ETV特集 日本と朝鮮半島2千年(3)仏教伝来 反省会
1 :
NHK名無し講座:
2 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:30:36.49 ID:i2xT3+EU
そうだな
3 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:30:40.60 ID:H6A5JDcc
4 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:09.21 ID:vh8foMv+
NHK必死すぎwww
5 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:19.22 ID:pwP5X/He
滅びても百済の真髄は
日本の血となった
6 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:30.18 ID:bNa3JV4O
(´・ω・`)日本は朝鮮に酷いことをしたよね
(´・ω・`)永遠にごめんなさいしないといけないよね
7 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:30.17 ID:muBJV7Jw
8 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:30.34 ID:xoe9xtOB
NHKへの要訴訟項目が一つ増えたってことでおk?
9 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:37.60 ID:xT98av5h
意図的に「倭国」とか言ってる。
韓国人と白人のコメンテーターが日本人に歴史を教えてやるみたいな構成になってる。
こいつあ、JAPANデビューと同じレベルで腐ってるな。もうキリがねーよ。
とんでもない反日番組。
10 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:38.62 ID:UPvRcAtp
さてここで問題です。
この番組でナレーターは何回「倭国」といったでしょうか。
正解した方の中から抽選で1名さまに大韓半島旅行をプレゼントします。
11 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:39.28 ID:f91F2XMg
12 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:43.68 ID:kLWV09lD
きょうも電波浴をいっぱい受けました。
13 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:31:45.65 ID:msphKicG
筑紫が死んでもETVは死なないのいなw
14 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:09.98 ID:la+8vvPj
公正に見て真実なら受け入れるよ。それが朝鮮人との違い
15 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:13.64 ID:uOn2DkW3
ハングル講座って造語作るぐらいだからな。
16 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:15.60 ID:bMT5OvIO
問題はシナなんだよな
朝鮮は通路だから
17 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:17.80 ID:vSLi5jsP
18 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:23.25 ID:bNa3JV4O
(´・ω・`)百済と韓国が関係ないって人は、倭国と日本も関係ないと思ってるの?
19 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:25.78 ID:DMRZ3lzo
まあ半島に残ってるのは捏造だけなのか
すべてを疑いたくなるなw
ポルトガルの近世のギターがハワイのウクレレとして残ってるようなものだ
20 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:26.15 ID:ZsB+JfD6
ネトウヨの異常性にはワロタ
21 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:26.55 ID:zsdfgX6e
まあまあ普通の内容じゃね?
22 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:27.47 ID:25XRRnfP
倭国でいいだろ、日本の国号なんてもっと後だろ
23 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:41.52 ID:wFKBgVWv
なんかマジで怖いわ犬エッチケイ
24 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:32:45.22 ID:wYM/JAqb
26 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:02.38 ID:HM67hL4Y
まあ今の日本は平安鎌倉時代に中国から持って帰ったのが定着してしまったがな
27 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:02.60 ID:wXyyLhq0
渡来人すげええええええええええええええええでおk?
28 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:09.59 ID:+8NfIece
朝鮮は中国から学んだけど起源を捏造して結局ただの劣化コピーに終わったね
29 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:25.47 ID:wYM/JAqb
>>20 ■【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳> そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り、
百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
■【隋書】より
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳> 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
30 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:33.25 ID:mD/OfBHj
今朝鮮にいる人間は何人なんだろか
31 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:34.93 ID:e2eO0wwb
だからいってるじゃん
仏教を生み出した
インドの王子に感謝しときゃいいんだよ
32 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:37.05 ID:ZMujrp5Z
ID:wYM/JAqb
さ〜
唯物主義の彼はこれからどう反省会するんだろうかね
33 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:39.26 ID:zf6TgtO5
これが「教育番組」なの???www
洗脳教育が受信料で行われてることを悲しく思います。
34 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:46.02 ID:EXACUOaj
どこの国の放送局が作った番組なのよコレ
良くある朝鮮起源説のテンプレそのものだし
35 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:51.81 ID:WWB3hTZu
高橋美鈴さん、美人。
36 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:33:55.14 ID:T0Z2M4jJ
>>10 まぁ、この時代までは倭国でいいんじゃね?資料がそうなってるから。
倭国と日本が別の国って書いてる中国の書物もあるよな。
37 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:06.99 ID:wg3rmMwK
何が嫌かって、大韓民国に日本国を隷属させようという動きなんだよな。
38 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:08.50 ID:ZsB+JfD6
>>21 本買って読んだらフツーに書いてあることだからな。ネトウヨの思考がいかにズレてるか分かりましたよw
39 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:15.76 ID:DMRZ3lzo
筑紫の磐井の乱ってあったな
筑紫哲也はその末裔かww
40 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:24.57 ID:wYM/JAqb
41 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:34.61 ID:84cCYy23
サラリーマンネオとお笑いで勝負する番組だった。
42 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:35.91 ID:PDwYq90N
43 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:34:36.82 ID:EGGs+IkJ
結論
どんなに話を作っても今の韓国には何もないWWWWWWWWWWWWWWWW
44 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:04.43 ID:H6A5JDcc
なんでこんな朝鮮大特集やってんの?しかし
45 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:05.22 ID:ovPkCmLc
少し前まで稲は朝鮮半島から・・・が上から下まで常識だったからな
そういった歴史の根幹から否定されてるのに、それを引きずりたい半島とNHK
46 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:09.64 ID:wYM/JAqb
>>38 新羅百済が大和朝廷に対して従属的な地位にあり、
任那が大和朝廷によって直轄的に支配されていたことは歴史学的な定説。
絶えず朝貢し、仏教教典や技術者を大和朝廷に献上しつづけたんだよね。
47 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:16.37 ID:vSLi5jsP
>>30 高句麗の子孫がモンゴル人にレイープされて生まれたものとか、そんなんじゃないの?
48 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:29.33 ID:e2eO0wwb
仏教伝来の経由地に朝鮮半島があるのは当たり前だろ
朝鮮半島だけすっとばして伝わったものもあるだろうが
今回は仏教が地固めをしていった途中に朝鮮半島があったというのは
誰も否定しとらんし
49 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:33.80 ID:HsPn0cyS
これ見て?と思ってWiki見ると唖然とするな、
立場まったく逆じゃんな。
50 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:38.89 ID:TzAvJV88
気に入らないなら見るなとは言うつもりはないけど
番組自体のアンチなら
せめて別スレ立てて糞糞連呼してて欲しい
51 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:39.62 ID:T0Z2M4jJ
>>43 だから必死で日本と関連付けて、教えてやったニダ史観を押し付けてくる。
52 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:44.46 ID:muBJV7Jw
53 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:50.33 ID:RTNtCS6/
で 今の朝鮮人は何処にいたの?
百済 百済 百済!
半島の自慢は千年前の百済だけ
電通が必死で仏教ブームを煽ります がってん!
54 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:50.68 ID:pPnhA63Z
なにこの馬鹿番組w
こりてないなNHK
55 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:51.90 ID:EBvCeCpY
これのどこが反日なんだよ
歴史を客観的に検証できない朝鮮人かよw
56 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:35:59.45 ID:dvglC17M
>>18 向こうは何度も侵略を受けて、文化も途切れ途切れ。
こちらはだいたい一本に繋がってる。
島国と半島の違いかな。
57 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:15.50 ID:bNa3JV4O
>>45 (´・ω・`)朝鮮半島を船で経由してるから、あながち間違いじゃないよね
58 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:15.28 ID:wYM/JAqb
継体六年十二月、百済は任那の上タリ、下タリ、娑陀、牟婁の四県を請うたが、タリの国守の押山は、
その与えることの可なることを奏し、大伴金村もその意見に同意して上奏した。よって、上表のままに四県を百済に賜った。
この後、流言があって、大伴金村と押山は百済の賄賂を受けたといわれたという。
継体七年六月、百済は姐弥文貴将軍らに押山を副えて、五経博士段楊爾を献じ、
伴跛に奪われたというコモンの地がもどるよう計らってくれるように願った。
継体二十三年三月、百済王はタリの国守押山に、加羅の多沙津を朝貢の海路としたいことを乞うた。
押山は奏問し、加羅王の反対を排して津を百済に賜った。(日本書紀)
59 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:15.89 ID:s87WX7TE
朝鮮人に生まれなくて良かった…
60 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:19.60 ID:jbO5+34v
日本人はどこから来たとか、現在の韓国人は百済人の子孫じゃないとか・・・
じゃそれまで住んでた人はどこへ行ったんだ?
兵士が戦争で移動してくるのはわかるんだが、敵を征服したらわざわざ家族まで何十万人と移動してくるのか?
100年単位で少しずつ生活圏が広がるのは想像できるが、
数年で数十万、数百万がわざわざ移動してくるのは想像できない。
仮に天皇の祖先が半島から来たとして、
馬を引き連れて何万人単位で渡ってきたとかありえないと思う。
つーか想像できない。
61 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:19.77 ID:BKcfzh/q
なんか最後のパレードみたいなやつ
ハングルの旗とチマチョゴリとおかしなダンス
百済関係ないだろ
62 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:25.11 ID:bfsDzYuT
KBS京都に変えたら、よりによって韓流フォンデュという番組が・・・
63 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:26.93 ID:wg3rmMwK
>43
ウリはサムチョンとホンディのメモリは買うニダ。
64 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:34.03 ID:3O/MTd2P
65 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:59.18 ID:WWB3hTZu
歌舞伎
66 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:36:59.59 ID:84cCYy23
つまりは政治的意図を持って日韓歴史認識を共有するのが目的でしょ
67 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:03.40 ID:f91F2XMg
いずれにしても仏教を残してくれたご先祖様に感謝
68 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:08.74 ID:iBpk74zc
絞りかすの韓国。
果汁は日本が美味しくいただきました。
ぜんぜん足らないので遣隋使・遣唐使を送りました。
69 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:10.42 ID:N/biks2F
要するにきっかけになっただけで日本は様々な国から色んなことを吸収して
日本にあうようにカスタマイズして昇華しオリジナリティ溢れるMADE IN JAPANとして世界から評価されているんだよな
朝鮮半島なんてしょせん問屋なんですよ
別になくてもいいんです
70 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:10.80 ID:zf6TgtO5
>>42 この番組のラテ欄にはかならず文句に「!」が付いてるんだよなー
ETVでなぜそこまでセンセーショナルにやるのか理解できん、
というか気持ち悪い
71 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:21.16 ID:GcrCQp36
百済と飛鳥寺の瓦のあの差は何なんだろ?
72 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:27.91 ID:7El3xB9V
馬鹿ウヨに聞きたいのだが
仏教は日本において独自に発生し発展したんですか?
証拠を示して説明してください。
73 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:37:47.37 ID:XYKVmCYC
>>55 反日分は少ないな、日本は文化・技術がなかったぐらいでw
必要以上に半島を持ち上げたい半島マンセー番組だった
74 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:07.22 ID:ZMujrp5Z
626 名前:NHK名無し講座[] 投稿日:2009/06/28(日) 23:21:09.99 ID:mG1uqIbM
>>576 古すぎて起源が分からない神社が結構あるんだが
一番のは推定縄文時代ってのもある
663 名前:NHK名無し講座[] 投稿日:2009/06/28(日) 23:22:11.23 ID:f+VNepYC
>>626 蛇信仰とかはその頃かららしいって2ちゃんで知った
まあ、これは沖縄とかもそうだけど、縄文民族のおそらく信仰であると。
それとは別に朝鮮に当時多く居た?弥生民族が渡来人として入ってくるんだろう。
大和語は縄文語で、沖縄と共通しているし琉球前の沖縄は九州の文化色が強かった。
75 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:08.69 ID:mr0BOI/N
>>26 仏教にしても直接中国に留学してきちんと研究した奴らがいるからな
発祥の話だけしたってしょうがあるめえよ
インドにしたって衰退してしまったしな
76 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:12.04 ID:RFr9kYae
前スレの「神道」に関して。
議論がかみあってない上に番組も終わったのでこれ以上は別にいいけれど、
習俗・信仰あるいは神祇信仰と「神道」はしっかり区別するのが研究の立場だと思うよ。
(前スレでも他の人たちも言っているように)。
かなりに乱暴に言えば、古代―神祇信仰、中世―神道ということも念頭に置きながら。
77 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:12.66 ID:Gvopasze
日本が、
朝鮮半島の近代への道を開いてやって、
漢河の奇跡の資金も供与してやって、
という歴史も最終回あたりで放送しろよw
78 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:25.03 ID:wYM/JAqb
>>72 インドにおいて独自に発展しました。
歴代シナ王朝、半島の国、日本の仏教はすべてパクリです。
79 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:28.36 ID:e2eO0wwb
でもなあ
今の半島にはキリスト系カルトばかりってのがなんともなあ
仏教を押しのけてキリスト教が幅利かせた理由って
なんなんだろうな
80 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:51.63 ID:T0Z2M4jJ
>>66 色々日本書紀を根拠とするなら、任那日本府を肯定してからにしてほしいよねw
81 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:55.75 ID:iBpk74zc
82 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:38:58.50 ID:D3l09+9+
その当時に半島のクニが滅び、日本に逃げて住みつきました
83 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:39:07.60 ID:vSLi5jsP
>>71 正当継承と劣化コピーの違い、もしくは伝達の先後による劣化。
わかってるくせにw
84 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:39:18.68 ID:DMRZ3lzo
百済が滅亡してその王族など避難民を受け入れたのが大和
それ以外にも移住民がいたらしい
ウヨじゃなくても変に韓国側に変形された事実が紛れこんでるのが心配だ
85 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:39:24.22 ID:ZMujrp5Z
>>64 JAPANデビューと同じ期間だな
JAPANデビューが中国バックボーンなのに対してこっちは韓国かw
86 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:39:31.13 ID:OUIYt4U0
渡来人さまにカムサハムニダ
日本文化なんて渡来人さまがいなかったら無かった
て言うか、大和王朝それ自体が渡来人の賜物だね
87 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:39:36.09 ID:HsPn0cyS
88 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:39:46.40 ID:ovPkCmLc
>>57 長江下流域から九州以南なんで経由してないね
89 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:40:02.85 ID:ZsB+JfD6
お前ら必死だな
90 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:40:27.84 ID:D5YRhj5y
中国をまるで無視した番組だった
91 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:40:40.60 ID:ZMujrp5Z
>>60 日本人たって、俺ら関東や東北のの蝦夷はアイヌ人と起源が同じにあるわけで
結局西日本出身者しかこの番組は関係ないなw
92 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:40:42.18 ID:ji1t2XsV
>>72 昔の支那の寺から頂いた仏典を、共産党により破壊された上海あたりの
お寺様に逆に伝えたというのを何年か前の番組で見たな。
93 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:40:49.07 ID:84cCYy23
>>72ちなみにバカウヨではないが答えてやる。
国内最大規模の宗派は日本独自のものだ。
94 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:12.26 ID:WWB3hTZu
お釈迦さま
95 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:19.35 ID:ovPkCmLc
ID:ZsB+JfD6って騎馬民族日本征服説なんかを信じてる人でしょ
96 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:19.70 ID:lqnrza+7
97 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:20.96 ID:67rxPWYY
98 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:23.13 ID:iBpk74zc
>>57 港を利用しただけちゃうの?
いちいち荷揚げしてたら死ぬぞ。
99 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:28.11 ID:25XRRnfP
人類創生の流れから見たら、渡来人が日本人のルーツだろ。いきなり沸いてこないし
100 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:29.98 ID:wYM/JAqb
101 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:31.95 ID:kAgaZP7B
百済を朝鮮民族と見たい。これに尽きる。
>>87 当の韓国人に仏教ドコいったの?って聞いても
そこら辺はあまり回答が得られない
気がついたらって感じらしい
103 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:39.49 ID:b/Z69uIW
>>77 そういうまぎれもない事実は絶対にやらんのよ、犬HKはw
>>79 戦後キリスト教団体が無料の施しを色々したからそれに釣られて信者が増えたらしい
105 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:41:50.26 ID:5YSZoFYg
>>91 関係あるぞ
百済人は主に関東に移住したんだから
まったく関係ないと言えるのは純粋な東北人
つまり蝦夷が祖先だと確定してる奴ぐらいだろ
>>91 おいおい、国内での人間の移動はまったくないのかw
>>55 出演者全員に日本の蔑称である倭国と言わせるのは反日ではないのか?
109 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:42:17.20 ID:FlEoSKdI
釈迦は韓国人
孔子も韓国人
キリストも韓国人
三蔵法師も韓国人
そういうチョンの主張を肯定的に検証する特集をNHKにやってほしい。
今の番組ではまだまだ韓国礼讃が不十分だぞ、塩田!
お前らキチガイ起こすなよw流石は頭に血が上ると腹を捌いて自殺するキチガイ遺伝子だな
(´・ω・`)大和王朝そのものが百済系だって言及は避けてるね
(´・ω・`)NHKは右翼に遠慮しすぎじゃないかな?
112 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:42:52.40 ID:T0Z2M4jJ
>>75 奈良の大仏作った頃は、インドからも人が来てたっけ。
>>79 事大主義だろ?
アニメのスタッフロールも英語表記になっとるしw
113 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:42:54.97 ID:wYM/JAqb
>>91 バカなの?
アイヌはそれこそ後世の渡来人だよw
縄文人を駆逐して定住したんだよ。
>>108 倭国は蔑称じゃねえよ。自ら名乗ってたじゃんw
>>77 来年じゃね?w
やるかどうかはわからんけどw
来年は日韓併合がテーマらしいから、日帝36年だの慰安婦だの創始改名あたりだと予想。
118 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:44:24.26 ID:Gvopasze
>>88 が正解。
NHKが昔スペシャル番組でやってたw
>>99 長江下流域からの渡来人と縄文人の混血が日本人の祖だよ
半島経由ってのは日本人がほぼ完成した後の付けたしにもならない
120 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:44:27.94 ID:mD/OfBHj
湊川人どこ行った
121 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:44:49.42 ID:D5YRhj5y
>>80 ああ、そんなの一言もなかったなw
百済は大和の俗国ってのも無視してたw
122 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:45:00.04 ID:b/Z69uIW
>>110 やっと自らの出自を明らかにしたか、白丁w
>>79 今の韓国のキリスト教って
教会で「お金が欲しい、ハレルヤ!」とか皆で叫ぶらしいね
レポーターが呆れてた記事があった
124 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:45:06.18 ID:wYM/JAqb
>>106 おまえ百済人ってなにかわかってるか?
百済民族なんてもの百済文化と同様に存在しないんだぞ。
王族がツングース系の扶余で元来住民は「倭人が頗る多い」。
用いる言語は別々。それが百済の前身「馬韓」のエスニシティだ。
125 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:45:10.69 ID:xT98av5h
>>55 奇声を上げて日本国旗を燃やすのだけが反日だとでも思ってるのか?
日本の歴史を貶めて日本人から誇りを奪おうとする番組は反日だろ。
126 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:45:15.86 ID:zsdfgX6e
>>111 韓国のNHKというべきKBSでは、そういう内容の番組やってたみたいだけどな
127 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:45:34.71 ID:ZMujrp5Z
>>30 確実にいえるのは、百済人新羅人加羅人高句麗人の同化してったもの。
中国もいわゆる漢民族というのは居なくて、今の日本でのこの時代の大和
民族も、もう過去のものでしかない。
今の日本も沖縄も北海道もいろんな民族や部族が混合してった物だし
かつてのアイヌも唐子や日の本や渡党などが同化してった物だから
今居るのがなんであるかを問うのは無理だろうね。
>>72 奈良仏教の影響は少ないだろ。
日本の仏教が思想的に開花するのは比叡山からですよ。
最澄、道元、法然、親鸞、日蓮、一遍たちは比叡山系。
129 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:46:22.33 ID:84cCYy23
扶余がプヨってことなの?
130 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:46:24.05 ID:Gvopasze
>>119 が正解。
NHKが昔スペシャル番組でやってたw
>>55 まあそれは思う
個人的には日本と朝鮮半島って言うんだからもっと当時の日本の状況を流して欲しかった
正直わけのわからん寺跡で「デカイなー何かスゲーな」と言ってるしか残ってない
133 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:46:35.78 ID:wYM/JAqb
>>127 民族というのはおおよそ言語学的な概念なんだよ。
ちなみに、半島南部の先住民は倭人だ。
>>106 じゃあなおさら道民やアイヌの子孫には関係ないわなw
>>128 その比叡山も最澄と空海の留学僧が中興したわけで
倭国言うな!
倭国て言うなら 中国言わんと シナと言わんかい!
140 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:47:20.49 ID:T0Z2M4jJ
>>123 アメリカで、教会作るの禁止されたとかあったな>チョン
どっかの州単位だったか?
141 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:47:20.49 ID:g20Uveku
百済は、日本にすがって助けを求め、高句麗に滅ぼされた後は、
大量に日本に難民して、また迷惑をかけたのか。
1500年後の今日も、北の脅威から守ってもらうべく、南朝鮮の
大統領が、来日してますが。
テラ同じスw
142 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:47:31.30 ID:D5YRhj5y
143 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:47:46.51 ID:wYM/JAqb
>>131 おまえさ、縄文人の言葉である大和言葉とアイヌ語がまったく関係のない言語だってしってるか?
沖縄の言葉が100%大和言葉であることも。
>>19 交易地点地域にいろんな国のものがあるのは当然だわな
>>134 道民たってほとんど倭人だろ(´・ω・`)
アイヌならいいけどな
146 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:48:20.57 ID:2G//9Sg/
こんな番組作って恥ずかしいと思わないのかね
今のNHKスタッフは。
堕ちたもんだな
つうか当時の呼称で通すなら韓半島っておかしいだろ
148 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:48:33.62 ID:wYM/JAqb
■【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳> そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り、
百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
■【隋書】より
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳> 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
149 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:48:51.51 ID:DMRZ3lzo
百済
任那
おおむね和人(倭人)と交流があった国ですねw
だから百済があった全羅道は差別されていたのか?
wikipediaより
現代
公式の場において使われることはないが、現代の中国や韓国・北朝鮮などでは
日本や日本人に対して侮蔑的な意味を込めて「倭」を用いることがある。
侮蔑を強めるには、中国では倭寇、韓国・北朝鮮では倭奴などと表現される。
151 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:49:15.97 ID:WWB3hTZu
天竺 もろこし やまと
>>141 まぁあんまり百済人はせめてやるな。
すでに日本人に同化吸収されているんだから。
自分たちに唾吐く必要も無かろう。
153 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:49:39.31 ID:FGlU90d7
>>112 俺もそう思う
流行りものと強いものに媚び続けた結果が現在のなにもない朝鮮を作ってる
154 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:49:43.03 ID:wYM/JAqb
>>149 任那は国ではない。小国連合で、大和朝廷に帰属した。
百済は大和朝廷のいわば保護国で、藩国。
155 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:49:55.21 ID:7m5kSAG+
>>60 渡来の時期は数年とかじゃないだろ。
規模もそんなに大きくない。当時の人口は1億じゃないぞ。
渡来人のうちのごく一部だろ、きょうでてきたようなのは。
大部分はただの難民で、流れ着いて住み着いただけだろ?
156 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:49:57.25 ID:T0Z2M4jJ
>>124 弁辰とかも同じ記述されてんだっけ。>刺青したものが頗る多い
朝鮮は朝鮮の寺院ですごいですねー、でいいのに
無理やり結び付けようとするから気持ち悪いわ。
>>137 そうだっけ
とりあえずインド人にあやまっとくか
>>79 しかしそういう精神性がいきなり現代から始まるとは考えにくい
昔からそういう影響されやすいシャーマン的なキャラでやってきた半島人なんじゃないかな
今知りたいことはどれほどの韓国人が自分の生まれに誇りを持ってるか、なんだけどどんなデータも信じがたいなw
アメリカとかオーストラリアとかへの移民は成功しているんだろうか?在日が惑うのはわかるが半島で先祖や地域に守られた人々はどのように考えているのだろうか
>>99 日本を弥生化したのはほんのわずかな渡来人だよw
この2000年間に、そのわずかな渡来人が増えたり混血したりで
今の日本がるわけで、日本は西日本東日本できっちりわかれる。
東日本は明らかに弥生系でない古モンゴロイドの方が多い。
161 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:51:36.21 ID:wYM/JAqb
■朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境に沿った伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、
内部をベンガラで塗った石室といった大和系遺物を伴うことが知られている。
そのため、大和朝廷から派遣された官吏や軍人、大和朝廷に臣従した在地豪族などのものと見られており、大和朝廷による直轄的な経営の根拠とされる。
光州月桂洞古墳1号墳
ttp://21coe.kokugakuin.ac.jp/image.php?id=84 光州月桂洞古墳2号墳
ttp://21coe.kokugakuin.ac.jp/image.php?id=85 ※ 関連する大和朝廷側人物
タリの国守 穂積臣押山(ほづみのおみおしやま)
日本書紀、継体紀七年六月条に引く百済本紀には、委(やまと)の意斯移麻岐弥(おしやまきみ)とあるとされる。
162 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:51:36.85 ID:DMRZ3lzo
>>119 日本人は湖南省人などと近いみたいだね
照葉樹林文化
163 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:51:40.91 ID:g20Uveku
昭和天皇がご存命だったら、絶対に流していない内容だな。
>>110 サヨかと思ったら日本人ですらなかったか
普通の野原だけで妄想するのが歴史科学かよ
個人の直感とかが論拠だもんな
166 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:52:07.94 ID:zsdfgX6e
そういえば、現在の韓国で一番でかい寺って何処だ?
>>128 なんか思い出した。在日の作家で高なんたらって人の息子が自殺した。
そんな出来事の思いを語る番組で、いわゆる親鸞の、
善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや〜の自己の意訳で表す。
すがりたかったんだろうな。自国に帰ればいいのにと思ったけど。
168 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:52:11.64 ID:D5YRhj5y
で、最先端の朝鮮半島の偉い坊さんて誰だったの?
もちろんインドに記述があるよね?
169 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:52:15.77 ID:2G//9Sg/
>>149 そのとおり
済州島も差別された理由が
「倭人に近い」だったはず。
百済が新羅に滅ぼされてからも
亡命政府が日本にあったが、何世代もたつとどうでも良くなって帰化した。
でも問題起こしまくりだった。
アイヌ語のカムイと日本語の神て似てるなあと思ってたけどねえ
東日本の顔ってのっぺり系が多いだろ
そのうちなれーしょんで「ジャップは」「ジャップは」って言い出しそうな勢いあるなこの番組w
173 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:53:07.43 ID:ZMujrp5Z
174 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:53:27.79 ID:wYM/JAqb
百済から亡命者をおおくうけいれたというのも嘘。
そんなものは限られてる。
■豊璋 在位***〜***
姓は余。名は豊璋。義慈の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で生活。
660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈は捕虜となる。亡国の王子となった豊璋は亡命政府の主となるが、
白村江の戦いで敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。
※ 善光
義慈の息子。豊璋の弟。百済滅亡後日本にて大和朝廷に臣従。
持統天皇より従五位下の下級貴族として「百済王(クダラノコニキシ)」の姓を賜る。
>>160 >日本は西日本東日本できっちりわかれる。
極端だなぁw
そんなに関西から向こうを切り離さなくても良いのに。
176 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:54:07.28 ID:EBvCeCpY
>>143 琉球諸語は大和言葉から分岐したから同じとはいわない
済州島はまた別だよ
沖縄みたいなもん
チェホンマンとかいいやつだろ
根本的に半島に住んでる奴らとは違う
178 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:54:23.07 ID:zsdfgX6e
>>169 テレビで見る限り島民の顔が我々に近いんで驚いたわ
やつらが差別したくなるのもわかるw
181 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:54:49.53 ID:UPvRcAtp
まぁとりあえず韓国人は全部死ねw
182 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:55:05.27 ID:RTNtCS6/
日本が朝鮮を併合した時、首都をピョンヤン移転しようとする案があったらしいけど
しなくてよかったね。百年もしないうちに日本は属国だったといいだすだろう。
証拠はロッテのチョコだったりして・・・。
183 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:55:05.21 ID:b/Z69uIW
古代史を本当に実証的に探究しようという番組ならいいんだが、始めから結論ありきで
朝鮮人に都合の悪い話はすべて削ぎ落とし、ホルホルできるような強引な推測だけを並べたてるから
こんなけったいな番組になる
>>145 言語的に言うなら、アイヌ民族が消滅してる。
185 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:55:27.19 ID:T0Z2M4jJ
>>160 母系縄文の遺伝子調べると福岡−東京間のベルト地帯に弥生系が強くて
東北や、九州南部はむしろ縄文が強かったと思うが。
産経の記事があったはずなのでググってクレ。
186 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:55:29.61 ID:mD/OfBHj
縄文人は湊川人ですか?
187 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:55:29.70 ID:wYM/JAqb
>>176 琉球諸語?なんだそれは?
まあ、方言だろうが独立した言語だろうが、
日本語族であることは厳然たる事実だ。
>>162 「湘南」の名称の由来は「湖南」だと高校の頃教わったが
日教組色の強い教師だった
(´・ω・`)一重まぶたの人は朝鮮系だよ
190 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:56:27.58 ID:wYM/JAqb
>>186 ■人類学的なパースペクティブを簡単に説明
縄文人は、主としてバイカル湖周辺に発生した原モンゴロイドで、マンモスを追いシベリア、サハリンを経て日本列島に渡来。
弥生人は、越=タイ系民族が多数に分かれて居住し(楚・句呉・越を建てた)、百越の地と呼ばれた長江の流域〜南部から渡来。
一方、朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島の縄文人に極めて近い人々であり、遺物も縄文的。
その後弥生人が、長江の流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円の地域における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。
現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島における、北方アジア人、主としてツングース系民族の侵入、移入による混血が原因。
(つづく)
>>149 日本の神戸や横浜、あるいは昔の出島を見ればわかるように本来の日本人とは異質な人が対外国の相手をしているだろ
つまり全羅地域は対岸の中国にきわめて近い人がいたと踏めるんじゃないかな
地図帳をよく見てみるとおもしろそうだ
海賊もあの小さな島々に続々いただろうね、瀬戸内の島嶼地域みたくw そして造船技術もあの地域では発展しただろう、高句麗地域ではなく
192 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:56:51.02 ID:wYM/JAqb
>>190のつづき
※ 江南人骨日中共同調査団(山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長)は、
江蘇省の墓から出土した六十体(二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代)の頭や太ももの骨、
歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡(春秋時代末)の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。
■国立科学博物館:日本人はるかな旅
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html 渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
193 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:56:53.47 ID:mD/OfBHj
奥二重は?
>>186 湊川人はフィリピン系じゃなかった?
出土するヤジリがあっち系だった気が。
195 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:57:46.44 ID:ZMujrp5Z
>>185 そう、だから面白いのは鹿児島人と琉球奄美人、とアイヌはめちゃくちゃにてるんだよ。
>>172 ここまでやったらもうその位やってくれないとな!
197 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:58:10.91 ID:T0Z2M4jJ
198 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:58:20.79 ID:jbO5+34v
じゃぁさ、じゃあさ、真田幸村にスペインの血が混じってるのはどう説明すんのさ?
199 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:58:22.07 ID:uOn2DkW3
200 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:58:30.97 ID:D3l09+9+
滋賀県東近江市百済寺町
>>189 俺、二重なんだけど、何故か一重の女に惹かれるんだわ〜
半島の人は嫌いだけど
>>177むしろ百済が沖縄、まさに江戸時代の琉球王国みたいなもんだったろうなw
203 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:59:39.43 ID:wYM/JAqb
>>195 たんにともに古モンゴロイドであるだけだ。
アイヌ人は縄文人の末裔などではない。
北海道において続縄文文化を断絶させたのがアイヌ人。
コロポックルを追い出した伝承を考えろよ。
>>180 もし沖縄同様大和語族語だったら、今ごろ日本だったんだろうな
205 :
NHK名無し講座:2009/06/28(日) 23:59:49.89 ID:T0Z2M4jJ
>>195 ちなみに、鹿児島の人間は薩摩顔といって半島人から嫌われてるそうなw
島津のおかげさまかねw?
>>202 たしか本国からの流刑地でもあったんだろw
琉球と同じにするのはどうかなと。
>>170 さっきの四天王寺の絵にあった日本の神はまさにアイヌ民族見てるようだったな
>>189 家族みんなが二重で一人だけ一重の場合は?
211 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:01:40.30 ID:/2zaj/y+
>>203 まぁ、今のアイヌの団体は、ウィルタやニヴフを一方で迫害した過去を無視して被害者面してるからなぁw
>>192 面白いな。
今まで縄文と弥生の文化の違いが結びつかなかったけど、
やっとわかったw
>>170 プレイボーイの立ち読みで、神の語源の一つとされていたなカムイ
すっげぇ昔の話だけど
>>203 その理屈で言うと、今の朝鮮人と百済人は違う物だろうなw
215 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:02:55.65 ID:2G//9Sg/
>>211 その団体って長や役員が李とか朴とか金とかいう名前ばかりのやつか?
217 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:03:20.29 ID:HM67hL4Y
>>191 手短にすると日本人のルーツは大昔モンゴルと長江流域に住んでた人達って事かな?
>>143 またそんな毒電波を垂れ流して・・(・ω・`)
島津って朝鮮系なのにはずかしい奴
222 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:05:18.20 ID:pfl+o1IU
>>213 俺には神=上(カミ)って説が一番しっくりくると思うけどなあ。
>>217 氷河期だと、大陸も列島もつながったままで一体化してたし・・・
224 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:05:58.02 ID:/2zaj/y+
225 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:06:20.97 ID:saVG29kC
>>220 まったく別物です。
わっしょい=ワッソ
下らない=百済ない
「韓国語で万葉集が読める」
レベルの話。
つうかアイヌ語って文字も無ければ部族間によって共通言語なんてなかんじゃないの?
>>204 済州島の建国神話には日本からきた三人の女神が
出てくる。
228 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:07:25.75 ID:/J1oE2aX
百済を滅ぼしといて何言ってやがるんだ!
>>106 そのころの関東がどんな土地かわかってるんだよね?
>>99 渡来人成立以前に、日本がまだ大陸と陸続きの時代に渡ってきたのが大部分です
230 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:07:55.68 ID:pfl+o1IU
>>225 祝詞でも「神伊邪那岐命(かむいざなぎのみこと)」って読むよ。
231 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:08:04.79 ID:saVG29kC
ソース顔 しょうゆ顔
・顔が大きくホリが深い ・顔全体が細く小さい
・目が大きくはっきりしている ・目は細くきれながで眠そうな目
・鼻が大きい ・鼻はスーッと通っていて小さい
・口や歯列が大きい ・口や歯列が小さく歯並びが悪い
・顎ががっちりしている ・顎が細く逆三角形の顔
・小麦色の肌 ・色白の肌
(´・ω・`)しょうゆ顔の方が朝鮮人そっくりなのに、なんで醤油なんだろうね?
(´・ω・`)醤油の起源も韓国なのかな?
233 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:08:13.06 ID:1dmKweXg
>>188 トンデモすぎるww
古代以前の中国南部は日本にちょっと似てるけど
…呉国では膾(さしみ)を食ったりとか
>>227 そういやあ、出雲神話には新羅を縄付けて引っ張ってきたような記述がある。
やっぱり韓半島は日本の属(ry
>>226 それを言ったら日本と沖縄も共通言語が無かったね
236 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:08:52.01 ID:/2zaj/y+
237 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:08:52.70 ID:saVG29kC
>>230 はぁ?
おれがそれをしらないとでも思ってるのか?
>>210 いや、うちがそうなんだけど
両親の家系ともにまぎれもない日本人
240 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:10:01.75 ID:PJqaJ3Jp
>>203 コロポックルのお土産をアイヌの観光地で買ったこと歩けど
つまり加害者は被害者を飲み込むということですか いつの時代も
241 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:10:08.24 ID:pfl+o1IU
>>237 それを否定してるんじゃないのか。悪い。
242 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:10:31.79 ID:/2zaj/y+
>>227 耽羅国の神話だな。五穀伝えたともされてんなw
共通言語というかアイヌの定義そのものが画一されたもんじゃないんだろ
差別という言葉を利用した利権は増えるばかりだ
>>244 どうやらこれには、部落や同和や在日と違って長年
利権にくいっぱぐれていた衝動が一気にきたらしい、もちろん先住民族
認定も大きいが。
248 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:13:05.58 ID:/2zaj/y+
249 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:13:14.00 ID:7s7KH2vH
天然パーマは南の島からの遺伝??
とりあえず朝鮮人は元寇の時に対馬の人達を虐殺したから
謝罪と賠償しなきゃいけないね
251 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:14:30.46 ID:/2zaj/y+
>>247 違う。最初から在日・同和とつるんでて、事務局にチョンが混じってた。
>>243 アイヌの定義は画一ではないけど、北海道、樺太、千島には
確実にアイヌ系というべき民俗の人々が居たのは間違いないお。
253 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:15:10.68 ID:saVG29kC
しかし、今日は百済だけで加羅高句麗新羅は全然やらないんだなw
255 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:17:31.18 ID:1dmKweXg
春秋戦国の楚の屈原も孫呉の兵法の孫子
人種的に日本人に近いんだな
差別をなくすには
利権をなくすのが一番だな
日本人なら生活に困ったら生活保護もあるし
奨学金制度もある。
地域社会で伝統を守るのもそれぞれの地域で行っている。
同じ日本人なのに別にする理由が見当たらない。
257 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:20:12.58 ID:/2zaj/y+
258 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:21:09.94 ID:UOmuLi68
日本人から集めた金で朝鮮人のオナニー番組を作るなと言いたい
>>255 これが終わったら中国と日本の5000年とかやるのかなw
>>238 じゃあ朝鮮系やめて「一重のきわみ系」とかにすればいいと思うw
10年前は中国3000年の歴史が現代だと4000年の歴史になってる
10年で1000年ワープするのかよ、あと2020年だと中国5000年の歴史になるのかな
263 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:23:45.43 ID:/2zaj/y+
内容の割りに全然伸びないんだな
あまりの衝撃にレスする気力も失ったかw
今の韓国人はシナ人、満州人、蒙古人に犯されて出来た性犯罪民族
267 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:27:00.32 ID:xm6N9IJo
>>252 終戦のごたごたでソ連軍に追い立てられてきた人たちも
いるよね。
アイヌ系というかイヌイット系の人も
268 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:30:29.09 ID:VyPSkQR/
269 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:31:04.28 ID:nGlW8BVB
>>267 ま〜、なんだかんだアイヌ以外の人が北海道に行き着いてるね。
あとロシアでは先住民族指定してるけどアイヌは無いんだ。
アイヌはロシアではもう居ない事になってる。
270 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:31:24.54 ID:VyPSkQR/
>>262 中国4000年の歴史って言うキャッチコピーは
糸井重里が90年代に作ったものだったハズ。
今日の番組を見ててひとつ判った事は、単に文化を学ぶだけじゃ韓国のように
廃れてしまうと言う事だな やはり日本のように文化を発展させなきゃならんと言う事だ
274 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:38:09.79 ID:nGlW8BVB
それにしても、ID:wYM/JAqb←こいつはきっかり24時で姿消しやがった。
にくい奴だ、オリジナルリサーチ無用君。
>>240 そういうことになるのかもな。
275 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:40:00.03 ID:nGlW8BVB
>>211 結局、アイヌや沖縄本島の連中自身も周辺の弱小部族・民族を迫害してるんだよな。
276 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:44:28.22 ID:GHyO+qfg
ひどい捏造。
偽史の垂れ流し。
客観的な史学からの乖離。
この番組も、訴訟ものだね。
少なくとも、お金をとって、人に見せる番組ではない。
NHK、本気で危ないよ。
心ある人、なかにいないの?
>>271 ま、韓国人ってのは中身が無い。ノーベル賞を取る目的で、そういう学校を作るような連中だ。
受賞を想定して記念樹を植えるスペースを作るような馬鹿どもだ。もらってもいないのにね。
未来にもらえた時のためって、アホか。目標にするのはいい。もらってから記念的に作るなら
まあ理解できるが、結果としてノーベル賞を授与されるということに気づかない。
平和賞は北に送金したおかげみたいなもんだし。つくづく関係を持たないほうがいいと思う。
278 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:47:38.23 ID:xm6N9IJo
>>275 アイヌにしろ沖縄にしろ反日活動してるのは偽者だからな。
沖縄人もアイヌも日本人だから、いまさらそれを持ち出すのは
自分で自分の首を絞めるようなものだ。
ともに歩んできた歴史があり、いいことも悪いことも一緒に乗り越えて
今は日本の構成員であるわけだし。
と出雲人が言ってみる。
279 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:50:00.75 ID:2sqxjRzn
テレビを見て思ったのだが、日本の飛鳥時代の仏教が百済に影響をもろに受けたことは理解した。
百済は仏教をどこからどんな方法で仕入れたんだ?
むしろ、仏教文化を広めることを使命とした僧侶の組織が中国に存在したって考えた方が自然だと思う。
だから寺が似るし、国が加護するとなれば、経典を持って海を渡ってでも寺院を立てようとしたのだと。
>>278 それはそうなんだけど、それでは納得のできない方々が日本には多すぎる気がする。
281 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:57:39.67 ID:nGlW8BVB
>>279 一応、中国南朝から百済、日本へということは言ってはいたので一応安心したが、
なんだか基本的に百済で繁栄した仏教建築や文化が日本に影響したの一点張りだったなw
仏教はインド→中国→朝鮮→日本と伝わってきたわけで
仏教賛美するなら、通り道の朝鮮じゃなくてインドをやれや糞NHKw
283 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 00:59:45.80 ID:nGlW8BVB
これじゃあまるで日本は研究で韓国より劣ってるような、まるで日本の研究が駄目で
韓国の研究が正しいようなそういう感じを抱かざる得ない。
まあ、諸説あるものを一方的な説で塗り固めようとする編集は偏向と捉えられても仕方ないだろうね
百済は現在の朝鮮族の先祖じゃありません
朝鮮族の先祖は新羅です
>>280 納得できる出来ないは感情論だ。
それを言うなら出雲人だって未だにあの時の大和のやり方には納得してないぞw
でもそれを今更言ったところでどうにもならん。
日本を守るのは共通の利益だろう?
今は国内で争ってる場合じゃないんだよ。
こんな低レベル番組がNHKで作られるような時代じゃな。
287 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 01:07:49.81 ID:nGlW8BVB
>>285 下手すると新羅ですらないかもよ。
異民族に完全に支配されるって言うのはそれまでの民族系統の断絶にある。
過去に「〜とういう、こういう民族があった」ということは分かっても、その民族は
祖先でないということになってしまうようだ。
>>286 日本を守る共通の利益というのはそのとおりだけど、アイヌ沖縄を
掲げて民族がどーのと言って「俺たちは日本人だけどアイヌ沖縄民族だ」
っていってる連中が居るから。
ID:wYM/JAqbこいつなんて、アイヌは日本とはまったく関係ない
とすら言ってるわけで。
289 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 01:18:28.94 ID:MVRprwpa
朝鮮半島の近代化はもっと前の日本統治時代に起源がある。
カーター・J・エッカート「日本帝国の申し子」草思社
290 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 01:18:44.19 ID:sNrbwTlW
東アジアでは日本人にしかないYAP遺伝子が大和民族だけでなくアイヌ人にも琉球人にもあるから
今ではこの3人種の祖先は同じということでほぼ確定になってるんじゃなかったっけ?
同和利権と言ってしまえばそれまでだろ
250年にヤマトが存在して、番組の意味なくらるんですね
>>288 いーんじゃね。
「俺たちは日本人だけど隼人だ」
「俺たちは日本人だけど熊襲だ」
「俺たちは日本人だけど関西人だ」
今やボビー・オロゴンも日本人だし、ダルビッシュも日本人だ。
それがどうしたって言い返してやればいいんだよ。
ただ民主党の一国二制度には気をつけないとな。
>>291 たしかに、同和利権なんだろうけど出雲とアイヌ沖縄では時代が違いすぎるし
近代における外国の日本戦略に取り込まれやすい。
>>290 それだと、チベット人も祖先が同じだということになってしまうよ。
YAP遺伝子が合っても、おなじとは限らない。
>>288 おまえバカか?
アイヌは日本語族ではないという端的な事実を指摘したまでだろ。
で、沖縄のひとびとはもちろん日本語族。
この事実、またアイヌ文化を見てもわかるように、
アイヌは比較的新しい時代に北海道沿岸に渡来したオホーツク人。
>>294 たしかにひとくくりで議論するのは乱暴ですよね
個別に丁寧な研究が必要とされるべき事が政治化されてしまっているのが遺憾だよ
東北の蝦夷(えみし)もアイヌだと言う位置付けだろ、元々の線引きすら難しいのが現状だろ
オホーツクと東北地方からの移住した人たちをアイヌでひとくくりするのは乱暴だよ
〜とされています。←そこを資料つけて説明してほしい
299 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 03:29:50.79 ID:qPK1UB3N
自分に自信がないひとって、すぐ人のものがほしくなるんだよね
人に自慢のできる歴史がないから、ひとんちの歴史を横取りしたいんだねw
かわいそうなひとたちだこと
しかしあの地の利じゃ北からトルコ系?略奪民が来た際に行き詰まるのもわかるよな
どんな優秀な民族でも「半島」という条件はきつい。逃げ場が限られる
日本に様々な古物が残っているのも地の利によるところが大きいだろうし(キャラもあるかもだが)
で、古物を敵に焼き尽くされても半島どんづまりじゃし返しなんてできないから従属的な宗教に頼りがちな
性格が(半島において)形成されるのかもしれない。どうかな
で、階級が上の人はそういうのわかってて不満を他国(日本とか)に向けさせるよううまく誘導するが
これは半島だけじゃなくてどこの国もするかww
とにかく日本はたまたま孤島だったために享受したアドバンテージにうぬぼれることなく
隣国の悲惨な状況から様々勉強しないといけないよ
そして、現代だけが特別だと考えるのでなく人はいつも同じことを繰り返していることからも
目をそむけないようにしないと・・・
301 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 05:02:52.90 ID:nGlW8BVB
>>300 いや、朝鮮が本当に昔から優秀な国家なら普通に日本を植民地
にして併合してる。
高句麗のような大きな勢力を用いれば北にも南にも領土を伸ばせたはずである。
満州地域や半島と西日本でひとつの朝鮮で、東日本がそれに対抗する日本の
国家であってもおかしくなかったはずだ。
だけどそうはならなかったし、逆に日本のほうが常に朝鮮を併合する立場になっている。
それは中国という巨大な国があったからかも知れないが、おそらく日本のほうが朝鮮よりも先に
大きく発展してしまったことに起因してる。
302 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 09:06:07.69 ID:6gr4HXgi
あと3年も続くのか
最期の百済王のお祭りの映像にハングル文字の羽田を持った奴が居てワラタw
百済の時代にはまだハングル文字はできてないだろ
漢文で書けよw
304 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 10:12:38.22 ID:Wc0hNWDa
五代以上前から静岡県東部富士山箱根の麓に住み、二重瞼で耳垢がしめっている自分は何処からきたんだろう(・ω・)
305 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 10:36:36.58 ID:9EFdOzOa
これに出てくる韓国の学者が皆「日本書紀によれば」と言ってるが
韓国の学者も日本書紀を典拠にして話をしてるんだね
韓国側には資料が殆んど残ってないのかな?
出てきた仏舎利の年号が飛鳥寺の十年前だってなんで確定できたのかな
干支は60年で一順なんだから飛鳥寺の拾年前のものの可能性と五十年後の可能性もあるんじゃないのけ?
カワラのクオリティ見るとそう思わずに入れなかった
307 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 10:56:27.36 ID:3W7FggAT
百済が仏教作ったみたいな放送やめろ
その前があるだろ
日本に百済から伝わったしその前に中国の南朝にその百済の元があるだけで
学術的な話に興味ないなら見なきゃいいのに…
>>305 ない。
日本にだけ残ってる資料もあるし、逆に日本には一切なくて中国に残ってる資料もある。前回あたりで出てきたけど、
そもそも発掘調査自体が最近になって始まったという事情もある。
韓国は軍事政権時代が長かったからね。まぁ戦火でどっかいっちゃったモノもあるだろうが、それは何処の国にも当てはまることで。
古代のことを調べようとしたら、当時は外交関係が密接で云々以前に技術的な問題として日中韓は資料を相互に
依存して研究せざるを得ない。
そういう意味で、北朝鮮で遺跡の破壊や価値のある文化財が外国に流出してるのはイタイね。中東の例でもそうだけど、
政治の不安定で遺跡の保護や調査が出来ないのはツライところ。
310 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 12:07:14.83 ID:0oSPs96c
中国、朝鮮は新しい国家に代わるたびに歴史は都合よく塗り替えられる為文献は焚書として葬られる
311 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 12:10:18.33 ID:+o7kI2vx
>>304 どこからでもない。
日本人が「〜からきた」とかいうルーツ探しを行うのは
どこか韓国人の文化無きコンプレックスでその起源を
外国に求める様と同じ感じがする、まあこうした話題を
大衆に形成させた学無きマスメディアが悪いが。
弥生系人種信仰といい、自ら中国や朝鮮の渡来に起源を求めて
何になるんだか・・・・といつも思うよ。
これもアイデンティティや愛郷土感情を削いだ教科書が駄目なせいだ、
この国はあんなくだらん教科書とその教育のせいで去勢されてしまった。
×どこか韓国人の文化無きコンプレックスでその起源を外国に求める様と同じ感じが
◎どこか韓国人の文化無きコンプレックスでその外国の文化を自国の起源に求めるのと同じ感じが
313 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 12:46:58.84 ID:3W7FggAT
百済どうのより中国の南朝も調べてくれ
たぶんそこがあらゆる近隣の文化の起源
呉音とか古語で百済ベトナム日本に共通ある
>>306 自分も同じこと思った
瓦の質がどう見ても飛鳥寺が勝ってるよ・・・
あれじゃあどうみても百済様から教えてもらったわけ
ないだろう
年号だけ急に出てくるのも不自然だ
315 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 13:15:31.09 ID:3W7FggAT
最後にチョンが韓半島が平和なら彼らは日本列島なんかこなくてよかったのです
NHKが散々チョンマンセーで番組進めた結果
こんなこと言って場がシーンとしてたな
317 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 13:30:21.72 ID:3W7FggAT
最後に日本と韓国はこんなに交流あったんですねて女が言ったが
韓国その時代ねーぞて思ったな
>>317 「中国三千年の歴史っていうけど、中国ってそんな昔からあるの?」って言ったゆとり乙。
残念ながら中国はないよ
周とかならあったかもしれない・・・
320 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 15:56:49.96 ID:0oSPs96c
中国は孫文が作った国家だろ
321 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 15:59:35.04 ID:lDJkILgW
朝鮮って言えばいいじゃない
322 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 17:03:55.79 ID:0oSPs96c
倭国って当時の呼称をするなら韓半島などと言う表現はおかしい
323 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 18:09:13.95 ID:wZpAuyt5
なんで朝鮮人は自分たちの呼称である朝鮮をそんなにいやがるんだ?
「倭」は貶める意味がある漢字だが、「朝鮮」にはそんな意味もない
なんで韓半島などというここ二、三十年に作られた奇妙な表現を使わねばならんのだ?
>>322 なんて言われてたんだろ
楽浪郡かな
>>323 高麗人参って頑なに言うよね
朝鮮人参って言ったらいちいち訂正される
325 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 18:52:42.19 ID:wZpAuyt5
>>324 たしかにw
なんか最近は在日の中には高麗人とか自称する人もいるらしいよ
不可思議だねえ
326 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 19:42:44.83 ID:JNrO7Zz2
(´・ω・`)「百済を滅ぼしたのは新羅、その難民を受け入れてやったのが日本だが・・・・・・。
韓国人は新羅で、憎い倭人の属国百済人とは違うだろ」
<#`Д´>「そうニダよ! ウリたちは戦勝国国民ニダ」
(´・ω・`)「・・・戦勝国国民である韓国人なら敗戦国国民に何をするんだ?」
<#`Д´>「それなら、決まっているニダ! 男は殺し、女は強姦、放火に強盗。民族浄化!韓国軍の歴史に残るベトナムでの9cm速射砲
の活躍は、4万人以上の多くの混血児として 証明されているニダ。ウリら戦闘民族としての本領を発揮させたものニダ」
(´・ω・`)「だったら百済は韓国人じゃないだろう。その新羅も滅ぼされちゃただろ。百済をペクチェて読むてことは、やっぱり、別民族てことじゃないか?
新羅をシルラてことは、新羅とさえも繋がりが薄いじゃないか。 何時から百済人特有の名前から中国人と同じ名前に創始改名したんだ? 」
(´・ω・`)「日本が戦争に負けると、自称戦勝国国民に早変わり。そして、日本人に何をした?」
(´・ω・`)「朝鮮征伐でソウルに攻め込んだときには、王宮の殆どは民衆によって略奪され燃やされていた。」
(´・ω・`)「世宗が言う愚民だけが生きながらえた、中華帝国の残滓ってことで良いんじゃないか!」
327 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 21:17:01.97 ID:Pslhm6Jn
この問題で思うのは
・日本は大国で百済を従えてた。
・その百済から仏教が流入した。
・日本が仏教を導入して、数十年後に百済は消滅した。
この3つを考え合わせると、元々日本は神道だから外来宗教の仏教は外地である百済で、
と棲み分けてたけど、日本が百済を守りきれずに消滅しそうになっかたから
仏教を引き取ることにした、ように見えるんだけど、違うのかな?
328 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 21:34:47.19 ID:QoIbWNjS
なんで日本が百済を守らなきゃいけないんだよ
329 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 21:47:02.94 ID:Pslhm6Jn
330 :
NHK名無し講座:2009/06/29(月) 22:22:16.10 ID:JNrO7Zz2
百済仏教というより、仏教文化の知的体系が、それまでの非仏教国の文化体制を遥かに凌駕する圧倒的なものだったと、
考えるのが自然。仏典としてだけ伝わったのではなく、五重の塔とか九重の塔とか建築技術などの総合文化として流入。
百済に、そして日本にも。日本は大陸の仏教文化を百済経由で移入したが、百済の功績と言うよりも、高度な仏教文化の力と看做すべき。
事実、遣隋使、遣唐使の派遣は、百済人に学ぶ以上の価値を知っていたからこその国家事業であり、命をとして行われた。
>329
奈良県北葛城郡の南東部に位置する広陵町東部の葛城川と曽我川
に挟まれた地域には「百済の集落」があり、百済寺三重の塔が残る。
奈良県北葛城郡広陵町にある「百済寺」は高野山真言宗の寺院で、
本堂は大織冠と呼ばれ、談山神社の本殿(藤原鎌足が祀られている)
を移築したものとされる。
↑百済人フラグ立ちまくりなんだけど
ふむ
>>327はおもしろいね!!
仏教って芸術や文化いわれてるけどもいわゆるキリスト教(植民地経営)が入ってきたときみたいに搾取形態のひとつだよね。暴力で搾取するのでなく思想で包めて相手にわからないように
くすねていくひとつの方法。京都の寺社が政府も介入できないほどの力を現在も持っていることからも横暴ぶりがよくわかる
で、日本にはすでに既存の力があるなか中国経由の仏教という権力の形は大変魅力的ではあるが倭国人にはためらわれていた?争いを生むだけだし。。
で百済に隔離?だが、既存派を大切に、より新しい搾取形態をもって是非にも富を築きたい人が無理から持って入ったんじゃないかな
現代でいうハゲタカファンドねww
しかもこういう新しい搾取形態その都度入ってきます!パターンはその後も日本において再々繰り返されている
そのときそのときの形態模写がどこ(南宋なら室町とか?)をオリジンとするかで文化の様相も変わって、それがERAになってるのでは?
日本の支配層はおそらく常にいわゆるその新しいパターンをつかめてた人たちと思う
333 :
NHK名無し講座:2009/06/30(火) 00:23:54.69 ID:fS9RB1ww
あげ!
334 :
NHK名無し講座:2009/06/30(火) 07:40:13.98 ID:Pf87gBHt
日本書記の正しさは異常だな
ようするに半島は倭の植民地は正しかったみたいだな
韓国のおっさんも日本書記の正しさが認められたのが一番大きいて言ってたしw
>>334 日本書紀でも年表みたいなところと天皇の御威光みたいなところが同じ正確性とは限らんだろう
336 :
NHK名無し講座:
∧_∧
(´・ω・`)
ノ⌒ y ヽ
'ヽ_ノ===|ノ
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