［再］ハーバード白熱教室 第8回
「能力主義に正義はない？」
今回は、分配の正義を考える。どんな原理にしたがって富や原理
機会を分配すべきなのか、ジョン・ロールズの議論を取り上げる。ロールズは、
個人の成功は幸運、遺伝子、家庭環境など、し意的な要素によるもので
それに基づく能力主義は公平ではないと主張する
1:00〜
http://www.nhk.or.jp/
今回は、分配の正義を考える。どんな原理にしたがって富や原理
機会を分配すべきなのか、ジョン・ロールズの議論を取り上げる。ロールズは、
個人の成功は幸運、遺伝子、家庭環境など、し意的な要素によるもので
それに基づく能力主義は公平ではないと主張する
1:00〜
http://www.nhk.or.jp/
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2 ：NHK名無し講座：2010/05/29(土) 23:18:16.09 ID:0b5SHRma
そうだな
サンデル先生の本を買って予習しようと思ったんだが
どう予習すればいいのかがわからなかったｗ
どう予習すればいいのかがわからなかったｗ
4 ：NHK名無し講座：2010/05/29(土) 23:56:15.35 ID:D5pI5J0/
>>1乙
君の名前は？
君の名前は？
6 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 00:57:26.17 ID:gO3oY7/8
今回の講義は荒れそう…かな？
なんか再放送の要望が多いらしいね この番組
8 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:03:58.10 ID:TgVN8dZq
9 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:04:16.74 ID:gO3oY7/8
サンデル先生待機
>>1乙
本買ったぜ
本買ったぜ
11 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:05:07.58 ID:gO3oY7/8
はじまた
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ﾊｼﾞﾏﾀ
母校ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
俺の母校か
カントよりはまだ馴染めた回だったが、後半はつかれた(´･ω･`)
君の名前は＿？
18 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:05:54.95 ID:gO3oY7/8
アメリカの建国より長いって伝統あるんだな
週に１回の俺の勉強の時間だー
ハリウッド映画の基本がわかる講義はじまた
21 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:06:14.71 ID:aJR8LpO1
北アああああああああああああああああああああ
22 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:06:14.86 ID:qLyqpOQQ
2ch高学歴大杉
おまえらすごいエリートだな。今年のハーバード入学した日本人は１人だけらしいぞ。
哲学なんていいよ
こういうのをやるなら数学か物理学をやれよ
こういうのをやるなら数学か物理学をやれよ
ひたすら実況する。これが俺のジャスティス
サンデちゃんきたー
みんな知的なものに飢えているんだなあ
>>25 それは日本でも学べるしー
30 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:07:00.90 ID:qLyqpOQQ
>>25
それこそどうでもいいは
それこそどうでもいいは
しかし、ノブレス・オブリージュとか、この発想が根底にあるんじゃないのか？＾＾
（＾ν＾）
>>25
放送大学
放送大学
>>25
Eテレはもっとやれることがあるはずだよね(´･ω･`)
Eテレはもっとやれることがあるはずだよね(´･ω･`)
37 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:07:38.77 ID:gO3oY7/8
ロールズもハーバードか
>>31
興味深い意見だ。君、名前は？
興味深い意見だ。君、名前は？
英語聞きたいのに字幕放送じゃない(´･ω･｀)
もう難しくてかなりついていけない
41 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:07:55.06 ID:gtiCUqdb
中卒の俺様が来たよ
修身道徳を大切にしようって遅れてるよね
43 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:08:13.19 ID:fiBCeK+t
2ちゃんみたいなもんか
>>39
副音声で聞いてるよー
副音声で聞いてるよー
ムチムチぷりん
鞭のベール？
すいません、先週休講しちゃって・・・
すいません、先週休講しちゃって・・・
無恥のベール
48 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:08:41.83 ID:gO3oY7/8
氷主義？
俺も左手ポケットに突っ込んでこんどプレゼンしてみる
2chは無知のヴェールなのか
51 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:08:43.75 ID:9c6dRR46
東上ガス
２３立方メートル４２７６円
これって高いですか？
一人暮らしで殆ど使わなくてこれです。
２３立方メートル４２７６円
これって高いですか？
一人暮らしで殆ど使わなくてこれです。
右手のひな壇最前列にいるアジア系の女の受講態度悪すぎﾜﾛﾀ回
カント未理解のまま授業が進む･･･
54 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:08:58.49 ID:XyMYNWDv
わかりませーん！
_（（(）_
/∴ `ｰ'|
ゝ.∵ .ﾐ(ﾟ)＿ ＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（∵ ＜＿_入 ＿＿＿） ＜ 君の名は？しまっちゃうよぉぉぉ
〉∴ ヽ――' ） | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（∵∴ く／⌒) / | |
//､＿＿, ／_ノ |＿|
⊂ノ L| [￣
/∴ `ｰ'|
ゝ.∵ .ﾐ(ﾟ)＿ ＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（∵ ＜＿_入 ＿＿＿） ＜ 君の名は？しまっちゃうよぉぉぉ
〉∴ ヽ――' ） | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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56 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:09:12.47 ID:gtiCUqdb
ムチのベールか ゾクゾクするぜ
57 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:09:13.58 ID:9c6dRR46
>>51
間違えた大東ガスです。
間違えた大東ガスです。
>>53
童貞はカント見たことないもんな
童貞はカント見たことないもんな
前の回見てないからもうついていけないお(´・ω・｀)
この溜めがいいな
>>55
しまっちゃうおじさん･･･
しまっちゃうおじさん･･･
62 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:09:53.65 ID:fiBCeK+t
よし復習みたいだけどもうすでについていけないぞ
カント入門のようなものを今度竹田青磁らが出すはず
２ちゃんは「無知のベール」を被ったまま言い合う場所、ってことになるのかな
67 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:10:19.30 ID:qLyqpOQQ
>>58
カントンぐらいわかるよバカヤロウ
カントンぐらいわかるよバカヤロウ
アップル
この講義の漫画「ぼのぼの」バージョンで見たい
交換したら奴隷になるかな？
75 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:10:57.73 ID:XyMYNWDv
そーゆーことは黒板に書いといてよ！
忘れちゃうから！
忘れちゃうから！
76 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:11:12.00 ID:0MF+5kFz
こうり主義って何？
77 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:11:36.43 ID:fiBCeK+t
スパイディは今日いないのか
http://www.katomodels.com/start/guide/item/75/catid/20
カント ：
カーブ区間で列車が乗心地良くスムースに通過できるよう設られた
線路の内側と外側で高低差のこと
カント ：
カーブ区間で列車が乗心地良くスムースに通過できるよう設られた
線路の内側と外側で高低差のこと
79 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:11:50.65 ID:gtiCUqdb
最下層って俺様のことかい？
80 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:12:01.15 ID:gO3oY7/8
藤原先生が述べていたことですね
81 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:12:03.85 ID:9c6dRR46
ｉPadってこういう講義のノートとかもとったりできるのかなあ
83 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:12:38.52 ID:GAbTo+O0
でおくれあ
>>82
無理だろ。そんなに処理速度早くない。MacBookで
無理だろ。そんなに処理速度早くない。MacBookで
86 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:12:51.86 ID:aJR8LpO1
誰か一回目の授業で発言したニコラの画像ください
すげー俺の好み
すげー俺の好み
>>79
おまえはまだいい、俺のことだ
おまえはまだいい、俺のことだ
>>76
結果オーライなのが功利主義
結果オーライなのが功利主義
昔はこの時間ｔｖｋアニメマラソンの実況で忙しかったのになぁ
なんで俺はこんなの実況してるんだろう
なんで俺はこんなの実況してるんだろう
>>82
ビデオ録画して取り込めばいいじゃない
ビデオ録画して取り込めばいいじゃない
92 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:13:20.57 ID:9c6dRR46
今日はスパイダーマンいないな
周りのみんなには見えてなかったけど、テレビカメラにはばっちり映ってた。
周りのみんなには見えてなかったけど、テレビカメラにはばっちり映ってた。
>>89
純情ロマンチカですね、わかります
純情ロマンチカですね、わかります
>>87
いやいや、織れのことだ
いやいや、織れのことだ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
君の名前は
この人アメドラ青春ものに出てきそうでいいね
99 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:14:08.21 ID:Lek+NaB2
マイクのマイク
100 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:14:08.18 ID:XyMYNWDv
君の名は
マイクがマイク持ってる
102 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:14:11.90 ID:gtiCUqdb
いい質問だ
>>91
お前頭いいだろ。俺はノート取りまくったぜ
お前頭いいだろ。俺はノート取りまくったぜ
君の名前は
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
上から目線最強
106 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:14:23.53 ID:9c6dRR46
この先生の左手は常にポケットの中
知的DQNktkr
>>97
なぜそう思う？
なぜそう思う？
110 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:15:09.27 ID:FJA72D6W
２ちゃんに多いタイプ
111 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:15:13.47 ID:fiBCeK+t
努力って環境も必要だろ貸すが
112 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:15:22.36 ID:+fjf/ax9
アメリカならこういうスペンサーとかアイン・ランド思想信奉者の方が多いだろ
案外マイクの方がリアルではいい奴だったりして
114 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:15:31.46 ID:gO3oY7/8
能力がない人には致命的なんだよなぁ、能力主義は
見識はこの女が上
能力主義の曹操vs儒学者
こういう奴はハーバードの中では落ちこぼれなんだよな
ほんとに出来る奴はこういう努力にこだわらない
ほんとに出来る奴はこういう努力にこだわらない
自己責任だな
ねーよｗ
こいつムカツクな
>>76
ざっくり言うと多数決主義
ざっくり言うと多数決主義
このあとこの２人はセクロスします
言ってることがメチャクチャだｗｗｗ
能力ベースと言っておいて、努力に応じたって何だよ、馬鹿かお前は
能力ベースと言っておいて、努力に応じたって何だよ、馬鹿かお前は
124 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:16:10.39 ID:9c6dRR46
日本の会社の状況は全く違うがな
126 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:16:20.29 ID:0ZJlv17j
この男頭悪いな
ノーブレスオブリージュとか知らないはずないのに
128 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:16:26.85 ID:Lek+NaB2
毛糸
上位2%は最初から席が埋まっている
生まれながらって環境かな？素質や才能かな？
>>109
今のこの年齢で自分以外の童貞をリアルで見たことないから
今のこの年齢で自分以外の童貞をリアルで見たことないから
132 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:16:43.01 ID:aJR8LpO1
マイクの言い分は勝ち組の論理
絶望的な格差を味わったことの無い人間の言葉
絶望的な格差を味わったことの無い人間の言葉
ケイトがんがれ
こいつのは能力主義じゃなくて結果主義だろ
135 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:16:52.67 ID:qLyqpOQQ
そもそも努力できることが当たり前だと思うなよ
>>124
(･∀･)ｲｷﾛ!!
(･∀･)ｲｷﾛ!!
137 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:16:55.03 ID:gO3oY7/8
マイク態度悪すぎｗｗ
ケイト色っぽいな
ポケモンを全て暗記したからといって金にはならない
>>127
日本人に買い人が武士道武士道言うようなもんだ
日本人に買い人が武士道武士道言うようなもんだ
多分賢い奴はマイクみたいにはっきり言わないから
うぇｗｗｗｗ
143 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:17:25.89 ID:GAbTo+O0
すさまいいな
144 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:17:28.58 ID:fiBCeK+t
これはひどいデータだ
3%って競争原理働いてないだろ
うわあ
裕福な家庭大杉
裕福な家庭大杉
データでみるとすごいなｗ
酷い片寄り方だな
149 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:17:47.58 ID:gO3oY7/8
東大生の親は所得が高い。藤原先生が述べていたことです。
150 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:17:51.63 ID:mjWM6BxC
世の中金っすよ
151 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:17:52.78 ID:aJR8LpO1
競争以前の問題
人減ったなぁ、教室も実況もｗ
米国には相続税無いだろ。
154 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:18:04.20 ID:9c6dRR46
結局、ハーバードもボンボン連中の溜まり場ってコトだろ・・・
156 ：yutaka takeno69（i） ◇pXM01ManKo(U)：2010/05/30(日) 01:18:14.86 ID:Br6Sd0MM
これは典型的格差データだ
最下層でもネットできてエロ動画見放題なら
格差社会でもおｋ
格差社会でもおｋ
アイビーリーグは年間学費300万円くらいでしょ？
奨学金制度も整備されてるけど
奨学金制度も整備されてるけど
サンデル「学力ではなくモテるかどうかで見てみよう」
160 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:18:20.45 ID:GAbTo+O0
成功したやつは偶然を嫌うからな
自分自身の力で成功したと信じてるから
自分自身の力で成功したと信じてるから
161 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:18:23.03 ID:0MF+5kFz
親の収入と子供の偏差値は比例するからな
親が情弱で終了だよ
親が情弱で終了だよ
>>149塾や家庭教師に金かけられるから当然だよね
>>149
それ統計的な数字があるよ
それ統計的な数字があるよ
マイクは議論を面白くするために敢えてむずかしい役をかってでたんだな
>>152
カントが悪い
カントが悪い
166 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:19:03.62 ID:IjWBSGnt
毎回ちょっと考えりゃわかること長々と議論してんなあ。
金持ちの子供達とそのお守りの道楽だろ。
現実が論理どおりにならんだけで。
金持ちの子供達とそのお守りの道楽だろ。
現実が論理どおりにならんだけで。
167 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:19:10.35 ID:XyMYNWDv
貧乏ゆすり
頭がいい奴に育てられないと、その国のトップの学力を持つのは、
当たり前に不可能だからな
特殊な例を除いて
当たり前に不可能だからな
特殊な例を除いて
>>164
マイク、実はいい奴だと思う
マイク、実はいい奴だと思う
ハーバードも付属小中高作れば儲かるんじゃね
裕福層というのは年収いくらくらいからなんだ？
一千万くらい？
一千万くらい？
金があれば関東学院からコロンビア大大学院に行けます
175 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:19:38.33 ID:gtiCUqdb
鳩山のことか？
176 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:19:39.03 ID:qLyqpOQQ
177 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:19:39.48 ID:9c6dRR46
俺高卒だけど日本の大学でもこういう難しい授業しているのですか？
>>169
きっと相当な努力して入ってきたんだろうなあ
きっと相当な努力して入ってきたんだろうなあ
180 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:20:23.63 ID:fiBCeK+t
ハロワ行けってことか
朝食のおかずの品数は偏差値にきれいに比例するって陰山先生が言ってたなあ
183 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:20:30.89 ID:qLyqpOQQ
もうわからないよ
>>173
アメリカの感覚だと、ミリオネアが最低ライン。
アメリカの感覚だと、ミリオネアが最低ライン。
会社の入社試験や面接はほとんど意味なし。いっそくじ引きにすべき。
>>177
学校による。俺の所は一限だったから出席５人とかだった
学校による。俺の所は一限だったから出席５人とかだった
ロケット工学で博士号を取る必要はありません。
投資とは、知能指数160の人間が130の人間を倒すゲームだからです。
投資とは、知能指数160の人間が130の人間を倒すゲームだからです。
188 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:20:41.04 ID:FJA72D6W
>>171
どこのビバリーヒルズだ
どこのビバリーヒルズだ
189 ：yutaka takeno69（i） ◇pXM01ManKo(U)：2010/05/30(日) 01:20:42.22 ID:Br6Sd0MM
高収入の家系は高学歴率が高い
低収入の家系はエンゲル係数率が高い
アジア系多いな
中華系だろうけど
中華系だろうけど
SINPOといえばBCL
マイクの余裕のなさの態度は
いかに苦労してきた人間ということかの表れ
案外いい奴だと思う
いかに苦労してきた人間ということかの表れ
案外いい奴だと思う
193 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:21:17.86 ID:iArbYjN+
マイクちゃんと座れよ！
194 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:21:22.49 ID:aJR8LpO1
>>178
まだ決定的な挫折を味わってはなさそうな感じだよなマイク
まだ決定的な挫折を味わってはなさそうな感じだよなマイク
196 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:21:35.83 ID:gO3oY7/8
国際社会の競争だって公正じゃないよな
197 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:21:36.33 ID:XyMYNWDv
き、きんろうりんり？
>>173
日本で2000万らしい。プライベートバンキングの最低金額が
日本で2000万らしい。プライベートバンキングの最低金額が
199 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:21:46.84 ID:9c6dRR46
普通マイクみたいなこと思ってても口には出さない
201 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:22:06.78 ID:fiBCeK+t
金は金持ちにいくみたいなもんか
ハーバードは金持ち枠があるからな
寄付金出してる企業の経営者の息子は皆無試験だよ
寄付金出してる企業の経営者の息子は皆無試験だよ
カナダで一番の大学はどこなんだろ
204 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:22:20.92 ID:S0Lv4+jy
オバタリアニズムって何？
206 ：yutaka takeno69（i） ◇pXM01ManKo(U)：2010/05/30(日) 01:22:35.42 ID:Br6Sd0MM
貧乏人は死ぬまで貧乏
>>187
バフェットか？
バフェットか？
209 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:22:51.21 ID:9c6dRR46
>>195
でもこういう難しいの勉強するんだ日本の大学も
でもこういう難しいの勉強するんだ日本の大学も
>>199
毎回名指しだぜ。もっと和やかだったけど
毎回名指しだぜ。もっと和やかだったけど
タリーって感じで見てる奴はふざけてるな
金を払ってでも見たい人間はごまんといるのに
金を払ってでも見たい人間はごまんといるのに
212 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:22:56.03 ID:fiBCeK+t
こいつらカップラーメン食ったことあるのかよくやしい
>>207
それやばすぎｗ
それやばすぎｗ
マイクの立ち位置はどこなんだ
さっきから良いやつか悪いやつかで判断しようとしているやつはなんなの？
ハーバードの講義を凡庸な大学の聴講生のレベルに落としたいのか
ハーバードの講義を凡庸な大学の聴講生のレベルに落としたいのか
216 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:23:25.51 ID:qLyqpOQQ
>>206 死んでも貧乏だよね、葬式もあげねーし
ハーバードって市長クラスの推薦状が必要なんだよね
218 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:23:53.74 ID:XyMYNWDv
マイク…
才能はどうしようもないわな
220 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:24:21.98 ID:0ZJlv17j
つまり公費で遺伝子操作で能力開発しろってことですね、分かります。
221 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:24:23.37 ID:gO3oY7/8
みんなで一列にゴールですねｗｗ
222 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:24:25.84 ID:qLyqpOQQ
日本なら鉄下駄かぁ〜
223 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:24:27.56 ID:IjWBSGnt
能力主義が正義か？の答えなんかはっきりしてるのにな。
あなたは、無一文でアフリカの最貧国に今から行っても
今と同じ暮らしを年齢と同じ年数で取り戻せますか？
って聞けばいいだけ。
アホらし。
英語の勉強になるから見るけど。
あなたは、無一文でアフリカの最貧国に今から行っても
今と同じ暮らしを年齢と同じ年数で取り戻せますか？
って聞けばいいだけ。
アホらし。
英語の勉強になるから見るけど。
224 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:24:29.97 ID:fiBCeK+t
ちんこのちいさい人はどうすればいいの？
225 ：yutaka takeno69（i） ◇pXM01ManKo(U)：2010/05/30(日) 01:24:34.94 ID:Br6Sd0MM
2階席もあったのか
速く走る能力を披露する機会を与えられる機会
>>212
カップ麺のBIGとか1.5倍とか食う女は引くわ
カップ麺のBIGとか1.5倍とか食う女は引くわ
>>215
ごめんなさい。
ごめんなさい。
才能＝偶然の賜りもの
この考え自体をリバタリアンは絶対認めないだろ。
この考え自体をリバタリアンは絶対認めないだろ。
>>224
マンコが小さい人とセックスすればいい
マンコが小さい人とセックスすればいい
日本は悪しき平等主義だ
>>203
トロント大学かマギル（もんとりーる）大学
トロント大学かマギル（もんとりーる）大学
ノブレス・オブリージュ(｀・ω・´)
235 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:25:54.78 ID:fiBCeK+t
さっさと俺の生活改善しろｸｽﾞ共
236 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:25:55.99 ID:gtiCUqdb
ビルゲイツもパクリなわけだが
そこで消費税やめて累進課税強化ですよ
238 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:26:00.68 ID:XyMYNWDv
のぶりすおぶりーじゅ？
道徳らしくなってきたな
格差原理主義者の納得させるために
スポーツ選手はチャリティーする？
スポーツ選手はチャリティーする？
喜捨ですか
242 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:26:24.06 ID:9c6dRR46
この格差原理を日本でも広めて欲しいよね
ミキタニとかワタミの社長とか
ミキタニとかワタミの社長とか
243 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:26:27.45 ID:FJA72D6W
>>237
それやれば一番いいんだけどな
それやれば一番いいんだけどな
>>233
ありがとう。きっと日本のどの大学よりもまともなんだろうな
ありがとう。きっと日本のどの大学よりもまともなんだろうな
245 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:26:35.11 ID:qLyqpOQQ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>230
それはなぜ？
それはなぜ？
鳩山さんも同意すると思う
248 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:26:43.07 ID:EXK9QdmK
こうゆうのを一方的に吹き込まれ続けるのってやだね
おい不細工学生
化粧しろよ
化粧しろよ
鳩山首相はすべてに恵まれて、運にも恵まれて首相になれたのに、
あんなのなんだもんな
本質的には能力相当低い人なのかもな
あんなのなんだもんな
本質的には能力相当低い人なのかもな
君の名前は？
253 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:27:11.67 ID:Lek+NaB2
また毛糸かよ
254 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:27:15.02 ID:fiBCeK+t
またケイトか
マイク大人気だな。w
毛糸二人目ｗ
257 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:27:23.85 ID:qLyqpOQQ
>>237
後でググってみるね
後でググってみるね
ケイトは非処女だな
259 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:27:31.76 ID:EXK9QdmK
相応だろｗｗｗ
私はむしろ逆で・・・
すっぴんのケイト
262 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:27:50.46 ID:9c6dRR46
この授業の肝はさ
教授が言ってる事理解する以上にみんなの前で発言し議論する所そのものにあるんじゃないのかな
教授が言ってる事理解する以上にみんなの前で発言し議論する所そのものにあるんじゃないのかな
263 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:27:51.83 ID:Lek+NaB2
マイクキレ気味
きたｗ
こいつは面白かった
こいつは面白かった
265 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:28:03.84 ID:XyMYNWDv
暴れてる生徒がいた
マイクは馬鹿過ぎるだろ
267 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:28:04.89 ID:gO3oY7/8
マイクなんでキレてんだよｗｗｗｗ
268 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:28:06.19 ID:0ZJlv17j
※裕福で恵まれた学生達は、自分の利益が侵されそうに感じて必死です
マイク熱いな
>>243
今のマスコミは一切言わないよな
今のマスコミは一切言わないよな
おまえらケイトに冷たいな
「キレイだよ、ケイト」とか言ってやれよ
「キレイだよ、ケイト」とか言ってやれよ
マイクは授業を盛り上げるためにやってます
マイクおもすれー
マイクもちつけｗ
マイクは自分を否定されてるように感じるよね
277 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:28:29.53 ID:IjWBSGnt
マイクちょっと落ち着けよ
279 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:28:38.68 ID:fiBCeK+t
マイクいい時計してるな
マイクは根本的に他人を信用したことがない、できない子
大きな挫折を味わったことがないんだろう
大きな挫折を味わったことがないんだろう
パチパチパチパチ
あーあ。これ反論されるぞ
284 ：yutaka takeno69（i） ◇pXM01ManKo(U)：2010/05/30(日) 01:28:52.96 ID:Br6Sd0MM
資本主義社会で格差は当然
資本主義が嫌なら社会主義国に行けば良い
285 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:28:56.51 ID:dmdkg3dy
漫画の嫌味な悪役みたいなこと言うな
WWEっぽい
わかってるなマイクｗｗ
仕込みっぽい
やる気のない2階席にしては熱心だなｗ
290 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:17.69 ID:gO3oY7/8
マイク態度悪すぎだろｗｗｗ死ねよこいつｗｗｗｗ
やっぱり拍手けっこうあるねｗ
努力も才能のうち、ってやつだな
いい授業だな
名門大学入学は努力で何とかなるかもしれないけど
マイケルジョーダンはオンリーワン
マイケルジョーダンはオンリーワン
295 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:30.76 ID:aJR8LpO1
マイク根はいいやつなんだろうな
まっすぐすぎるぜ
俺にはまぶしすぎる
まっすぐすぎるぜ
俺にはまぶしすぎる
俺のすばらしい観察力と洞察力を披露してやろうか？
実はマイクは左利き
実はマイクは左利き
ある人物がどれだけ努力したかより
他の人が同じ努力をして同じ到達点に達するかどうかだろ
他の人が同じ努力をして同じ到達点に達するかどうかだろ
298 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:36.76 ID:FJA72D6W
>>284
それを是正するのが民主主義なんですよ
それを是正するのが民主主義なんですよ
>>275
そういう人だったら、大学教授が天職だったんだろうな
そういう人だったら、大学教授が天職だったんだろうな
300 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:43.24 ID:fiBCeK+t
出来杉とスネ夫が合体した感じだな
301 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:48.37 ID:Lek+NaB2
「兄弟がいる中で」って限定しろよ
一人っ子かもしれないだろうが
一人っ子かもしれないだろうが
>>284
日本は資本主義ってより、市場原理主義
日本は資本主義ってより、市場原理主義
303 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:51.16 ID:XyMYNWDv
めっちゃ多い
多いな
305 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:29:57.83 ID:qLyqpOQQ
すげーな
ブッシュも祖父がハーバードの理事で余裕のコネ入学だったしな
マイクはリア充
マイクはどこらへんが自分を否定されてるように感じてるんだろう？
マイクはトムクルーズ的眩しさがある
私はたぶん３人目だから。orz
マイクすっかり主役だな
313 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:30:23.15 ID:EXK9QdmK
こいつらは全ては運で決まるとゆう事をなぜ考慮しないのだ
314 ：yutaka takeno69（i） ◇pXM01ManKo(U)：2010/05/30(日) 01:30:24.75 ID:Br6Sd0MM
俺一番上だけど出来損ないなんだけど(´･ω･｀)
317 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:30:33.20 ID:4pckbPFR
日本のゆとりはよく聴いておくんだな
マイクは宿題他の奴にやらせてそうｗ
319 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:30:48.05 ID:FJA72D6W
>>314
マイクです
マイクです
320 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:30:52.56 ID:gO3oY7/8
ロールズの時代は長子優遇か。家父長制の時代だしな
はははは、これは難しいｗ
努力ですら平等ではないとか
屁理屈のようにしか聞こえんｗ
屁理屈のようにしか聞こえんｗ
なんで教授に賛同する奴もマイクも単一的な結果を求めるの？
324 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:31:03.02 ID:qLyqpOQQ
さっぱりわからない
>>309
お前がハーバードに行けたのは生まれた家なりの運がいいだけじゃねえか
お前がハーバードに行けたのは生まれた家なりの運がいいだけじゃねえか
>>314
氏家真知子、と答えればいいのか？
氏家真知子、と答えればいいのか？
今回はマイクのおかげで盛り上がったなｗ
カントの話よりはわかりやすくて助かった＾＾；
329 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:31:18.34 ID:fiBCeK+t
本が本体
すてきなヘアー
努力に対する報酬は功利主義者の詭弁だっけ？
これ面白いな
録画すればよかった
録画すればよかった
334 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:31:30.20 ID:gtiCUqdb
「人間は富と神に兼ね仕えることはできない」イエス・キリスト
俺は次男だけど東大卒、ってことは俺の学歴は純粋に努力の賜物だな
お金を貰うのはいいんだよ。
努力してもお金を貰えない人や
ただ不運な人への道徳的な想像力と現実的救済のシステムが無いとなあ…
努力してもお金を貰えない人や
ただ不運な人への道徳的な想像力と現実的救済のシステムが無いとなあ…
小道具ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
サンデルは批判者なのかｗ へえ
339 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:31:43.92 ID:GAbTo+O0
ついにカンペをカメラから消した
マイクがマイクを持って講義を盛り上げてくれたな
「正義」とか言わなければいい話なのに
>>251
学問に行った方がよかったと思ふ
学問に行った方がよかったと思ふ
なかなかおもしろい考え方だったな。
>>275
要するに総理の器じゃないことですね。
要するに総理の器じゃないことですね。
サンデル先生の息子も頭いいんだろうな
346 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:32:06.59 ID:IjWBSGnt
先生は第一子なのか、ここでコメントすべき
物事を一元的に見てしまうのを防ぐ授業だよね
349 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:32:14.71 ID:9c6dRR46
>>317
ゆとり教育はこういう議論中心の形目指してたから誤解されたまま終わったけどね
ゆとり教育はこういう議論中心の形目指してたから誤解されたまま終わったけどね
>>298
資本主義・社会主義と、民主主義うんぬんは別次元の問題だろ。
資本主義・社会主義と、民主主義うんぬんは別次元の問題だろ。
>>346
…これ学校の講義だぜ？
…これ学校の講義だぜ？
経済学的なアプローチじゃないんだな。
>>341
絶対正義ってなんだろう
絶対正義ってなんだろう
運も環境も才能、努力も全て能力を形成する要素に過ぎないだろ
ただどの要素がどれだけの大きさかを議論すればいいんじゃないの？
ただどの要素がどれだけの大きさかを議論すればいいんじゃないの？
俺はふたりめだから専修大学卒だったのかぁぁぁぁ
今の日本は貧乏でも勉強できれば人生逆転できるから恵まれている
358 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:32:57.31 ID:XyMYNWDv
放置しちゃだめ
359 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:32:59.74 ID:EXK9QdmK
日本のテレビ局なら2chチェックしてるから書き込みがいがあるけど
外国製じゃなぁ
外国製じゃなぁ
>>346
環境税とか、こういう考えから生まれてるんじゃないかなあ
環境税とか、こういう考えから生まれてるんじゃないかなあ
この解説もマイクにやらせろよ
議論だけではダメだけど世の中は徐々に変わっていく
364 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:33:09.80 ID:gO3oY7/8
努力を共通の尺度で測れればいいんだけどなぁ
小泉竹中的社会観だな。
何でハーバードには第一子が多いんだ？？
一人っ子が多いから？一人目には親が期待をかけるから？
一人っ子が多いから？一人目には親が期待をかけるから？
>>347
さっき言ってたろ。
さっき言ってたろ。
368 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:33:21.16 ID:0MF+5kFz
努力でどうにかなるという思考
にいたれる環境が必要だろが
にいたれる環境が必要だろが
369 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:33:30.43 ID:fiBCeK+t
一人っ子だと思ってたら兄弟いたとかだとやだな
370 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:33:31.52 ID:XyMYNWDv
いや、今手を挙げろって言ってないから
372 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:33:41.66 ID:FJA72D6W
自分の能力を履き違えるのが一番の不幸だなあ
カントの講義よりもずっと簡単になったな。
>>360
議論のための日本語を学んでないだけかもしれない
議論のための日本語を学んでないだけかもしれない
リバタリアンが持ち出す努力に対する報酬ってのは
嘘だって言ったのはスッキリしたなぁ
嘘だって言ったのはスッキリしたなぁ
オバタリアン
>>367
サンデルじゃなくて、日本のテキスト持った解説の先生の話
サンデルじゃなくて、日本のテキスト持った解説の先生の話
>>350
でも関連性は否定できない
でも関連性は否定できない
381 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:34:26.26 ID:9c6dRR46
マル\レーニンの交通みたいなもんか
383 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:34:28.89 ID:fiBCeK+t
>>374
たけえなおい
たけえなおい
長男には介護を嫌って嫁が来ないぞ
385 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:34:32.77 ID:MZlo6HIE
>>357
貧乏じゃ東大入れないのよ
貧乏じゃ東大入れないのよ
>>365
だな
だな
・第一子
・真ん中
・末っ子
・一人っ子
日本は少子化進んでるから一人っ子増えてるよね
・真ん中
・末っ子
・一人っ子
日本は少子化進んでるから一人っ子増えてるよね
なぜか経済のはなしになっちゃうんだなあ
みずほも東大
390 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:34:50.81 ID:IjWBSGnt
>>251
あの人政治家にするには素直すぎるよね
あの人政治家にするには素直すぎるよね
392 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:34:58.64 ID:gO3oY7/8
少なくともアジア系の生徒で第一子に手を挙げたのはほぼ中国人だろうな
一人っ子政策あるし
一人っ子政策あるし
>>366
長子だから「正義とは何か？」みたいな講義に興味を示すんじゃないだろうか？
長子だから「正義とは何か？」みたいな講義に興味を示すんじゃないだろうか？
こういう授業を聞いてると、ふと思ってしまうんだけど、
在日在日騒いでる２chって、ひょっとしてすげえ馬鹿じゃねえの？
在日在日騒いでる２chって、ひょっとしてすげえ馬鹿じゃねえの？
>>374
早川ってワニブックスだろ？
早川ってワニブックスだろ？
入学試験はある意味もっとも公平
入社試験の面接とかは・・・
入社試験の面接とかは・・・
398 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:35:12.48 ID:gtiCUqdb
鳩山みたいなもんだな
400 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:35:14.28 ID:qNXxseLY
「努力するのは努力できるように育てられたからであって、その成果は本人の貢献と言えない」
って詭弁にしか聞こえない。
じゃあ一体何が個人に帰属するんだよ。
って詭弁にしか聞こえない。
じゃあ一体何が個人に帰属するんだよ。
>>400
性癖だなｗ
性癖だなｗ
>>383
ハーバードの講義が少しでも学べると考えれば・・・
ハーバードの講義が少しでも学べると考えれば・・・
>>383
読み応えあるぜ
読み応えあるぜ
子供は生まれてすぐ親の手から離して施設で育てることにしろよ
ここは親の介護も心配のない2番目、3番目に
生まれた奴が多そうｗ
俺は真ん中
生まれた奴が多そうｗ
俺は真ん中
>>395
何を今更
何を今更
>>390
どのような考え方を持つかという変える変えないの以前の話だろ
どのような考え方を持つかという変える変えないの以前の話だろ
408 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:36:01.16 ID:0ZJlv17j
>>388
金持ちが多いから
金持ちが多いから
自由市場 全ての都市でゴールド+1
>>360
それは違うな。日本人が議論慣れしてないのはあるかもしれないが、
日本語が議論に弱いってことは無いし、英語が議論するようにできているということも無い。
自分が議論下手なのを、日本語のせいにするのは良くない。
それは違うな。日本人が議論慣れしてないのはあるかもしれないが、
日本語が議論に弱いってことは無いし、英語が議論するようにできているということも無い。
自分が議論下手なのを、日本語のせいにするのは良くない。
412 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:36:14.88 ID:FJA72D6W
>>400
０か１００かではないと思うぞ
０か１００かではないと思うぞ
奨学金制度は？
>>400
おお、その疑問はサンデルさんの講義的にいい展開っぽい。
おお、その疑問はサンデルさんの講義的にいい展開っぽい。
>>405
俺も2番目だｗ
俺も2番目だｗ
>>391
自己保身の為に奮闘してるという意味でなら、素直だな
自己保身の為に奮闘してるという意味でなら、素直だな
417 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:36:29.91 ID:qLyqpOQQ
419 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:36:40.24 ID:fiBCeK+t
足をひっぱればいいんですよ
>>376
うーん、言葉より文の構造が、、主語をくっつけると日本語ってすごく変になるし
うーん、言葉より文の構造が、、主語をくっつけると日本語ってすごく変になるし
421 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:36:48.37 ID:EXK9QdmK
偶然性に対応しなくていいと思う
422 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:36:53.44 ID:0MF+5kFz
キチガイでも金で総理になれるって証明されたもんなwww
ルーピーの苦労話教えてくれ
ルーピーの苦労話教えてくれ
>>400
この原理で突き詰めていくとそうなっちゃうのにな
この原理で突き詰めていくとそうなっちゃうのにな
>>415
れんほうの言葉が身にしみたね・・・
れんほうの言葉が身にしみたね・・・
てゆうかこの講義、議論が前提だよね
図で説明したりしないじゃん
図で説明したりしないじゃん
やすい
428 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:37:25.58 ID:dmdkg3dy
さんま＝10億、紳助＝8億
429 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:37:27.99 ID:9c6dRR46
朝生で話題に出てたけど今年ハーバードに入った日本人一人だってさ
中国韓国は何十人といるのに
中国韓国は何十人といるのに
MJと同じかｗ
431 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:37:31.82 ID:EXK9QdmK
>>395
対立した考え方に過ぎないと思うよ
対立した考え方に過ぎないと思うよ
432 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:37:36.52 ID:FJA72D6W
>>418
学者タイプっていうかなんというか
学者タイプっていうかなんというか
434 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:37:43.73 ID:gO3oY7/8
デイビッド・レターマンって誰？
>>400
これからその話がでてくるから最後までききなよ
これからその話がでてくるから最後までききなよ
>>401
なるほど！なくて七癖というから随分ＢＥＬＯＮＧしてるよな！
なるほど！なくて七癖というから随分ＢＥＬＯＮＧしてるよな！
アメリカの教師は貧乏だなｗ
日本の教師はやりたい放題なんだがｗ
日本の教師はやりたい放題なんだがｗ
>>251
テストを解く能力と対人能力は別物だよね
テストを解く能力と対人能力は別物だよね
>>434
タモリみたいなもん
タモリみたいなもん
だてにアメリカの教員安いな
ｗｗｗ
>>429
ハーバード行っても地方公務員に就職できないからね。
ハーバード行っても地方公務員に就職できないからね。
443 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:27.60 ID:IjWBSGnt
>>423
能力のある人と普通の人が同じだけ努力をすれば能力がある人が得をする
能力のある人と普通の人が同じだけ努力をすれば能力がある人が得をする
445 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:28.47 ID:fiBCeK+t
それでも充分な気がする
>>428
ものすげぇ額でんがなまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ものすげぇ額でんがなまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>411
言語性よりも社会性などの他要素がまだまだありそうなのにな
言語性よりも社会性などの他要素がまだまだありそうなのにな
448 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:37.40 ID:gO3oY7/8
安田弁護士！
450 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:42.97 ID:aJR8LpO1
オコーナー判事きたああああああああ
テレビは儲かるんだな
ジュディすげー
453 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:49.33 ID:G3HEMfIo
>>301
一人っ子は究極の長子じゃん
一人っ子は究極の長子じゃん
454 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:54.08 ID:XyMYNWDv
「オ」がつくのはアイリッシュだっけ？
455 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:38:55.05 ID:qLyqpOQQ
>>400
まさに俺がいつも言ってることだよ
まさに俺がいつも言ってることだよ
ジュディ判事パネェｗ
日本だと、脳学者の茂木先生あたりかな
458 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:39:02.78 ID:FJA72D6W
すげええ
>>434
米国のＴＶ業界でタモさん的ポジションにいる人だ
米国のＴＶ業界でタモさん的ポジションにいる人だ
桁がちがう・・・
アメリカがレーガノミクスで金持ち減税したのはソ連が崩壊し共産主義の脅威がなくなったから
生まれつきの素質や才能の差を是正する必要はないが
育った家庭の貧富の差や教育環境の差は是正される必要がある
育った家庭の貧富の差や教育環境の差は是正される必要がある
464 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:39:20.00 ID:GAbTo+O0
>>443
鳩山には哲学なんかないよ
鳩山には哲学なんかないよ
466 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:39:25.65 ID:XyMYNWDv
いい巻き毛
467 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:39:30.57 ID:MZlo6HIE
だから日本も累進課税を改悪前に直さなくてはいけない
年収2500万ドルの判事 顔出し
469 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:39:34.05 ID:1MlyOYDC
芸能界がすごいんだな
470 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:39:35.63 ID:EXK9QdmK
>>444
すごく自然ですね
すごく自然ですね
>>418
るーぴぃ・・・
るーぴぃ・・・
MITの学生がいたｗ
でも第二子って第一子の失敗を学べるから得でもあるんだよね
475 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:40:06.37 ID:IjWBSGnt
476 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:40:06.99 ID:xIzid6pj
所得再分配機能のお話しですか´ω｀？
奥の女のパンツみえた
貧乏な出身で
テレビに出て儲けてる人間なんか
一般ピープルの参考になるかよ
バカな視聴者が
真に受けるよ
テレビに出て儲けてる人間なんか
一般ピープルの参考になるかよ
バカな視聴者が
真に受けるよ
479 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:40:25.92 ID:qLyqpOQQ
>>454
苗字の最後が母音だとイタリヤ系の確立が高いと聞いた
苗字の最後が母音だとイタリヤ系の確立が高いと聞いた
>>442
フランスの最上位校ENAに行けばいい。
フランスの最上位校ENAに行けばいい。
君名前は？
ティム君
>>475
単細胞生物だな
単細胞生物だな
486 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:04.73 ID:gtiCUqdb
君の名前は？
ティム予習しすぎだよおまえｗｗｗｗ
優等生っぽいな
489 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:09.18 ID:PivJmrAT
490 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:11.18 ID:fiBCeK+t
まあ金持ちはこんな番組みないよな
うまいこと言うなティム
>>447
言語と社会はつながってるよ。ずいぶん
言語と社会はつながってるよ。ずいぶん
>>465
そこをダークシディアス小沢につけ込まれて・・
そこをダークシディアス小沢につけ込まれて・・
・・・君の名前は？
ティム、NYで富裕層に向けて教えてやってくれ
496 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:26.06 ID:gO3oY7/8
インセンティブ！って呪文みたい
498 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:34.56 ID:EXK9QdmK
インセンティブを日本語に訳しとけよ
499 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:37.50 ID:gtiCUqdb
ティムぽ
>>374
今、注文した。サンクス。
今、注文した。サンクス。
501 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:41:57.66 ID:aJR8LpO1
ティム何回か発言してるな
ティムですら彼女いてセックスしているというのに
>>462
レーガンはスターウォーズ計画で軍事費増強しただろｗｗ
レーガンはスターウォーズ計画で軍事費増強しただろｗｗ
504 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:42:28.24 ID:qLyqpOQQ
>>498
何？教えて
何？教えて
>>493
暗黒面に落ちたのかｗ
暗黒面に落ちたのかｗ
ティムは学者向きだな
507 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:42:43.36 ID:gO3oY7/8
そのための選挙でしょ
アメリカではこういう授業こそが教育だと考えられて、この授業もヒットしてるのに、
日本で教育だと思われてるのは、「人という字は人と人が支えあって〜」とか授業なんだよな・・・
日本で教育だと思われてるのは、「人という字は人と人が支えあって〜」とか授業なんだよな・・・
>>502
そ、そんな・・・
そ、そんな・・・
510 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:42:54.69 ID:EXK9QdmK
いや、それ何の特もないんじゃね
>>504
誘因とかそんな感じ
誘因とかそんな感じ
黒人に青ワイシャツって似あうよね
>>499
ティム・ポール
ティム・ポール
そういや自己責任論者の奥谷は出なくなったな
517 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:43:32.38 ID:qLyqpOQQ
>>511
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝどもども
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝどもども
>>508
それ中学生相手やん
それ中学生相手やん
519 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:43:34.64 ID:FJA72D6W
オバタリアンってあったな
世界的にみれば日本の社会システムって平等なほうなのかな
522 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:43:54.66 ID:EXK9QdmK
>>504
日本語で何の意味で使ってるかわかんねーから訳しとけっつってんだろが！
日本語で何の意味で使ってるかわかんねーから訳しとけっつってんだろが！
>>492
そりゃあ因果関係が全くないと言うことはありないかと思うが
それが決定的な要因となっているわけでもないだろ
また言語的に議論が出来る出来ないというのはどのような根拠があって言っているのだろうか？
そりゃあ因果関係が全くないと言うことはありないかと思うが
それが決定的な要因となっているわけでもないだろ
また言語的に議論が出来る出来ないというのはどのような根拠があって言っているのだろうか？
>>512
なんつったって、紫のシャツをビジネスで着られるからな。
なんつったって、紫のシャツをビジネスで着られるからな。
525 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:44:01.73 ID:qLyqpOQQ
すげー打ってる
リバタリアンは今アメリカでちょっと流行りきてるよな。
ビルゲイツの収入は不当。
どう考えてもWindows高すぎだろ。
どう考えてもWindows高すぎだろ。
リーマンショックに絡んだ学者か
529 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:44:16.30 ID:gtiCUqdb
君の電話番号は？
530 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:44:18.39 ID:IjWBSGnt
うんこしたいけど録画していないから括約筋を引き締めて
見ている
身が少し出そう・・
見ている
身が少し出そう・・
リバタリアンてやけに「私有」にこだわるのね
534 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:44:36.67 ID:gO3oY7/8
>>516
あの人、逮捕されたよ
あの人、逮捕されたよ
サンデル先生の本は売れてるみたいだからブックオフに出されるのも早いかもな
本スレで紹介されてる現代倫理学入門もかなり良さげ
本スレで紹介されてる現代倫理学入門もかなり良さげ
>>514
黒人テニスプレイヤーのマック・ロイ
黒人テニスプレイヤーのマック・ロイ
外見的な格差について議論してくれ
皆が同時にゴールって日本の学校・・・
「結果平等主義は最悪のことだ」
どっかにそういう国あるな
どっかにそういう国あるな
>>524
太陽が強い地域って原色じゃないと負けちゃうんだよね。似合っていいよなぁ
太陽が強い地域って原色じゃないと負けちゃうんだよね。似合っていいよなぁ
>>532
私有してなきゃ自由に処分できないし
私有してなきゃ自由に処分できないし
>>493
まぁ、勉強も弟に負けてる時点であれ
ある種コンプが多いって意味で小沢と似てるな
小沢は全力でコンプ先を叩いて、鳩は現実逃避だけど
ただ遺伝的才能と外部環境による教育だけで生きてる感じだね
鳩山家金もってるから長男と次男の格差は少ないだろうしな・・・
まぁ、勉強も弟に負けてる時点であれ
ある種コンプが多いって意味で小沢と似てるな
小沢は全力でコンプ先を叩いて、鳩は現実逃避だけど
ただ遺伝的才能と外部環境による教育だけで生きてる感じだね
鳩山家金もってるから長男と次男の格差は少ないだろうしな・・・
ランク王国へ移動ﾉｼ
>>503
そこで日本に国債買わせたり思いやり予算出させたりし始めたのさ
そこで日本に国債買わせたり思いやり予算出させたりし始めたのさ
546 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:45:36.81 ID:fLUD6OW0
なんていうか
ごもっともでございますって感じ
ごもっともでございますって感じ
日本語が議論に劣っているという人は、
言語学的にそれを証明して欲しい。
英語で書いても日本語で書いてもかまわんぞ。受けて立つ。
言語学的にそれを証明して欲しい。
英語で書いても日本語で書いてもかまわんぞ。受けて立つ。
前の黒人あくびｗｗｗｗ
>>523
あぁ、いい質問だ！ 君の名前は？？
あぁ、いい質問だ！ 君の名前は？？
>>546
うめえな、おい
うめえな、おい
本仮屋ユイカみたいだったな
韓国系？
韓国系？
6月になろうというのに寒いな。
>>548
No thank you
No thank you
555 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:46:37.99 ID:gO3oY7/8
竹中が言ってたことですねｗ
アメリカは所得格差が醜すぎる
559 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:46:54.42 ID:r7PH/jxL
>>534
なんの罪で？
なんの罪で？
>>548
万が一それが証明て来たとしても日本人に議論は向いていないということについての因果関係や度合いを証明しきれないからそれもいる
万が一それが証明て来たとしても日本人に議論は向いていないということについての因果関係や度合いを証明しきれないからそれもいる
>>497
高級スーツを着た生ごみだな
高級スーツを着た生ごみだな
>>558
ヒーターつけてたら暑くなりすぎたぜ・・
ヒーターつけてたら暑くなりすぎたぜ・・
>>548
劣ってる、でなく「向いてない」では？
劣ってる、でなく「向いてない」では？
567 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:48:13.77 ID:FJA72D6W
分配の正義・能力主義 Appleは負け組から勝利者に
2006年01月Appleの時価総額がデルを抜いた
2007年10月Appleの時価総額がインテルを抜いた
2007年10月Appleの時価総額がIBMを抜いた
2008年08月Appleの時価総額がグーグルを抜いた
2010年05月Appleの時価総額がマイクロソフトを抜いた
2006年01月Appleの時価総額がデルを抜いた
2007年10月Appleの時価総額がインテルを抜いた
2007年10月Appleの時価総額がIBMを抜いた
2008年08月Appleの時価総額がグーグルを抜いた
2010年05月Appleの時価総額がマイクロソフトを抜いた
そもそも議論に向いている言語が持つ特徴って何よ
570 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:48:17.17 ID:EXK9QdmK
なんで勝手に同意してないことにしてんの？
法律こそが究極の実学
タバコはタバコ農家の所有生産物であって国家の所有物ではない
573 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:48:49.41 ID:fiBCeK+t
童貞も所有してないのか
弟と顔似てないよな
どっちかっていうと小沢に似てるな、邦夫
どっちかっていうと小沢に似てるな、邦夫
575 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:49:04.13 ID:MZlo6HIE
マックス・ウエーバーか
貧乏人も「もしも自分が金持ちだったら90%も税金取られんの嫌だ」と思ってっからダメってことだよね？
>>565
それでもかまわないけど、「向いていない」理由を説明してほしい。
それでもかまわないけど、「向いていない」理由を説明してほしい。
578 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:49:37.62 ID:qLyqpOQQ
(*ﾟДﾟ)(*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
俺と同意見だ
俺と同意見だ
579 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:49:37.74 ID:9c6dRR46
宮台も東も日本の自殺の多い事に社会学者としての議論展開してない
なんで日本の教授って問題提起しないわけ！？
生きてる意味ないじゃん
なんで日本の教授って問題提起しないわけ！？
生きてる意味ないじゃん
なんでポケットに手を入れるの？
おちんちん握ってるの？
おちんちん握ってるの？
努力とは何の才能もないやつがするものである
582 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:49:48.43 ID:EXK9QdmK
偶然は個人の所有物だろ
今の双子っぽい
実際はロールズの自己を所有していない論はリバタリアンと水掛け論になるだろうな
この部分は説得力があったな〜
>>571
ε-(´▽｀) ﾎｯ法学部で良かった。
ε-(´▽｀) ﾎｯ法学部で良かった。
一人っ子の割合は？
>>577
「剥いてない」から
「剥いてない」から
マイクが怒りそうｗｗ
>>580
良い質問だ、君名前は？
良い質問だ、君名前は？
この例は上手いｗｗ
わかりやすいたとえだ！
>>579
答えは簡単だ。他人に殺される人数が少ないからだ。
答えは簡単だ。他人に殺される人数が少ないからだ。
599 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:50:59.12 ID:qLyqpOQQ
その通りだ〜
>>569
直截に表現する言語かな。つまり簡単な、ってことだろうか？？
直截に表現する言語かな。つまり簡単な、ってことだろうか？？
601 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:51:02.84 ID:XyMYNWDv
うんうん
602 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:51:05.16 ID:fiBCeK+t
結果とは違うのか？
603 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:51:08.09 ID:aJR8LpO1
これ分かりやすいな
605 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:51:16.41 ID:MZlo6HIE
今のアジア系イケメン
>>563
そのキャッチフレーズなかなかだなｗ
そのキャッチフレーズなかなかだなｗ
>>579
自分さえ出世すればあとのことは興味ないんだよ
自分さえ出世すればあとのことは興味ないんだよ
だとしたら、ひ弱な人が出来る努力は
力を使わないような仕事に転職すること？
力を使わないような仕事に転職すること？
圧倒的な差があると努力する気なんてなくすわｗｗ
寝てるやついたな
自分の才能は選べないけど才能の向き不向きを選ぶことはできるよね
614 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:52:11.42 ID:gO3oY7/8
貢献かぁ…これですら今の日本社会じゃ、競争が足りないって叩かれそう
あー、そう来るのか。
自分の行いは全て社会があってこそだから社会の最善のために自分を使うべきだと。
高潔だな。
自分の行いは全て社会があってこそだから社会の最善のために自分を使うべきだと。
高潔だな。
>>579
日本で自殺が多いのは宗教がバックボーンにないから、って話があるな
日本で自殺が多いのは宗教がバックボーンにないから、って話があるな
まあ命も削る過酷な肉体労働だけど低賃金って仕事もあるからな
時間選好率の考えを用いれば、青少年期の努力や苦労を
成人後の努力や苦労より高く見積もる事も出来るが、それだけじゃやっぱ納得行かん。
時間選好率の考えを用いれば、青少年期の努力や苦労を
成人後の努力や苦労より高く見積もる事も出来るが、それだけじゃやっぱ納得行かん。
>>600
でも言葉があっても、それが常用されていないだけということもあるから
でも言葉があっても、それが常用されていないだけということもあるから
冤罪とは真犯人が見つかった場合を言う
寝ないで考えて広辞苑で引いたらそうは書いていなかったので訂正
寝ないで考えて広辞苑で引いたらそうは書いていなかったので訂正
620 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:52:29.11 ID:EXK9QdmK
人の行いや感情も偶然によって決まる件
なんかここらへんから難しい
623 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:52:44.57 ID:qLyqpOQQ
>>613
選ぶことが出来ることが
選ぶことが出来ることが
624 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:52:54.76 ID:9c6dRR46
俺は当たりくじをまだ換金してないんだよ馬鹿馬鹿しくてな
将棋の竜王戦とかか。
>>605
法科の名門大のおれに死角はなかった
法科の名門大のおれに死角はなかった
>>615
ここでオチが来たね。一応
ここでオチが来たね。一応
631 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:53:39.06 ID:EXK9QdmK
>>609
弱者の戦術もあるよね
弱者の戦術もあるよね
632 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:53:47.00 ID:gO3oY7/8
難しい問題だね、いろんな要素があるし
相撲はどうかな？
636 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:54:00.58 ID:9c6dRR46
>>611
俺工業高校卒で自営業だもんw
俺工業高校卒で自営業だもんw
>>627
しかも友人の友人がアルカイダ
しかも友人の友人がアルカイダ
こんな演説みたいな講義で疲れないんだろうか
639 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:54:40.93 ID:qLyqpOQQ
わからない
642 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:54:53.01 ID:fLUD6OW0
なんで俺は週末の夜中にこんなモノを見てるんだろうか
恵まれない最下層の人間なのに
恵まれない最下層の人間なのに
なんでこう分かりづらいのかねえ
例や注釈を沢山挙げて欲しいわ
例や注釈を沢山挙げて欲しいわ
>>642
偶然そのようなテレビ番組を見てるんだね
偶然そのようなテレビ番組を見てるんだね
流行りに乗れったってことか
ここなんかぽっぽやそのなかまについて話すスレになってる？
649 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:55:39.38 ID:fiBCeK+t
どうした？クロンボ
ｔ
>>637
弟の友人の友人じゃなかったか？
弟の友人の友人じゃなかったか？
652 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:55:44.41 ID:gtiCUqdb
40歳過ぎてから自分の才能に気づいた俺様が言うが
日本で最下層にいるのも偶然性だなw
日本で最下層にいるのも偶然性だなw
>>641
向上心？
向上心？
ドレッドヘアｗｗｗ
>>637
蝶のバイヤーの先導役がアルカイダってだけでしょ？
蝶のバイヤーの先導役がアルカイダってだけでしょ？
656 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:55:49.82 ID:MZlo6HIE
>>548
一つの説だけど
ttp://d.hatena.ne.jp/aroundthedistance/20100520/1274320376
ttp://blog.hangame.co.jp/B0001025952/article/19763633/
一つの説だけど
ttp://d.hatena.ne.jp/aroundthedistance/20100520/1274320376
ttp://blog.hangame.co.jp/B0001025952/article/19763633/
658 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:56:00.70 ID:FJA72D6W
ああ俺も最下層でこんなの見て考えても
何の約にも立たないのに何してるんだ
何の約にも立たないのに何してるんだ
>>643
これでもわかりやすいじゅぎょう
これでもわかりやすいじゅぎょう
自殺者数の水見れば、日本の自殺率はデフレ不況と再分配の不足による物が一番大きいのは明らか。
統計上は健康問題とされている自殺要因も、その過半は精神疾患によるものと警察庁の資料にもあるしな。
失業倒産廃業賃下げブラック職場→鬱→自殺ってルートも「けん肛門大」扱いされてしまう。
統計上は健康問題とされている自殺要因も、その過半は精神疾患によるものと警察庁の資料にもあるしな。
失業倒産廃業賃下げブラック職場→鬱→自殺ってルートも「けん肛門大」扱いされてしまう。
いつの間にかサンデルも覆されて、また違う哲学が支配してんのかなー
現在はカオスすぎてようわからんよ
現在はカオスすぎてようわからんよ
>>642
不当な扱いをされたときに堂々と反論できる。損を被らずに済む。
不当な扱いをされたときに堂々と反論できる。損を被らずに済む。
この考えは面白いな〜
自分が持った才能を評価させる社会にするのも
才能なんじゃないか？
才能なんじゃないか？
はっ解除きた
日本の大学でこういう事やってる？
日本の大学でこういう事やってる？
ﾌﾑﾌﾑ
ただこの人も比較的バイアスがあるんだろ？
669 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:56:49.27 ID:MZlo6HIE
670 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:56:50.17 ID:gO3oY7/8
当たり前のことを難しく言うサンデル教授
この問題に関して、自分なりに予習したり、経験した学生相手の講義
であって、なんも知らない子供に説いて聞かせる講義じゃないんだから
このことに関して思索したことがない奴がわけわかめなのはあたりまえ
であって、なんも知らない子供に説いて聞かせる講義じゃないんだから
このことに関して思索したことがない奴がわけわかめなのはあたりまえ
けど最下層の自分が「偶然だからなあ」とふてくされて
大の字に寝ちゃうと、サンデル先生に怒られそう
大の字に寝ちゃうと、サンデル先生に怒られそう
>>566
それにしてはありえない回答してたけどなｗ クイズ番組で
それにしてはありえない回答してたけどなｗ クイズ番組で
675 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:57:06.73 ID:XyMYNWDv
くすくす…
日本とアメリカの比較かｗｗｗ
>>666
日本はないねえ
日本はないねえ
国家公務員の俺みたいな貴族も、この授業を聞いて勉強し、
お前ら最底辺の民のことも考えながら仕事をしていきたいと思うよ
お前ら最底辺の民のことも考えながら仕事をしていきたいと思うよ
679 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:57:30.97 ID:9c6dRR46
>>661
ポストモダン主義＞ポストポストモダン主義＞ポストポストポストモダン主義
ポストモダン主義＞ポストポストモダン主義＞ポストポストポストモダン主義
>>642
学問というものは、全ての人に開かれているものです
学問というものは、全ての人に開かれているものです
>>677
東大がpodcastで公開講座流してるらしいぞ
東大がpodcastで公開講座流してるらしいぞ
>>658
革命家になるんだ
革命家になるんだ
683 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:57:59.82 ID:EXK9QdmK
居るだろうがで切るなよ
そこで完全否定されちゃってるだろｗｗｗ
そこで完全否定されちゃってるだろｗｗｗ
とはいえ社会や時代は選べないからなあ・・・
銃病原菌鉄を思い出すな
ヨーロッパ人が発展したのは人種的に優れているからじゃない云々のとこ
ヨーロッパ人が発展したのは人種的に優れているからじゃない云々のとこ
>>681
Itunesが重過ぎて・・・
Itunesが重過ぎて・・・
688 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:58:11.26 ID:fiBCeK+t
金で推し量れないってことか
ニートも同価値なんだな
690 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:58:30.99 ID:gO3oY7/8
>>678
青春リアルの農水省のキャリア官僚の方ですか？
青春リアルの農水省のキャリア官僚の方ですか？
こころなしか聴講減ってないか？
692 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:58:37.29 ID:MZlo6HIE
聞いてる人には東洋系多いな。中国人かな
スレ見てたらもう授業についていけなくなってる・・・('A`
>>678
ニート乙
ニート乙
こんなこと言っちゃうと
サンデル先生はどうやってAとかB-とかレポートの採点するんだろｗ
サンデル先生はどうやってAとかB-とかレポートの採点するんだろｗ
>>658
思考ぐらいの自由はいいだろ
思考ぐらいの自由はいいだろ
トイレに行きたい・・・
直腸がパニックだぜｗ
直腸がパニックだぜｗ
>｡678
貴族ならねらーに焼肉をおごれよぉ！
貴族ならねらーに焼肉をおごれよぉ！
日本ではまだまだ企業家タイプよりも組織のなかで出世する人間のほうが重用されるかなあ
703 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 01:59:41.16 ID:EXK9QdmK
ロールズが自己破綻してるのは分かった
>>700
君、名前は？
君、名前は？
>>700
(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!
(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!
>>700
さっさとその場で出しちまえ！
さっさとその場で出しちまえ！
つまりイケメンがモテることは、
ブサメンに便益がある場合にのみ
正義がある訳ですね！
チクショウ不正義め！
ブサメンに便益がある場合にのみ
正義がある訳ですね！
チクショウ不正義め！
>>700
サンデル先生「今はトイレに行きなさい。後でNHKオンデマンドで見られるんだから」
サンデル先生「今はトイレに行きなさい。後でNHKオンデマンドで見られるんだから」
710 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:00:21.87 ID:gx/xAFPm
>>704
孫悟飯です
孫悟飯です
おいしいカレーの作り方とかテストで書いたらブッ飛ばされるのかな
しまったああああああああああああああああ
ビデオの予約5分はやかったあああああああああああ
ビデオの予約5分はやかったあああああああああああ
最下層の癖に偉そうに何言ってんだホワイト
誰でも大学行けるようになったり教育そのものが腐敗している国だと
学歴がさほど重要じゃない社会も想像できるのも怖い(´Д｀)
学歴がさほど重要じゃない社会も想像できるのも怖い(´Д｀)
役に立たないは無い、と思いたいｗ
実際にこういう議論をしだすと逆に馬鹿にされるんだけど・・・
実際にこういう議論をしだすと逆に馬鹿にされるんだけど・・・
>>693 ハーバードに日本人は１人しかいませんから〜
日本人は遺伝的に劣等人種だから努力しないと世界二位になれなかったんだよね
>>677
そうなんだ
そうなんだ
722 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:00:56.66 ID:XyMYNWDv
ぱちぱちぱちぱち
>>657
それは言語的な観点の説明ではないんでは？
あと書かれている方が物事を説明する際の根拠ということをしていなさすぎるのも目につく
さらに「議論」を理想を語る場みたいに考えている点も
だから空論だったり根拠がないと言われているのだろうと思う
それは言語的な観点の説明ではないんでは？
あと書かれている方が物事を説明する際の根拠ということをしていなさすぎるのも目につく
さらに「議論」を理想を語る場みたいに考えている点も
だから空論だったり根拠がないと言われているのだろうと思う
724 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:03.85 ID:atuVdB0W
どこかの総理に聞かせてあげたい
725 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:05.59 ID:9c6dRR46
最後は抽象的になってわけわかんなくなった奴が多そうｗ
727 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:12.99 ID:Lek+NaB2
アファーマティブアクションは程度が難しい
728 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:13.69 ID:MZlo6HIE
カンペｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
730 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:19.88 ID:EXK9QdmK
なんでこの授業左翼の主張を中心に展開してんの？
731 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:22.95 ID:YK5P6zJw
派遣会社に今日の講義を送りたいｗ
>>710
日本の博士号取るの大変なんだぞ。
日本の博士号取るの大変なんだぞ。
どっかに動画落ちてないかな・・・（ﾎﾞｿｯ
>>725
売ってるよ
売ってるよ
735 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:26.79 ID:r7PH/jxL
>>702
それはありそうだ
それはありそうだ
>>719
そうなの？もっといそうなもんだ
そうなの？もっといそうなもんだ
よく生きろってオチ？＾＾
あらやだ、ソクラテス
あらやだ、ソクラテス
>>697
おもしろそうなのにな
おもしろそうなのにな
740 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:01:47.72 ID:qLyqpOQQ
パチパチ
解説の時間を15分取ってくれ
なんので1時間30分で番組構成しろNHK
解説の時間を15分取ってくれ
なんので1時間30分で番組構成しろNHK
「公平」ってなんだろうね・・・
>>733
つtube8
つtube8
>>736
風土ってやつか
風土ってやつか
別角度ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
746 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:02:16.81 ID:9c6dRR46
この解説あるのがいいよな
>>739
「質問は？」「反論は？」つっても誰も手挙げない
「質問は？」「反論は？」つっても誰も手挙げない
>>732
工学ならそんなに難しくないだろ、比較的だけど
工学ならそんなに難しくないだろ、比較的だけど
>>666
哲学ではないが大学のゼミでディスカッションなら行っている
哲学ではないが大学のゼミでディスカッションなら行っている
750 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:02:38.32 ID:Lek+NaB2
でもサンデル教授ってロールズ批判の人なんでしょ
こっからが独自理論か
こっからが独自理論か
752 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:02:54.83 ID:G3HEMfIo
>>719
「今年の新入生は」一人、でしょ
「今年の新入生は」一人、でしょ
明日の議論は楽しみだな〜
>>741
なるべくシステムに歪みがない状態、とかかね？
なるべくシステムに歪みがない状態、とかかね？
また来週なー
>>751
／ ＼ ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ （･ω･｀ ） |￣|ヽ ＿＼
＼ （ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ェ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
「今カセットテープに吹き込んでるから音立てないでよ！」
・・・そしていつの日にか録音に混じった家族の声の方が大切になる
／ ＼ ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ （･ω･｀ ） |￣|ヽ ＿＼
＼ （ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ェ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
「今カセットテープに吹き込んでるから音立てないでよ！」
・・・そしていつの日にか録音に混じった家族の声の方が大切になる
757 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:09.45 ID:fiBCeK+t
アグネスだったらﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうだな
>>747
授業のあとで行きます。早く帰りたい人とかも入るから
授業のあとで行きます。早く帰りたい人とかも入るから
ついに自論に入るのか
761 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:18.61 ID:IjWBSGnt
この解説はいらないな。
本編見りゃわかる。
内容はすごくくだらない議論だけど。
本編見りゃわかる。
内容はすごくくだらない議論だけど。
今後の白熱教室
5/29日 18：00〜 第09回 入学資格を議論する （再：6/05土 25：05〜）
6/06日 18：00〜 第10回 善良な市民／自由vs適合 （再：6/12土 25：05〜）
6/13日 18：00〜 第11回 救える命を選べるか？(仮) （再：6/19土 25：05〜）
6/20日 18：00〜 最終回 公正な社会とは!?(仮) （再：6/26土 25：05〜）
5/29日 18：00〜 第09回 入学資格を議論する （再：6/05土 25：05〜）
6/06日 18：00〜 第10回 善良な市民／自由vs適合 （再：6/12土 25：05〜）
6/13日 18：00〜 第11回 救える命を選べるか？(仮) （再：6/19土 25：05〜）
6/20日 18：00〜 最終回 公正な社会とは!?(仮) （再：6/26土 25：05〜）
>>741
俺の上司の名前。マジで。
俺の上司の名前。マジで。
764 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:29.62 ID:atuVdB0W
>>730
これが左翼とか
これが左翼とか
766 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:32.81 ID:gtiCUqdb
確かに能力が生かされないまま不幸に死んで行く者が
減るにこした事は無い
減るにこした事は無い
http://www.youtube.com/watch?v=nrFMRuB2lbA
感動した授業(´･ω･｀)
感動した授業(´･ω･｀)
768 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:43.51 ID:r7PH/jxL
>>741
時代によって意味が変わりそうな言葉
時代によって意味が変わりそうな言葉
769 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:46.28 ID:9c6dRR46
ハーバードの学生は鳩山の事stupidって思ってるだろうな
コネ入学ｗ
771 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:03:53.07 ID:gO3oY7/8
次も荒れそうだなｗｗｗ第２のマイクを求める！
ロールズのあとにこの宣伝はないだろw
偏差値３５とかｗｗｗｗｗ
東大OPとかならありそうだがｗｗｗｗｗｗ
東大OPとかならありそうだがｗｗｗｗｗｗ
すげーどうでもいいけど
ハーバードのホール豪華すぎるだろｗ
ハーバードのホール豪華すぎるだろｗ
政治は道徳や正義とは両立しないのかも知れないな・・・
>>765
リベラル？
リベラル？
777 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:04:33.68 ID:G3HEMfIo
ハーバードの講義を聴いた後に
テストの花道見ると鬱になるじゃないか
あぁ日本の若者がこんなにバカだなんて…
テストの花道見ると鬱になるじゃないか
あぁ日本の若者がこんなにバカだなんて…
778 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:04:35.17 ID:qLyqpOQQ
>>762
時間がね〜その後モヤさまで日曜スペシャルでソロモン流で〜〜
時間がね〜その後モヤさまで日曜スペシャルでソロモン流で〜〜
779 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:04:43.16 ID:fiBCeK+t
空青いな
780 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:04:45.05 ID:atuVdB0W
日教組がファビョル音楽ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
君が代きたああ
784 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:04:52.82 ID:XyMYNWDv
ハーバード白熱教室見た後にテストの花道のＣＭ見ると…
真理を求めるなら左翼的思想に陥らずにはすまないし
あるいは反社会的にならざるをえないように思うな
保守思想はかなり現実的で理想とは違う
あるいは反社会的にならざるをえないように思うな
保守思想はかなり現実的で理想とは違う
>>762
救える命を選べるか は議論白熱しそうだな
救える命を選べるか は議論白熱しそうだな
>>769
鳩山の名前知ってたら奇跡だ
鳩山の名前知ってたら奇跡だ
788 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:05:05.49 ID:EXK9QdmK
>>765
これは100%左翼思想だろ
これは100%左翼思想だろ
789 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:05:06.10 ID:qcrYa7O3
>>767
これもかなり有名な講義だよな
これもかなり有名な講義だよな
792 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:05:24.05 ID:9c6dRR46
>>747
宮台がラジオで授業中に質問ないのに授業終わってから来たので怒鳴り散らしたって言ってたな
宮台がラジオで授業中に質問ないのに授業終わってから来たので怒鳴り散らしたって言ってたな
映像の中で教授がポケットに手を入れておちんちんを弄った数は格差と関連があるのでしょうか
そのほうが気になって今日は眠れそうもありません
そのほうが気になって今日は眠れそうもありません
>>776
でもだいぶバイアスかかってるってνな人達が言ってた
でもだいぶバイアスかかってるってνな人達が言ってた
>>792
ずいぶんＤＱＮな先生だこと
ずいぶんＤＱＮな先生だこと
796 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:06:06.03 ID:HSV4Lci1
JOCB-TV 名古屋教育テレビジョンです
797 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:06:06.49 ID:EXK9QdmK
>>776
今リベラルを名乗ってるのは昔の社会主義者や共産主義者
今リベラルを名乗ってるのは昔の社会主義者や共産主義者
799 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:06:31.39 ID:aJR8LpO1
早稲田とか正直そんなに難しくねーだろ
とか思うのは俺が受かったから
だからといって早稲田に入れないのは甘えとかいうのはマイクみたいな考え方だな
とか思うのは俺が受かったから
だからといって早稲田に入れないのは甘えとかいうのはマイクみたいな考え方だな
800 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:06:38.25 ID:r7PH/jxL
>>775
政治＝予算の奪い合い？
政治＝予算の奪い合い？
平均出生率からみても第一子の割合が少し多かった気がするのだけど
科目の性質？アメリカの富裕層の出生率ってどうなの？
科目の性質？アメリカの富裕層の出生率ってどうなの？
802 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:06:59.27 ID:G3HEMfIo
>>784
レベルの差が酷過ぎて笑いも出ないよねw
レベルの差が酷過ぎて笑いも出ないよねw
>>794
偏向やバイアスを語る人ほど偏ってるよね
偏向やバイアスを語る人ほど偏ってるよね
むしろ左翼=サヨみたいなところがあるのがいけない
それに日本の教育は教師じゃなく教育システムが悪い
スケジュールの組まれ方が異様に圧迫的、選択の余地がない
それに日本の教育は教師じゃなく教育システムが悪い
スケジュールの組まれ方が異様に圧迫的、選択の余地がない
>>799
よし学部学科晒せ
よし学部学科晒せ
貴族階級のチャーチルが年食って左翼やってるのは馬鹿とか言っても
説得力皆無な件について
説得力皆無な件について
>>777
さーて、録音してあるクイズヘキサゴンでも聴くか
さーて、録音してあるクイズヘキサゴンでも聴くか
>>775
道徳や正義、倫理と現実や欲望の折り合いをつけるのが政治らしいぞ
道徳や正義、倫理と現実や欲望の折り合いをつけるのが政治らしいぞ
リバタリアンが保守って論理なのか
この講義が左とか言ってる人は
この講義が左とか言ってる人は
>>756
死んだヒヨコの鳴き声が入ってたことがある・・・
死んだヒヨコの鳴き声が入ってたことがある・・・
左翼っていっても日本の左翼って言われてる人は
国際的には売国奴って言われる人だよね
国際的には売国奴って言われる人だよね
814 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:07:49.27 ID:IjWBSGnt
いいねえ大学の教授は。
もし議論の内容を実現したいなら
現場行けばいいのに。
カルカッタのマザーハウスなんか最適だぞ。
もし議論の内容を実現したいなら
現場行けばいいのに。
カルカッタのマザーハウスなんか最適だぞ。
ハーバード白熱教室を見て視聴者が日本の大学を憂い
韓流ドラマを見て視聴者が日本人男性を憂う
韓流ドラマを見て視聴者が日本人男性を憂う
>>799
文化構想、社学、教育あたりなら、予備校で本気で勉強すれば受かるな
文化構想、社学、教育あたりなら、予備校で本気で勉強すれば受かるな
817 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:09:00.09 ID:pYSmLfyT
818 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:09:01.37 ID:G3HEMfIo
>>799
謝れ！第二早稲田大学の俺に謝れ！
謝れ！第二早稲田大学の俺に謝れ！
さっぱりしたお！
821 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:09:20.49 ID:EXK9QdmK
おっぱいちゅっちゅ
つーかこの種の議論を左翼で片付けるのはどうかな
>>799
学費の面では難しいってのはある
学費の面では難しいってのはある
827 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:10:41.40 ID:MZlo6HIE
828 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:10:55.60 ID:qLyqpOQQ
>>825
挙句中韓の手先だし
挙句中韓の手先だし
>>820
良かったね
良かったね
830 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:11:13.91 ID:4YkSc0Tn
>>814
店行ったけど、正直欲しいかばんがなかった
店行ったけど、正直欲しいかばんがなかった
リバタリエ
833 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:11:28.63 ID:gtiCUqdb
ベジタリアン？
学問を政治と結び付けないと気がすまないんだろ
835 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:11:47.45 ID:EXK9QdmK
>>827
自由主義者だから批判的に言えばそうなるんじゃね
自由主義者だから批判的に言えばそうなるんじゃね
>>832
マイクみたいな思想に染まること自体が環境的要因に因るものが大きい
マイクみたいな思想に染まること自体が環境的要因に因るものが大きい
所謂自己責任論ってカタカナで言えば何にあたるんだろ？
>>832
努力をしようと思える環境にいなかったって不幸とか
努力をしようと思える環境にいなかったって不幸とか
839 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:13:16.82 ID:aJR8LpO1
>>816
その本気出したらって言うのも本気になれる環境が無きゃっていうのがロールズだな
本気出せる環境に無い人にも配慮する必要がある
でもどうしたら良いかはよく分からん
アメリカではその結論がアファーマティブアクションなんだろう
日本ではそこまで問題は深刻化してない気がするけれど
その本気出したらって言うのも本気になれる環境が無きゃっていうのがロールズだな
本気出せる環境に無い人にも配慮する必要がある
でもどうしたら良いかはよく分からん
アメリカではその結論がアファーマティブアクションなんだろう
日本ではそこまで問題は深刻化してない気がするけれど
840 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:13:36.07 ID:gO3oY7/8
そこで惻隠の情ですよ、日本なんかは格差是正よりも情緒に訴えたほうがいいと思うけどな
社民党みたいに「弱者が！沖縄が！」ばっかり言っててすむのなら
政治もどんなに楽だろうと思うよ
政治もどんなに楽だろうと思うよ
842 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:14:33.94 ID:qLyqpOQQ
>>841
全く言わない政治もな〜
全く言わない政治もな〜
>>840
情緒で訴えると言う意味で、女の子って日本ですごく有効だね
情緒で訴えると言う意味で、女の子って日本ですごく有効だね
844 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:15:12.83 ID:MZlo6HIE
845 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:15:25.62 ID:EXK9QdmK
>>838
環境だけじゃなく脳みその気質というものもある
環境だけじゃなく脳みその気質というものもある
>>843
意味がわからない。男でも情緒で動くぞ
意味がわからない。男でも情緒で動くぞ
相反する感情抱きながら周りに合わせて情に靡くことになる
自殺する原因は結局そういう圧迫な気がする
努力論より格差是正でお願いしたいけど
自殺する原因は結局そういう圧迫な気がする
努力論より格差是正でお願いしたいけど
>>840
でもそればかりだと感情論ばかり言う非論理的な人間が増えそう
でもそればかりだと感情論ばかり言う非論理的な人間が増えそう
850 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:16:40.90 ID:IjWBSGnt
ハーバードの講義で、
Ｆランク大に行くのか、高卒で就職するのか、専門学校行くのか、
どれは個人的に有益で、社会全体にも有益かを議論してほしいな
Ｆランク大に行くのか、高卒で就職するのか、専門学校行くのか、
どれは個人的に有益で、社会全体にも有益かを議論してほしいな
853 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:16:59.33 ID:4YkSc0Tn
>>845
どんなに努力してもできないアスペルガーの俺はどうすれば、
どんなに努力してもできないアスペルガーの俺はどうすれば、
855 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:18:10.35 ID:MZlo6HIE
>>853
ジミー大西みたいな画家の作品がアメリカで売れてるらしいな
ジミー大西みたいな画家の作品がアメリカで売れてるらしいな
856 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:18:19.94 ID:EXK9QdmK
>>853
アスペルガーって集中したりするのは得意なんじゃないの？
アスペルガーって集中したりするのは得意なんじゃないの？
>>845
そういうのをことさらクローズアップして現在の格差を肯定するのはどうかと思うなあ
そういうのをことさらクローズアップして現在の格差を肯定するのはどうかと思うなあ
859 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:19:49.10 ID:4YkSc0Tn
861 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:20:32.04 ID:gO3oY7/8
>>859
本当にアスペ？ただの甘えじゃないの？
本当にアスペ？ただの甘えじゃないの？
865 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:21:57.91 ID:aJR8LpO1
>>836
マイクは自分がハーバードに入れたからこういうこと言ってる気がする
努力しても届かないものがある、あるいはそもそも努力できる環境にすらないということは
頭では理解できても感覚的には分からないんだろう
マイクは自分がハーバードに入れたからこういうこと言ってる気がする
努力しても届かないものがある、あるいはそもそも努力できる環境にすらないということは
頭では理解できても感覚的には分からないんだろう
名誉心だけはどうにもならんね
こいつのせいで認められないことに価値を見出すのが難しくなる
こいつのせいで認められないことに価値を見出すのが難しくなる
自分と実力が接近してる相手が身近にいると 意識せずに努力とか競争とかやってるな
勝利そのものがインセンティブになる
勝利そのものがインセンティブになる
869 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:22:57.39 ID:gtiCUqdb
だからこそ、それは努力に対する報酬じゃなく
功績に対する報酬じゃないのかってことじゃないの
良い大学に入るよう努力したから入学できた功績が与えられる
仕事でも功績を残したから高い報酬が得られる
その功績にはその時代に生まれた、良い環境に育った偶然が係わってるから
どうするんだっていう
功績に対する報酬じゃないのかってことじゃないの
良い大学に入るよう努力したから入学できた功績が与えられる
仕事でも功績を残したから高い報酬が得られる
その功績にはその時代に生まれた、良い環境に育った偶然が係わってるから
どうするんだっていう
871 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:23:10.90 ID:4YkSc0Tn
872 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:23:32.86 ID:EXK9QdmK
873 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:23:56.77 ID:gO3oY7/8
874 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:24:15.96 ID:aJR8LpO1
>>873
車掌の真似をする人としか認識してないな
車掌の真似をする人としか認識してないな
877 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:25:19.84 ID:4YkSc0Tn
「努力した人が成功するわけじゃない、けれど
成功した人は皆努力してる」って言葉が頭に引っかかった
成功した人は皆努力してる」って言葉が頭に引っかかった
>>872
太古から支配者層がずっと支配者層ではなかったことは歴史が証明してるやん
太古から支配者層がずっと支配者層ではなかったことは歴史が証明してるやん
882 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:28:10.58 ID:EXK9QdmK
>>880
運とそこから生じる力が全てだろ
運とそこから生じる力が全てだろ
884 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:28:12.63 ID:qLyqpOQQ
885 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:28:15.37 ID:4YkSc0Tn
>>872
たしかに、副業が芸術でござい
たしかに、副業が芸術でござい
たまに部屋で一人のとき「次は○○、○○です。The next station is ○○」とかつぶやいてしまうんだが
俺は障害者だったのか
俺は障害者だったのか
>>882
だいぶぶれる気がするんだけど
だいぶぶれる気がするんだけど
888 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:29:39.64 ID:4YkSc0Tn
>>881
あと、平気で人を傷つける事いって後悔したりと、コミュニケーションの悩みはつきない
あと、平気で人を傷つける事いって後悔したりと、コミュニケーションの悩みはつきない
>>883
なんでイコールになんの？
なんでイコールになんの？
>>886
一人でやってるなら別に問題ない。人目を気にしないでそうことやると傍目には異常者
一人でやってるなら別に問題ない。人目を気にしないでそうことやると傍目には異常者
891 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:30:21.83 ID:4YkSc0Tn
>>886
ただの鉄ちゃんだろ
ただの鉄ちゃんだろ
892 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:30:53.37 ID:gO3oY7/8
ハーバード入っていい報酬の仕事を得ても幸せとは限らないからな
健康な体さえあれば、低収入でもアメリカならある程度は幸せな暮らしができるんじゃないかな
幸福度調査で健康な人ほど幸福度が高いってのがそれを物語ってる気がする。もちろん
いろんな要素はあるけどね。基礎は健康
健康な体さえあれば、低収入でもアメリカならある程度は幸せな暮らしができるんじゃないかな
幸福度調査で健康な人ほど幸福度が高いってのがそれを物語ってる気がする。もちろん
いろんな要素はあるけどね。基礎は健康
893 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:31:21.77 ID:gtiCUqdb
>>886
障害というよりも依存症
障害というよりも依存症
895 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:32:09.91 ID:EXK9QdmK
896 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:32:13.85 ID:qLyqpOQQ
実況で盛り上がる生活保護問題とか男女共同参画とか
今日の議論をどう考えるか当てはめると、結構考え込みそうだなあ
今日の議論をどう考えるか当てはめると、結構考え込みそうだなあ
昔Ｎスペでやってたミラクルボディの高跳びの回を思い出した
ずっと高跳び一筋でやってた人の記録をぽっと出の学生が塗り替えちゃう奴
ずっと高跳び一筋でやってた人の記録をぽっと出の学生が塗り替えちゃう奴
>>893
けど、傷ついたって言われるまで分からないんだぜ
けど、傷ついたって言われるまで分からないんだぜ
901 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:33:00.72 ID:aJR8LpO1
>>878
マイクは努力が大事といってるし、それは正しいと思う。
だけどその努力すら許されない、出来ない状況って言うのはある。
家庭環境やらなんやらで、賢い子でも十分な機会を与えられないことは多い
マイクもそれは頭では理解してる。だけど感覚としては分かっていない。
そういった環境においては努力することすら絶望的。それを努力不足で切り捨てすぎるのは公平性を欠く気がする。
かなり感覚的だけどそういう風に感じた。
マイクは努力が大事といってるし、それは正しいと思う。
だけどその努力すら許されない、出来ない状況って言うのはある。
家庭環境やらなんやらで、賢い子でも十分な機会を与えられないことは多い
マイクもそれは頭では理解してる。だけど感覚としては分かっていない。
そういった環境においては努力することすら絶望的。それを努力不足で切り捨てすぎるのは公平性を欠く気がする。
かなり感覚的だけどそういう風に感じた。
902 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:34:05.18 ID:gtiCUqdb
<<886
単なるクセだろ
単なるクセだろ
904 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:34:52.48 ID:qLyqpOQQ
けど、ネットで講義が聞けるのはかなりの格差是正でない？
>>905
格差とは関係ないんじゃないかなあ。nice tryではあるけど
格差とは関係ないんじゃないかなあ。nice tryではあるけど
908 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:36:40.06 ID:gtiCUqdb
>>900
他人を傷つけたという「事実」が、自分を傷つける
他人を傷つけたという「事実」が、自分を傷つける
909 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:36:53.30 ID:EXK9QdmK
>>905
使える人間と使えない人間の格差が生じる
使える人間と使えない人間の格差が生じる
>>895
なるがままに
脳の気質云々が同じでも生まれによって不利益をこうむることあるが
それはしかたない、ことさら是正措置をとる必要はないといいたいわけだね
ま、恵まれた生まれのやつはそう思うだろうねぇ
なるがままに
脳の気質云々が同じでも生まれによって不利益をこうむることあるが
それはしかたない、ことさら是正措置をとる必要はないといいたいわけだね
ま、恵まれた生まれのやつはそう思うだろうねぇ
911 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:39:31.64 ID:EXK9QdmK
913 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:40:24.92 ID:sPZW3U1h
まあ完璧に解決することなんかできないよね
全員が大卒の社会なんて回らないでそ
全員が大卒の社会なんて回らないでそ
>>901
マイクがどの程度考えているかどうかは分からないだろ
あと>>903に書かれていることもあるし
努力不足が主たるものほうが多いって考え方だろ
じゃあ本人が努力しようという考え方が形成される環境は？って話からはうろ覚えすぎてマイクの発言がわからない
マイクがどの程度考えているかどうかは分からないだろ
あと>>903に書かれていることもあるし
努力不足が主たるものほうが多いって考え方だろ
じゃあ本人が努力しようという考え方が形成される環境は？って話からはうろ覚えすぎてマイクの発言がわからない
915 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:41:39.51 ID:gO3oY7/8
>>901
マイクはＵＳＡ！ＵＳＡ！って感覚の人だよね。自由の国アメリカに来た留学生たちも
原理主義的な競争社会にあこがれてきたからマイクと同意見だと思う。
マイクみたいな人にとっては弱者が切り捨てられるのも神の意志や天命だと思うんじゃないかな？
だからアメリカは先進国でもまれなキリスト教社会だし
マイクはＵＳＡ！ＵＳＡ！って感覚の人だよね。自由の国アメリカに来た留学生たちも
原理主義的な競争社会にあこがれてきたからマイクと同意見だと思う。
マイクみたいな人にとっては弱者が切り捨てられるのも神の意志や天命だと思うんじゃないかな？
だからアメリカは先進国でもまれなキリスト教社会だし
916 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:42:40.62 ID:gtiCUqdb
918 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:43:03.55 ID:qLyqpOQQ
>>911
いやだからね、その弱者の戦術を社会的に考えようって事だよ
いやだからね、その弱者の戦術を社会的に考えようって事だよ
>>915
ああなるほど。共同体維持が優先する日本人には違和感あるな
ああなるほど。共同体維持が優先する日本人には違和感あるな
920 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:44:02.07 ID:aJR8LpO1
>>903
たぶんそうだろうね
だけどその「大半」って言うのが果たしてどのくらいをさすのか
もし99%だったらマイクの言うとおり、あまり考慮する必要は無いかもしれない
だけどこれが50%や30%だったら？
それとも黒人やヒスパニックにおいて努力できない家庭の割合が著しく高いと立証されたら？
そこでアメリカはアファーマティブアクションを取り入れたんだろう。
何を書いてるのか分からなくなってきたけど
たぶんそうだろうね
だけどその「大半」って言うのが果たしてどのくらいをさすのか
もし99%だったらマイクの言うとおり、あまり考慮する必要は無いかもしれない
だけどこれが50%や30%だったら？
それとも黒人やヒスパニックにおいて努力できない家庭の割合が著しく高いと立証されたら？
そこでアメリカはアファーマティブアクションを取り入れたんだろう。
何を書いてるのか分からなくなってきたけど
923 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:46:17.63 ID:gtiCUqdb
>>922
謝る事。喜ばす事
謝る事。喜ばす事
924 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:46:59.01 ID:EXK9QdmK
>>917
そう言う事
強者は強者の繁栄する戦術を取るし
弱者は弱者が強者になる戦術を取る
>>918
それを強者が考える実行する為の生存競争上のメリットが必要になる
たとえば多数の弱者を味方につけて他の強者を蹴落とせるとかの
そう言う事
強者は強者の繁栄する戦術を取るし
弱者は弱者が強者になる戦術を取る
>>918
それを強者が考える実行する為の生存競争上のメリットが必要になる
たとえば多数の弱者を味方につけて他の強者を蹴落とせるとかの
>>920
言いたいことは伝わってるよ。そしてそのあたり疑問だよね。
結局バランスの問題になるし。
しかし努力と環境云々とかいうと、
生活保護を特集したニュース番組に対する2chの実況のツッコミに対して
どう答えるんだろうサンデル先生は、なんて考えてしまう。
言いたいことは伝わってるよ。そしてそのあたり疑問だよね。
結局バランスの問題になるし。
しかし努力と環境云々とかいうと、
生活保護を特集したニュース番組に対する2chの実況のツッコミに対して
どう答えるんだろうサンデル先生は、なんて考えてしまう。
927 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:50:26.60 ID:sPZW3U1h
努力できない環境にいて、なおそれに気づいてない人は別として
気付いてる人は、一代でなそうとするんじゃなくて自分は頑張って標準をあげて
子供のために環境作ってあげることを考えないのか
気付いてる人は、一代でなそうとするんじゃなくて自分は頑張って標準をあげて
子供のために環境作ってあげることを考えないのか
自分のことじゃないから
じゃない？
今を享受したいじゃない
じゃない？
今を享受したいじゃない
>>927
そういう年齢になればそう考えるでしょうけど、若いうちは自分が第一でしょ
そういう年齢になればそう考えるでしょうけど、若いうちは自分が第一でしょ
931 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:55:36.37 ID:aJR8LpO1
講義聞いてる連中は親に授業料年数百万払ってもらえて、高校時代常に成績トップ、他にも奉仕活動や部活で大活躍して
世界でもトップレベルの競争に勝ち抜いてようやくハーバードに入れたんだろ
日本で言えば私大の医学部は普通の家庭には絶対無理でしょ 卒業までに数千万かかるんだから
そこにたどり着けない人間は努力が足りないからという理屈は通らない
世界でもトップレベルの競争に勝ち抜いてようやくハーバードに入れたんだろ
日本で言えば私大の医学部は普通の家庭には絶対無理でしょ 卒業までに数千万かかるんだから
そこにたどり着けない人間は努力が足りないからという理屈は通らない
933 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 02:58:39.07 ID:qLyqpOQQ
>>924
それを強者が考える 実行する為の生存競争上のメリットが必要になる
いや必要にはならないよ、それはあるに越したことないけどね
大きな意味でならね、必要性があるかもしれないけどなぁ〜
例えば消費だとか？経済社会の中出ならね
問題は是正だからね、、この是正をいかにうまくやるかが問題であって、競争メリットは別だよ。
それを強者が考える 実行する為の生存競争上のメリットが必要になる
いや必要にはならないよ、それはあるに越したことないけどね
大きな意味でならね、必要性があるかもしれないけどなぁ〜
例えば消費だとか？経済社会の中出ならね
問題は是正だからね、、この是正をいかにうまくやるかが問題であって、競争メリットは別だよ。
934 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:03:12.30 ID:EXK9QdmK
935 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:04:19.74 ID:qLyqpOQQ
936 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:04:29.29 ID:aJR8LpO1
環境的優位にあるやつが遺伝的要因を強調する戦略をとることが確認されたのは
有意義だったかな
環境的優位を自発的に捨てされったって土台無理な話だから堂々と開き直られると
返す言葉もないけど
有意義だったかな
環境的優位を自発的に捨てされったって土台無理な話だから堂々と開き直られると
返す言葉もないけど
938 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:08:17.57 ID:EXK9QdmK
遺伝も環境の一つだよ
>>938
それも君の戦略上の発言として受け止めておくよ
それも君の戦略上の発言として受け止めておくよ
940 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:10:46.24 ID:EXK9QdmK
私の理論を受け入れてくれてありがとう
理論っていうかただの現状肯定にしかなってないけどね
942 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:13:30.02 ID:EXK9QdmK
この世界を矛盾無く表せる論理です(＾ｑ＾)
943 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:19:17.09 ID:sPZW3U1h
格差格差といってなんでも是正すればいいもんじゃないよ
だれも幸せになれないわ
だれも幸せになれないわ
944 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:21:34.65 ID:gO3oY7/8
議論してる間はみんな幸せだろ？違うかい？
945 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:24:07.66 ID:EXK9QdmK
妙に興奮するよね
946 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:24:37.46 ID:sPZW3U1h
オナニーかよｗ
ゴールをどこにするかなんて各々が勝手に決めることで
今の議論は絶対おかしい
ゴールをどこにするかなんて各々が勝手に決めることで
今の議論は絶対おかしい
はたして個々人は何に基づいて成果やゴールを決定す(ry
948 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:43:03.96 ID:sPZW3U1h
それももちろん自由だよ。自分が思うところに拠ればいいよ
949 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:44:29.24 ID:gtiCUqdb
オバタリアン？
950 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:51:16.07 ID:EXK9QdmK
人間の自由意志も脳の中の幸福感や
満足感をつかさどる部分によって確定論的に決定され
その部位の構造さえ環境により決まっているとすると如何でしょう
満足感をつかさどる部分によって確定論的に決定され
その部位の構造さえ環境により決まっているとすると如何でしょう
951 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 03:59:17.28 ID:sPZW3U1h
ならそれで問題ないな。
満足感を得られる結果はどこかそれを模索し努力するのがいいよ
決めるのは自分だよ
満足感を得られる結果はどこかそれを模索し努力するのがいいよ
決めるのは自分だよ
952 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:05:05.22 ID:gtiCUqdb
953 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:09:00.83 ID:EXK9QdmK
>>951
なんとなく満たされたので成仏しますね…さよなら…さよなら…
（´・ω・｀）
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
（´・ω:;.:...
（´・ω・｀）
>>952何故？
なんとなく満たされたので成仏しますね…さよなら…さよなら…
（´・ω・｀）
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
（´・ω:;.:...
（´・ω・｀）
>>952何故？
／￣ヽ l {@ @ ! 俺 え
, o ', ど ま l } し_ / 死 ？
ﾚ､ヮ __/ う ぁ l > ⊃ ', ん 弱
/ ヽ せ い l / l ', だ 者
_/ l ヽ屑 い l / /: 丶 : の 救
しl i ｉだ か l / ,' : i : か 済
l ｰﾄし l . ,' ,' ', .,' ,' ： さ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| .ｒ―-、 ： れ
ま 誰 消 こ 俺 .| ＿ ／@ @ | ： ず
な も え の な l ／ ._¨ー-K_ く / ？ に
い 悲 て ま ん l _ ／ ｀ ヽ__ `--<
さ し も ま か l ／ ｀ヽ }/
, o ', ど ま l } し_ / 死 ？
ﾚ､ヮ __/ う ぁ l > ⊃ ', ん 弱
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￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| .ｒ―-、 ： れ
ま 誰 消 こ 俺 .| ＿ ／@ @ | ： ず
な も え の な l ／ ._¨ー-K_ く / ？ に
い 悲 て ま ん l _ ／ ｀ ヽ__ `--<
さ し も ま か l ／ ｀ヽ }/
955 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:13:39.87 ID:gtiCUqdb
956 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:17:57.78 ID:sPZW3U1h
競争に平等も糞もないよね
957 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:25:18.50 ID:EXK9QdmK
958 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:30:42.49 ID:gtiCUqdb
959 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:34:15.47 ID:gtiCUqdb
さ、つまらないから寝よ
960 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 04:35:06.99 ID:EXK9QdmK
>>958
たとえ私が認識できなくても環境で決まってるんでしょ？
たとえ私が認識できなくても環境で決まってるんでしょ？
やっと気づいたν速はダメだ。ここに移住するわ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1275162911/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1275162911/
5月30日(日) 18:00-19:00 ＮＨＫ教育
ハーバード白熱教室 第9回「入学資格を議論する」
今回も良回の予感
ハーバード白熱教室 第9回「入学資格を議論する」
今回も良回の予感
963 ：NHK名無し講座：2010/05/30(日) 05:04:43.83 ID:gO3oY7/8
まだやってたのかｗｗｗ人間いつか必ず死ぬって点じゃあ平等なんだから、
それでいいじゃない
それでいいじゃない
>>957
スタートは決定論だが結果が複雑になるのが決定論的カオスかと
スタートは決定論だが結果が複雑になるのが決定論的カオスかと
てす
イケメンなホモ３人がニコ生であぶないパーティ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv18190775
http://live.nicovideo.jp/watch/lv18190775
>>962
とりあえず、マイクの活躍に期待。
とりあえず、マイクの活躍に期待。
>>964
スタートの状態が１つ決まれば結果も１つに決まるけど計算が難しいのがカオス
スタートの状態が１つ決まれば結果も１つに決まるけど計算が難しいのがカオス