:58.57 ID:QQILYuVP
>>23 zenは禅のように精神的なものをめざす。
seigiは性技のように行為てきなものをめざす。
78 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:58:59.75 ID:RhGPlxnp
>>55 人種のるつぼのアメリカがそれをやると国家の成り立ちを否定することになるのでは。
79 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:02.07 ID:q/S93050
米国でこの辺の地盤が非常に軟弱であることの裏返し
80 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:20.62 ID:i2wASOXi
ゆかりんがダメって言うなら絶対しない
81 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:23.30 ID:woXKaxZv
>>42 賢者タイム中なら誰でも哲学的になるしなw
82 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:24.96 ID:780hyY7Z
教授が白熱電球に見えてきた
83 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:27.58 ID:R7OAttks
ここの学生は将来平均年収1,500万円
84 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:31.05 ID:hdN+C614
85 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:38.28 ID:RhdJSK1v
>>71 便所飯やってるようなぼっちが録音しっぱいすると致命的だな(´・ω・`)
86 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:39.02 ID:G4wUGnaH
>>77 zenはクリエイティブメディアのmp3プレーヤだよ
87 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:40.40 ID:dpyVQ+dp
88 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:40.88 ID:7EWhxKON
最近の若者はお寺さんとの縁が切れてるからなあ・・
89 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:44.25 ID:3zivAusS
90 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:46.44 ID:aVyxle4J
答えに生きている
91 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:46.72 ID:6qS6y21p
でも実際自分の宗教感なんてわからないよ
それが誉められようが馬鹿にされようがさ
しょうがないで済ますのは思考停止しているみたいで嫌だけど
他に答えられない
他人に引かれない答えかたばっかり考えてしまう
92 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:47.58 ID:qjPN0ppd
昨日アラビア語のアナウンサーが見てくれあれはイエローカードだろとか必死にアピールされて困ったスペインチリ戦で
93 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:48.23 ID:31z2Bg9B
>>55 イスラエル周辺とかみてるとそれはちょっと
94 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:50.31 ID:pLKErjIX
「答えを生きている」んだぞ
95 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:51.98 ID:OTPBcmbw
答を生きている
96 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:52.54 ID:QKpEezRm
>>52 法律はもちろん必要だけど心の支えにはならんだろ
97 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:52.77 ID:xgQ08OsC
この回は、先生も読んでるだけのような…。
98 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:52.71 ID:gDNCD6KC
>>52 法律はこうしちゃだめっていうのはあるけど
庶民には「こうしなさい」が必要だって意味では?
99 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 01:59:55.42 ID:gZlAHZ0L
世の中もっと面白いことあんのになあ
101 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:02.01 ID:BwD+QRuD
我思う、ゆえに我なし
102 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:02.14 ID:Nyn/ggyN
答えの中を生きている
サンデルかっけー
この人の扱っている領域は絶対答えが出ない。
哲学って空気を言葉にするようなもんだからなぁー
しめに来たな
もう終わりか
>>78 意外に、海岸線以外の中国がまとまりそうw
答えを生きているんだな、なるほど
賢者タイムはあくまで一時的な安息の地
カントショットってどういう意味かなぁ(´・c_・`)?
>>93 いや、イスラエルは合わないから攻撃されると解釈すればいいじゃないか。
114 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:39.93 ID:6l0KT+Np
↓講義のまとめ
115 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:40.80 ID:DcAqQRPH
この後 サンデル教授からの緊急告知
「ジャパンツアー開催」
>>83 大統領の選挙参謀で落選したり、ウォール街でインサイダー取引したり。
>>86 初期ではお世話になったなあ。USBメモリと同居できるのが良い
118 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:41.20 ID:QOgrTGir
119 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:41.71 ID:s3g3GezT
熱い閉め方だな
終わったあああああああああああああ
非常に疲れた
122 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:44.90 ID:dwV/bMVs
絶対の正義は存在しない
あるとしても正義=強者の押付け、だよ
123 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:45.28 ID:QQILYuVP
ありがとうサンデル先生
\(^o^)/オワタ
126 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:00:47.57 ID:vUwz5ui9
あ・り・が・と・う
まとめうぜえwww
まとめ乙
質問コーナー無いのか
スタンディングマスターベション!
ピンコ立ちマスターベーション
やっと休み時間か
試験については一言も説明しないの?単位どうすんの?
鳩山の冗長性ってこういった有名大で養われた最悪のパターンだな
よくわからないけど不安を植えつけたぜひゃっほいと
136 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:02.97 ID:WDnjTcMo
この60分を一言で
なんか、夢オチを見たような感覚・・・
138 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:05.19 ID:9YJrBABK
オワタw
結局、最後に言ってることは
正義と善について相対的なつながりをもつのと同じではないのか?
140 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:06.18 ID:aVyxle4J
理性の不安がデフォなら
「理性の不安」を持つことに対し不安になってもOKってことか
おぉ!
141 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:05.68 ID:2lZSDcHQ
スタンディングマスターベーションwww
アメリカって単純だなw
142 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:07.36 ID:nVVFjhhr
143 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:08.69 ID:HU/mHc8/
>>78 アメリカはいつでも独立できるよ一応。同性婚だって実は10州くらいしか認めてないし
スタンディングマスターベション!
日本での講義はNHKの受信料について
最後の解説
すばらしい
無駄話ばっかしてすいませんでした、サンデル先生
>>68 幸福の科学は多神論だが、全ての時代の全ての神は私の分身、という新しい1神論
終わった。
151 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:21.26 ID:k6MRewV8
ジョジョの台詞のようだった
家の傍に小さな集落ごとのお社があって
そこに公民館があって、、
って暮らしだった人も
少ないだろうなあ
153 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:01:29.25 ID:XRWjjT/f
パチパチパチパチ
11回を見逃したのでサッパリだわ
え?この学生って年間2000万も学費納めてるのか?
考え続けなきゃいけない問題があるっていうのはわかるけど、なんだかなー・・
この演出止めたれよ
先生が不憫だわ
今日はマスターベーションをしてよく休んでくれたまえ
>>123 相手がドイツ人とかだと意外と詳しいから道元だのなんだの突っ込んできてうぜーうぜー
__ __ ___ _.__
/ `./ . / ./ /./ ヽ, キミノナマエハ...
./ ./ / / ./. / ',
{0} /¨` {0} /'{0} {0} .{0} {0} /¨`ヽ {0}, そっその動きはサンデル!
l ヽ._. .l l .l .l ..l ヽ._.ノ .'
リ. .`ー' リ. ..`リ. リ. リ. リ `ー'′ ',
>>149 幸福の科学のことはよく知らないんだが
その設定なんだがゲームのラスボスみたいだな
この時間を川本隆史にしてほしかった。
165 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:09.60 ID:ClebIAAx
こんなのがいい講義なのか理系にはさっぱりだわ
本のタイトルはジャスティス
千葉大出身だけど、こんな面白い講義なかったぞ
169 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:13.35 ID:L0prTkvi
結局、サンデル先生が言いたかったのは
『常識やなんとなく正義と考えていることについて本当に正しいか疑うこと』
『異なる意見があったとして、そこで重要なのはそれに対して道徳的にかかわり、自分の意見を形成し、同意していくこと』
っていう感じ?
明日食うメシがない人にはあまり意味のない議論だな
171 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:16.96 ID:6qS6y21p
日本人は
世論・世間体>己の信念
この講義で
「なぜ人は人を殺してはいけないのか」って議論やった?
講義が終わったというのに本がまだ途中だぞ
>>159 名指しで言ってくれたらいいオチがついたのに
名前を聞かれてびびる人
サンデルとプーチン
179 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:36.14 ID:FRnazXGz
>>149 そういやそうだったね。ほんとに気持ち悪いやつだわ
>>158 解説付きのサンデル本の宣伝コーナーだから、先生は満足
181 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:42.68 ID:s3g3GezT
カンペしまった
182 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:43.56 ID:L0prTkvi
結局、サンデル先生が言いたかったのは
『常識やなんとなく正義と考えていることについて本当に正しいか疑うこと』
『異なる意見があったとして、そこで重要なのはそれに対して道徳的にかかわり、自分の意見を形成し、同意していくこと』
っていう感じ?
>>142 実情と形式
聞かれて答えるのは普通は形式の方だ
184 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:46.03 ID:QOgrTGir
186 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:47.40 ID:XRWjjT/f
JUSTICE
>>96 というか、法律の根拠となっている道徳・倫理・正義感が、宗教ベース必須。
善=倫理的な問題、なら正義(あるいは公正)はなんなのだ?
「絶対的な善や正義は無い」という理解で良いのかな?
>>107 そうそう。普通の日本人が知ってる米国は海岸線にしかない
192 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:02:59.83 ID:DcAqQRPH
この後 サンデル教授からの緊急告知
「ジャパンツアー開催」
194 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:09.10 ID:2lZSDcHQ
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
サンデルです
政治家の不道徳さと無能力さは別なものだ
197 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:12.54 ID:Nyn/ggyN
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
198 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:12.58 ID:WDnjTcMo
きたーーーーーーー
ふじろっく
200 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:13.39 ID:XRWjjT/f
きたー
201 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:13.76 ID:LBhtzOZu
>>72 宗教の力の根源が何から涌いてくるのか興味あるね。
まずは「信仰心」なんだろうけど、その信仰心は何から生まれるか。
すがりたい気持ち。「人間の心の弱さ」かな
おおおおおおおおおおおおおお
枕終わったか
204 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:16.61 ID:aVyxle4J
ほほう
205 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:19.81 ID:Wdsu5DEV
通訳つくの?
まじで?
ジャパンツアーきたw
8月ならあっちは休みかw
mjdddddddddddddddddddddddddd
来日決定かよ。どこでやるんだ
らめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
日本の学生のレベルの低さが露呈されちゃう
えええええええええええええええ
応募しようぜみんな
214 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:31.13 ID:QQILYuVP
まじ!?
ちょっと行ってみたいかも
オマイラ行ってこいよw
216 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:32.93 ID:udOnhdam
英語わかんねーよ
>>149 オウムもそんなだったでしょ
日本のカルトにはありがちなパターンじゃね
おー来日すんのか
219 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:34.19 ID:WDnjTcMo
受診料はらってないけどい^^^^^^^^^^^^
サンデルさんクル━━━━━━━━!!!!!!
ただし、受信料を払っていない人には権利がありません。
なお、特別講義は武道館で行われます
∧_∧
(´・ω・`) 日本でもなめらかに講義するぉ〜
⊂〜⊂〜ヽ
) ) )))
((( ( ( クネクネ
と とノ
名前聞いてもらえるぞ、よかったな
225 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:38.29 ID:QOgrTGir
これって参加資格学生だけなのかな?
226 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:39.32 ID:9YJrBABK
英語解るやつじゃ無いと無理だなwwww
金持ちの道楽
ハーバードも大したこととないな
こんなのそこらの中学でもやってる議論だ
英語じゃついていけんわorz
来日かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
議論はしたくないけど生で名前を聞かれたいw
俺達大卒ニートの出番だな
マスターベーション先生クルーーーーーーーーーーーー!!
英語わからないからテレビで我慢する(´・ω・`)
235 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:47.53 ID:XRWjjT/f
国際教養大学でやってほしい
236 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:49.36 ID:Nyn/ggyN
参加したいけど東京だろ・・・
何いってんのか わかんねーよ〜
サンデル日本にくるのかw黒船ww
これは行くしかない
英語わからんから無理
241 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:51.07 ID:dwV/bMVs
よっぽど日本人留学生に来て欲しいんだな
宗教ってwwwwって言いたいなこいつに
243 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:51.47 ID:QCXDox9z
場所は、やっぱり、安田講堂?
>>118 実存主義だと思えばいいじゃん。
実存主義はわかるよね?
これジョージアのラジオCMの「ブルース・ウィリスです」のパターンか。
246 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:56.61 ID:WDnjTcMo
受信料はらってないけど、いいかな?
>>149 それは遍在主義だから別に真新しくもなくない?
人集まらなそう…
249 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:03:57.24 ID:u9VD6vem
是非ご参加ください。再放送しとくれ。
サンデル先生に
「君、名前は?」
なんで言われたら射精しちまうーーーーーーー
先生に名前を聞いていただけるっ!
サンデル「キミ、ナマエワ?」
254 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:04:07.57 ID:tvOpIN3m
こういう講義っていざ大学院のテストや公務員試験受けると
全くと言ってイイほど通用しないんだよね
255 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:04:08.35 ID:woXKaxZv
募集が7月中旬で、授業が8月って…おいおい
NHKホールとかでやるのかな
>>156 4年間でそれぐらいかかるとMXのNY受験戦争で言ってたな
いきてー
でもあくまで聴講に徹したいのは日本人が故か
一個二個貧困
よし俺が行ってやっつけてやる
この千葉大の先生が持ってたカンペ本が、
ハーバードの授業で使われてるサンデル先生のテキストなんじゃ
262 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:04:22.14 ID:DcAqQRPH
まず
「笑っていいとも」に出演します
その後「スタジオパークからこんにちは」に出演
正義って
そんな移ろいやすいものについて議論してどうするの?
再放送マダー?
東大使うのかなあ?
徒歩距離だから、いきたいなあ
>>201 無意識に当たり前になってんじゃね。
国の税金みたいに
君が代
ノ⌒ヽ 実に白熱教室
| ◎| l○ _
l二 ̄ ̄l _ ○ _ |/ヽ\ |
|┌―┐| |二二二二| ヽ ヽ
||___|| ノ| |ヽ | |
|└―┘| m| | m | |
おっさんだらけになりそうだな
272 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:04:40.79 ID:WDnjTcMo
渋谷、NHKホールじゃね?
273 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:04:41.33 ID:tvOpIN3m
>>156 家賃含めてでしょ
地元のやつだと
どうなんかね
答えは 風に吹かれている
いーしーのー
いい曲だな。これ、なんて曲?
君の名前は? だけは日本語で言ってほしいなw
>>243 デュラララ!のイベントが池袋を外して中野サンプラザだから期待は禁物
>>246 募集要項に受信料納付を証明できるものってあるな
281 :
サッカーボール:2010/06/27(日) 02:04:56.67 ID:y1xpWCEn
ザンデル教授!蹴られ続ける俺に正義はあるのでしょうか?
核攻撃は善だったのかどうか、判断してほしいな
283 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:04:58.36 ID:BwD+QRuD
AでなけばBであるという思考が普遍的な思考でもなんでもないことは
物理学が教えてくれている
突然おわった
来日は8月23-27日
学生だったら狂喜して参加したろうなあ
今は、既存の法をいかに上手く使うかだけだぜ。
法改正は、利益を得る可能性のある一種のビジネスチャンス
孫正義が一言↓
288 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:05:00.90 ID:u9VD6vem
ハーバードって東海岸だから宗教に染まってる奴多いのかな?
以前住んでた家の近くには神仏混淆のお社があったな
京大の時計台ホール使ってくれよ
狭いけど
292 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:05:11.21 ID:L0prTkvi
サンデル先生早稲田来てくれ
293 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:05:12.98 ID:LBhtzOZu
>>55 仮想国家ならそれでもいいが、現実問題としては、
国家の要素として「領土」が必要だからなぁ。
そこで、どうしても排他的な利用にならざるを得ない面が生じうる
>>228 そこらの中学でも?そんなわけねーよ。
低レベルの議論と一緒にするな。
早稲田でやってくれるならよろこんで行きます^^
正義を疑えってことだろ?
この教授には、是非、ガンダムシリーズを見てもらいたい
>>263 移ろいやすい物だからその時、その時、てめえの頭で考えろ
ってのがサンデルの最後の言葉では?
300 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:05:33.68 ID:6PeePceh
1ヶ月に1回くらいはブラジルの国歌でも流せばいいのに
>>212 アメリカは返さないでいい奨学金が山ほどある
だからみんな必死で勉強すんのよ
>>156 日本に留学してる中国人は日本政府からそのくらい支援金貰ってるよ
303 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:05:41.36 ID:WDnjTcMo
教育、終了!!!
>>169 三行目は「道徳的にかかわり、また規律的にかかわり」じゃないかな
ロールズの反証法的均衡とかかからの引用で
サンデル先生バカンスも行かずに日本で講義か
>>174 ケツ掘られまくりのやりチンばかりだろ?
ゴムぐらいつけろや
307 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:05:52.55 ID:QuXvL9md
行きたいが年齢制限がありそう・・・・
佐野の奴みたいに大学名言うやつみたいな感じになりそう
>>262 そういう流れが実際にあったらウケル
スタジオパークには出そうだね
>>247 凡庸だからこそ、幅広く受け入れられる可能性がある
310 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:06:01.68 ID:QCXDox9z
>>246 登録すると、もれなく集金人がついてきます。
>>244 田原は実存主義だと言いながら
フリーセックスのドキュメント撮りながら自分もセクロスしたんだよなw
よし、総合で世界トップクラスの黒人テニスプレイヤーの迫力あるおっぱいを見よう
砂嵐ビビった
314 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:06:17.33 ID:XRWjjT/f
ゴリラ妹ここに来て押され気味とな
発言する度にサンデルから名前とNHKのお客様番号を聞かれるんだな
316 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:06:20.78 ID:vUwz5ui9
>>201 俺はね
ほらアマゾンの原住民が森の妖精だとか精霊だとかって言ってるでしょ
そんな所から来てんじゃね
びびったー
緊急ニュースも放映されない一部地域ってどこだよ
>>268 税金をそういう風に意識したことなかったけど割とそうかもしれんw
323 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:06:41.80 ID:L0prTkvi
324 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:06:42.94 ID:Jq56gtqU
日本に来るなら戦争体験者、特に特攻隊員を聴講生に入れて欲しいわ。
>>254 筋トレみたいな基礎トレーニングだからなあ
>>308 ミュージックステーションとサンジャポにも
>>31,34,40,70
お前ら自分とこの法事やってるお寺さんの宗派知ってる?
「君、名前は?」
と聞かれたらおまいらどういう反応する?
日本人的な半笑いはいかんぞ
330 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:07:16.14 ID:2lZSDcHQ
>>307 指鳴らしながら朗読したりするのかあwww
答えは生き物か
なるほど精神は変化してこそだもんな
信念はともかく変質しない思考はただの機械だ
333 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:07:28.14 ID:9YJrBABK
これって結局最後の回だけ見ればよかったんじゃね
>>320 マジカルプリンセスがホーリーアップしちゃいそうだな
サンデル先生が行っても、今のゆとりマーチレベルの大学生じゃ理解できなそうだな・・
東大京大あたりに行かないと無理
サンデル先生が銀座で接待されてる様子を見たい
338 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:07:40.11 ID:vUwz5ui9
日本は八百万からさらに神仏習合によって宗教的にカオス状態だからな。。。
340 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:07:40.73 ID:VtHvUBEu
行ってみてぇ…英語わからんけど
サンデル先生は、宗教を鵜呑みにして自分で判断しない人
を批判することで、宗教を批判したんだな。
343 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:07:55.21 ID:QOgrTGir
>>286 条例作りまくり、と税金エコポイント使いまくりでモノを売るシステムはもうやめてくれよ
>>201 帰依するというのは、神様なら答えを知っているという前提があるのではなかろうか。
>>323 わせべん(まだあるのか?)でもおごっとけ
>>201 死への恐怖とか服従とか色んな本能を形にしたものが宗教だと思う
>>341 部屋なら完全アウェイだからあり得るなw
>>169 同意する必要はないよ。
むしろ異なる価値観をよく知ることによって、よけいそれを嫌いになるかも。
嫌いになるリスクがあっても、それでもサンデル先生は
知るように努める方が「なんかいいと思う」という事。
意外とラストは曖昧だった(笑)
>>201 長年の人の歴史の中で
・子供からの質問の落しどころ
・宗教団体の利益確保
・社会団体を円滑に回すために出た答え
・自然の中で身についた知恵
等々
慶應でやったら、慶応生いっぱい来てるのにみんな「慶應義塾大学何学部の誰です」っていう。で、サンデル先生が帰国して家族に思い出を語るとき「ninnnikuiremasuka」を伝える。
>>289 米国中それこそ世界中から人は集まるから、そうでもないんじゃない?
正義の多様性の議論なら
個人の力だけでは生存権が確保できない状況では
正義が制限されるべきという可能性にも言及すべきだろ
徹子に論破されて冷や汗かきまくりなサンデル先生みてえ
357 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:08:54.96 ID:vUwz5ui9
>>311 こういう結婚式したやつらって自分の娘がおんなじようなことしてもなんとも思わないんだろうか
359 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:09:00.39 ID:A3WKR/uT
>>344 現実的な宗教活動をつくってるのは、人間だけどなw
360 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:09:02.87 ID:FRnazXGz
サンデル先生日本にきたらどこ観光に行くのかなぁ
361 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:09:09.10 ID:6PeePceh
>>330 徹子「あなた、お名前は?」
サンデル「・・・!」
362 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:09:13.35 ID:0L9HN4o6
結局ホモ裁判の判決はどうなったの
結婚の目的が生殖でなく貞節や家族の結びつきに与える公的承認なら
別に同性愛婚でもおkってことにならね?
363 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:09:20.56 ID:VtHvUBEu
結論がでないことを議論するのは無駄である
>>301 ああ、日本みたいに利息付けたりもしないよな
367 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:09:43.28 ID:QuXvL9md
>>331 それは面白いwww
もういっそのこと佐野の番組にサンデルさん出て欲しいwwwwwwwww
>>330 アータ、正義についての講義するんですって?
-その後終わりまで徹子のターン-
政治家に哲学が必要なのか? 哲学で国民の腹を満たすことができるのか?
>>316 日本には海あり山あり、四季あり、台風、大雪ありで
自然に対する敏感さが高いんだな。
>>370 政治は常にフェアでなければならないって考え
>>328 黒沢翔ですって答える
で質問のときに「女子トイレでマスターベーションしたことは?」って聞いてみる
この先生って名前聞くけど全部覚えているんかな
まさかサンデル先生がコミケに合わせて来日するとは思わなかった
377 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:10:51.22 ID:KnXLPCfd
>>189 いいよ。
でもサンデル先生はなぜか「相対論的正義論」までも否定してるんだよね(笑)
>>316 あのヤマノミ。最近、取材した時の本が出たけどすごいらしい
>>357 「君の!」→「名前は!」→「サン!デル!」
>>365 だからその都度考えないとえらいことになるよって話
382 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:11:04.82 ID:KnXLPCfd
>>189 いいよ。
でもサンデル先生はなぜか「相対論的正義論」までも
否定してるんだよね(笑)
>>365 個人的には、2chでレスしている以上
無駄かどうかというのは判断の用件にはならない
384 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:11:07.14 ID:QuXvL9md
サンデルさんに日本の典型的なオタクの部屋で講義して欲しい(´・ω・`)
>>327 知ってる、父方母方共に顔見知り
だけど実際自分が葬式やってもらいたいのは別のお寺(顔見知り)
零で余裕でした^ ^
>>352 > 子供からの質問の落しどころ
ワロタ
キャベツ畑のコウノトリ
サンデル先生はテレアポの夜勤が
現代の日本はアニメでいいよ、アニメ
いわゆるサブカルと神話や宗教との親和性は極めて高い
中にはそれでテロに利用されてしまった人たちもいるくらいだからな
>>319 日本のオプラ・ウィンフリーって紹介だろ
393 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:11:40.72 ID:vUwz5ui9
>>377 さらに大きな正義の世界で解脱するんだね
プライベートに突っ込んじゃうけど、先生が既婚なのか聞いて、実践的にどう考えて独身/既婚を選択したのかしたのか聞いてみたい。
398 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:12:10.19 ID:KnXLPCfd
>>217 オウムは違うよ。
オウムは人間の麻原が修行によって神の領域に到達した、という論理。
麻原はもともとは人間。
>>337 野球〜す〜るなら
こういう具合にしやしゃんせ♪
ネクタイを頭に巻いて銀座を闊歩するサンデル
やった!
iPhone4で書き込める!
402 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:12:54.02 ID:BwD+QRuD
同性愛者が増えたら神(地球)が罰をあたえるかどうかを考えたほうが現実的には面白いと思うよ
これには地球がそれを感知し、修繕する機能を持っているかという話でもある
人間ならウイルスという異物を排除するための機能を備えているが、地球はどうだろう
>>386 最近では総理の最小不幸社会に福島がかみついてたあたりとか
日本に来るならピーターバラカンあたりとトークしてほしい
405 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:13:36.76 ID:A3WKR/uT
>>370 政治に哲学がないせいで 出生率も上がらないし 貧困化が亢進してると思うw
>>343 自分もそうだった。けど、丹念に読みとくと、お得になることがあるんだよ
法律用語や独特の言い回しは、逆にそれで参入障壁を儲けてる部分がある
理解できた奴だけが得をするという
日本に来た時のテーマ
「アニメキャラの実在性について」
409 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:13:51.35 ID:vUwz5ui9
>>404 (*゚Д゚)(*。_。)ウンウン
それとフェルドマンね
日本人にいないのは悲しいね
>>351 サンデルさんはコミュニストだから、世間読むと、ゲイ嫌いでも理解する振りぐらい出来るだろうね
>>377 そこがよくわからん所だな。
単純な相対主義に基づく相対論的正義はだめで、
絶対主義に基づいて正義を探してたら
絶対的な正義なんてものがないことに気づく
というプロセスを重視してるのだろうか。
>>402 同性愛者の存在が、人間へ与えた、神のメッセージ一つかもよ
>>403 あれ?福島こそ「最小不幸社会です(キリ」
とか言っちゃいそうなのに何で?
>>360 ベタなところから
東京タワーに登り
屋形船でパチリ
花火大会をホテルで見物
415 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:14:35.28 ID:QuXvL9md
>>378 良いねぇwwww
どんどんカオスにさせて佐野を困惑させてやりたいwwwwwwwww
>>308 で、朝生に出て田原総一朗とディスカッションする。
もちろん、コミュニタリアニズムの宮崎哲弥も参加(笑)
知り合いが幸福の科学にいるんで、いろいろググってみたら
なんか大川の息子が「宗教とかあほくせえww」とか言ってる問題児で、世襲どうするかって話があるらしいw
>>201 五木博之が、何かの本に書いてた・・・納得した・・・けど忘れた
サンデル先生東大きてくれ〜
サイン貰うお^^
>>411 「人それぞれで終わると、対話そのものが無くなるから」、かな
>>353 ローマ字すらマトモに書けないのか?
君の名前は?
424 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:15:19.32 ID:QCXDox9z
>>370 20年ぐらい前までは、日本の歴代首相は、陽明学好きだったけどな。
>>311 別にいいだろ。きみ、実存主義わかってる?
>>316 死んだ赤ちゃんを気に吊り下げとくんだっけ
罪悪感の生まれるものを効果的に言い訳するものが宗教で
宗教の枠組みの中にいたいから信仰する
うーんなんだか言い方悪いなぁ
>>410 コミュニタリアニストじゃない?そこ間違えると大変なことに
>>417 あそこは教祖が嫁に振り回されてるようにしか見えない
430 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:15:42.42 ID:QuXvL9md
>>411 プラトンのイデアだろ
正義はあるけど人間にはわからねーよwwwwってことじゃねーの
>>351 多元的だから曖昧になるのはしかたないけど考えるのを放棄するのも違うYO!ってことが言いたいんだな
434 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:16:04.94 ID:9YJrBABK
でも政治って結局は権力者の代理人でしかないからな。
そこに哲学求めても無理な話ではある。
民主主義にすれば権力者の思う壺。
むしろ独裁国家の方が哲学的に成し遂げられる
435 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:16:07.12 ID:QuXvL9md
>>417 息子ガンガレ
ついでに悪事暴いて告発しる
437 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:16:08.67 ID:A3WKR/uT
>>406 そう感じたことはあるなw
民法なんかも ずいぶん口語化で平易化した部分はあるけど
基本的に構造そのものが込み入ってるところは、それに応じた理解は必要でやむをえないと思う。
>>418 流れたのだけでもすごかったけど、スタッフは
編集前のを全部見てるんだもんな
439 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:16:21.65 ID:CYDxdOXO
日本での講義でも、死刑制度なんかいいテーマになりそう
>>391 そういうカテゴリーで閉じた共同体的なものを作って、
そこに入れない者はどうするんだい?
>>413 菅氏の「最小不幸社会」は少数の不幸を認めるという批判
「最大多数の幸福」の裏返し
>>382 相対的正義は、正義が習俗的、環境的に固定されるから否定したいんじゃなかったか?
>>393 あれ、演出が大げさなだけでさ
ほとんどどこの文化でも文明でも、根っこは同じ感じがして
却って違和を感じた。
異文化へと入り込んだ人が陥りがちなよくあるパターンというか
>>432 さすがにイデア論的な論調ではなかったとおもうんだが
451 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:17:36.00 ID:L0prTkvi
>>430 芸者さんキレイデスネ♪
πタッチ
↓
週刊現代
「スクープ!来日中ハーバード大学有名教授が京都でセクハラ!!
〜NHKの責任は〜」
>>411 政治哲学ってことで立法に結びつくから絶対的なものがないとダメなんでしょ
相対的で人それぞれだったら単なる思考停止だし社会は回んない
>>418 2chでもりあがってたときは何かハダカの幼女がいたからだと思ってたけど、
本が売れるということは違う関心があるのか
>>398 オウムはたしか仏教系だったもんな だから個人的には嫌いだった
>>446 大多数はそんなのどうでも良くておっぱい見てたけどな
458 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:18:21.00 ID:QuXvL9md
>>436 息子さんアニオタらしいって聞いたけど本当かな?
>>311 あなたが実存主義をどういう風に捉えているのか、ぜひ聞いてみたいと思うw
>>446 昔なら川口ひろし的な演出でTVでUFO特集並みに流されていた内容なんだろうか
結論は議論を続けて行くことだろ。
この授業に関しては、多国籍国家であるアメリカとかでないとぴんとこないよな。
その授業を何故NHKがあえてピックアップしたかというと・・・
まあ、いつものNHKだな。
>>458 映画に子安起用されてるのはそのせいだと聞いたことがある
464 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:19:07.32 ID:A3WKR/uT
>>443 ヒトラーをどう評価しどう批判するかって、真面目な問題だよな。
>>458 幸福の科学アニメみたいなの作りそうだなぁ
>>398 オウム信者に東大理数系が多かったんだよな
バブルで道を見失った奴らがオウムに科学見出したんだよ
予備校に公安が数人のリスト持って来たから驚いたよ
>>458 まさかそれで映画作ったりしたのではないよな。「うは小清水wwww」って
>>457 おしりもなかなかよかった(;゚∀゚)=3
471 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:20:07.13 ID:woXKaxZv
>>413 間接税の消費税率が増えることは
エンゲル係数の高い庶民(低所得者)に重く圧し掛かる。
とか、そんな感じ。
で、さしあたり俺は明日からどう生きればいいんだろう
474 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:20:37.51 ID:QuXvL9md
>>447 ジャパネットあんまり見てないんだがそうなのか・・・
>>394 それは無理ぽ。
旧来の価値観とさらに大きな価値観とでの対立が起こり、
それを解決するには さらに さらに 大きな価値観が必要。
そのさらにさらに大きな価値観との対立を解決解決するには さらに さらに さらに大きな価値観が必要。
・・・・・と、無限に拡大する。
これがいわゆる連続体仮説(笑)だよ。
477 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:20:47.79 ID:6qS6y21p
>>458 去年の映画の脚本やってたwww
酷かったぞw
>>454 興味は
>>438で触れられてる部分だと思う
>>446 貴方はそうではないかもしれんが、大半の人は
異文化へ入り込んで迷う経験などほとんどないよ
>>462 だな。この学生たちは裁判官を納得させるとか、法律を作るとかする人だもんな。
>>470 多民族国家だろってはっきりいえよ嫌味ったらしいなぁ
481 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:21:09.04 ID:QuXvL9md
>>463 自分の前世の声に似てるからの子安起用だった気がする
>>462 議論が続くとテンプレ的対応が出来上がって、
あとはよほどの地殻変動が無い限りルーチンワーク化しそう。
議論も大事だけどそれを揺るがすテーマ探しの方が楽しそう
>>421 あれ、くっ付けてたんだ はじめて知った
>>410 コミュニストではないでしょ。
コミュニタリアニズム。マルクス系の共産主義を否定してる。
>>462 多民族国家のアメリカだから・・・じゃなくて、
絶対的名正義がある信じているキリスト教圏、
特に正義が大好きなアメリカだから、意味があるんじゃないかね。
>>417 大川自身にあったことあるが欽ちゃんそっくりだった。
>>446 東京の番組が他県の習慣を取材する時みたいな?
492 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:22:40.76 ID:QuXvL9md
>>463 子安は確か生まれ変わりの自分の声?だのなんだの大川に言われてたねwwww
494 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:23:14.52 ID:QuXvL9md
>>465 第2のシナノ企画にならない様に萌えアニメ作って欲しいなwww
>>471 消費税引き上げ反対の奴って金持ちからならいくらふんだくってもいいみたいなニュアンスが入るから嫌なんだよなあ
エンゲル係数うんぬんっていうなら生活必需品だけは税率維持でそれ以外を引き上げればいいのに
>>489 同性愛議論とかもキリスト教的だしね
日本にきて同じような議論が出来るかは疑問
499 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:23:40.08 ID:QuXvL9md
多宗教、多民族ってめんどくせェなぁ
なんかアメリカでは「平等」という言葉がヤバくて使えないから
「正義」と言い換えてる感じがしなくもない
502 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:24:22.23 ID:Rx64UaGI
>>500 旧ユーゴみたいなの想像するとうわああああってなるな
504 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:24:34.77 ID:QuXvL9md
>>500 だから移民なんて推し進めるべきじゃない
でも今の日本は移民を進めるかもな
実存主義より構造主義の方が好きだ
構造的にヤマノミを読み解いておけばいい
土地が高いことが一番の問題だなぁ〜
地価が高いと金が回らないからねぇー
>>502 よし日本も移民をガンガン入れよう。企業経由で。
>>502 それはあるかもしれん なんか日本は土着っぽい
>>496 日本だと「あ、まあ別にいいんじゃね」ってなるだろうなw
>>470 アメリカは二重国籍認めてるから多国籍もあながち間違いじゃないだろ
513 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:25:28.48 ID:QuXvL9md
>>477 まぁあの手のアニメを上手く作れる人の方が少ないんじゃないか?
>>495 複数税率は自民も民主もすでに述べてるよ
その手法は、自民はまだ見えないし、民主は還付っていう馬鹿制度だけど
515 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:25:54.45 ID:vUwz5ui9
>>508 2世の問題も出てくるしね
やめた方がいいね
>>441 議題にするのに便利だから上げただけさ
共同体とかそこまで考えてない、むしろそれを考えるのに適してると
思ったんだ
>>496 死刑論議あたりだと、人それぞれいいんじゃね、とはならない気がする。
それとも「被害者家族が決める」とでもなるのか
>>433 相対的思考、多元的思考は、別に思考停止でもなんでもないだろ。
むしろ近代科学では当たり前だと思うけど?
なせかサンデルは相対論まで否定して、形而上学的思考を押してる。
521 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:26:32.38 ID:A3WKR/uT
>>514 どうゆう方式でも 還付はまず不正の温床から逃れられないと思う。
品目別課税にするべきだよな。
>>433 相対的思考、多元的思考は、別に思考停止でもなんでもないだろ。
むしろ近代科学では当たり前だと思うけど?
なせかサンデルは相対論まで否定して、形而上学的思考
を押してる。
>>508 経団連主導でブラジル人ガンガン入れたがな。
今度は要らなくなったからガンガン首切られてるけど
>>470 多民族国家かな?
>>483 >議論が続くとテンプレ的対応が出来上がって、あとはよほどの地殻変動が無い限りルーチンワーク化しそう。
結局弁証法なんだろうけど、それが行き詰まってテンプレ化してるのが、まさしく日本だろうな。地殻変動がない限り動かない。法と同じように陳腐化していくんだろう。
>>501 まあね。でも概念を掘っていくと平等的なものを志向する言葉は結構あるような。
「フェアネス」「機会の均等」とかね。とくにフェアってのは大きい気がする。
>>467 聞きたかった側だからなんとも答えづらいけど、本質主義との対立概念で考えると良いかも。
527 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:27:17.39 ID:woXKaxZv
>>495 散財してる金持ちの方が金額的には多く負担するのにね。
「大企業は一円も負担しない悪法です」言い切ってる姿が滑稽で…。
528 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:27:19.19 ID:A3WKR/uT
>>518 親族いないやつなら 殺してもおKになるぞそれw
529 :
J:2010/06/27(日) 02:27:21.15 ID:nKsS4uZe
|
| ̄ ̄ ヽ,
| ',
|/¨`ヽ {0}, 盛り上がってるわー
|ヽ._.ノ ',
|`ー'′ ',
>>444 全てが相対的だから別に固定はされないよ。
アインシュタインの一般相対性理論みたいなものだと考えればわかりやすいと思う。
>>462 飛び飛びで見てたけど、純粋な哲学の授業としては見られなかったな
米国の行動やそこでの振舞いのベースになる知識を知るみたいな実用的な部分
を知ろうとする方向に注意が行った。
若ければ、来日するっていうから行ってみて、あそこにいるハーバードの学生のように
いろんな人と話してコネクション作りに励むんだろうが
532 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:27:56.92 ID:vUwz5ui9
>>514 だから贅沢税だよね
それでいいよね
ちなみに日本の車の税金はイギリスの贅沢税を足した金額より高いからね
そんでアメリカ2万〜4万信じられない
>>519 神様すげっス!マジパねっス!と庶民達に思い込ませられるような教本をいかに仕込めるかにかかってるな
>>523 リーマンショック前の好景気の時も
経団連主導で移民庁作ろうとしたんだよな
その頃の名残が東南アジアから呼んだ看護士
>>508 急激にやるのは混乱を生むだけだけど徐々にやるのはありだな。
古来から他国・他民族の良い所を吸収して日本は発展してきたわけだし。
ただ日本という国を愛して文化・心情をきちんと理解できる人に限らないとろくなことにならん
移民の多い国は未だに軋轢があるわけだし
536 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:28:41.09 ID:A3WKR/uT
>>525 たまに、地方公務員と飲むんだけど、ちょっと議論ふっかけた感じになると 覆されまいと躍起になる節があるよw
>>524 楽天にユニクロにパナソニックだっけ?
今年の日本人採用は1600人中200人くらいって記事読んだわ
テンガだけは据え置き価格でお願い・・・・死活問題です
>>520 近代科学は相対的多元的であっても、
個々の内部からそれを揺るがす知見が出てきてダイナミズムを生むんだろうけど、
哲学では、内部からそのダイナミズムを産む何かが無いとすると
無理やりでもそうせざるを得ないのかな。
合意や理解に繋がる保証がなくとも対話を続けよう、というサンデル氏の立場と
リベラルに中立性を守って自由にさせておこう(無視しよう)という立場
政治の実際としては後者の方が衝突が少なそうだな
>>521 というか、必需品のものを還付って申請準備も大変だし、事務コストも膨大だろうし、現実性が無いよね
ポジティブリスト方式がベストなんだろうけど、その調整をやりたくないんだろうなあ
543 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:30:15.94 ID:woXKaxZv
>>514 還付ってマジかよ。
税務署員を過労死させる気だなw
移民てアジアだとシンガポールみたいに冷徹になれない日本じゃ占領されて終わり
>>536 公務員は民間人に付け込まれないために法律暗記してるんだぜ
>>532 車とかこそ累進課税にすべきだと思うんだよな
数百万以下は生活必需品として認めればいい
548 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:31:04.91 ID:KnXLPCfd
>>493 連続体仮説は論理学者のゲーデルさんが、決定的な結論を出しちゃったからもう終了(笑)
>>546 高い車とか部品で売って組み立てる商売とかできそうだな
551 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:31:38.31 ID:vUwz5ui9
>>543 それ以前にめんどくさくて誰がいくんだよって話だよね
552 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:31:49.46 ID:A3WKR/uT
>>545 自分の部署の法理論だけな。
それ以外はやってねーから、シラねーよってまわす。
>>542 欧州でやってる国はいくらでもあるんだから完全に職務怠慢だよな
猿真似でいいからやればいいのに
555 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:32:24.54 ID:vUwz5ui9
>>550 それそれ
そこも税収が少ないやつからとらなくて(・∀・)ぃぃょ→
>>526 洋画でも「こんなのフェアじゃない」ってよく使うよね
>>548 なるほど。ヘーゲルさんてそういう所で出てくるんだ。勉強になった。
日本でやってもサンダルの言う正義と善の定義があっちとは違いすぎて議論が成立しないんじゃね?
リベラルって言っときながらなんか根底に一神教信者のかほりがする
561 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:33:49.18 ID:woXKaxZv
>>554 どうでも良いことは持ち出すのに、
肝心なことは真似しないんだよなあ。
田舎に乱立してるパチンコ屋から税金とりまくれよ
脱税しすぎだろ
>>539 ニュートン力学 は絶対空間、絶対時間が前提
相対性理論 は全てが想定的で、観測者によって異なる。
>>557 ヘーゲルさんだと・・・弁証法からそこまでいったのか、それとも・・・
サンデル先生に2chにきてほしい
567 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:34:57.15 ID:A3WKR/uT
>>553 まあ、よその所管のものは当然にそこがやるべきものだし
568 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:35:00.14 ID:vUwz5ui9
>>559 (ノ∀`)アチャー
あっさり抜け道できるね
>>560 そこもサンデル先生にレクチャーしていただくんですよ、映像特典で。
570 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:35:14.87 ID:A3WKR/uT
>>557 突っ込んで欲しいの?
でもヘーゲルの大論理学も実は、ラッセルのパラドックスになってるよ。
572 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:36:31.33 ID:A3WKR/uT
ゲーデル、エッシャー、バッハは難しかったけど
わかるとこだけ読んでも面白かった
>>569 ディアゴスティーニ辺りから週刊で出されるなら欲しいかも
>>566 誰か二ヶ国語対応の哲学が強いネラーを探さないと!
>>569 映像特典って響きが必要以上に期待させる
>>571 ああすでにというべきか、もうというべきか話についていけない。
自分のレベルが低すぎて
>>530 >全てが相対的だから別に固定はされないよ
ってのはおまえさんの意見であって、サンデルは相対主義のもとでの正義は文化的な背景に依存せざるを得ず、
うゆえに普遍的なあるいは人類の利益に寄与する結び付け方を見つけるべき、と言ってたろ
>>567 よその部署が明確になっていればいいけど、
うちの部署じゃない
→じゃあどこの部署?
→しらん。
こんなんが多いからな。
>>511 別にいいどころか、文化として根付いているところがあるから
下手に封じたら反発が来かねないのでは
それこそ、米国の大学は国家よりも歴史が長い、と同様に
日本の同性愛の歴史は国家よりも歴史が長いから、婚姻制度の方が
実態にあってない、なんて言ってもそれほどおかしく感じない
サンデル先生が日本で講義をしたら
ガンダムやエヴァではこうでしたよって言う学生が出てきそう
>>566 こんなななしばかりのところでは、「君、名前は?」ができない
したがって来てくれない
584 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:39:14.46 ID:A3WKR/uT
>>578 ところが、その普遍的な正義をさぐっていった結果、そんなものは無いという結論に
なってただろ。
最終講義で。
587 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:39:23.80 ID:9YJrBABK
やっぱアメリカの大学の授業はハンパなくレベル高いなー
あwゲーデルをヘーデルって書いてたw
今気付いたw
>>576 好きな女の子と手を繋いでる10秒と、
焼けた熱い鉄板の上で土下座をする10秒とでは、
時間の感じ方が違う。これが相対的です。
ってアインシュタインが言ってた
590 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:39:53.94 ID:A3WKR/uT
>>582 なにいってんだ名無しじゃないと名前聞けないじゃない
また間違ってるw
×ヘーデル
○ヘーゲル
>>581 アニメや漫画のようなフィクションじゃなかて、実生活でどう思ったのか聞かれると、あぅあぅしそうな奴ばかりになるな
598 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:40:40.97 ID:A3WKR/uT
>>587 日本の大学は 水準に達してないのを 潰さないとダメだ
599 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:41:09.04 ID:A3WKR/uT
>>581 例え話として出すならそれでもいいんじゃない?
こやつら自分と考え方が根本的に違う って痛感すると思う
>>581 悪い意味でアニメが市民権を得てしまったな
恥ずかしいという感覚はないんだろうか
>>588 ゲーデル 論理学者・数学者
ヘーデル 哲学者・宗教学者
>>587 ここは天才の100人に7人位しか入れなハーバードだぜ
なんかNHKだと「サンデル先生VS爆笑問題」とかやりそうだね
607 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:41:45.38 ID:A3WKR/uT
>>591 病院の入口医療でも同様の問題が発生してるよね
サンデル先生の特別講義の時は
やはりサンデル先生の(というかアメリカの)正義について語るのであって
日本における正義に話を持ってったらだめなんかな
訂正、おれも誤字 ヘーゲルね。
ゲーデル 論理学者・数学者
ヘーゲル 哲学者・宗教学者
>>608 かわいいは正義とか言っても理解できんだろw
>>589 一応覚えた合速度とか高校で遊んでやってたな。
今も公式覚えてるw
でも理解してないからさぱーりって言うことにしてる。
>>605 サンデル本の中でヴォガネット引用してたから案外太田と話合うんじゃないか
>>612 大田は理論的思考が出来ないから噛み合わなさそうだ
>>608 他の国も例に出してるしアメリカに考え方を知るのもためになるんじゃない?
618 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:44:07.37 ID:Rx64UaGI
>>585 あれ、ないって断言していたけど、
あくまでもアリストテレスの時代から現代までないって言ってるだけだよね。
今後もあと2000年くらいは新しい正義とかは出てこないと思うけれど
>>560 リベラルなら一神教でも問題ないだろ。リベラルって思っているほど自由ではなくて、
むしろ自由になるために勉強しましょう、
(例えば日本語を読めるようになりましょう)みたいな考え方だからな
>>608 アメリカの正義というよりは、講義自体は哲学史に沿ってる物だから
その辺をまともにやってるなら日本人でも大丈夫なはず。
具体事例としてアメリカの正義を出してるって話で。
>>605 すっごく有り得そうだww
太田のフッカケを上手くかわしつつ答えるサンデル先生が浮かんだw
>>621 「ちょっと、ちょっと待って、その質問には答えたくない」
>>585 だから、ロールズの「反照的均衡」を持ち出して、道徳的観念や権利に固定化されず、
その間を行ったり来たり出来るようにしないさい、って言ってたんだろ
サンデル先生が野球のはなししたら太田おいてけぼりで面白いかもしれない
627 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:46:48.85 ID:KnXLPCfd
>>576 ニュートン力学なら、
時速100キロで走ってる車は、いつでもどこで観測しても時速100キロのまま
相対性理論なら、
時速100キロで走ってる車は、同じく時速100キロで走る人から観測すると、時速ゼロで静止してる事になる
>>608 日本における正義(あるいは公正)とアメリカのそれの違いってなんだろうな
630 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:47:11.32 ID:QOgrTGir
>>604 あと中国からの留学生も拒否しないとダメ
うちの近くのチェーン店、みんな中国人店員になった
あいつらフルタイムで働いてるからぜったい勉強なんかしてない
実存主義の欠陥は、「実存は本質に先立つ」として本質主義を退けたにもかかわらず、その「実存」の定義をヨーロッパ的価値観に則って行うことで、
「実存」を「新たな本質」にしてしまったことにあるのではないでしょうか。
構造主義の射程が実存主義より広いのは確かだと思います。構造主義は異なる文化・時代同士の思考枠組の違いというものを
理論の射程内に納めています。実存主義はそうしたことはそれほど考慮していないように思います。
>>621 「ちょっとまって!今重要な事言った!CMあけてからサンデル先生。一旦CM。」
633 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:48:40.66 ID:KnXLPCfd
>>624 だが、相対的多元的思考は、そもそも道徳的観念や権利に固定化されてないぞ。
むしろ行ったり来たりしてるのは相対的多元的思考。
日本は現前性の力が強いって言うから
原則や理想よりも、とかく目の前のものに反応するのだそうだ
ようするに空気に流されやすいってことみたい
>>627 おい、ベクトルとスカラーの違いだけでどちらもニュートン力学だろw
折角アンタ面白いこといってんのに、いきなりレベル落とすのやめてw
>>630 >
>>604 > あいつらフルタイムで働いてるからぜったい勉強なんかしてない
吹いたwww
>>619 そう 本来問題ない
が、例え話とや説明の節々にサンデル自身脱する事ができてないように見えた所が引っかかる
具体的にここが とは指摘できんけど何となくな
>>620 日本の正義の価値観について話すと先生にとっても新鮮でおもしろそうだな
>>608 そもそも日本で正義語ってる人いないもんな
上でも出てたけど、平等なら語ってる人いるけど
>>629 正義に固執するか、大義名分程度に考えるかの違いじゃないかね。
643 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:51:09.62 ID:9YJrBABK
でもコンビニの店員とかは中国人の方が一生懸命働いてるよな。
644 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:51:13.22 ID:A3WKR/uT
>>640 一朝一夕で分析して論じられるものなのかな。
さてサンデル教授は日本について何を予習して何を例として出すでしょうか
フランスはいろんな哲学を生み出したけど、アメリカから見れば退廃の象徴みたいな国家であって
実際に今も退廃してるっぽいのはどういうことなのか。
647 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:51:51.80 ID:A3WKR/uT
>>629 お上システムだから。お上にさからうと不正義。
>>635 ああ、観測者の例えが悪かったな。どちらもニュートン力学だな。
でも相対論の「考え方」としては、はこれでいいんだぜ。
光速不変の話まで持ち出すとかえってややこしくなる。
両親論まで持ち出すとさらに・・・・略
正義のために全体的な犠牲が大きいならちょっと正義の分を減らそう
>>643 一所懸命最後まで働いてれば問題はないよね。
>>629 やっぱ宗教の影響による差がでかいよ
キリスト教の影響が強いアメリカと神道・仏教の影響が強い日本
差別一つとってもそうだし。
日本で政治家が正義なんて使い出したらキナ臭いって思われるだけだしな
>>629 イエや御恩と奉公を基準とする封建的な倫理感じゃないの?きれいな対立にならず、ずれたぶぶんもできちゃうかもしれないけど。
655 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:53:28.29 ID:A3WKR/uT
水俣病について、サンデル先生に批判してみてもらいたいけど
同問題提起すればいいかなあ
風呂敷広げすぎ?
>>650 そうそ、能力とモラルがあれば国籍にこだわるのは古い
>>650 一生懸命 一所懸命
なんかこの言葉の違いに深みを感じざるを得ないw
658 :
635:2010/06/27(日) 02:54:23.82 ID:zrjhRjqo
>>648 一応上でも書いたけど相対論のニュートン変換した式程度なら暗記してるよ
暗記してるだけで、理解してない
C+C=Cになったとき感動したわw
あと俺も、「慣性系」(が違うだけ)って単語がでなかったな…
659 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:54:43.81 ID:A3WKR/uT
>>657 この場合、「転職せずに」って意味になるのかw
>>644 おまえさんの言う相対的とサンデルの言う相対的は違うんじゃないかな
サンデルの言う相対的ってのは、個人の判断が共同体的な道徳観に依存される状態、ってのじゃないか
661 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:54:51.77 ID:9YJrBABK
スタバとかは美人の店員さんしかいないwww
しかも皆親切で作ったコーヒーを両手で手渡ししてくれる
なんであんなに優しいんだ
>>656 東大の研究室も半分以上中国人のとこもあるとか聞いた
知り合いのペルー人研究者が東大来たけどの人もいたけど超優秀だった
>>629 …いろいろ考えてたら
そもそも日本人に公正の概念があるのかどうかが不安になってきた…
>>655 俺は靖国とか大戦の残り火みたいなのを問題にして欲しいわ
666 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:55:47.57 ID:A3WKR/uT
667 :
ザンデル:2010/06/27(日) 02:55:56.11 ID:y1xpWCEn
同性愛とかマスターベーションの問題は、案外「かわいいは正義」で片が付くのではないだろうか?これで我々の授業は終わりにしよう。
>>659 最後に売上、商品をぱくらなければって意味合いで・・・とか?
>>661 「スタバで働いてる」ってことだけでポジティブ感が出るらしいよ
プライドも芽生えるみたいだし
生き生きしてるんだと思う(ちょっと躁入ってる)
サンデル先生のはなしをわかりやすくすると、
ユニクロの柳井が日本1の金持ちになったのは、柳井の努力や能力ではない!!
時代や社会的背景や親がアパレル会社社長だったからだ。
ってことだよ(笑)
>>667 次の授業までそうとうモヤモヤするだろw
「いかに相手の同情をひくか」ってのが日本人の正義かな
そもそも正義を語ろうとすること自体、正義じゃないよな
>>627 横レスだけど、相対性理論で考えると
箱の中に、時計や人を入れてもの凄い速さで動かすと、箱の中の時間はゆっくり進む
つまり、時計の時間は遅れて人も老いにくくなる、という理論だな
日本では同性愛ではなく2次キャラを嫁と呼ぶ人たちについて話し合います
>>667 じゃあ先生は帰って抜くってことですか?
>>664 日本は宗教観が薄いことで外国から奇異に見られるが、
あれは、宗教観=倫理観(正義の基準)だから、
日本人は本来、倫理観が薄い=野蛮 であるはずなのに、むしろ礼儀正しい、なぜだ!
っていう驚き。
それについて問われ、考えたのが新渡戸で、
日本の倫理観の源泉は武士道にある!って書いたのが「武士道」
682 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:58:41.62 ID:9YJrBABK
>>670 確かに皆生き生きしてるんだよなー
なんか楽しそうだ
683 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 02:59:09.72 ID:A3WKR/uT
>>668 あ、くだらんジョークでスマンかった
よくチェーン店で外食するけど、総じてみんな真面目だよな。ダラダラしたやつもあまり見たことはない。
あれじゃ日本人追い出されちゃうよなw
>>651 それに関しては、講義の中での同性婚に関する学生の議論で「アメリカはキリスト教だけに支配されてない」とか言ってなかったっけ?
>>653 共同体への忠誠ってのは、先週の「家族のいる村を爆破するかどうか」でも議論されてたような
結局、道徳観が共同体的なもの出して、権利あるいは規律は普遍的なものかどうかが良く分からないのですよ
>>631 まあ個人的な考えだけど構造主義より実存主義のほうが射程が狭いのは当然で、
あの実存主義ってのは社会思想じゃなかったんだよ。
>>681 倫理観低い土地では宗教に頼るしかないからな
>>678 うん、慣性系で変わってくるよ、でもそうすると新しいパラドックスが始まるんだけどねw
>>683 そうだね、日本人もクサクサしないでカンガラなきゃね
俺はここで道草食ってるけどw
690 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:01:01.95 ID:A3WKR/uT
>>674 もうないのに><
あ、特別へんか、しかしこの番組、どれくらい反響あったんだろうな。
>>670 社員教育のための軽い洗脳みたいなもんだな
価値のある仕事をしてる!
厳しい指導を耐えた!みたいな感じで
ある程度はそれも良い方法だよね
やり方を誤って行き過ぎると王将みたいになるが
>>682 自由主義競争社会って、ヤル気とか、良い方向ばかりじゃないからね。
いい方向だけなら自由競争も素晴らしいんだけど。
悪い方向というのもあるから問題。
例えばトーニャ・ハーディングみたいに、自分が努力して上になるのではなく、
相手を潰して、結果的に自分が上になる
みたいな足の引っ張り合い社会ね。
693 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:02:13.63 ID:A3WKR/uT
>>664 かなり低いんじゃないのかなw
じゃなきゃ、首都大ドブス事件とか関連事件に教官がかかわってたりとかおきねーよw
>>651 でも、日本も隠れキリシタンとかいたり、踏み絵をやらしたりと、
思いのほかキリスト経の影響はあったりするもんだよ
>>684 支配されては無いけど影響はでかいよ
黒人差別なんかキリスト教的な考えの最たるものだし
>ユニクロの柳井が日本1の金持ちになったのは、柳井の努力や能力ではない!!
>時代や社会的背景や親がアパレル会社社長だったからだ。
これサンデルじゃなくてロールズの解説でしょ?
>>679 「ロリコンについて」も論じて欲しいな
案外深い話になるぞ
698 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:03:53.60 ID:Rx64UaGI
>>694 いやだから、それまでは皆無だし、そこの付近だけだから
699 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:04:07.15 ID:A3WKR/uT
>>691 「日本には社畜がいっぱいいるんですが、どう思いますか」って ふっかけたいw
>>692 まぁそのために「法律」があるんだけどね。でも事が起こった後にしか・・・
つまり犯罪者に攻撃的な組織云々
>>697 TBSの釣り番組でやったけどなそれ
キンキキッズが司会の
>>691 みんなが憧れるおしゃれで流行の外資のお店で働いてるアタシが好きな人
も少なからず居そうだ
>>686 マゼランやコルテスもキリスト教の布教から入ったからな
704 :
ザンデル:2010/06/27(日) 03:04:26.09 ID:y1xpWCEn
カントときいて卑猥な空想をした諸君、手を挙げたまえ。
君名前は?
サンデル先生の話をわかりやすくすると、
ユニクロの柳井が日本1の金持ちになったのは、柳井の努力や能力ではない!!
時代や社会的背景や親がアパレル会社社長だったからだ。
柳井の努力の部分は少ない。
だからたくさん税金とるべきだ。
ってことだよ(笑)
>>697 じゃLO読者について話を・・・・放送できないwwww。
>>702 アバクロだっけ?
それやりすぎて不細工は採用されなくて訴訟起こされたの
708 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:06:03.34 ID:A3WKR/uT
日本は 「不正義を糾弾する」より「弱者を探してそいつをやれ」社会だから、サンデル授業のような正義論は、ある程度より上でしか通用しないよな。
いや、アメリカでもそうなのかもしれないけど。
>>693 京都教育大のレイプ事件とか
神戸大のホームレス襲撃事件とか思い出しちゃった
>>700 法律強化ってのは、すなわち国家による規制と管理を意味する。
つまり社会主義ってことだよ。実は(笑)
>>699 考えようによっちゃ社蓄だって当人には幸せとも言える
仕事=趣味な人って実際いるからその人にとっては最高の状態だと思うよ
だから定年後に無気力なおっさんが出たり必死で趣味を探したりするようになるんだろうし
>>683 それさ、日本人が半端に成熟してるから、目が覚めてしまって
外国人みたいに洗脳が効かないんじゃないか
かといって新しい分野は開拓に失敗していて
環境は欧州、ITやバイオは米国に持っていかれているから
日本は世界ではじめての衰退国の名をいただく羽目になった
>>705 与えられた天賦の大きさと絞りとられる富の大きさが金というものを介して一致するから、みんな平等になるわけか。ふーん。
714 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:07:17.42 ID:A3WKR/uT
>>709 首都大は 一応とはいえ退学処分だしたからね。立証性の問題もあるのかもしれないけど、その二者の処分の甘さが改めて引き合いに出されてるよね。
>>701 「彼は私の身体が目当てだったのね」の画像を思い出す
>>711 まぁ、法律他の人に迷惑なくコンプライアンスしてれば
>>710 その通りなんですよ(ニヤニヤ
民主主義という巨大な賛成票によって作れますなぁw
719 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:08:31.46 ID:A3WKR/uT
>>711 内側だけで「昇華」するような社畜だけならいいんだけど、その手の人間って業務以外のとこでいろいろやらかすだろ。あなたが言うことを認めても、そっちが問題と思う。
>>664 公正の概念っていうか先生がいった考え続けることをやらないで思考停止なやつが多いんだろ
小さい頃から受身の授業ばっかで自分の意見を持ったり他人と交わしたりする経験がないからね
外交下手もここから来てると思う
>>716 王将の宣伝になると
王将の社員教育をテレビで特集させたら
ネットで宗教と叩かれたでござる
>>711 その構造の中に居るならそれで楽そうだよな
余暇も家族も気にせず自分のしたいことに没頭できる
いっその事、サンデル教授が来日したら
池上彰の特番に出てもらって池上に解説してもらえばいいんじゃね?
ご
726 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:09:49.29 ID:9YJrBABK
結局男と女では正義とか平等に関する考えが違うよな。
さっきの女も男にナヌーの経験を問い詰めて種を撒き散らしてると罵ってたけど、
女だって排卵で卵を撒き散らしてしまってるわけだし。
いっその事、サンデル教授が来日したら
池上彰の特番に出てもらって池上に解説してもらえばいいんじゃね?
>>679 今日の放送で自分との結婚と言ってたから、なら2次キャラとの結婚も有りかと思った
昨日、杉作J太郎の話を聞いたせいなんだけどw
729 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:10:56.13 ID:A3WKR/uT
>>720 囲い込まれた「羊』を上から統制するための論理とかは一杯構築されてるんだけど、対等の立場とかでの対応にはほとんど無能なんだよなww
>>694 はぁ?キリスト教が入ってきたどうのこうのじゃないっつーの
キリスト教的思想が価値観へどう影響したかなのに何言ってんだ
例えば黒人差別をさっき書いたけど、あれはキリスト教の選民思想の影響が考えられ、
日本がマイノリティーとか異質なものを差別したがるのはこれは仏教の影響が考えられる
732 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:11:42.48 ID:Rx64UaGI
>>720 議論=個人批判
という図式が日本中に浸透しているからな
ふっかけるって書いてる人いるけど
色々聞きたいのもすごく分かるけど
サンデルから聞かれるとしても講義内の流れで意見を求められるだけで
言えることは「賛成/反対 +理由」、くらいじゃないかと思う
「君の言いたいことはつまり〜〜〜だね、ありがとう」って途中で止められそう
交流会とかならまた別だろうけど
>>729 縦社会過ぎるんだよ、ストや、デモも少ないし。
>>720 意見wは言ってるんだけどな、周りの人間と同じようなw
>>720 仮説を持ったとしても、その論理性だけに着目して、
反証への対応が弱いってことか
重要かも
>>726 まぁ20世紀に入るまで女は人間じゃなかったし、しょうがない。
キリストは奴隷も賛成だしな、現在の価値観では計れないと思う
>>697 そこは哲学とか倫理ではなくて、プラグマティックに扱ってほしいな
医学とか生理的な素朴で単純なメカニズムをの解明がまずは知りたい
740 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:12:58.71 ID:A3WKR/uT
>>734 抑圧が強いんだよ、じゃなきゃ自殺率はここまで上昇しない。
742 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:14:55.47 ID:Rx64UaGI
>>726 違う。生理は妊娠無しという意味。撒き散らしない
743 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:14:56.23 ID:A3WKR/uT
>>738 まあ、そんなに外してないんだと思うわw
じゃなきゃNHKがあさっぱらから セックスレス特集なんてやらないだろwww
>>720 機械的に工場や接客で働くには、よい教育システムだったんだけどね
今は少しは変わったんじゃないのかな?
>>740 労働団体、政治団体を”組織しよう”、”加入しよう”って動きが圧力抜きでも少ない気がしてさ
>>739 パブロフの犬と電気が好きになったネズミで説明できそうだなw
>>720 意見が食い違ったときに
話しあってお互い納得する結果を得るよりも
勝手にしてくれ、意見が割れるならお互い知らんぷり
って傾向が多いと思う
公正って話し合いから始まるんじゃないかな…
>>725,729
日本人のこの気質も天皇とか将軍制度のなごりなんだと思うのよね
そういう社会なら受身で統率とれた人間の方が社会にまとまりができるわけだし。
>>744 高度経済成長期にはぴったりな教育だと思うんだけどねぇ
>>726 あほすぎワロタ
ただ価値観に男女の差異はでてくるのはでてくるだろ
752 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:17:21.08 ID:A3WKR/uT
>>744>>750 いまのって 教育が悪いのかほかかわからんけど、そのレベルよりさらに落ちちゃってるんじゃない?
753 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:17:32.67 ID:Rx64UaGI
結果的に、後継者育成及び世代交代ができなかったということで、昭和生まれは全滅
まじめに平成生まれが頑張ると思う。
754 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:18:14.57 ID:A3WKR/uT
>>745 労働貴族=収奪者、労組=悪みたいな刷り込みに成功しちゃったしw
>>720 新卒偏重もそのせいだよな。そうだ。企業の採用基準・方法って話題になるんじゃね?
756 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:18:24.77 ID:9YJrBABK
>>744 それやろうとしたのがゆとり教育だったんだろ。
でも現場の認識不足でただ知識量が減るだけで終ってしまったからまた機械化教育に戻すと言う。
>>749 >
>>725,729
> そういう社会なら受身で統率とれた人間の方が社会にまとまりができるわけだし。
まとまり=跳ねっ返りがでない、ひとつの目標に集中する。
最近はデメリットが目立ってきた気がするんだよねぇ
>>752 昔の人は大学出てなくても知識が結構あったりしたよな
今は娯楽も多いから・・・
760 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:19:27.66 ID:9YJrBABK
>>751 別にアホでもないだろ。
実際そう認めてるわけだし。
>>755 あれは給与の年功序列も影響してるかと・・・。
762 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:19:34.62 ID:A3WKR/uT
>>756 ごめん、ゆとり以前でも一般教育はほぼそれだったんじゃないのかな ゆとりはさらにもっと悪くなってると思う。
>>750 好景気に向かう兆しがあった頃は社畜でも報われたし希望もあったけど不景気じゃね
まぁ外人から勤勉とか言われてるのは、この社畜たれという雰囲気のおかげだと思うが今後は未来無いだろうな
外人の優秀な技術者とか日本の窮屈な社風と物価の高さと英語が通じないってのでなかなか定着しないらしいし
>>731 あんま変わらんよ
日本での宗教の話をしている時に、神道と仏教に限定するのは
難しいのではないかと言ってるんだから
今だって、神道の人って何やってるのかもよく分からない
>>760 男はコウッ!!
女はこうっ!!
っていうのはちょっと・・・。
>>726 セックスの目的なんて快楽に決まってるのに、子孫とか子供とか
考え方が機械的すぎると思います
>>758 上がバブルで失敗して信頼をなくす。消費者(下)はおだてられて賢くなった、権利を持ったと思い込み、増長する。
老い先短い上は、なくした信頼なんかもういらない!とふてくされて権益にすがる。
権利と権利を行使するエンジンとなる富とが別々の人の手にある。日本の内実って、上下左右ごっちゃごちゃの混乱状態な木がする。。
>>764 まぁ、少なくはないと思うけど大半を占めてる感じじゃないと思う。
>>748 韓国との対立もそれだと思うのよね
近い国同士思考が似てるからお互い思考停止
話あってwin-winの結果を導き出すんじゃなくてお互いの主張を通そうとするばかり
最近の日本はそれを通り過ぎて「あーもう勝手に言ってろよ」になってる
意見が違う相手と共存するって方法も知らないからそりゃいつまでたっても解決せんわ
770 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:23:28.89 ID:9YJrBABK
>>765 でも実際そうだろ
男女の普遍とかいっても、読んでるものから着てるものから何から何まで違う訳だし実際。
>>767 政府が何世代先も希望を持てる方針が欲しいところかな
>>765 脳の違いだとかうさんくさいものは除外しても、身体の違いがある以上「男らしさ」「女らしさ」は受け入れるべき。
それは「女は何しちゃだめ!」という禁止の形ではなく、「女は何するのが理想」といった例外がいくらでもありうる形であるべき。
日本における差別って、身分制度を推進した朱子学的な要素の方がつよいんじゃね
>>769 話し合いがもてる相手ならまだ分かるが
そこで韓国という特例を出してもな
>>760 オナニーを例に出した意図が全くわかってないのと卵を撒き散らしてるってのがアホだといっとるんだ
>>771 不況の時期だからこそ無駄削減だのいってないで
ニューディール的な事業かつ未来に役立ちそうなことに税金投入すべきだとおもうけどなぁ
778 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:27:52.15 ID:Rx64UaGI
IT業界はわりかし職能給なイメージがあるけど
それ以外の業種のホワイトカラーは職務給一辺倒だよね。
新卒採用と一緒に崩壊しないかな
>>770 同じ人間だし、そこまで差異のある教育を受けてきた訳でもないし、
勿論違う切り口の発想をしたり脳みその構造は全部一緒とは言わないけど、
「その考えからは女(男)じゃ一生理解出来ない」って言ってるように俺はかんじてしまったんだよ。
780 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:28:46.85 ID:9YJrBABK
>>775 政治経済的には密接な関係で友好だけれど、ネット世論的にはかなり対立してる。
まあ、総じてネットはアホばっかりだけどねw
>>752 受動的に動く事から能動的に動けるようにしようとしたと?
結果理性<感情になったガキの大量生産か
とは言えゆとりと言われてる奴らは妙に現実的で冷めた考え方してる奴が多く感じるんだがどうだろう
>>774 韓国が特例というなら日本も話し合いができる国とは言えんぞ
既に書いたように自分の意見を持つことが苦手だから話し合いも下手
外交でも日本がやってるのは迎合なのが多い
>>777 そうそう、
日本は持ち前の慎重さを残しながら、もうちょっと前向きに生きてもいいと思うんだ
784 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:31:10.47 ID:Rx64UaGI
日本は、異端だった戦国時代でさえ
若者を見捨てて年寄りを保護するのが正義だったと思う。
785 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:31:52.25 ID:9YJrBABK
>>779 まあでも理解は難しいんじゃないの
理解するって言うのも瞬間風速的な思い込みだろうし。
>>775 対立というのは言いすぎか。
少なくとも韓国民は友好的には思ってないってことだ
これはネットに限った話じゃない
>>781 それは時代背景と言うか、教育とは別の事情じゃないかな。平成始まってこのかた不況だし。
>>778 ITだって基本は新卒採用だよ
技術がある奴は転職しやすいってだけで
それも普通の業界より待遇が悪いのが当たり前(給料は安いのに退職金なし等)
だから転職せざるを得ない
>>782 相手の考えを”察して”(思い込んで)しまうしね。
>>726 女の場合は自動で働いてくれるけど
男の場合は手動で処理しなくてはならないんだ、これを自家発電という
女の場合は痛みは伴うけど、そこに自分の意思はないから
罪悪を感じたりはしないと思う。でも男の場合は自分の意思で処理をすると
決めてからするから、いくら行為自体が気持ち良くても、精神的に自分が
とても悪いことをしている気分になるんだ。まるで毎回悪魔に魂を
売り渡しているような気分さ
とか、そんな事を主張している人はいないものだろうか
>>790 じゃあよりよい赤ちゃんを作るための更新ということで、排卵と同じく夢精は許されるのか。
793 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:33:32.42 ID:9YJrBABK
>>777 だからといって、はやぶさに10億も20億もはねーよw
>>782 国策で嫌っている国とwin-winの関係なんて特例も特例な話だろ
>>790 そんなめんどくせえこと考えて性欲処理してる奴はいねえよw
性欲無かったら楽なのにと遺伝子と矛盾することを考えることはあるが
>>769 win-winなんて本気で信じちゃうのは日本人くらいしか居ないんじゃ
ビジネスの場では自分の利益を最大限に、だろう
799 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 03:37:10.32 ID:9YJrBABK
>>790 でも生産自体は自動なんだろ
女の価値判断はかわいいかどうかによる。
それによって、多くの行動が正義かどうかが判断される。
男は過去の歴史に照らし合わせて判断される。
過去の歴史がその人物以上のものか以下のものかで価値が生まれる。
>>794 それが韓国も日本も思考停止だっつーことだ
お互い自分の意見を持つのが下手糞同士なんだよ
冷めたな。
>>800 日本と韓国の交渉で難航してるのは竹島ぐらいじゃね?
他に何かあったか?お互いに問題があるんだからまだあるよな?
>>785 可能性ゼロってのは自分とその他の人間の進歩を否定する感じで認めたくなんだ。
>>804 中国様差し置いて何言ってるんですか!?
>>802 韓国が一番声高にいってんのは戦後補償だろ
慰安婦だったり強制労働だったりで多岐にわたるし。
後は靖国参拝とか領土・領海問題、日本海呼称・・・
ぱっと思いつくだけでもこんだけある
>>806 竹島以外向こうから言ってきてるだけで交渉の対象にすらならない
番組終わってから1:46結構続いたな
みなさん乙、おやすみ
おやすみ
>>806 それで日本側の回答は?
日本の意見と韓国の意見は持ち方が下手糞なの?
下手糞というならどこが下手糞なの?
>>808 領海問題は日本にも責任があることがあるんですよ
ロシアには申し訳ない。
>>808 でも日本から解決を導き出すこともできないだろ
韓国もチョッパリが悪いニダ!で思考停止してる
んでお前みたいなのが韓国なんか相手にできるかよで思考停止
まさに「考え続けること」の反対を行ってるわけよ
お互い思考停止
>>813 折角だからあと180ぐらい埋めようぜw
>>815 日本「ゴチャゴチャ言ってないで表(国際法廷)デロや!!」
>>815 いや回答になってないよ。
主観を言われても困る。具体的にどこがどのように問題なのか、なぜ問題なのかを言わない限り
便所の落書きに過ぎないよ。まぁそれでもいいんだけどw
>>816 それをオブラートにつつみまくって外交で伝えなきゃいけないんだけど下手糞なのでできないのよ
>>789みたいな考えで相手を刺激したくないんだろな
>>819 餌かなんかで釣るのも難しそうな国だしね。
823 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:01:08.22 ID:eH6gm5c9
日本版特別講義の受講資格は、
「英会話堪能」のような気がしてならない。
>>822 へぇ、定期的に言ってるんだ。
北方もそうだけど相手が来ないとなぁ
カニが安くなるのに。
827 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:03:13.77 ID:eH6gm5c9
NHK受信料は必須だろうなこれは間違いない
>>825 具体例を出してそれを示してって言ってるの
>>826 ロシアはカニの保護に必死なような気がするw
829 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:03:25.09 ID:fbSXfJ8K
解決法を導き出せないからといって思考停止してるとは限らないのでは。
竹島問題なんかは歴史的資料を集めたり、国際司法裁判所に付託することを要請したり、
日韓歴史共同研究で扱うことを提案したりと色々している。
韓国側は全く応じないけども。
>>821 強く出れない理由ってのはわからんなあ、なんなの?
>>822 引きずり出すのも手腕じゃないのかね
日本の方が国際的な立場としては上なんだから
832 :
ザンデル:2010/06/27(日) 04:05:19.20 ID:y1xpWCEn
韓国とか日本とか、具体的な国名が出てくる議論になると私の授業もなんとなく空論じみていると君たちは言いたいのか?
あーそうかいそうかい、もう授業は終わりにしよう(泣)
>>829 というかこの程度、イスラエルやロシア国内や中国国内、その他にしてみれば
本当に微々たるもんでね。
やっぱり問題あるって言うなら殺し合いしなきゃ!
>>830 国内の犯罪者と違って強制連行する訳にもイカンよ
二国間の話だから国連もそうそうこないと思うし。
>>828 日本側の回答って、明確に回答を出してないことが問題だって最初から言ってんだろ
>>720で書いたように「自分の意見を持つのが苦手」てのが根本の問題なんだよ
交渉とはなんらかの問題を解決策を模索・決定を議論するものだと思ってる
ならば問題ないものとしている物に対して相手する事はそこに問題があると認める事となる
思考停止ではなく考えて相手する事が負けなんだ
>>837 どんだけ行っても国際法廷行かなきゃ無視できるから2chなみだよ
>>837 つまり外務省が行っている北方領土や竹島の立ち振る舞いは間違ってるっていうのね?w
>>842 関係はあんま無い気がするけど、
武力行使ができないのは一緒かな?
845 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:10:06.45 ID:9YJrBABK
領有権問題で国際司法裁判所行ったら実効支配の原則で日本は大方負けるだろ。
安部も韓国の実効支配を当時認めてたし。
>>845 それならそれでいいんじゃないの?w
日本側としては「もう国際司法裁判所で決めよう」って言ってるわけで
>>841 ただ延々とわが国のですって主張してるだけで解決するか?しないだろ。
848 :
808:2010/06/27(日) 04:12:31.00 ID:2u8RO0vi
すんません
私がつい反応してしまった事によりサンでルどっか行っちゃいました
>>845 > 領有権問題で国際司法裁判所行ったら実効支配の原則で日本は大方負けるだろ。
> 安部も韓国の実効支配を当時認めてたし。
実効支配は今の国際情勢上アウトだし
安倍が認めたってのはしらんので出来ればソーズおくれ
>>845 いきなり安部さんってどこの安部さんなんだろうw
>>847 おいおい、日本政府としては国際司法裁判所で決着(解決)をつけようって言ってんの
んで
>>845みたいに負けるかもしんね。って思う人がいても
>>846(俺だが)負けてもいいよw
もうこれで決着しようって言ってるわけよ。理解できたかい?
>>846 「権利の上に眠るものは保護されない」
延々と主張してるだけで解決しようとしないなら
頼みの国際司法裁判所だってどう判決するかはわからんぞ
>>849 なんで実効支配がアウトか分かるかい?
さぁ、君!
>>852 君も実効支配がなぜアウトか考えれば民法上のその理屈は通らないと直ぐに分かるよ
>>853 国際法、国連人権宣言、欧米の基本法でもアウトだからです先生!
856 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:17:20.98 ID:x4xi+LYa
>>456 ヒンドゥー色の強い密教系だな、修行は小乗系という出鱈目宗教。
破壊神のシヴァを本尊にしているから、破壊活動に至る。
ところで誰か日本での講義(恐らく関東)にマジでテレビで発言しながら出たいってひといる?
>>855 スミマセンワカリマセン><
つーのもアレだから
皆も実効支配してるとこがその国の物になるって考えただけで怖いと思おうよw
>>856 > 破壊神のシヴァを本尊にしているから、破壊活動に至る。
こえー(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>859 今のところ太平洋戦争あたりで線引きってのが今の先進国の理論かな?
言い始めたら大陸は元々一つだったしね。
>>854 お前もいちいちめんどくさい書き方するなあ
ちゃんとはっきりと書けよ
>>818で人には具体的に書けとか言ってるんだからお前も書いてくれ
>>862 ボーダー(国境)の話かな?
一応その時決められたかな。頭ぼーっとしててどこで決められたか思い出せないけど
>>864 実効支配された土地に対して取り返し戦争が起きるから^w^
戦争はもう嫌だお><
そういえば、日本の講義はハーバードみたく大学生限定かなぁ?
869 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:24:53.70 ID:9YJrBABK
>>849 ソースとか探すのメンドクサイから自分で探してくれ。
ただ当時何かネットとかで竹島問題が話題になってたはず。
それで韓国が怒ってるってなって、
それで安部が認めてた。
>>869 まぁ、言ってもおかしくないけどね
言ってって欲しくなくてね不利になるし
>>866 それが「権利の上に眠るものは〜」なんだよ
主張するだけなのは行使とは言わない
戦争嫌だ、主張だけしておこう、いつかはわかってくれる
みごとな思考停止
872 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:27:02.81 ID:9YJrBABK
>>854 実効支配といっても軍隊を用いたものとそうでないものは全く違う。
それで竹島は軍事的な実効支配ではない。
>>871 領土主権は国際法廷に定期的に言わないと「なんで国際法廷に提訴しなかったニダか?」って言われない?
>>869 それなら白書に書かれるんだけど
防衛白書から抜粋すっと
「さらに、わが国について言えば、わが国固有の領土である北方領土や竹島の領土問題が依然として未解決のまま存在している。」
平成21年度防衛白書P.3
安部が認めようとも日本政府は問題ありってしてるってことさ
>>872 >
>>854 > 実効支配といっても軍隊を用いたものとそうでないものは全く違う。
> それで竹島は軍事的な実効支配ではない。
今も続く
軍隊と自動小銃もっての立てこもりは軍事的な実効支配ではないんですか?
>>871 だっかっら、冷戦が後ろについてる状態って分かってる?w
まだ冷戦は終わってないの
878 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:30:51.51 ID:9YJrBABK
>>875 白書でこっそり何かいてるかわからんけど、
平たく言えば、竹島は日本固有の領土であると明言できる総理などいないだろう。
その逆はあっても。
>>877 まぁ、平和でも軍隊があれば世界は東西分かれてなくても膠着状態だけど
今はソビエトがないから歴史的に見て冷戦じゃないんじゃない?
880 :
808:2010/06/27(日) 04:34:13.48 ID:2u8RO0vi
>>878 最近居ないだけだと思う
去年とか以前はいた様な気がしなくもない
>>878 凄いな…白書でこっそり何かいてるかとか本気かよ
政府が信じられない方でしたか、それでは意見はあいませんね。
>>879 中国と北朝鮮があるじゃないですか(こういう書き方だから俺軽んじられるんだけどw)
冷戦がねーっつーなら普天間なんて最初から必要ねーんだよ。
882 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:34:35.34 ID:fbSXfJ8K
竹島にいるのは「軍隊」ではなく「警察」
>>878 ちょっとググるだけでも鳩山も麻生も明言してますが?
あなた何かおかしいよ?
884 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:35:09.22 ID:k9wPvO4h
ぐわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
見逃した〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜orz
>>877 ・戦争と主張するだけが解決手段か?みごとな思考停止だろ
・仮に戦争をしたとして東側の誰が出てくるわけ?日本も韓国も西側だろ?
>>878 まぁ、そんなに日本を下に下にみなくていいよ
>>885 そう、仲間だから問題なの、つーか分かってなかったのか。
あと上でも出したけどフォークランド紛争知らんのか?
>>887 だから具体的に書けと言ってるだろ
俺はエスパー伊藤か
>>888 いや、少なくとも時事をやってる人にとっては常識の範疇。
あんたの知識がただ少ないだけなんだよ。だから議論にならない。
まぁあと110ぐらいだから議論してもしょうがないだろうけどw
>>881 いちお仲いいけど”同じ陣営”と発言してないし、残りの人口66億を敵にまわしている訳ではないので
>>890 先生、朝鮮戦争をご存知であられませんか?
>>889 そうやって放棄して勝ったつもりになってるのが俺が最初から言ってる「日本人は議論が下手」ってことなんだけどな・・・
論理的に説明してくれよ
>>881 付け加えると冷戦じゃなくても他の国家が攻めて来ないという保障がない限り力は必要だし、
普天間基地は少し別問題だから置いといて。
>>891 知っているつもりだけど東側と言うには社会主義も半分以上中国は資本主義だし、
「我々中国は北朝鮮と共に〜〜〜共同体を結成して軍事、政治、経済体系のシステムを同じにする」とは言ってないので
”冷戦”=同じ政治システムの実装主張に核兵器で睨みあうに100%は合致しないと思う。
>>889についでに書いておくけど
・
>>889で自ら議論だといってるくせに草を生やして相手を嘲笑、挑発する
・他人に具体的にと求めるのに自分は具体的に書かない
・漠然とした質問をふって相手の知識がないと決め付ける
・その質問も自分の主張と絡めて説明することをしない
やっぱ日本人は議論が下手だと思うよ
>>896 ほらな、こうやって相手を否定することが議論だと思ってるだろ
どうしようもないな
>>894 ごめんちょっと理解できないな。
中国と米の冷戦は分かる?
>>895 ほいほい、んでどこが分かりにくいの?
>>896 普天間に言及すると沖縄に基地は必要だけど"普天間"は必要かどうかは言えないと言っておくよ。
>>900 だっかっら、冷戦がまだあるお^w^ って言いたいんだけど、
どうしてそう変な方向行きたがるの?w
>>899 例えていうなら今は冷戦じゃなく「万国の万国による万国への競争状態」と思ってるよ。
EUとアメリカも対立する事もあるし。
903 :
NHK名無し講座:2010/06/27(日) 04:53:12.04 ID:9YJrBABK
冷戦は平たく言えば、安保理での拒否権の構図は今でも崩れない。
そこにぶら下がる国々も変わらない。
>>901 変な方向だと俺察しが悪いからワカラナイんだすまぬ
そろそろ叩かれる役やりたいから変わろうぜ
え、冷戦ってアメリカ様に敵対する国だと思ってたよ
>>906 冷戦=国家間が自国の政治システム(資本主義、社会主義)と押し付けあって核ミサイルで睨みあうのは終わったけど
今=次は国家間で核ミサイルの睨みあいをやっている
と思う
>>908 北朝鮮の核が怖いです><
行方不明的なことで
>>906 んで何怒ってんだっけ?
日本政府の対応は「権利の上で胡坐書いてる」っていいたいの?
G8で北朝鮮の韓国への攻撃に対しての「攻撃を"避難"」だ
>>910 こんなことでいちいちおこりゃあせんが、
まあ怒ってるとすればお前が議論といったくせに相手を挑発したり説明しなかったりで議論とは言えないことしてるからかな
無知じゃ話にならないっていうが議論って知識を高めるためでもあるってわかるか?
まだ議論する気あるなら
>>846から具体的に説明してくれよ
>>912 他の国が賛同しないと北朝鮮にあんま大きい態度とれないしね
>>913 負けてもいいや、国際司法裁判所で決着を付けよう
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_teiso.html という政府の発表と方針について、あなたは知ってか知らずか
837 名前: NHK名無し講座 [sage] 投稿日: 2010/06/27(日) 04:06:42.17 ID:9JfZVQPs
>>828 日本側の回答って、明確に回答を出してないことが問題だって最初から言ってんだろ
>>720で書いたように「自分の意見を持つのが苦手」てのが根本の問題なんだよ
とおっしゃられた。時に外務省はこのようなことをやっているわけだけど上のことは
「自分の意見を持つのが苦手」であるかどうか聞いてみたい。
また「自分の意見を持つのが苦手」とおっしゃるなら、「具体例」としてそれを例示してほしい。
再放送スレなのに(再)が
あと82埋まらないなぁ
日本での講義はどんな題材を題してくると思う?
>>921 経済だったら
「日本〜資本主義と社会主義が混在する国〜」とかか!
プラトン・ソクラテス・アリストテレス辺りが意外にうけそう
>>922 やっぱり経済でも"正義"が入っている題材なんだろうなぁ
同じ講義でも受講生が日本だと違う答えと反応で面白そう
>>923 あーそうだね、「正義」はつけてくるだろうね。
書籍にもついてるのにすっかり忘れてたw
日本人のいけない方に向かって欲しいなw
>>915 >>828は竹島の例だと確かにおかしいな
「自分の意見を持つのが苦手」のほうじゃなく「他人と意見を交わすのが苦手」のほうだな
-韓国は「わが国の領土ニダ!二国間の問題だから国際法廷は知らんニダ!
-日本は「国際法廷で決着をつけましょう(キリッ
こんな平行線で解決はしないだろ?結局話し合いができてないのと一緒じゃないか?
あと冷戦と竹島はどうからむのかも説明たのむ
>>925 > こんな平行線で解決はしないだろ?結局話し合いができてないのと一緒じゃないか?
韓国をエサで釣ろうにも準備にかかる税金と費用対効果が難しいそうだなぁ
武力行使はナンセンスだし。
平行線だなぁ、国際法廷への提訴は定期的に必要だと思うけど。
>>924 冷戦と竹島は「権利の上で眠らない」に対しての一例だよ、つまり、それならば武力しかなくなる。(竹島は韓国のものというなら別だがw)
でも日本は資本主義陣営である。韓国と日本が戦争すると米軍の動きが取れなくなるかもしれなくなる。
その隙に中国が台湾をまた、北朝鮮が南を攻撃する恐れがある。
そうすればアメリカの資本主義の考えはドロドロの大敗北とかす。世界は新秩序を望む、そして南アフリカが世界の神になる。
まぁ一例だよ。
んで君は、この国際紛争に対して他にどのような解決策はあると思っているのだい?
おい、USA負けそうだぞ
>>926 そうなのよねー、じゃあ代案出せって言われても俺の頭じゃ思いつかないし。
なんか領土の問題を平和的に解決しましたって国の前例とかないの?
領土問題って平行線を辿る運命なんだろうか。
>>929 チョコスロバキアのビロード離婚があるよ
日韓モデルケースとして使うには、ほぼ絶望的。
>>929 残念ながら国際法廷に提訴、他の国介入、未だに平行線(パレスチナとか韓国とか)しかなのが現代政治の限界っぽい。
>>931 まだバランスオブパワーが働いてるのかと思うと反吐が出るときがあるなぁ
都合のいい言葉だと思う
>>930 そもそもこれって領土問題じゃないでしょ?
つまりは領土問題は武力以外で解決した例は無いってことだよな
やっぱ竹島は永久にあのまんまなんだろうか
サッカーはガーナが勝ったほうがアフリカが盛り上がってくれていいんじゃない?
>>933 自国(と主張する土地)が他国に許可無く占領されているので領土問題。
>>934 いやそっちじゃなくてビロード離婚のほうが
あれは民族問題じゃないの?
>>933 二国間が領土を自己の物としてるから領土問題だよ
中国と北朝鮮が完全に民主化されてロシアがこのまま落ちぶれてくれれば。
その時こそ日本としては大きく出れる時だと思うよ。
場合には戦争だ!
まぁ多分だけど、南北が無事併合の暁に日本政府に返却するんじゃないかな
とも俺は考えてる。
時間も考えない人は弱腰!早くしろ!というんだけどねOTZ
まぁ普天間とかは「早くしてくれ」だろうし…すげーメンドイんだよなぁ
ガーナいきそうだ…改行エラーウザイ…
>>935 平和的に「似たような」モデルケースとして出したけど
民族問題っていうかなんだろうあれ…無理やり押し付けられてた二つの民族を
平和的に分けました?そんな感じ
>>936 水を差すけど併合すると韓国はお金が困るので、
ますます竹島は介してくれないかとつД`)・゚・。・゚゚・*:.。
>>938 あんたよく知ってるなw
もちろんそれを加味して日本に金を要求するためですよw
日本も朝鮮統一に経済援助できて世界的にいい顔できるし島は帰ってくるし
まぁ噂通りの斜めっぷりも楽しみだったりするんだが、生きてるうちにやってくれんかなぁ
>>939 >
>>938 > あんたよく知ってるなw
ども、ども、
> まぁ噂通りの斜めっぷりも楽しみだったりするんだが、生きてるうちにやってくれんかなぁ
死んだ後は見れないしねぇ。
>>936 中国の民主化は正直無いと思うんだよな
あの人数を切り盛りするのって民主主義じゃ無理だと思う
戦争は無いだろうし経済援助して恩を売ったところで返すとも思えないし。
経済援助をエサに法廷に引きずり出すってのはありなんだろうか
あとは韓国人の精神的成熟を待つぐらいかな?
これも生きてるうちは無理だろうか・・・
>>941 民族主義にすりゃぁすべて解決するわけじゃないしね。
民族ごとに政治区画を台湾や香港みたく区切ったら分裂しそうだし
韓国は・・・期待うすだなぁ、でも社会通念なんて変わるときにはあっという間に変わるし。
でもやっぱ、・・・期待うすだなぁ。
>>940 金と言えば北と南が戦争するとマジで日本が困るんだよなぁ
難民どんぐらいになるんだろう。ロシアは10万だか受け入れるぞ!とは言ってるけど桁違くありませんか?って状況になるだろうから
日本としては北の人口の10%程度として200万〜300万ぐらいの難民保護って考えただけでマジで怖いんですけど。
>>941 あんたも意外に国際感覚あるなw
中国の民主化云々じゃなくて、あの人数を切り盛りするって民主主義じゃ無理だと思うって言うのは
本当にその通りだと思う。というか、中国って多民族国家だから独裁的政府じゃないと内部から壊される。
朝鮮(だけじゃないけど)は本当に厄介、日本政府はマジでよくやってる方だと思うよ。←俺の考えね。
ガーナの勝利のダンスワロタ
あれ、なんで俺マジレスみたいなことしてんだ…
メリケン負けよったwwww
難民もそうだけど朝鮮は統一しないで北朝鮮があのまま存在してくれたほうがいい
北朝鮮には日本の平和ボケ病のワクチンという重要な役目がある
ごめん、六時過ぎちった
まだ煽りたかったら望むところ!と言いたいとこだけど半から出かけます。
お二人さん面白かったよ。
>>946 理由は違うけど、俺もあのままでいいと思う。
哲学的に考えて、日本の平和病は幸福だと考えるべきではないかね!
>>946 存在はいいけど当然国民の貧困と政治腐敗を・・・
>>948 自国でなんとかしなさい!!
北朝鮮も必死なんだよな
あと50!、あと50!、
そういえば、久しぶりに実況したんだよな
1年ぶりぐらいかもw
いま教授は日韓問題を一生懸命ググっている
>>948 テーマが授業に戻ったw
「日本国民の幸せのために、北朝鮮の国民が不幸になるのはゆるされるのか?」
>>955 「二国がそれぞれマスターベーションすればいいと思います!」
>>956 「きみはちゃんと私の授業をきいていたようだね。」
教授「童貞は手を上げて・・・・・・いたねえ!!」
>>958 「先生、私は童貞の代表してという訳ではありませんが、肉食女子は正直引きます」
>959
教授「ほんとにw、僕は肉食男子が大好物でね」
「善き性を追求する」(サンデル)
「先生、あとで個人授業俺と一緒にをやらないか?」
>>961 「先生!、日本の性(マスターベーション)はハーバード大学より進化しているそうです!!」
あと40程度なのに・・・1000まで持たせられず申し訳ない、ただ応援をいただいた方向性は間違っていないと認識した!
出かけます。
それじゃー荒らしておくんだよ^w^
>>962 そ(;´Д`)ハァハァ
>>963 「同性愛者の結婚は認められるという人は多くいますが、アニメキャラとの結婚は認められるでしょうか?」
>>956 「日本だと同性愛の話より二次元の話のほうが解り易いみたいだね、話をそちらへ移そう」
「まずは、ハルヒは私の嫁だ。」
967 :
サンデル:2010/06/27(日) 06:50:14.50 ID:y1xpWCEn
アニメキャラとの結婚を政府が認めるかどうかの問題を考える前に解決しておく必要がある問題がある。
アニメキャラは果たして実在するかという問題だっ。
実在すると思う人手を挙げて!はいっ、そこの君!名前は?
マイケルですフヒヒ
この場合存在するかどうかは重要では無いと思います
フヒヒ
「私は、アニメキャラを嫁にすることにより私は被害をこうむることはありませんですから認めます、
ですがHahaha・・・、
正直近づきづらいです。」
くそー
楽しそうだなw
場内 \\Hahahahahahah//
「まぁ、みんな聞いてくれ、正直近づきずらのはわかるが、彼女も言うように周りに被害こうむらないのならいいのではないのだろうか?」
「だたし、こなたも私の嫁だ。」
「では、ここで俺の嫁の定義について説明できる人はいるかな?はい、君」
もちろん周囲への被害はありません。ですが道徳的に許される行為でしょうか?
そこには生殖行為どころか、愛だってありません。
もちろん人間側は愛だと言い張るでしょうが、アニメキャラは人間を愛してはいません。
一方的な愛で婚姻を認めることは道徳的にあってはならないことだと思います。
>>973 「はい、(゚Д゚)ノ 先生、俺の愛情を一心に注ぐに値する娘っこです。」
素晴らしい、君名前は?
問題なのは俺が最近の萌えキャラが分からないということだな
>>978 「そうだね、最近は萌えキャラもファンに合わせて萌えキャラもどんどん多様化している」
「けれども、唯は私の嫁だ。」
>>979 お前は、なんという一夫多妻wwwwだがギー汰は俺の婿
>>980 「私は、アニメキャラを一夫多妻制にすることにより私は被害をこうむることはありませんですし、
アニメキャラはの意思を確認するのは困難なので認めます、
ですがHahaha・・・、
正直近づきづらいです。」
まんこしこしこ
「せて、先ほども言ったように萌えキャラの種類の多様化によってアニメ、漫画ファンがどんどん離れていってる
ことなどにより嫁の取り合いと、アニメ一本あたりの制作費が減っている。
わたしはハーバードの高級で全て買い上げることができるがね。」
誰か
>>982が言っていることは分かるかい?これは男の娘も入れろという衝動的な行動とだけで解釈すると間違えることになるぞ。深遠な匂いが見え隠れして私は、ただただ興奮してしまう。
「先生、講義を聴いてたら、少しすっきりしたいのでトイレに逝ってきていいでしょうか?」
いやわざわざトイレまで行く必要は無い
ここで見ていて...酷くなってきてるなw
>>986 「きみ、実技は次の日本での特別講義の予定だよ。」
おまいらおはようございます。
最終の最終回なのに出席しのがした
残念なり