［再］ハーバード白熱教室　第7回　

>>887
まあねー日本のマニュアル式はちょっとねー

>>898
それはあるがそれでいい

>>900
さんくす！！！！！！！英語は日常会話なので、わからんだろう
だれか日本人が貢献しろ

>>908
報われない努力って辛いぞ。つーか無理。俺には無理だった。

品薄話題づくり詐欺だろv

>>911
席が埋まってるから就職できないというのは、「努力したから報われる（努力して報われないのはおかしい）」と同等
よって間違いなんだと

>>909
＞勉強はお金貯めてからでも出来るけど、その逆は難しそう。
勉強しながらお金貯めるほうがいいだろ
1日12時間勉強でも朝の2時間新聞配達で月8万くらい行く
社会人になってから勉強じゃ遅すぎで、できても平日1時間程度
それじゃ何かを身につけるって意味じゃかなり時間がかかる

お前ら、まだ議論してたのか。白熱してるなあ、おまえら

>>902
そう。しかし権威主義は好ましくないということ。
アメリカの上手いところは、世界の知能を集めて、教え込んだ後、生徒は国帰るだろ
その生徒がアメリカ式を世界にひろめていくという戦略なんだよな

>>910
自由だが厳しさもあるんだろ

最下層を考慮して機会を平等にするために恵まれてる人にハンデを与える
とかマジキチｗ
とっぴな部分を抜かせばまあ聞ける話だったのに

>>849　勉強だけでも大変そうなのに厳しいな。日本ののほほんとしたのとは違うんだなやっぱ
>>901　語学学校として短大入学・卒業→大学入学ってことか。なるほど。
　　　　海外研修で勉強させてくれるとこって結構少ないと思う。外務省とかはあるんかもしらんが
>>903　MBAでもとらないと日本じゃむりかもな。もしいけたら、海外で就職考えないといけないのだろうか

>>908
語学レベルが日常でペラペラでも、授業の話となると別みたいだよ
向こうの大学も卒業した教授が言ってたが、ノイローゼになりそうだったって
法学なので判例調べるせいとかもあったらしいけど、授業についていくだけでも
大変だし相当努力しないと単位取れないらしいよ

>>917
現に人余りだからお前ら入れても意味がないってことならそうだけどさ
だからなんだっつうんだと
ま、俺はどうでもいいんだけど

スーパーの店員すら全員マーチニッコマなのはふざけてるとしかいいようがない。
全員しね

>>915
ほんとだよな。適当にあしらわないと潰れる

>>922
MBA取れるくらいだったら海外で働いたほうがいいだろ
日本じゃやっぱり敷居が高く、給料も多く出さなきゃいけない
でも、その見返りがわからないから雇われない

>>921
サンデルの講義を全然、理解できてねえじゃんｗ

>>922
そういうことかも
まあ人生は、やりたいことをやるしかない

別の知人の話だが、そいつは引っ越したのでどうなったかしらんが京大に憧れていた
天才型　たぶん入ってると思う
で、そいつが高校入学後にしばらく国の制度で留学したんだが、とんでもない天才がいたという
数学、物理の分野だったらしいが、東欧からきてた奴がちょっと次元が違ったらしい
東欧とか凄いのかも

第８回のスレが埋まってるのでこっちに書き込み。
今日はじめてこの番組を見たが結構おもしろかった。
2chは能力主義マンセーな奴ばかりだろうと思ってたから、
実況スレはサンデルへのふざけた罵倒で埋め尽くされてるかと思ったら
みんな真面目にレスしててちょっと感動したぜ。

敷居が高いの意味わかって使ってんのか

>>912　まじで？そらすげえわ。じゃ、俺の努力も能力も覚悟もお前に劣っていたとしか言えない
大学時代振り返って、自分グズだったと思うし。成長がなかったとまではいわないけどさ
そういう自分を改善させたいとおもってさ
>>915　もともとくそ自分勝手な人間ってのもあるが、真性不細工ネクラの俺は今まで基本的に報われたことがないので慣れっこです
自己評価と自己満足があればいきていけるもんだぜ？最低レベルの人間に堕ちるがなｗｗｗ

>>923
まずあっちの友達作らないと絶対に無理だな

>>931
敷居が高いって意味だろ

こいつ、帰国子女で慶応などへはすぐに入れたらしいが、京大は試験がいるからな
やはり日本式と外国式では入試が違うといってた。

あと日本式の暗記数学受験ではなく、方程式など暗記してなくとも数学も物理も解けるようだぜw
日本人の多くは必死に暗記するが、必要ないらしい。

俺、ロールズの意見に全面賛成だわ
てか俺の思ってたことと全く同じこと言ってる。

>>922
文化も違うし東洋人差別もあるかもよ。韓国人の銃乱射事件あっただろ？
俺が前働いてたソフト会社、必要なら会社のカネで留学してもいいって言ってたぞ。要するに企業方針とお前のプレゼン能力

>>923　一応iTune　U　とか聞いたり、英語論文読解とかはやってる
が、言語違うとこに行くってことはそういう苦労を受け入れるってことだと思ってるから、なんとかするしかないんじゃね？
itnunUはサンデルの授業あんのかな
>>929　俺は天才でもなんでもないが、どうせならやりたいことやって挫折してから底辺生活へ堕ちたいから、がんばるわ

間違いなく差別はあるだろう
人によるがいろいろなやつがいる
そんなのきにしてはなにもできないが

>>928
まじ？

今回ロールズの言ってることに割と同意してしまったんだが
ただヘンなとこはちょこちょこあるよねってだけで

サンデル本立ち読みしたんだが
冒頭で
投資会社のＣＥＯを批判してたね。
トレーダーの高額ボーナスの擁護論

適正な報酬が払わなければ働くことができない
そのロジックについてサンデル教授は、”アメリカ人は報酬が高額であることについて問題にしているのではない。
仕事を遂行できず失敗した上で税金で高額の給与を貰っている事が問題なのだ”（ｷﾘ
冒頭から吹きましたｗ熱弁という相変わらずサンデル節。
生活に役に立つ本ではないなあという印象。
サンデルって生まれが貧乏だったのかね？こんだけ弱者寄りの視点

>>938
まあいろいろ考えてから行動するにしてもしろ

>>941
ああ、投資とか株とかで稼いでる奴は、金持ちだが（ウォ-ル街の人びとも）、
社会的にはあまり尊敬されていないのと似ている

>>937　差別はあるだろうなと思ってるよ。そんなのはむしろデフォだと覚悟していかないといけないんじゃないの
技術系の大学に限らず経済・経営も含めてならいいな。けど数年とか長期でやらせてくれるんだろうか
ただ俺、優秀じゃないからそういう企業入れる気がしないというか自信がない

留学スレとかいろいろあるぞ
どこの板かわすれたが

アメリカとか海外留学とか在住板か、海外生活板か

検索したら良いか

にちゃんの専門板はどこも荒れていて否定的・偏向した意見しかないという偏見があるからあまりみないんだｗ
まぁのぞいてみてまた考えるわ
さんくす

まあねー現地の奴は朝晩逆の書き込みだな
アメリカとかは学部と大学院が違う先生が多い
いいことだ

サンデルもハーバード出身じゃねーし

リスクを低くして勉強したいなら、日本の大学院へいってもいいかもな

うんてか俺にとって一番の問題は金なんだけどな学費
就職して金ためないといろいろ調べても意味ないし

まずはそうだな
その後どうなるか、意識も含めて、それだけのこと
アメリカの私学は高い　
そのときに考えれば良い

>>947　日本の大学システムってすげえクソだぞ。ニート養成機関といっても過言じゃない
社会人入学で片手間になら問題ないだろうけど
>>949　とりあえず金ためろってことだな

>>950
くそといっても、学部よりはまだ良い　
こういう話するならな

けどどうせ入りなおすなら英語できるようになるためにそっちという貧乏思考が働くんだ
それに日本は新卒至上主義があるから就職も厳しけりゃ博士なんて見向きもされないし大学のポストもないし
というかそれ以前に日本の将来にあまり希望が持てないっていう

>>918　いや、公務員だと定時で帰れるから、十分に時間は取れると思う。
これがサラリーマンとかだと、残業数時間、通勤数時間は当たり前だから、
勉強する時間なんて取れない。

暇な地方公務員にでもなって、お金と時間を確保すれば、
精神的に余裕が出来て、勉強につぎ込む時間は、
人生においてトータルでみれば、多くなるはずだ。

＞1日12時間勉強
あなたがそんなに勉強できる集中力をお持ちなら、釈迦に説法だけど。

いい加減に低学歴のアホ２ちゃんねらーどもは議論やめろよｗ
分かってないのにいい加減に言葉を並べて恥ずかしい奴らだなｗ
旧帝一工神早慶レベル以外の低学歴はレスすんなアホｗ

>>953
公務員だと定時で帰れるって、いつの時代の話だよ。
きょうび小学校の先生でもサービス残業しまくりなのに。

>>955
ニッキョウソガー

小学校の先生でもってなんだよｗｗｗ
一番サビ残してそうなイメージなのが教師じゃねぇかｗｗｗｗ

まあ、心配しなくとも公務員削減決まってるから行政は小さくなってくよ
その代わり、この番組でも話題になる公正が軽視される世の中になるけどな
一方で効率性は高まるので富む者がより富むようになる
貧乏人はご愁傷様といったところだ

録画見た。
面白かったけど、声優が演技過剰でなんかきもかった

弱者保護で思ったんだが、なんで民主党って大きな政府目指すとか言っておきながら
公務員削減しようとしてんの？
しかも天下り官僚ならまだしも下っ端の２種公務員大幅削減とか
全然理にかなってなくね？

>>955
> きょうび小学校の先生でも

おいおい、小学校の先生なんて一番、事例としては離れてるぞｗ
もっとお役所っぽいところを想像しろよ。

>>960
民主は大きな政府を目指すなんて言ってないよ
生活第一なんて言ってリベラルのフリはしてるけど
オザーさんはもともと自由党でネオリベ掲げてたし、
そういう寄り合い所帯なのよ、民主党は

極端な話、行政がなければ国の債務は増えない
生存権は抽象的権利説が通説だし、判例でも抽象的権利説かプログラム規定説。
具体的権利説ではないので、国が政策を行わなくともよいということ。
国家の財政状況により最低限度の生活の基準は異なってくる。
つまり、国家が貧しくなった場合最低限度の生活の基準も下るの社会保障がなされなくなる。
それを見込んで行政をスリム化させているわけ。
弱者に「行政（公務員）は不要だ！」って言わせておいて、結果的に困る事になっても、弱者自身が望んだ結果だといえば示しがつく。
世論の誘導なんてマスコミ使えば簡単だから。
マスコミの行政府批判に便乗してる人ってのは、マスコミにかなり影響を受けているといえる。