知る楽　歴史は眠らない“貧困”国家　日本の深層

知る楽　歴史は眠らない“貧困”国家　日本の深層　＜新＞＜全４回＞　第１回
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-03-02&ch=31&eid=26391

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/　
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　　 　.▽　　　 .|
　／|　=(＿人＿)=.　|
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

　 　　　*　(⌒⌒)　　　　　*
　　＊　　　　!i!i　　＋
⊂⊃　n 　／~~＼　 n　　⊂⊃
　＋　(ﾖ／*^ω^*＼E)　保守です
..............Y傘傘::::傘傘Y...............

いつも専用スレないと思うけど使われるのかな？
最近知る樂の歴史は再放送ばっかしだったから久々だけど。

【捕手中】

　　　　 ∧　∧
　　　　( *‘ω‘)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!
　　　　 (　っ(⌒)　　(;;ﾟ;;)三二≡＝─　　⊂(＞＜； )、
　　　　　`v v'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀し-Ｊ'

>>1
蓮根

はじまた

専用スレができた。

手取り１６ﾏｿです
貧困です

再放送なのか？

渋沢かっけー
弥太郎とは偉い違いだ

>>10
俺の年収か

友好求人倍率

高田渡が良かったから見てみるか

今の時代を貧困とするのは何基準なんだよ
飢えて死んだ人間が何人いるというのか？気分の問題だろう

いやなスレタイだ

一人２個！

年収580万円でも貧困です。

仕事が無い無いって、本当に無かったら求人誌なんて軒並み廃刊だろ

貧困をＮＨＫが語るかｗ

>>19
舐めてるのか

殺して奪え

>>20
正確にはやりたい仕事がないだな

>>21
現場(下請け)は貧困なんじゃね?

>>20
もう話にならん
帰れ

内橋さんって主流派の経済学の人からどう思われてるの？

内橋なんて地方紙の社会部あがりだろ

>>24
続けられる仕事がない

飛び込み営業の求人とかはあるよね

>>27
経済学者っていうか、左翼的な思想だからＮＨＫがやたら起用してるわけでｗ
香山里香もそう。

なんか新しいな

ひどいな

>>20
誰だって最低時給の重労働なんて嫌なんだよ

極貧民でも悲惨なのに
極々貧民なんて・・・（´･ω･`）

渋沢B一

北朝鮮か

今の湯浅誠です

終戦直後の東京も貧しかった

この原因を作ったのが
坂本龍馬

似てる

銀行やれ！

富国富民

>>34
因みにうちの県の最低時給は６３１円
これで募集してる所はザラ

プロレタリアート革命しかない！

>>38 渋沢は経営者側だから湯浅さんじゃない。

こども手当だな

テレ朝より移動、あんなの見てるよりよっぽど為になる

>>44
手取りはいろいろ引かれるしな

やっぱり澁澤龍彦の親戚なんだね。ハイソ。

第一ＢＫな

ふつうに渋沢やれや

東京海上って三菱じゃないの？

明治の貧民窟レポやってー

だから満州開拓だろ

乞食するくらいなら腹を切れ！

国が負担していた分を地方に負担させた

子供手当ては全額国で払うといってたのに
与党になったら地方に負担させるとか言い出さなきゃいいけどね

だめだ　やっぱり

公務員の給与廃止でいいな

フコク生命が国家だったのか

今から湯浅さんはバンバン起業して実業家になるかも

NHK職員の給与もいらねぇな

渋沢といえば銀行なんだけどなｗ

>>61 たしかに。

現在のすき家である

侍は商売を知らないから皆乞食になったみたいな事を言ってるが
頭のいい侍は商人から金儲けの方法を学んで金を稼いだに違いないんだ

おかしいね

明治の年越し派遣村？

チャンネル桜　日本よ、今...闘論！倒論！討論！2010

「皇位継承問題を考える」　3月6日（土）20:00〜23:00

パネリスト：

・笠原英彦 （慶應義塾大学教授）
・小林よしのり （漫画家）
・小堀桂一郎 （東京大学名誉教授）
・高森明勅 （日本文化総合研究所代表）
・新田 均 （皇學館大学教授）
・百地 章 （日本大学教授）

帝都物語では勝新太郎が渋沢演じてたっけ。

それが最初かよ

浮浪者いいメガネしているなw

なぜ派遣村を常設しないのか

またお得意の捏造番組か…

渋沢栄一といえば帝都物語

聖路加病院の理事もしてたんだよなあ

北京オリンピックのときも似たようなことがあったな

今でもW杯や五輪なんかでホームレスを追い出して収容するなｗ

ここでタイガーマスクが子供時代を過ごしたんだな

ＮＨＫの富はどうなってんのｗ

100年経ってもかわらないよ

>>77
愛知万博でもあったｗ

儒教倫理感もたまには役立つね。

侍魂

内橋なんてカスだよ　アグネスと同じ

士魂シコシコ

>>69

おっ！ついに来たな

新平民か

パイパン痴漢

女工哀史

(つд｀)

落合はそんなに息子に小遣いを

これのテキスト立読みしたけどなかなかおもしろかった

明治と今は規制がほとんどないということで似ている
規制が緩くなると貧困者が生まれる

やはり共産主義国家じゃないと人間は幸せにならないな

桁が減ってる

さすが日本、自己責任論強いな

今と変わらんな
日本人の貧しさは精神にあり、だな

だからこども手当てを本当の貧しい人へとわ言わないのか？　カス　ＮＨＫｗ

甘やかすとわがままになり努力をしないようになるからしない

って言ってるのかな
派遣村で湯銭さんだったかが政府の支援が足りないって怒ってたけど
聞かせてやりたい

囚人に強制労働させればタダだしさっさと死ぬから一石二鳥じゃん？
とか高官が言ってた国だから…

外国が喧嘩売ってきたんだから、
仕方がない時期だろw

らんたいの民を作るって、
2chでもよくみるやつだね。
昔っからやってたんだねぇ...。

>>95
歴史上いまだ、ちゃんとした共産主義国家が誕生したことはない。

働かざるもの食うべからずとか
貧困は甘えとか
もっともらしい言い方にだまされちゃだめだってばっちゃが

日本って、助け合うっていう概念が思っているほどないよね

子供の頃はお姫さまの映画をみれば、自分をお姫さまに投影していたけど。

よく考えてみたら、いまの社会で自分の立場はお姫さまの贅沢の犠牲になってる貧しい娘だった。

この番組、貧困云々より単に渋沢偉い！って言いたいだけじゃ…

またＮＨＫお得意の手法の日記の一部分だけに光を当てて切り取り、前後の文脈をぶった切って印象操作をする手法ｗ
よく反日プロパガンダでもこの手法を使う。

>>101
北海道でやった

>>93
何と抱き合わせ？
最近は再放送の もう持ってるやつと一緒に刷るあこぎな商売するよねNHK

ＮＨＫは貧しい人からは金取るなよなｗ　それからだｗ

>>104
っ日本

>>54
この本ナイスですよぉ
貧民の帝都 (文春新書)
http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784166606559

日清戦争からだよな

でた　労働者！

>>66
俺の曾爺さんは武士の生まれだだったが、維新で家は失業、しかたなく丁稚奉公に出た。
しかし、一生やる仕事でないと思い、師範学校に入学して教師になった。
教師の仕事も一生やる仕事ではないと金を貯めて今の早大の前身の学校に入り、弁護士になった

>>105
「貧乏人は麦を食え！」m9(｀・ω・´)

野麦峠やれやｗ

>>112
集金人が自分を免除にしてたな

マクロの問題をミクロの視点でしか語れない日本人の器の小ささは
今も健在だな

>>106
ご近所づきあいだって、自分に何かあったときに助けてもらうために
恩を売っておくだけだからな

>>105
それを推し進めると、義務教育も甘えとかいうことになりかねないんだよな。
なんでも自己責任っていう社会はかえって危ない。

>>118
今は金持ちが健康のために麦飯食ってるなｗ

>>111
漢字のやつだった　再放送のやつ

戦後日本　漢字事件簿（2月）※2009年9月の再放送
当用漢字制定後、漢字表記をめぐって起きた社会事件に光をあてる。

“貧困”国家　日本の深層（3月）
明治以降増え続けた貧民層に救済策が施されなかった実情を探る。
http://www.nhk-book.co.jp/kenko/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=61895372010

>>118
今では麦や雑穀米の方が高かったりするよねｗ

内橋は貧乏人の味方のふりで金を稼ぐやつ　最悪

>>106
奪い合う概念が無いだけまし

>>123
隣保組だね

今は国力の有るうちになんとかしないといけないのに

>>114
まさにこの本を今度読もうと思ってました
うちの近くの図書館にあるので
おもしろいんだってね

渋沢はやろうと思えば
自身の会社を三井三菱レベルまで発展させて
日本を代表する大財閥にする事も可能だったはず
人間性が高潔だったのだ

>>122
葬式とかご近所さんが助けに来てくれるもんな
香典の受付とかとか近所の人がやってくれるし

本場イギリスだって悲惨な都市労働者の歴史があってこそだもんな

>>125
あー、やっぱりそうでしたかｗ　
抱き合わせ販売はやめろといいたい

>>118
麦がないなら白米を食べれば良いじゃない

>>125 両方とも面白そう。漢字のはみれなかったからみたいなぁ。

貧乏人の味方のフリをして稼ぐやつは最低なカスである。

工場法はイギリスでも悪法だったことを知ってたんだよ渋沢は。

福祉の予算なんてこれ位でいいんだよ
個人的には昔に戻せって本気で思う

漢字のやつは「怨」の旗の記憶ばかりのこってる

また頭の弱いｷﾃｨｶﾞｲが暴れてるのかもと思ったら
お前ら意外と冷静に現実と歴史的事実が分かってるんだな

>>126
最近の雑穀はいろいろと処理されまくってるからな
昔みたいになんの処理もされてない大麦で麦飯炊いてみろ
臭いし酸っぱいしエグミがあるしもそもそしてるしで最悪だぞ

賃金は市場が決めること。
労働者が足りなくなれば賃金は自然に上がる。

>>140
自分が身障者になってもそれが言えるか

>>136
麦
https://www.izumi-seika.co.jp/seika/imgdb/seika_item/s10-1.jpg
白米
http://www.s-ling.com/~iwasaki/archives/pon.jpg

>>138
金を稼ぐことに罪悪感があるからそんな頓珍漢な煽りになっちまうんだよ、バカ

>>131
どこがスラム(貧民窟)だったか、現在の地図で示してあるからねぇ
この著者は部落関連の著書が多い人なので、切り口もなんとなくアレだよ

現代の日本にも２千万人収容の養育院が必要だな

>>138
貧乏人をネタにする奴もな
島田洋七やホームレス中学生の奴とかな

>>137
八紘一宇の塔の中を初めて見た

>>54
貧民窟の実態はちょっとテレビでは放送できませんね

>>145
麦見れなかった
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/miwakane/cabinet/sunatukukasi/mugimugi-1.jpg

NHKは渋沢を見習えって言っているのか？
NHKは渋谷の一等地にあるんだから、
明け渡して派遣村にすればいい。

鳩に爪の垢でも

アグネス・内橋・あのー元　ＪＴの豚　朝日・ＮＨＫは最低なカスである。

内橋克人氏って、解説委員をやってた人？

ディケンズの小説に出てくる貧困は、
イギリス経済発展があってのことだろ。

アフリカの貧しい経済ではディケンズは生まれていない。

>>147
アレもまた一興だからいいんだー
借りてくるのたのしみ

内橋は論破できるなｗ　カスが

取り敢えず誰が悪いんだろ

>>152
なぜか「ムギムギ、小麦ちゃんでーす」とﾓﾓｰｲの声で再生された

まさに歴史は繰り返す

>>160
誰が悪いっていう問題じゃない。
社会全体で考えること。

社会主義者の内橋を今ごろ連れ出してくる意味がどこにある。

名前は忘れたけど・・今の総理が私財をつぎ込んで救済をやれば人気が出るとおもう

戦前の格差のほうが酷かった

自己責任って言葉に異常に縛られてるのは日本人だけ

自分は健康だが何らかの
病気で障害を負う立場になるかも
しれないし、このまま常に健康で
人生を終えるかもしれない、未来の事は
誰にもわからないし、障害をおった場合の事なんか
なってみないとわからない。
日々の生活で常に福祉の事を考えるほど
時間と金と生活に余裕がない

偽善者が多すぎなんだよなＮＨＫ

大正時代、日本には格差社会が訪れていた。日露戦争後、軍需産業などで財を成した少数の富裕層と
低賃金で働かされる多数の貧困層が現れたのだ。
しかし政府はこうした貧困層にほとんど手をさしのべなかった。
「貧困の原因は個人の責任」と分析していたためである。この状況に異を唱えたのが、
東京市社会局で調査活動を行っていた草間八十雄(くさまやそお)。
草間は貧民街や浮浪者たちの中に入り彼らの話に耳を傾けた。
その結果、多くの貧しい人々が社会構造の変化による失業などやむをえない理由で
貧困に追い込まれたことが明らかになったのである。国による貧困救済を訴える草間。
しかし昭和に入り日本が戦争へと向かっていくと、草間の思いは裏切られてゆく。
格差社会の歴史をたどり、社会は貧困にどう向き合うべきかを探る。

ああ、昨日のたすきか

経済発展があるから貧困だと言って
おられるのだということを忘れるなよ。

カンボジアで貧困云々する奴がいるかよ。

GAYの人？

カブちゃんは？　

貧困を取り扱った番組をオンデマンドで「有料」で見れますってあたりが
NHKはNHKだなあと思う

>>168
日本人は貧しいからね・・・

>>131
これも面白いですよ
新宿裏町三代記
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4790501620.html

四谷新宿天竜寺裏の木賃宿街のおはなし

今の見た後でEKIDENforPeaceとか見るとイラッ

六幸商会はお金があまっているみたいだから、
国に変わって貧困救済をすればいいんじゃねw

偽善ＴＶ　ＮＨＫｗ　アグネスはまだか？　ｗｗｗ　

>>167
日本で叫ばれる自己責任って、早い話、村の掟から外れるなって考えだと思う

>>163 資本主義が傾きかけてるからじゃない。
穀物がギャンブルに使われるとか、１５０億のボーナスとか
公的資金を経営者で山分けwとか、市場の害の部分がみえはじめてるからじゃない。

有森さんとならエッチできます

>>172
今のアジアではアフガニスタンが一番凄いらしい

>>177
いま調べたらこれも図書館にあったｗ
いっしょに借りてくるｗありがとう

マザーテレサ「まず自分の国の貧しき人々を救いなさい。」

いくら何でもアフリカは遠すぎる
アフリカ開発は中国が物凄く力を入れてる
こんな番組よりＣＣＴＶに出演して訴えたほうが効果があると思う

>>182
そいういうのいつ是正されるんだろうね。
総本山のアメリカは直す気ないようだし。

日本のニートには厳しいくせにアフリカのニートには超甘いよね

もはや、さっきの日本の貧困とか大した事ないような気がしてきた
NHKの狙いか

>>188 確かに、今回のショックとかオバマやらで
つぶれるかと思ったら、全然ピンピンしているからねぇ。

日本はむしろ社会主義の方が向いてる気がしないでもないが・・・どうなんだろう

資本主義の終焉とか言う人がいるけど、
終焉しようにも次に来るものがないじゃん？

>>192 日本に関してはそんな感じがする。
たぶん、
（１）きつい資本主義＋ベーシックインカム
（２）社会民主主義
　
のどれかに行く気がする。

>>192
昭和の日本人になら出来たかもしれんが平成の日本人には無理だ
バブルの労働観の変化は日本に致命傷を与えたと思う

>>194
>>195
なるほど。ご意見サンクス

>>196 社会主義方向にいくとしたらていうことで...。

ただ、現実しては
１）超格差
２）貨幣経済の金持ち世界と物々交換の貧民世界の分離。
３）一億総貧困

なんてものある気がする..。

>>197
うわぁ・・・どれもいやだｗ

>>198 裏に情報革命があるからねぇ。
極論だけど、
ＩＴ世界だと、世界中から一番安くていいものを見つけられるから、
中途半端なものが生き残りにくくなっちゃう。
それに、商店街のおっさん→コンビニ（バイト）（ＩＴで売る技術が少なく
よくなる）。
だし、ＩＴの最先端は、一人の天才がいいシステムを作れば、それを
簡単にコピーできるから、一つのアイデアで、儲けられる人が少ない。
それもその世界は１００人の凡才より、一人の天才のアイデアの効いてくる世界..。

>>199
なるほど。情報が簡単に手に入るのは便利だけど、考えものだね

産業革命と同じクラスの変化だから、たぶん、しばらくはじたばた
する。それに、情報革命は、ネットで首相に直接意見がいえたり、
外務大臣の記者会見に個人が世界に生中継したり、いい面はいっぱい
あると思う。

とにかく、これから２０年間は時代が大きく変わるよ。
いままでの価値観（例えば、正社員大企業サラリーマンが勝ち組とか）
もう、今年あたりから、新しい世界に入りはじめている。

長期的には人間はなんとか平和にやっていく方向を見つけ行くと思うよ。
私たちの世代がうまい方法をみつけられるかわからないけれど。

ﾃｽ

>>199
極論も何も、ずっとそんな本しか見ないけどな

こんな番組やってたんだ