ETV特集#258｢作家･辺見庸 しのびよる破局のなかで｣2

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1 ：NHK名無し講座：
ＥＴＶ特集「作家・辺見庸　しのびよる破局のなかで」
2月1日（日）午後10時00分〜11時30分
http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2009/0201.html

ETV特集 #258｢作家･辺見庸 しのびよる破局のなかで｣
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1233493153/
2 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 22:57:49.77 ID:3gHAWZhA
なにこの、アル中の戯言みたいな一人語りｗ
3 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 22:57:56.38 ID:+mQpflG5
人を殺めた人命を既存した事実の前には
いかなる理論を用いての弁明弁護も何の価値を持たない
人命ってモノはそれほど崇高で存在が絶対なものだ
4 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 22:59:53.93 ID:V1YTFQrJ
おっぱいと聞いて
5 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 22:59:57.41 ID:vdEfSaNq
テクスチャですね
6 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:01.86 ID:waVRy/T2
>>1
乙です
7 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:02.34 ID:D45WoQe0
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！おっぱい！
8 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:02.74 ID:xvS90kOZ
おっぱいと聞いて
9 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:03.27 ID:3gHAWZhA
「もの喰う人々」を書いていて頃は、ちょっとは面白いと思ったけど、今は単なる残骸なのかぁ。
何というか、劣化した野坂昭如って感じ。
10 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:22.28 ID:tY6Jn25S
マテリアル？
11 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:22.57 ID:arbj1wzG
>>1乙です
有難う!
12 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:22.67 ID:/uUpP3nE
おっぱいの揉み具合
13 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:28.23 ID:vVlD41dK
強姦もあったのか
14 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:31.65 ID:5F1rDjZO
　　　　 __　　　　　 i⌒i　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　 ./　　　 O　　　Oヽ 　 |　ー┼-　　　 | ─┼　　　　　　 　┃　ー┼-　　　 | ─┼　　　　　　 　┃
　〈　　　　　 |―/　　| ノﾉ　＿_|　ヽ　　 .|　 __|_　　|　　 ＼　.┃　＿_|　ヽ　　 .|　 __|_　　|　　 ＼　.┃
　 ヽ. 　　　　 Ｖ　　 ﾉ　　　|__ノ￣）　つ ﾚ　|_ﾉ ）　ﾚ　　　 >　・　|__ノ￣）　つ ﾚ　|_ﾉ ）　ﾚ　　　 >　・
　　　　　（￣￣ ノﾉ
15 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:32.81 ID:bgatX2Ha
DQN高
16 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:36.17 ID:cnN9sBws
おっぱいと聞いて
17 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:44.24 ID:Y/EtUc3S
これは番組の作り方が悪いわ。
18 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:00:44.54 ID:vdEfSaNq
大人が馬鹿にされている社会ですからね
今は
19 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:06.25 ID:p9hiHCpA
殺人以外は何でもありますって･･･
20 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:13.34 ID:5G1Nck5+
マチエールとはおっぱいの触感のことか。
21 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:18.23 ID:V1YTFQrJ
あ、あんたが聞いてるってことくらい分かってるんだからね！
22 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:28.47 ID:ionu9kr7
あなた買います
23 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:30.78 ID:8sS/weQM
酷い質問だなｗ
24 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:34.16 ID:vVlD41dK
あら11時までじゃないのか
25 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:37.42 ID:LE9v0J9O
女買ったことはあるか
26 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:42.10 ID:i+qQ+58g
おっぱいおっぱいエリクール
27 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:54.58 ID:Fun7G36Z
>>3
生きてるモノ勝ち
生きるためには殺してかまわない
加藤の勝ちですねw

バ〜カw
28 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:58.33 ID:arbj1wzG
あったのか
29 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:01:58.72 ID:U4jvQT8i
女買ったことあるか？

いい質問だなあ
30 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:16.85 ID:xvS90kOZ
ほほう
31 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:20.24 ID:ionu9kr7
ヒモ
32 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:21.45 ID:8AaisJdN
>> http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1233493153/820
２ちゃんのユーザーは高齢化減少傾向にある
この年末年始以来
ニュース速報+板は２ちゃん御三家から完全脱落
実況系最強は番組ch板や番組ch(西日本)板
東京キー地上波実況のどこの板もかなわない
２ちゃんそのものに限界は見えたし終わりかけ
33 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:23.07 ID:fISDLQrx
いったいどこだよ
34 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:25.78 ID:i1aTwAxA
(-_-)‥「あるよ」
35 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:30.80 ID:LZT/iwkM
有るのかよこのおっさん
36 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:32.86 ID:20rcLF6U
外国行ったらいやでも買うだろうな
37 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:34.70 ID:wMPwPrZV
日本？
38 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:43.55 ID:+mQpflG5
公立学校の致命的欠陥は
躾が厳しい家庭もDQNの家庭も
子供は一緒くたに同じ教室で
学ばせる事に尽きると思う
もう何らかのフィルターを絶対にかけるべきだと思う
39 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:45.65 ID:LE9v0J9O
タイだろうな
40 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:46.51 ID:vdEfSaNq
風俗は、まあ売春ですからねｗ
建前は買っていないんだけどｗ
41 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:48.37 ID:arbj1wzG
そうだったのか
42 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:50.98 ID:xvS90kOZ
うわああああ
43 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:53.67 ID:7hnO678R
深いな
44 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:02:57.22 ID:qJ4SGx09
よそ見して聞いて無いふりをしているが聞いている
居る居る　大人でも
素直じゃないのが分かるがなめられてるみたいでやられると腹立つんだよな
45 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:01.65 ID:UlWk4M2I
風俗くらい誰だっていくだろ気にすんなと言いたい。
46 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:05.32 ID:DHB4ym+0
自宅はきつすぎるっす
47 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:05.97 ID:i+qQ+58g
マチエールだった
すぐ忘れるから困るなぁ
年だなぁ
48 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:11.55 ID:8sS/weQM
風俗の母親ってそりゃ子供ぐれるだろうなぁ
子供出来たら普通やめるだろうに
49 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:12.92 ID:QfOEiUZK
風俗で働いてたら結構いい生活できるんじゃないの？
50 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:23.95 ID:vVlD41dK
>>35
そのくらいなくて作家なんかやれるかよ
51 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:32.13 ID:5G1Nck5+
夕食を食べるそのふすま一つ隔てた向こうの寝室で母親が
52 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:34.80 ID:RIK1xEW+
へんみでさえ・・・
53 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:34.94 ID:ra4Kg6Qd
マチゲール
54 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:35.27 ID:rmCdVZXB
リアル泥の川だな
55 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:35.94 ID:j2S7D9I2
マチィェール
56 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:50.79 ID:jX469cXm
漏れ昔、厨房を買ったことあるよ
57 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:52.02 ID:ionu9kr7
>>38
私立も同じだろ
58 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:03:58.38 ID:j2S7D9I2
マチぇーる
59 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:01.37 ID:HjbL6D2Z
ダウンタウンがちょっと面白い日で悩む
60 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:04.35 ID:fISDLQrx
>>49
母ちゃんが若ければな
61 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:27.44 ID:bgatX2Ha
情報共有
62 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:29.58 ID:xvS90kOZ
インタラクテブですね
63 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:33.83 ID:Rbc2VBhW
難しい言葉だねェ。
64 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:37.26 ID:7hnO678R
>>56
援交ですね、わかります
65 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:48.64 ID:ukwRxzf9
つまんねから

ガキに移動するわ
66 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:53.29 ID:LE9v0J9O
みんなダウンタウンに行ったんか？youtubeで見ればいいのに
67 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:54.74 ID:Fun7G36Z
>>38
それこそが現代日本の最後の砦なんだが

同じタイプしか見えてない人間がどんなに恐ろしいかお前は知らなすぎる。
68 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:57.77 ID:HPqdtyVB
70年代的な固定観念でしか、語れないのは仕方がないのか？
69 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:04:57.76 ID:i+qQ+58g
>>56
おっとそのへんでストップだ
70 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:07.07 ID:V1YTFQrJ
>>56
うｐ
71 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:10.10 ID:sIodUo4B
コラではない。
小悪魔ageha 2009年3月号巻頭
http://2.media.tumblr.com/stClEXB5gjch93avSWyREFWjo1_500.jpg

もう一度言う、コラではない。
72 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:10.12 ID:LsRdOe/f
域とか保坂和志かよ
73 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:17.04 ID:QfOEiUZK
>>60
高校生の親なら４０ぐらいか・・・
74 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:24.19 ID:8AaisJdN
マチエール
マティエール
モティーフ
モチーフ
主題
75 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:33.94 ID:vdEfSaNq
いまの現実は
コンビニを青少年保護目的で
「エロ本をちゃんとペーぷで止めて配置しているか」
を見回る善意の人たちの出現
76 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:40.03 ID:Psh5Yj9C
何故か三島由紀夫を思い出した
77 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:45.19 ID:pvESK0QH
ぬるぽ
78 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:05:55.44 ID:fISDLQrx
>>38
小学校くらいまでは金持ちもＤＱＮもいっしょにしてもいいだろう。
79 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:00.18 ID:7hnO678R
ていうか中学生の親なんておばさんだろ
働けるの？
80 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:01.80 ID:i+qQ+58g
>>67
そういやそうか
たしかに
81 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:04.23 ID:YTetzDaA
>>27
やつは自殺すらできないから、
他人殺して、ギロチンに向かったんだよ
82 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:13.30 ID:0DmDygJG
２chか
83 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:21.53 ID:T4x5P2ap
ヤクザになるようなめちゃくちゃなのがけっこういて
荒れてるとは言われてたが
半分が生活保護ってほどひどくはなかったなぁ
中学も公立でも選ばないとひどい目にあう
84 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:28.39 ID:LE9v0J9O
そろそろ眠いな
85 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:34.83 ID:D45WoQe0
>>71
こええええええええええええ
86 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:41.69 ID:8AaisJdN
>>38
もう公立学校でも
学力別クラス分けなんてけっこう普通にやってる
87 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:48.99 ID:Pk78Dx6Q
てかジュゴン喰いてーよ！
88 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:52.67 ID:UlWk4M2I
人妻風俗大流行だな。今はスナックで働くのを飛び越えて風俗に行く感がある。
89 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:06:59.82 ID:5ctT/hS1
>>78
ところが、今はカネモチは私立へ逝くから
残念
90 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:02.65 ID:ra4Kg6Qd
>>71
('A`)
91 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:05.77 ID:i+qQ+58g
地方都市だと
熟女デリヘルが風俗店の半数だがな
92 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:05.55 ID:+mQpflG5
絶対に公立でも何らかの
フィルターをかけるべき
家庭教育が崩壊してるところは
本当に崩壊してる。みんな一緒って
幻想はもう崩壊してる
93 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:08.16 ID:f5LBO7wy
>>38
それはない。
いろんな人間のなかで成長する方が絶対にいい。
金持ちだけの世界で育ったら貧乏な人の生活なんて想像もつかんだろ？
障害者がクラスにいたら、自分等の基準じゃなくて、あっちにもたまに合わせようってなるし。
人間の多様性を小さいうちに見るべきだ。
94 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:16.65 ID:HPqdtyVB
人類文化の根本にあり、第一のメディアは

言語

なんだけど…
95 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:07:30.36 ID:qBWrA6Ao
学校という刑務所に児童を拘留しっぱなしにしたいんですねわかります
96 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:41.16 ID:LE9v0J9O
インタラクト
97 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:43.37 ID:LsRdOe/f
安易なリアル／ヴァーチャル話は避けてほしいが
４４年生まれの人にしては頑張っているのか、な
98 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:46.51 ID:vdEfSaNq
世界像って・・
中2くさい
99 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:07:52.65 ID:H45UUom/
>>71
コワイ。そしてわらったｗ
100 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:03.61 ID:fISDLQrx
>>89
小学校から私立なんて一部だろう。
まったく２ｃｈは私立信奉が酷すぎる
101 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:07.95 ID:j2S7D9I2
キンタクンテ
102 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:10.52 ID:5ctT/hS1
人はソレを電波と呼ぶのです
103 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:11.37 ID:LE9v0J9O
辺見さんすごいな
104 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:12.02 ID:kocaS7/M
外国の言葉を使う⇒それを説明⇒色々な自称にその言葉を当てはめる

この繰り返し

『え〜○○○という言葉がありまして…なにかっていうと日本語で●●●の事でして
で、いまの世の中っていうのは○○○のようなもんだと思うんですよ。
この○○○が〜（続く）』
まあ雰囲気だけで内容がないな。
105 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:12.52 ID:HPqdtyVB
テレビへの批判だな。

あれはインタラクトじゃないからな…
106 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:27.32 ID:arbj1wzG
なるほど
だから俳優さんは舞台が好きなのか
107 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:32.02 ID:3gHAWZhA
えーと、パレスチナの気の毒な人達の姿を見て、彼らの痛みを思え！とかって方向に行きたいのか？
108 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:33.16 ID:U4jvQT8i
>>67
それはそう思うが
もうすでに公立と私立でフィルタがかけられてるぜ

相互理解をするための素地が削られているよなあ
109 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:41.49 ID:rmCdVZXB
マルクスの資本論だな　相互理解の不能性
110 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:44.54 ID:hqmA9EXI
>>89
それは大都市圏だけの話
111 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:46.80 ID:i+qQ+58g
>>71
さすが小悪魔アゲハ
あとそれのホスト系の雑誌なんだっけ
112 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:51.59 ID:jX469cXm
アキバ事件の加藤は女を味わった事があるのだろうか？
もしかして童貞のままで死刑台に登るのかな？
113 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:52.01 ID:0DmDygJG
>>71
嫌がらせのレベル
114 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:57.83 ID:mJTkNWjB
この左翼臭ただよう婆の声嫌いだわｗ
115 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:58.24 ID:O6QJxOkq
>>93
障害者に合わせることはあっても障害者に合わせられることは無いんじゃないの
116 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:08:59.37 ID:8AaisJdN
>>93
銭湯なんかでいろんな年代の裸と体形を知っておくべきだろうな
117 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:08.36 ID:RIK1xEW+
新司法試験制度ってお金かかるような
118 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:10.53 ID:D45WoQe0
いろんな人間の存在を知らないと無制限に援助したり逆にバッサリ切り捨てたりする
119 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:15.53 ID:kSGKFz8W
辺見庸は天才だ！
120 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:16.45 ID:vdEfSaNq
>>71
携帯小説と現実を一緒に見る10代にとっては
こういうことなんだよなあ
121 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:21.35 ID:LE9v0J9O
こんな文章書けないｗ
122 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:22.83 ID:wMPwPrZV
>>38
私立行けよ。

もう少し言えば、西日本では同じ集落の若者は共同生活する習慣（若衆宿）が江戸時代まであった。

戦前までは、根強く残ってたし、現在もどっかの漁村で行われてるってこないだニュースでやってた。

社会ってのは、必ず落ちこぼれを生む。
落ちこぼれとの接触を避けて育つ子供ってのは、社会の一部を体感として知ることが出来なくなるだろう。
学校自体の問いだわな。
ただ学問を教える場所なのか、社会性を教える場所なのか。
123 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:32.04 ID:Pp9oWEZg
言葉がかっけえ
124 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:32.47 ID:Fun7G36Z
>>92
同じようなの集めたらその中ではみんな同じ って事になるだろ。
バラエティーがある って事が重要なんだ
125 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:35.91 ID:5ctT/hS1
>>110
そうか、田舎はｼﾗﾈ
126 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:47.14 ID:EJ5CGrwU
杖使った方がいいんじゃないか？
127 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:09:48.79 ID:qBWrA6Ao
単に言葉による修飾が甘美なだけだな
言葉のサッカリンばら撒いてるだけだよ
128 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:56.38 ID:8sS/weQM
他者との理解は不可能に近いけど
近づこうとすることで何か得るものがあるということか
129 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:09:57.08 ID:HPqdtyVB
痛みの話はどうみても、ウィトゲンシュタインのパクリだが、
完全に誤読してるんだなぁ…
130 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:00.17 ID:HjbL6D2Z
おまえらホイホイきたーーーーーーーー
131 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:03.54 ID:LE9v0J9O
派遣村か…
132 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:08.23 ID:bgatX2Ha
痛い人は痛いって言わないと痛みが無駄になる
133 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:13.22 ID:8AaisJdN
>>98
自分の世界は
自分の知っている知識からでしか構築できないよ
それがおそろしく貧相で生活感に欠けるから
「セカイ系」などと揶揄されるのであって
134 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:20.03 ID:D45WoQe0
おまえら
135 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:24.15 ID:CeB0lKwv
>>127
開高気取りってわけだな
136 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:26.80 ID:LsRdOe/f
なんか脳梗塞っていうと武熊さんと姿がかぶるな
137 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:29.06 ID:+mQpflG5
公立学校ってのは
強制的に擬似的な
平等空間を作って
子供を通わせるシステムだと
自分個人は考えるが
そんな擬似的平等空間で
学ぶ事に、それほど有効性
有益性ってものはあるのだろうか？
公立学校で作り出されている
擬似平等の空間って実際の社会では殆どないと思うが？
138 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:32.00 ID:5ctT/hS1
オレも逝って来たよ＜ハケン村
１００円募金してきた
139 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:32.04 ID:rmCdVZXB
ﾑﾈｦｗ
140 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:32.66 ID:vdEfSaNq
辺見はごく普通になったな
切れがなくなったわ・・
まあ病気してるから、無理はしなくていいけど
141 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:34.83 ID:0DmDygJG
手当たり次第つなぎすぎだろ
142 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:36.60 ID:LZT/iwkM
派遣村ってなんだかにぎやかでいいな
143 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:39.32 ID:l2GiY1Px
ムネオ
144 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:10:51.57 ID:HjbL6D2Z
辺見さんの地元の山谷ではもう何十年も炊き出しやってるしな
145 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:02.86 ID:5G1Nck5+
>>107
違うな。痛みを分かち得ようがないのにそれを分かち合ったことと
仮定することの悲劇をどうするのかだ。
146 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:07.26 ID:UlWk4M2I
銭湯はいいな。リアルで幼女がヤクザ見てイレズミを指して、
「おとうさん、あれ何？」を聞いてる現場に遭遇したことあるｗ
外に出て雑多なものと交わるのはとても良いことだ。おもしろいし。
147 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:12.36 ID:EJ5CGrwU
元旦のﾆｭｰｽでこれやられたからな
どうやったって暗くなるわ
148 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:15.06 ID:arbj1wzG
湯浅さん偉いな…
こんな色んな人のために
149 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:11:18.34 ID:RKs2Kj8p
×　派遣村

○　無職村
150 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:18.44 ID:xvS90kOZ
でもこういうことは辺見さんの身分だから言えるってのはあるよなー
151 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:24.04 ID:8AaisJdN
>>71
それでいいんじゃね
筑紫の死を腐しおもちゃにして
没落したニュー速＋板の＋民よりは
よほど人間としてまっとうだ
152 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:24.06 ID:LE9v0J9O
抗うってすごいことだぞ
153 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:24.66 ID:j2S7D9I2
なんでこのオッサン

いつもスワットみたいに黒ずくめなの？
154 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:29.38 ID:7hnO678R
派遣の救世主、湯浅は東大大学院在学らしいな
155 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:31.78 ID:3gHAWZhA
ハウス宗男とバイブ辻本のツーショット、笑えたｗ

なんか、胡散臭い政治家しか来てないじゃんｗ
156 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:44.66 ID:T4x5P2ap
公立中学から高校入試で一度だけ強引に冬休み塾に入れさせられたが
偏差値68ぐらいの私立目指してる3人連れでも隠れてカクテル飲んでたから
どこも同じだが。ただ公立ヤンキーDQNは暴力がひどい。私立のアホは陰湿そう。
157 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:52.77 ID:Fun7G36Z
>>120
ある意味セックスのみが唯一の生なんだろうな
食うのも痛みも無いから
158 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:55.01 ID:7By06uXe
頑張って見てるけど難しい・・・みんなよく理解出るなあ
159 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:11:57.17 ID:HjbL6D2Z
たしかに派遣村そのものより派遣村報道に違和感を持った
160 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:05.27 ID:i+qQ+58g
>>138
おまえ偉すぎ(　；ω；)
給付金半分ゲームソフトで半分寄付の気持ちの俺より
161 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:17.34 ID:U4jvQT8i
>>122
日本の学校は、学問や社会を教える場所じゃなくて
「一定以上の能力」を叩き込むための、装置にすぎない。

でも学校以外の教育の場は、もっと退化してるから危機的だな。
162 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:24.68 ID:LE9v0J9O
言葉が難しい
163 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:28.47 ID:T8HeoXL7
おかねちょーらい
164 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:28.70 ID:5ctT/hS1
中途半端に救ったつもりで満足するのは宜しくないってｺﾄでＦＡ？
165 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:40.99 ID:vdEfSaNq
善が前提でない報道とは
いったいどういうものかね？

偏向の無い報道というものが無いだけですよね？
辺見さん
166 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:12:51.67 ID:Rbc2VBhW
いや、そんな真っ向言うなっての。。。
アンタらしくねえよ。
167 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:02.18 ID:y7Y78I8R
>>146
それでお父さんは何て言ったの？
168 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:04.55 ID:eGpR5iZM
かっこよすぎだろ辺見･･･65だっけ、すごくね･･･
169 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:07.64 ID:LsRdOe/f
この番組は林由香里絡んでるのかな？
最近のETVのチャレンジングな番組には
たいてい林さんが絡んでる
というかNHKは林さん以外に人材がいないのか
170 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:09.79 ID:8sS/weQM
>>146
子供の頃銭湯でうちの兄貴がヤクザの背中の刺青を一生懸命なぞってたことあったなぁ
一緒にいた親父は平謝りしてたｗ
171 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:15.75 ID:i+qQ+58g
>>154
だからあんなベストセラー書けるんですよね
ナロードニキ？みたいな
172 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:21.77 ID:HjbL6D2Z
これはいいこと言った
173 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:38.87 ID:Fun7G36Z
>>146
無秩序をシステムにとりこまないと物語は産まれないんだよな
174 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:44.39 ID:j2S7D9I2
内田裕也とどう違うの?
175 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:45.03 ID:HPqdtyVB
>>158
> 頑張って見てるけど難しい・・・みんなよく理解出るなあ

基本的には70年代くらいまでの主体性回帰理論（左翼系）。

ところどころ80年代の哲学用語をちりばめているけど、表面的。
176 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:49.88 ID:V1YTFQrJ
で、禿げてるの？禿げてないの？
177 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:52.04 ID:8AaisJdN
派遣村ってのはよく出来たショウケースにはなったな
路線対立する労働組合全部を呼び込むことにも成功して
結局それぞれがにらみ合うような形で主導権争いも不可能化したし
178 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:13:53.45 ID:jLjS0ZNl
>>146
俺は小さい頃、物珍しかったのか
風呂屋で刺青のｵｻｰﾝの後をついてまわってたらしいw＞父親談
179 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:14:09.66 ID:5ctT/hS1
１００万言？
180 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:14:15.75 ID:qBWrA6Ao
>>135
しかし一番賢いのは
しばらくこういう辺見の意見とかに乗ってるかのように
振舞うことだから世の中は複雑系だ
181 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:14:17.02 ID:fISDLQrx
>>137
私立は生徒が序列化されているのか？
勉強できる奴がちやほやされているのか？
そもそもおまえは学校が嫌いなだけだろう
182 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:14:27.11 ID:vdEfSaNq
実存ですか・・
183 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:14:44.57 ID:LE9v0J9O
ペスト推すな
184 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:14:55.23 ID:HjbL6D2Z
それこそ今日だって（毎週日曜）新宿中央公園で
炊き出しやってるし夜回りもやってるんだよな
そういうのは報道されないけど
185 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:00.15 ID:nY9hMhSQ
よく「平均年収」というが
実際平均年収をちゃんと得ようとすると結構大変なもんだ。

平均年収より様々角度から見た「年収の中央値」が知りたいもんだね。
186 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:00.79 ID:3gHAWZhA
>>145
そういうマスコミのキャンペーンに絡め取られる人間って、ネットのせいで減り続けてるんじゃね？
187 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:05.20 ID:8AaisJdN
>>120
そりゃあ携帯端末の画面に見えるものが全て等価値なら
それが小説だろうがニュースだろうが関係なく同じだわな
188 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:18.10 ID:LE9v0J9O
フランス語か
189 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:20.57 ID:D45WoQe0
>>146
お父さんは生きた心地がしなかっただろうなｗｗｗ
190 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:23.76 ID:eGpR5iZM
小泉叩きは理解できる･･･むしろ小泉批判に異常反応するやつらの気が知れない･･･
191 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:24.07 ID:wMPwPrZV
>>161
みんなで掃除をしたり、一緒に食事をしたり、
学校は、社会性を学ぶ場でもある。

社会性ってのは、群れで生きる方法。
群れで生きる方法を知らない人間ってのは、高確率で惨めな人生を歩む。
192 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:27.20 ID:LsRdOe/f
辺見さんは「誠実さのすごみ」とか
基本何らかの本質に迫りたい人なんだな
193 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:15:31.72 ID:RKs2Kj8p
言葉のなかの漢語（音読み）とやまと言葉（訓読み）の
割合を調べるだけで、その人の知的傾向の一端が見えそうだな
194 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:45.48 ID:EJ5CGrwU
これ再放送ないの？
何年ぶりだろう録画しとけばよかったと思った番組なんて
195 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:47.27 ID:vVlD41dK
ペスト、文庫が実家にあるはずだけど読みたくなったじゃねーかｗ
196 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:49.67 ID:Fun7G36Z
>>137
ボク学校でイジメられてました まで読んだ。
197 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:15:54.00 ID:7hnO678R
考え過ぎじゃない？
198 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:16:01.64 ID:Rbc2VBhW
>>135
昔はもっと斬れてた。

やっぱ老耄したんだよ。
自分でも分かってんじゃねえかな。
199 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:16:12.24 ID:8AaisJdN
>>122
そんな泥臭いものでなくても
ボーイスカウト、ガールスカウト、スポーツ少年団、
探せばいろんなものがいくらでもある。
200 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:16:20.20 ID:HjbL6D2Z
カミュすげーな
ペストと誠実って
201 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:16:32.72 ID:arbj1wzG
リウーさん偉い…
末端で対応してる人達はみんなリウーさんだな
202 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:16:35.73 ID:LZT/iwkM
>>158
作家というのは考えをまとめるのが苦手なんだ
自分はいろんな情景描写をするので、そこから俺が感じていることを
各自感じ取ってくれと言うのが小説なんだから
203 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:16:51.35 ID:CeB0lKwv
>>180
サッカリンの甘みが有り難いこともあるだろう
その記憶が数日続くこともあるだろう
このオッサンはそのあたりは自覚的だし
期待していないで喋っている気がする
204 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:00.44 ID:HjbL6D2Z
シンシア〜　ふっふっ
205 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:00.93 ID:V1YTFQrJ
消防まではいいけど
厨房のころはDQNと同じクラスはホント嫌だったな
206 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:03.24 ID:vdEfSaNq
>>187
その文句はなかなか鋭いぞ
価値判断のつけられない人にとっては
３インチの画面がセカイを構成するすべて
ということですね
207 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:14.75 ID:HPqdtyVB
こいつは「フラット」な時代に迷っていて不安なだけ。

ところどころ「肉体」とか「本質」とか「誠実」とか、楔を打ち込んで、それを足がかりに
進もうとしているのだが、ちょっとムリがある。

ああ、出た「凡庸さ」。

実は本人、この言葉の解釈に迷っているのが辺見。
それを「誠実」と読み替えるところが卑怯。
208 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:21.95 ID:7hnO678R
>>194
っNHKオンデマンド
209 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:25.71 ID:mxi31K8U
見極め難しいな
210 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:30.62 ID:8AaisJdN
>>142
期間限定だったのもいい感じだな
その場限りで消え去るが
いつでもどこにでも再び出現する可能性もある
211 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:30.70 ID:ZvYIPpc1
商品国語って、すごい切り取り方だな
212 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:36.64 ID:jX469cXm
この人、少しだけ酔っ払い野坂爺さんに似てないか？
213 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:17:41.42 ID:RKs2Kj8p
>202はサッカさんの話
>203はサッカリンの話
214 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:47.47 ID:5ctT/hS1
カネモチしか相手にしませんから
215 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:17:48.57 ID:qBWrA6Ao
これからの時代は、こういう辺見などが捻り出したキーワードなどの
尻馬に乗って、しかし全身全霊を以って誠実そうに振舞って
弱者救済などを掲げて選挙の票なり商売なり公共事業とってきたりすること

そして上手くうまい汁だけ吸って吸殻を誰かに押し付けて逃げなきゃ生き残れない
やっとれん
216 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:17:49.33 ID:Fun7G36Z
>>191
重要なのは観察力を鍛えてる場であることだと俺は思う
217 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:00.80 ID:HjbL6D2Z
糸井批判か
218 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:01.59 ID:Pp9oWEZg
うばい返すしかない
219 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:03.29 ID:T4x5P2ap
しかし将来ヤクザになるような奴は
小学生からナイフ持って暴力三昧。
親父は小指がなかったから抜けたのかもしれないが。
小学校が治外法権で閉鎖的なのが困る。
小さくなって逃げる毎日になる。
220 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:14.91 ID:ionu9kr7
簒奪者あざーっす
221 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:19.86 ID:i+qQ+58g
>>206
メディアと金か
222 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:36.50 ID:8AaisJdN
>>154
院はもうやめたんじゃね？
223 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:38.81 ID:Rbc2VBhW
こんな事言わなかったんだけどなぁ。。。
224 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:40.95 ID:Fun7G36Z
>>189
そのお父さんのリアクションから子供は何かを学ぶんだよなw
225 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:47.22 ID:vvvg7/E5
おれの師匠　コレ見てそう
226 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:53.56 ID:sBa5QkB9
だから同意を求めるなって
227 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:18:58.08 ID:j2S7D9I2
とうとうそこに来たか!
228 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:00.93 ID:xvS90kOZ
資本主義という根源悪？
229 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:01.39 ID:Psh5Yj9C
おもしろい、久々にいい番組みた
230 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:03.31 ID:HjbL6D2Z
おまえら銭ゲバ見ろよ
おもしろいから
231 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:08.21 ID:LE9v0J9O
一見普通のおっさんだな
232 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:11.88 ID:J07zTE+/
勿体つけて話しているけど、
このおっさん何が言いたいのよ。
233 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:18.59 ID:EJ5CGrwU
>>208
有料かよ
まあ、値段によっては払ってもいいかな
234 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:21.95 ID:l2GiY1Px
冥土
235 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:28.02 ID:DPehYofZ
なんかこの映像エヴァ映画思い出したｗ
236 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:29.20 ID:8sS/weQM
>>230
マカロンうめえズラ
237 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:31.06 ID:vMkIY0Vg
初めて辺見庸と言う人の言葉を聞いたが、少し興味を持った。
この人の作品を読んでみようかな。
238 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:19:32.83 ID:RKs2Kj8p
>231
一見して普通じゃなかったら困るｗ
239 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:42.15 ID:vVlD41dK
資本が悪とかそんな単純な所に行きつくのか？あれれ
240 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:43.71 ID:fISDLQrx
>>219
苛められっ子か？
苛めは学校外でもあるぞ。
241 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:44.87 ID:Rbc2VBhW
>>154
あいつはただのアジ屋だろ。
見て分からないのか？

どうせ選挙に出るよ。
242 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:45.08 ID:i+qQ+58g
>>219
ヤクザって東大入れるぐらいは頭いいと思ってるー
243 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:46.70 ID:HjbL6D2Z
メイドカフェで語ってほしかったなｗ
244 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:47.94 ID:HPqdtyVB
資本主義ともっとも、遠い存在であり、もっとも強い打撃を与えることが出来るは、

ネットだぜ？爺さん…
245 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:19:57.23 ID:LE9v0J9O
NHKが最も優れた放送局だな
246 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:01.17 ID:8sS/weQM
>>235
この人と庵野を対談させてみたい
247 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:13.81 ID:xvS90kOZ
生存権が剥き出しとかいうけど
日本人はまだマシなほうじゃないかな
248 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:24.13 ID:V1YTFQrJ
>>232
ペスト
249 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:32.25 ID:+mQpflG5
生活に余裕がない人たちは
こんな観念的な思索にふける余裕は
ないと思う。終戦直後状態で
食べるのに精一杯が率直な感想なのでは？
250 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:44.78 ID:UlWk4M2I
ソフマップとか家電量販店の正社員の人が将来どうなるのか気になる。
真剣に考えたことないが・・・
251 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:45.80 ID:LE9v0J9O
加藤周一さんは何を思うか…
252 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:49.90 ID:Fun7G36Z
>>219
逃げる術もやり過ごす術も戦う術も学ばない奴が社会に出る方が怖いってばw
253 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:20:51.75 ID:fISDLQrx
>>244
君はしばらくネットは止めた方が良い
254 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:00.36 ID:U4jvQT8i
>>215
そういう奴も出てくるだろうな。
でもそんな奴が多数現れることで
社会のほうも、少し変わるかもしれないぜ。
255 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:08.58 ID:vdEfSaNq
>>247
相当ましなはずだがｗ
悲観論ののさばり方がすごいね
256 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:11.25 ID:5ctT/hS1
>>250
ヤマダの社員になります
257 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:13.05 ID:V1YTFQrJ
眉間にアナログって書いてある
258 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:31.09 ID:pvESK0QH
今の時代、何か共通体験ができるような企画っていうものは
娯楽になり得るのだろうか。
強制的にでもそういう場を設けないとやばいのかもね。
259 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:37.49 ID:EJ5CGrwU
2ちゃん含めて上っ面だけ見て結論付ける奴多いよな
何で多面的に見たり考えたりしないんだろう？
260 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:38.58 ID:i+qQ+58g
辺見庸ってこんな人だったんだ
てかエンタメかとおもてたかも
261 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:47.13 ID:HjbL6D2Z
なにげにカメラマンうまいな
262 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:50.06 ID:irQgQ79n
>>249
だから思想家が必要
263 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:50.29 ID:LE9v0J9O
わが身の幸せのみか
264 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:50.30 ID:5ctT/hS1
>>258
つネトゲ
265 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:21:50.94 ID:Pp9oWEZg
かっけえ
266 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:13.56 ID:+mQpflG5
インテリヤクザの頭のよさは異常
あの思考、発想方法は実社会で絶対に役に立つ
267 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:14.36 ID:DHB4ym+0
ですよね〜
268 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:15.04 ID:3PtvZSTD
高齢化であれこれ語る人今後増えそうだな
269 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:15.86 ID:IQ0sxKHG
ですよねーｗｗｗ
270 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:16.37 ID:XWdujMtI
ですよねー
271 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:16.94 ID:/uUpP3nE
ですよね〜
だよね〜
いうよね〜
272 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:18.05 ID:gUC6h3cE
ハハハ・・・
わらえねえ
273 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:18.88 ID:75HnRwL8
ですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:22.87 ID:ra4Kg6Qd
セイン・カミュすげええ
275 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:25.10 ID:AArL19pW
絶望に怒れよ
276 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:29.13 ID:8AaisJdN
>>159
そりゃみんなお休みでニュースネタの枯れる正月を狙ったわけだからな
茶の間に冷や水ぶっかけたようなもんだ
しかし毀誉褒貶はいろいろあるけれどもとにもかくにも
ベ平連が家庭の食卓の話題にベトナム戦争を乗せるのに成功したように
田中康夫が家庭の食卓の話題に長野県政を乗せるのに成功したように
派遣村は家庭の食卓の話題に派遣切り問題を乗せるのに成功したわけだ
277 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:33.96 ID:LE9v0J9O
すごい携帯だなｗ
278 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:38.34 ID:fISDLQrx
>>258
そんなもの必要無い
279 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:39.44 ID:T4x5P2ap
>>240
いや、30だが普通に働いてる
つるんだ奴は普通に高卒になって、逃げた奴は漏れもそうだが国立や有名私大に入った。
小、中はひどかった。高もアホは多少いたがそれからは格段にいなくなった。
280 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:43.70 ID:vVlD41dK
なんだよその携帯はｗｗ
281 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:48.81 ID:jX469cXm
この爺さんは、資本主義が悪で社会主義は善と言いたいの？
282 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:49.30 ID:kocaS7/M
手前、仕込だろｗ
283 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:49.42 ID:Gg1Ivz3p
ハゲに慣れることは
ハゲになるより（ｒｙ
284 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:52.89 ID:eGpR5iZM
食べ物つきすぎだろあの携帯。うまそうすぎる。
285 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:22:54.39 ID:vdEfSaNq
絶望になれることは
人の生存本能ですよ！！！

辺見さん、大丈夫ですか・・
286 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:06.60 ID:i+qQ+58g
絶望に慣れることは絶望よりも悪いことだ
カミュ
287 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:09.70 ID:vVlD41dK
>>281
さすがにそこまでアホじゃない
288 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:12.91 ID:f5LBO7wy
一瞬辺見の携帯がデコデコしてるのかとおもたw
289 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:13.69 ID:8sS/weQM
絶望になれちゃ駄目だよなぁ‥
というか絶望って気づいてない状況なのかも
290 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:14.08 ID:Pp9oWEZg
>>259
一元的になっていくよな
291 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:17.97 ID:H45UUom/
最後にキュウリを一囓りしてくれよ
292 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:19.42 ID:xvS90kOZ
電車内なのに眼光鋭すぎるだろｗ
293 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:23.52 ID:HjbL6D2Z
TX？？？
294 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:30.43 ID:j2S7D9I2
大勝利ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!　 
295 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:33.06 ID:5G1Nck5+
アゲハ携帯？
296 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:47.53 ID:LE9v0J9O
そろそろ番組終わるな
297 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:49.02 ID:vdEfSaNq
絶望になれることは
人の生存本能ですよ！！！

辺見さん、大丈夫ですか・・
絶望に慣れるな、死ぬまで抗えってことですか？？？
298 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:23:49.16 ID:qBWrA6Ao
敗者の物語も大量にあるわけですが
文学の歴史が歪曲されたと思う俺は異端なのか
299 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:50.18 ID:0DmDygJG
根本敬でもよめば
300 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:52.05 ID:arbj1wzG
思いのほか面白い
難しい言葉はやっぱり作家さんで書き言葉に慣れているからか
字幕欲しいな
301 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:23:59.23 ID:FtQmRR8Y
ちんこに恥垢ためてそうなじじいだな
302 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:04.39 ID:eGpR5iZM
あの携帯ってぽけっとに入るのか。
303 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:06.87 ID:8AaisJdN
>>165
> 善が前提でない報道
派遣村叩き報道をさんざんやったあげくに
希望退職者募集リストラに追い込まれた
産経新聞
304 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:24:17.33 ID:RKs2Kj8p
>279
学校生活では、世の中には気違いが何の取り締まりも管理もなく
平気でのさばってる暮らしてる、ってことだけ学んだような気がするな
305 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:20.85 ID:CproLH6r
結論来たね

でもどう頑張っても年金は貰えないし
搾取され続けるし
慣れないと、諦めないとやってられない
306 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:21.05 ID:HPqdtyVB
絶望に慣れて、資本主義を批判しろとカミュはいってるわけじゃねーだろw

ファルスとかディオニソスの力とか、非理性的な力じゃねーの。

さらにそれが「凡庸」であることがミソ。
307 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:22.55 ID:jLjS0ZNl
>>290
世の中自体が一つの価値観しか認めないからね・・・
308 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:33.88 ID:XWdujMtI
>>300
わかるように勉強しようとは思わんですか
309 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:38.93 ID:oPSC9TbW
ペストって川でみんなで泳ぐシーンが感覚的にエロかった記憶しかない
310 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:41.31 ID:H3h5k1qQ
永田議員の事ですね
311 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:44.68 ID:/Ke/CT0+
しかしこの人にはしぶとく長生きしてほしいわ。
もう寝たきりのような状態で仕事していると思ってたから。
312 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:24:55.03 ID:wMPwPrZV
>>216
群れに溶け込めない人間の考え方だな。

学校で学ぶ最も重要なことは、人との接し方だよ。
観察してDQNなら、接したくないから、引き篭もるのか？

社会ってのは色んな人間の集まりなんだから、誰とでも仲良くできるようにするのが、重要なんだよ。
それをコナセナイ人間は社会をうまく渡れない。
313 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:01.23 ID:HjbL6D2Z
歯医者の物語
314 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:02.89 ID:f5LBO7wy
歯医者の物語
315 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:15.56 ID:l2GiY1Px
すべてはものを考えるきっかけにすぎない
316 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:19.07 ID:ukwRxzf9
>>259

このおっさんが多面的ではないがな
317 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:23.16 ID:bgatX2Ha
ハッピーエンドでない、ただ凡人を描く作品でヒットしてるの増えてきてるけど
318 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:23.93 ID:eGpR5iZM
×歯医者

○敗者
319 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:24.82 ID:XWdujMtI
>>313-314
320 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:31.25 ID:LE9v0J9O
どこまで落ちるんだろうか
321 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:35.97 ID:ra4Kg6Qd
>>313-314
ｹｺﾝおめでとう
322 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:37.65 ID:CeB0lKwv
辺見なんて
出たときは薄っぺらい言葉の真似っこのカッコつけ野郎だったが
いまやっと
というか他が全滅したあと
それなりの存在になった
ってことか
323 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:42.81 ID:HjbL6D2Z
坂口安吾だな
324 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:45.62 ID:AArL19pW
まじめに生きることは凡庸だけど
とても大切なことだよ
325 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:47.18 ID:+mQpflG5
マスコミの狂った不況扇動報道の
おかげで国民の消費マインドは
激減してしまったのは否定できない事実だと思う
地上波のテレビが唯一の情報源の
情報弱者に与えた影響は超甚大だ
326 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:50.90 ID:LsRdOe/f
スピーク　ロー
って言い回しを辺見さんの話のまとめ聞いてて思い出した
327 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:56.16 ID:vVlD41dK
堕落論か
328 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:25:57.95 ID:xvS90kOZ
堕ちていく、ねえ・・・
329 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:04.31 ID:i+qQ+58g
>>237
読むことは俺はないだろうが俺も興味を
330 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:05.07 ID:vdEfSaNq
今また、ロードランナーの孤独ですか
日曜の夜と月曜の朝ですか
331 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:08.76 ID:U4jvQT8i
みんな勝者になりたがって
他人をののしり、自分以外を認めずに
孤独においつめられている

そんな時代が来てるなら、敗者の物語が必要だな
332 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:09.17 ID:Gg1Ivz3p
言い張ってるというよりも　気づいてないふりをしてるんじゃないの？
333 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:09.94 ID:8AaisJdN
>>184
まあ年越し派遣村は
ネーミングも立て看板もポップでキャッチーだったから
334 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:14.03 ID:ADRgYPw5
敗者の物語＝＞商業主義
敗者の物語＝＞絶望に慣れる
335 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:14.52 ID:5ctT/hS1
新たな幸福感の創造は、二次元の中にしかない
336 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:16.25 ID:LE9v0J9O
顎を触るのが癖
337 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:26:22.59 ID:RKs2Kj8p
>259
多面的な人
http://www.butuzou-world.com/more/img/10_3.jpg
338 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:34.06 ID:Fun7G36Z
>>304
それをやり過ごすかやっつけるかする方法論を学べよw
339 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:35.89 ID:3gHAWZhA
いまさら、ありきたりの敗者の物語なんか読みたいかぁ？
トコトンまで墜ちた究極の敗者でも、登場させるのか？

そんなの犯罪ニュースでお腹一杯だわｗ
340 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:42.82 ID:HPqdtyVB
>>323
> 坂口安吾だな

まあ、見てて思うのは、なるほど坂口はスゲェということだな。
341 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:26:43.25 ID:qBWrA6Ao
イエスキリストの史実部分は敗者の物語じゃないのん？
キリスト教の自称新約聖書までいくと勝者の物語（でいいんだよね）だけど
342 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:43.94 ID:8sS/weQM
敗者の物語か‥本当に失敗した人の話ってあんまりやらないもんなぁ
失敗したことを教訓に成功しましたって話ばかり
343 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:44.68 ID:LE9v0J9O
絶望の中にも新たな絶望が存在する
344 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:51.41 ID:i+qQ+58g
>>324
イエスウィーキャン
345 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:52.11 ID:vdEfSaNq
坂口安吾いままた再び！
なら支持するｗｗ
346 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:52.67 ID:mxi31K8U
ニーチェ「俺の行ったとおりだぜ」
347 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:26:58.33 ID:HjbL6D2Z
>>337
これいいね
壁紙にもらうわ
348 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:02.06 ID:NT6Bb4wy
湯浅の話はおもしろかった
年配の人が多い講演会だったが多くの人が興味深げに聞き入ってるのがわかった
その時大江ケンザブロウがトリで話したんだがみんな眠りこけてたな
言葉だけじゃなく行動できる人の話は面白い
349 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:04.86 ID:V1YTFQrJ
1億2千万も人間いたら
あんなのも出てきて当然だろ
350 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:05.50 ID:sBa5QkB9
>>332
いや普通に皆言ってる
351 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:16.00 ID:fISDLQrx
>>325
２ｃｈも悲観的な書き込みばかりだけどな。
社会に出る前の学生とかは２ｃｈは見ないほうが良い
352 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:19.73 ID:3PtvZSTD
これ見た人今夜睡眠不足だろ
353 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:22.19 ID:xvS90kOZ
関係ないけどこの人天皇制とかに言及してる？
354 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:28.78 ID:Pp9oWEZg
いいもの見た
355 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:30.14 ID:YE2y9ACr
ハードル上げたね
大丈夫かい
356 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:37.23 ID:SOkx3uaR
TSで録画してるから字幕つきで見直そうかな
357 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:39.47 ID:HPqdtyVB
奈落で笑えるか、どうか、そこが試されてるのに。

しかめっ面してるようじゃ、ダメだな、コイツ。
358 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:27:55.60 ID:vVlD41dK
>>348
湯浅ってどの湯浅？
359 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:03.47 ID:f5LBO7wy
もの食う人々は軽い感じがしてあんま好きじゃなかったけど
この人ので他にオススメある？
360 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:09.65 ID:LE9v0J9O
どこの駅？
361 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:13.13 ID:HjbL6D2Z
つくばエクスプレスの階段？
362 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:17.59 ID:8AaisJdN
>>186
ネットが雑音だらけでうざいと感じられれば
メインのマスコミに回帰していくでしょ
コピペマルチポストだらけの２ちゃんのスレ読んだって
コピペにふむふむうなずく奴よりは
コピペうぜええええええという奴のほうが圧倒的に多い
363 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:21.74 ID:Gg1Ivz3p
足が悪いの？
364 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:21.57 ID:wi6kg3KK
>>325
マスコミが無理矢理好景気と報道しようが実態は隠しようが無いよｗ
戦中末期と同じこった
まあ、２，３年前はまさにそんな状態だったなｗ
365 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:26.20 ID:LsRdOe/f
ワークシェアできない正社員や
ホームレス担ぎ出して派遣村とやらを捏造してる
人たち両方に聞かせたい話だったな
366 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:28.46 ID:Fun7G36Z
>>331
敗者に物語を与えた奴が勝ち逃げ→物語崩壊→それ前提にまた物語を

フラクタル
367 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:31.02 ID:gUC6h3cE
>>339
敗者を一方的に描く報道は勝者の物語の物凄く判りやすい例
368 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:31.71 ID:i+qQ+58g
>>352
眠気満々だけど総合の街歩き見たいお
369 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:32.89 ID:FtQmRR8Y
ロボみたい
370 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:28:33.56 ID:qBWrA6Ao
有名な敗者の物語挙げていこうぜ
平家物語、平将門伝説
371 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:35.98 ID:arbj1wzG
>>308言い回しがさ
真摯に言葉をつむいでるのはわかるけど
前後する感じがちょっとまどろっこしい
372 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:46.12 ID:HjbL6D2Z
最後東方見聞録ワロス
373 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:48.85 ID:LE9v0J9O
>>359抵抗論。古いけど
374 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:28:50.30 ID:Pp9oWEZg
よかった
375 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:00.66 ID:3i9kOR6V
おつでした
376 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:08.46 ID:UlWk4M2I
オワタか。風呂はいろ。来週はなに？
377 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:09.05 ID:ra4Kg6Qd
>>373
うん。おもろいと思う。
378 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:12.93 ID:EJ5CGrwU
結構重いけどなんか希望が持てる番組だった
総合のふれあい街角散歩で癒されるか
379 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:14.24 ID:5ctT/hS1
ナンダカンダで見てしまった
380 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:14.51 ID:LE9v0J9O
お疲れさん
381 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:16.59 ID:HPqdtyVB
おお、オワタ、
382 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:20.16 ID:3gHAWZhA
>>341
遠藤周作のアレ、思い出したわ。

徹底的に無力な愛の象徴としてのキリストってお話。
383 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:23.25 ID:DHB4ym+0
びっこひいてる
も差別的表現になったんだよな
384 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:25.35 ID:vdEfSaNq
死ぬまで抗え！
ルサンチマンこそ人生だ！
こうですね
385 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:28.95 ID:vVJhWh6a
↓スカトロ
386 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:31.95 ID:ra4Kg6Qd
スカトロかあ
387 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:36.48 ID:8sS/weQM
まったく意味がわからないってわけじゃなかったから
またこういう特集して欲しいなぁ
388 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:36.94 ID:Fun7G36Z
>>370
花山薫
389 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:36.95 ID:3i9kOR6V
来週もおもろそうだな
390 ：NHK名無し講座.：2009/02/01(日) 23:29:41.01 ID:RKs2Kj8p
最後の一瞬しか見なかったから
なんだか重い番組だということしか
分からなかったよ
391 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:40.81 ID:ionu9kr7
映画の宣伝か・・
392 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:48.47 ID:3PtvZSTD
最近のおっさんはよく歩いてるな
393 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:52.01 ID:H3h5k1qQ
>>370
副島歯科
394 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:53.08 ID:fISDLQrx
ＹＯＵ！
あったな
395 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:29:54.52 ID:HjbL6D2Z
フジで巨乳
396 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:04.00 ID:+mQpflG5
マスコミ、特に民放は
不況扇動報道をやりすぎて
自分達のCMも大激減
自分達も非常事態になってしまった
ブーメラン状態
397 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:12.54 ID:ZvYIPpc1
まあ、よかった
398 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:16.61 ID:CeB0lKwv
>>385-386
399 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:21.89 ID:HPqdtyVB
お、天野が…

人生の勝者だなｗ
400 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:27.86 ID:8AaisJdN
>>193
それは方言なんかの問題もあるから
一概に測ることはできないでしょ
401 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:32.83 ID:FtQmRR8Y
>>348
大江は商売人だからなｗ
402 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:34.65 ID:mBz3zC+E
●CDTV恋人にしたいアーティストランキング 　女性編

*1(*1)　YUI
*2(*2)　持田 香織 （Every Little Thing）
*3(*5)　秋元順子
*4(*3)　大塚愛
*5(19)　aiko
*6(*6)　高橋愛（モーニング娘。）
*7(16)　川嶋あい
*8(--)　吉岡聖恵（いきものがかり）
*9(--)　秋元順子（℃-ute）
10(18)　新垣結衣
403 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:35.52 ID:YTetzDaA
>>325
べつにことさら取り上げなくても、
これだけ企業が赤字を出して、リストラはじめれば、
物理的に、消費マインドは冷え込んださ。
404 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:41.12 ID:f5LBO7wy
>>373
ありがとう（・∀・）
明日本屋で探してみる。

それとカミュも読んでみよ。
いつか読もうと思いつつずっと先送りにしてたのでw
405 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:45.53 ID:i+qQ+58g
>>364
まあ危機だって言わない方がヤバい国だけどねwww
ふだん遠目に見てる独裁国共産主義国みたいにしてでも景気維持したいかって
406 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:45.96 ID:HjbL6D2Z
とりあえずパンデミックを覚えたのが今日の収穫
407 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:30:47.07 ID:xvS90kOZ
絶望に慣れるな！
俺は女を買ったことがある！
こうですね
408 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:31:06.63 ID:wMPwPrZV
>>365
ワークシェアはまずいな。
会社は、
「ワークシェアだから、１日７時間までね。法律だから。
でも、この仕事は３日以内。落としたら信用問題ね。」

で、サビ残と仕事持ち帰りの嵐になる。
409 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:31:10.89 ID:znnC58kv
湯浅ってこの湯浅?糞だろ
http://antikimchi.seesaa.net/article/112262249.html
410 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:31:27.65 ID:3gHAWZhA
>>367
じゃー、加藤の視点であの事件を描くとか？

「明日俺は、誰かを殺す」みたいな感じで。
411 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:31:40.36 ID:V1YTFQrJ
>>407
喜多方建造乙
412 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:31:47.65 ID:+mQpflG5
敗者の物語を学ぶ事は必要
一種の失敗学、将棋の棋譜を学ぶのと一緒で
とても大切
413 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:32:02.98 ID:8AaisJdN
>>206
価値判断がつけられない人
あるいは
価値判断をつけることを最初から放棄した人
にとっては
だね
414 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:32:13.64 ID:f5LBO7wy
さてと、閉まらないうちに銭湯に行ってくるノシ
415 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:32:16.03 ID:ZvYIPpc1
会社のいうワークシェアは
いつぞやのエクゼクティブオプションと同じ
人件費抑制策だろ？
416 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:32:29.39 ID:FtQmRR8Y
>>371
こういうことはまどろっこしいもんですよ
417 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:32:39.43 ID:HPqdtyVB
>>407
> 絶望に慣れるな！
> 俺は女を買ったことがある！
> こうですね

ああ、そうです、そんな感じでＯＫ。

で、それ以上のもんでもないんですよねwwwww
418 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:07.13 ID:20rcLF6U
>>365
この人は派遣村自体は否定してないだろ
派遣村に対するマスコミの報道に違和感抱いてただけで
419 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:14.16 ID:0DmDygJG
>>307
認めてない訳じゃないだろ。
それに甘えてるだけ。
420 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:17.11 ID:pvESK0QH
やはり革命が必要なのかお
421 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:19.02 ID:Fun7G36Z
>>412
敗者の話と敗者の物語は違うと思うぞ
たぶん
422 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:31.87 ID:3gHAWZhA
>>362
ノイズの海の中から、自分にとって有益な情報を得るのが、ネット時代のリテラシーでしょうが。
元々、Ｓ／Ｎ比の低さは覚悟の上。
423 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:35.62 ID:hHIGQmr2
パンデミックも恐慌も地震も防ぎようがないじゃん
424 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:44.29 ID:HPqdtyVB
>>412
> 敗者の物語を学ぶ事は必要
> 一種の失敗学、将棋の棋譜を学ぶのと一緒で
> とても大切

いや、それより、90％のやつが、まず

「自分が敗者であることに気づく」

ことのほうが大事だろ。
425 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:33:48.72 ID:8AaisJdN
>>207
時代は全然フラットじゃないね
ネットにしたってこれだけあまりに広大深化しているのに
おまえ佐々木俊尚みたいなバカ本の読みすぎだろ？
426 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:34:13.06 ID:Ynzze6AM
>>408
「ワークシェアだから、１日７時間までね。法律だから。
でも、この仕事は３日以内。落としたら信用問題ね。」
で、サビ残と仕事持ち帰りの嵐になる。


そーそー
狙いは、ブルーカラー版ホワイトカラーエグゼンプションだからな
427 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:34:15.15 ID:+mQpflG5
就職の新卒崇拝主義
こんな事をやってるのは日本ぐらいなもんだろ？

428 ：六手ずつ：2009/02/01(日) 23:34:16.38 ID:qBWrA6Ao
敗者の物語
信長の野望（ゲームだけど。史実の信長は本能寺で殺されてるしねえ。まあ部下が全国統一したけど…）
（魏・）蜀（・呉）の立場で描かれた三国志
429 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:34:25.75 ID:SfHApcpZ
再放送してください。
430 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:35:04.01 ID:i+qQ+58g
だが俺はサンパウロを信じる
431 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:35:41.55 ID:kocaS7/M
なぜ皆、秋葉の事件やら携帯依存やらを世の中の動きと関係あるかように
扱って悦に入ろうとするんだろうかなぁ
432 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:35:47.56 ID:sRSk2PFj
終わった　さあ検閲しよう
433 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:35:48.81 ID:3gHAWZhA
>>423
いや、発生するのは防げないけど、「自分に累が及ぶまで見て見ぬ振りをするのは、良くないよ」って
話だろ。
434 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:35:53.15 ID:8sS/weQM
絶望に慣れてしまう前にリアルな敗者の物語を知って
足掻けってことか
435 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:35:54.54 ID:vdEfSaNq
>>425
フラット化するセカイ
はもう極めて限定的だねｗ

Web2.0みたいなものだったな
たんなる外国への外注でコスト圧縮でしかなかったｗ
436 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:19.09 ID:HPqdtyVB
>>425
世界って広がれば広がるほどフラット。

近代思想は実は全てフラットを目指す。資本主義も、社会主義も。
表面上の対立にしか過ぎない。

で、佐々木なんとかってだれ？
437 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:31.43 ID:ttGaIE9q
　　 ｡.:☆　　
　;*　　|| 　*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　<ﾊﾘﾗﾊﾘﾗﾊﾗﾘ〜
　　ﾟ･* (.｡.:'7
　　　　<ωヽ
438 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:31.26 ID:lpuxOO2M
今仕事なくてヒマだから
こういう状態が続くなら
ワークをシェアせざるをえないんじゃないだろうか
439 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:33.15 ID:FtQmRR8Y
>>417
だがいまは買えない。金が無いから。
そしていまからもずっと買えないだろう。

か？
440 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:41.88 ID:pvESK0QH
孤独な世界
441 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:43.37 ID:ZvYIPpc1
沸騰都市から辺見まで見てしまった。
まあ、いろいろ考えることができてよかったが
明日は月曜日だw
442 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:36:48.84 ID:wMPwPrZV
>>426
このスレで社会に出たことのあるのは、
俺とあんただけだな。

明日も早いし寝る。
おやすみ。
443 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:37:12.49 ID:Fun7G36Z
>>431
自分に降りかかってる『現代』がそれくらいしかないんだろうな
444 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:37:16.17 ID:8AaisJdN
>>191
しかし
組織にべったり所属して生きることが
どう頑張ってもできない人間もいる
そういうのは才能を鍛え上げて独立独歩の職人になるわけだが
そういうのが派遣に流れたあげく派遣切りに遭って今大変なことに
445 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:38:00.95 ID:n3jFSonn
>>441 お前好きだぜ…
446 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:38:17.06 ID:Fun7G36Z
>>442
おやすみ
明日はハロワ行ってね
447 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:38:22.13 ID:HPqdtyVB
>>431
> なぜ皆、秋葉の事件やら携帯依存やらを世の中の動きと関係あるかように
> 扱って悦に入ろうとするんだろうかなぁ

それそが、テレビが作った「ヴァーチャル」なのにな。
448 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:38:31.71 ID:vdEfSaNq
>>443
またまたそんな鋭いことを・・
「自分に降りかかってる『現代』がそれくらいしかない」

保存させていただきました
449 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:39:09.12 ID:3gHAWZhA
>>431
そりゃー、一件無関係な小さな事象の群れから、社会の病理を暴き出して警鐘を鳴らすのが
マスコミの仕事だと思ってるからでしょ。

実際は、トンチンカンなこと言ってるだけなんだけどねぇ。十中八九は。
450 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:39:14.99 ID:FtQmRR8Y
しかし、2chで辺見がウケルとはおもわなんだ
451 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:39:31.94 ID:ZvYIPpc1
>>445
サンキュー、愛してるぜ。
いい夢を。
452 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:40:12.38 ID:HPqdtyVB

理解しやすいモノは、理解しやすく作られたモノにすぎない。

453 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:40:43.88 ID:hHIGQmr2
もう現状の基盤が崩れだしてんだから言い訳してないでとっとと助け合えってこと
なんだろうけど見て見ぬふりばかりしてるゴイムどもは何もしないで
厄災に巻き込まれるんじゃね、もうおしまいじゃね？って話か。

まぁ俺みたいなキモオタが何か行動起こしても無駄なんだろうな
454 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:41:02.77 ID:8AaisJdN
>>241
いや、あれは政治はしたたかに利用するものと考えているだろ。
政治的イデオロギー臭を徹底して脱臭したからこそ
あれだけ成功したのであって。
選挙に出るんならもっと別の方法でやったほうが、はるかに効率がいい。
455 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:41:41.29 ID:aTFTfmHB
無意識の荒みを自覚できた良かった
456 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:42:32.87 ID:HPqdtyVB
>>455
たいていのやつは「無意識の○○」と言われると、納得してしまう。
457 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:42:35.93 ID:FtQmRR8Y
>>452
まともな思想家で、話しが上手やつはなかなかいないよな。
書いたものは凄いんだけど
458 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:42:42.85 ID:vdEfSaNq
日本にはすべてある　希望だけが無い　龍

が、もう20年前に出ているのだが
459 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:43:19.10 ID:Fun7G36Z
>>450
そうか これくらいならウケてた内に入るのか！
なんだ辺見庸大成功じゃん！すげーな！見直した！

俺自身も中身ともかく実況楽しかったし。よし！寝よう

おやすみおまいら
460 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:43:37.04 ID:HPqdtyVB
>>457
それは同感。

まともな思想家はテレビに出ないけどな。
461 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:44:50.65 ID:pvESK0QH
村上春樹の小説だってそうだよ。
462 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:44:52.85 ID:8AaisJdN
>>244
ネットというものは、単に既成概念を破壊するだけでしかなく
何も生み出さない。
「管理人や拠点サーバー不在の、漂流する掲示板」を目指した
Winnyが、既成の著作権制度に支えられた既成のコンテンツ流通を破壊したから
たまたまそのように見えているだけのことであって。
ネットは単なる焼畑農業。後には痩せ枯れ果てた不毛の大地が残るだけ。
463 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:45:05.65 ID:HPqdtyVB
モーリス・ブランショ思い出した。

あ、マルコス副指令。

逆行って、出すぎてだれかわかんねぇってのはどうだ。
464 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:45:57.92 ID:HPqdtyVB
>>462
その通りだが、何か？
465 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:46:05.25 ID:8AaisJdN
>>258
> 今の時代、何か共通体験ができるような企画
あるじゃないか。それが宗教、なのだろうよ。
466 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:46:28.65 ID:vdEfSaNq
>>462
課金ビジネスを生み出せないネットは
市場経済のガン説ですね
467 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:47:19.09 ID:tY6Jn25S
踏み台にした連中に感謝できるくらいの
心の余裕があれば今の社会も・・・
468 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:47:25.27 ID:pvESK0QH
>>465
だがそういう意味では音楽や映画だってそうだよな。
469 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:48:06.12 ID:vdEfSaNq
>>462　自己レス
リアルへの抗がん剤ということも・・
470 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:48:21.06 ID:HPqdtyVB
>>465
ああ、タブンその通りなんだろう。

気持ちよく、資本主義を否定してくれるからな、アレは。

「無意識に」「本質に触れる」「マチエール」とか、いう気にさせてくれる。

金を払えばなw
471 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:48:31.28 ID:hHIGQmr2
Winny問題については制作者に直接送金できるシステムがあれば
何千円か送ってみたいよ。
エロマンガ家には相当お世話になってるし尊敬もしてるからさ
472 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:48:55.76 ID:4eMfvxSO
>>468
学生で古典な音楽団体やってたが今の若者の音楽は虚ろだぜ
473 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:50:03.33 ID:8AaisJdN
>>342
そりゃ人間はいつだって成功物語成功体験を欲しがるものだろ
プロジェクトXとかプロフェッショナル仕事の流儀とか
「不景気な話や悲観論うぜえええええ」とか言われるほど
人々に耐性が欠けている時代に
敗者の物語など受けるはずもなく
474 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:52:08.47 ID:FtQmRR8Y
宗教も映画も音楽も本来は単独的かつ普遍的なもので、
共通体験的なものの反対側に位置するものなんだが。。。
475 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:52:16.04 ID:HPqdtyVB
宗教ビジネスにとって最大の敵はネット。

ビジネス（資本主義）という名の宗教にとってもな。
476 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:52:30.10 ID:pvESK0QH
>>465
映画も音楽も宗教もある意味ﾊﾞｰﾁｬﾙな共通体験なんだよなぁ・・・
477 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:53:15.29 ID:aTFTfmHB
ネットの情報は速いけど怖いよな
その情報にすぐレスつけて喜んでる俺の脳もやばいよな
478 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:53:25.95 ID:8AaisJdN
>>342
敗者の物語というよりは
ごく普通の市井の一般人の語る等身大のオーラルヒストリーかな
そういうものであれば
日曜昼フジ『ザ・ノンフィクション』とか
TBS『ドキュメント・ナウ』とか
新聞でも時々連載はあるし
479 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:54:42.22 ID:HPqdtyVB
>>477

オレたちのあたまはイカレ始めている。

すくなくとも、新興宗教の信者と資本家は必ずそう言うな。
480 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:55:03.97 ID:8AaisJdN
>>325
世界そのものが狂っているのに
今さら何を言ってやがる
481 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:56:42.30 ID:8AaisJdN
>>331
上手な負け方というか記憶に残る負け方というか
美しい敗者の物語かな
虎は死して皮を残す　みたいな
482 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:57:09.57 ID:vdEfSaNq
下層社会の文学ばっかり集めた
本とかでてるよ！！！！

下層社会史観みたいなのが脈々とあるからね
日本にも
483 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:58:42.76 ID:FtQmRR8Y
病者の光学というか、敗者の光学
484 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:58:48.74 ID:pvESK0QH
>>474
たしかに。
485 ：NHK名無し講座：2009/02/01(日) 23:59:55.96 ID:faBGus9f
>>483
ニーチェはなんかしっくりくる　自分が病気だからだろうけど
486 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:00:57.45 ID:HPqdtyVB
近代的な芸術（音楽・美術・映画・絵画）は全て「個」の思想に取り憑かれている。
新興宗教も同じ。
不思議なことにそれらは「共通体験」と「個」の間を振り子のようにゆれながら、人が
「個」であるという幻想を売っているに過ぎない。

ヒトの本質が何か、それは知らん。

副指令、笑い男、アノニマス…
少なくともネットは「個」と「近代」を解体する方向へと広がっている。
資本主義、社会主義、いずれもそれら近代思想が、ネットではローカルにしかないらないのは
そういう理由だろ。
487 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:02:13.20 ID:5s17ANqq
>>485
何か深刻な病気ですか？
488 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:02:28.03 ID:HPqdtyVB
>>482
ああ、明治末からな。
489 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:02:50.17 ID:8AaisJdN
>>420
日本はもっぱら
血で血を洗う政治革命をひたすら回避し没問題無問題として
経済に全力傾注ことで
近代から現代への効率的効果的発展を最速で遂げてきたわけだから

中国や韓国はそのへんの政治的妥協を許さず
徹底的に政治闘争を全面展開したから
ああいう状態になっているわけで
490 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:03:03.36 ID:Rbc2VBhW
>>241
臭気除去したならなんで赤ヘル被った連中が奴の周りウロチョロしてんのよ？
マスコミもそうだが与党がもう上がり目無いと見極め付けたからあんな事してんだよ。
辺見も言ってるが湯浅は連中を助けたいのでは無く利用したい
だけ。
491 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:03:48.54 ID:8AaisJdN
>>422
そこまでの手間をかけられる暇人が
どれくらいいるのかという話でもありますよ
492 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:04:03.91 ID:Rbc2VBhW
上間違い。
>>454ね。
493 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:05:41.06 ID:FtQmRR8Y
>>486
それはいわゆる「特殊−一般」の軸ですな。
494 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:05:46.53 ID:tn0VPqIr
随分前にセカンドライフが何でダメなのか、２ちゃんで「誰か」とやりとりしてたが、
そいつが何の気なしに言ったことことは思想家以上の重みがあったな。

「本来無限、無料であるところに、資本主義的な意味での価値を設定してもつまらないわな」

「価値」というのは排他的であり、有限のリソースにしか適用できん。

実は「個」というのも同じであり、人々はそこから目を背けたがってるが、じつは排他的な
ものだ。
495 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:05:52.11 ID:5Xgm4XTD
自分自身の不安とかコーティングするのはうまいよオレ
ただ逃げてるだけかもしれんがｗ
秋葉の事件も２ちゃんで知ったテレビでパフューム見ながら何人死にましたとか見てた
その時も俺病んでるなあと思いながら見てた
496 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:07:01.50 ID:aKmmZzoB
>>435
楽天だって
安全な暗号化通信での注文個人情報授受代金決済ができない
情報弱者商売人向けのピンハネ稼業だし
クラウドコンピューティングだって
実態はそういう外注なわけだしなあ
497 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:08:27.39 ID:HPqdtyVB
資本主義とか社会主義とか

「ほんとうの自分」とか

「リアルな体験、感動」

みたいなもんは、ネット上のちっちゃな「セカンドライフ」に過ぎん。
だが、それが面白いかどうかは別の話だがね。
498 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:09:54.99 ID:5s17ANqq
>>494
でも資本の欲動自体は尽きることはないんだけどなｗ
499 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:10:01.82 ID:aKmmZzoB
>>436
世界はフラットじゃないな
いまだに世界のどこでもいつでも同じようなことが実現できるわけではない
中国もインドもブラジルも
みんな新しい市場をアフリカに求めて猛然と走りだしている
どうする日本？
世界的なバイオ燃料の流れの中で日本のエネルギー事情もまたガラパゴス化
500 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:10:16.31 ID:GrK/FlGw
このスレ噛み合ってねえなあ
501 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:11:53.83 ID:aKmmZzoB
>>431
逆に言うと
「秋葉の事件は特別特殊な事例であって、
あの時あそこであの人にしか起こり得なかったもの」
として棚上げ思考停止しておきたいのですね 分かります
502 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:12:33.24 ID:tn0VPqIr
>>496
「フラット化」をキーワードとしたマーケティングが実のところネット上で大きな効力を
上げていないということがフラット化を実証してるだけだろw

資本主義の理論は「フラット」→自在なコミュニケーション

だが、本当のフラットは無価値＝金は払わなねぇ…ってこった。

>>499
「出来事の実現」の可否ではなく、「価値の無効化」。
503 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:14:16.78 ID:tn0VPqIr
>>501
その通り。
テレビでは「理解」＝「消費」。
現象を（比喩的に）消費してるだけ。
504 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:16:11.18 ID:tn0VPqIr
>>498
> >>494
> でも資本の欲動自体は尽きることはないんだけどなｗ

攻撃とか闘争もするよね。
505 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:17:27.71 ID:PAWzQUmq
やっぱ一つの物を共有する時代は終わったのかなぁ・・
そもそも共通体験っていうもの自体が娯楽ではないのかもしれないね。
506 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:17:49.73 ID:aKmmZzoB
>>450
確かに辺見でスレ２本目に入れるとは思わなかった
507 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:18:38.09 ID:PDq8WQy/
裕福そうではないけど人の顔に余裕があるよ
508 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:18:45.24 ID:5s17ANqq
>>504
超自我が形成されればいいんだけど。。。ｗ
509 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:19:26.58 ID:aKmmZzoB
>>464
だから、ネットというのは基本的には
私たちの社会を蝕むシロアリでしかないってこと。
その前提条件の上で、私たちはネットとどう付き合っていくか。
510 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:20:43.85 ID:tn0VPqIr
ヒトは永らく、「自在なコミュニケーション」というものに憧れてきた。
そもそも言語の洗練や貨幣を生み出したのはその欲望だ。

ところが、不思議なことに、ホンモノの「ソレ」が手に入ったとたん、みんな興ざめしてしまった。

なぜなら、「個」はディスコミュニケーションという甲殻によって維持されていたから、自在の
コミュニケーションにあってはその内容物は外部に流れ出してしまうのだった。

こうして、近代人はもう「ヒキコモル」しか手がなくなってしまったのだった。
511 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:20:49.90 ID:alfu4fzT
ＮＮＮドキュメント’０９　ネットカフェ難民（５）
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1233500499/
こっちがリアル
512 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:21:28.35 ID:8zEEw759
ここにいる人もそうです
513 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:22:38.45 ID:5s17ANqq
>>502
無限に続くだろう資本の欲動が最も怖れ隠蔽しようとするのが、
無限な無価値かもしれないね
514 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:22:55.59 ID:alfu4fzT
無意識の共有は起きなかった

出現したのはヨウツベでビデオを共有するセカイであった
515 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:23:21.45 ID:tn0VPqIr
>>508
フラットだからそれはないよ。

>>509
付き合わないのも一つの手。例えば宗教ビジネスのように…

もうすぐ「新ヒキコモリ」の時代が来るかもね。

それでは、おやすみ〜
516 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:24:06.29 ID:aKmmZzoB
>>466
それは、
「金をきちんと取れるだけの重厚見応え読み応えのあるコンテンツが
どれくらいあるのか、が試されている」
と肯定的積極的に取るか、
「日本人はネットで金をやり取りすることに極めて消極的臆病ドケチ」
と文化人類学的に取るか、
「結局みんな広告頼み、一億総アフィリエイト化、
みんな他人の買い物からピンハネすることばかり考えやがって」
と否定的消極的に取るか。
517 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:25:28.21 ID:5s17ANqq
>>510
本当は自在なコミュニケーションなんて幻想なのにね。
外国語学習なんかまだコミュニケーションとかいってるｗ
518 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:25:30.25 ID:aKmmZzoB
>>468
しかし、音楽や映画なんて今や
世代を超えてどころか
同世代の間でさえも共通体験としては成立しにくくなっているでしょ。
519 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:26:29.12 ID:tn0VPqIr
あなたもわたしもだれだかわからないせかいをたのしもうね。
520 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:28:25.66 ID:5s17ANqq
>>515
まさにフロイトなんかは「文化への不満」とかで超自我の形成を言ってるんだけどね
521 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:29:34.75 ID:FBhp1RJJ
辺見氏の意に習い
おれはもう携帯の機種変更はしない
デジタル放送化になってもテレビ買わない
車は軽自動車で押し通す
とにかく商業主義に煽られるようなことは全部やめる
TOYOTA？どうぞ勝手に落ちてください
sony？どうぞどうぞご勝手に
人心も落ち果てた。
会社も経済も落ちるところまで落ちりゃいい。
そんなものがなくたって生きていけるんだし。
522 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:29:55.46 ID:alfu4fzT
共有体験、無意識の共有は
瞬間的に現れて、あっという間に消費される

刹那をいくつも連続的に積み重ねて
人生の孤独を癒すのが今の世界
523 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:30:21.37 ID:aKmmZzoB
>>469
抗がん剤は買いかぶりすぎ。せいぜい、
ネットはリアル社会にとってのモルヒネ。
確かに、ネットがなければあちこちで暴発噴出していたであろうものが
ネットによってある程度解消されている抑えられている、ということはある。
それが、閉鎖病棟・ニュー速＋、であったり
専門板に居つけないヌルいオタクの集まり・元祖本家ニュー速、であったり
雑談でも何でもありの実況であったり。
524 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:31:35.00 ID:5s17ANqq
>>518
でも、共通体験のタコツボ化はあるんじゃね？よくわからんけど
525 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:32:59.64 ID:aKmmZzoB
>>470
まあ、金というものは
宗教だけでなく
何をするにしてもある程度は必要だろうさｗ
526 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:33:20.60 ID:PAWzQUmq
>>524
タコツボ化とは？ｗ
527 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:33:24.83 ID:alfu4fzT
>>524
秋葉のホコ天ですね
タコツボ化していくだけ
細分化していくだけ
528 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:40:55.59 ID:PAWzQUmq
共有体験じゃなしに他人とのリアルな関わりを強制的にでも
作り出すような空間又は条例を作っていかないとダメかもしれないね。
529 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:43:10.43 ID:Y6tUCiiR
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shishoukaku/index.html
530 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 00:52:50.34 ID:aKmmZzoB
>>474
宗教もアメにおけるキリスト教のような存在や
映画も音楽もいわゆるエヴァーグリーンなマスターピースになれれば
それは単独的かつ普遍的なものにはなる
しかしそういうものは全体からすればごく少数
531 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:01:50.52 ID:aKmmZzoB
>>490
そういうものがうろちょろ紛れ込むのは 右と左とを問わずどう頑張ったって完全には排除しきれない
北朝鮮の日本人拉致問題だって 以前の講演会や万景峰号入港抗議活動なんかに
街宣車や戦闘服右翼や自称ジャーナリストが山ほど出没したのと同じ
だから最近の家族会はもっぱら
めぐみさん写真展や横田さんの講演なんかだけをシンプルに前面に押し出して
全国を巡回しているわけでしょ
問題なのはそういううろちょろ連中に主導権を奪われないこと

> 湯浅は連中を助けたいのでは無く利用したいだけ
であるかどうかは
湯浅が派遣村終了で村長を退任してもやいに戻ってからの今後の活動を見て判断すればいい
532 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:03:33.30 ID:aKmmZzoB
>>486
笑い男ｗｗｗｗｗｗｗｗ
単にグリ森事件をネットを舞台に展開してみましたってだけのことでしょ
くだらんつまらん
533 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:06:48.65 ID:aKmmZzoB
>>494
それは違うな。
セカンドライフで積んだ実績が、
ユーザーの実生活に果実として反映されるような
アジェンダ設定やシステムがあれば、
ユーザーも目の色を変えて夢中になるだろうさ。
セカンドライフで何をやってもしょせんはセカンドライフの中で完結して
リアルな生活は何も変わらない、だからダメでつまらない
ただそれだけのこと。
534 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:10:36.04 ID:aKmmZzoB
>>495
コーティングと言うよりは
相対化であり自己客体化なのではないかな
２ちゃんという文字情報でワンクッション置いて
自分の書き込みもそれに対する反応も眺めてみてはじめて
ようやく秋葉原の事件を見ることができる
535 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:12:12.81 ID:aKmmZzoB
>>497
とんでもないな
ひとりからでも社会への異議申し立てはできるし
ひとりからでも社会主義ははじまる
自分の身の回りだけの極めて限定的なものではあるが
536 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:15:33.86 ID:aKmmZzoB
>>498
というか「消費することの快楽」なのでは？
２４時間いつでもモノが買えるというコンビニエンスストアをいったん体験すれば
人はコンビニを離れては生きられない
しかし　本来は関西の局地的な風習であった恵方巻きを
全国に広めようとするコンビニは
日本の各地域独特の風土風習を破壊し世界を均一均質化しようとする
悪魔的な暴力装置に他ならないのだが
537 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:19:23.91 ID:rfDQtoel
>>531
じゃあ今度の総選挙見れば分かるな。
見なくても俺はわかるが。

ツラ見れば分かる。
奴はそんなお人好しじゃネエ。
538 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:24:24.67 ID:aKmmZzoB
>>502
> 本当のフラットは無価値＝金は払わなねぇ…ってこった。
ということではなく単に
人々が「（映像・音楽・ゲーム・ニュースなどの）情報コンテンツに対して
敬意を払わずまた対価としての金を払わない、情報は無料で手に入ってあたりまえ、だと考えるようになっている」
ということなのでは？ 「情報に接する態度の、モラルハザード」。

価値の無効化というか、感覚が麻痺しているので
価値を実感できるための強度や衝撃度のハードルが相対的に上がってきている。
その意味でも、世界はフラット化していないどころか
ハイレベルとローレベルの格差はどんどん広がっている。
539 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 01:29:33.58 ID:alfu4fzT
>>538
MSはいまそんな気持ちだろうね
Office製品が収益モデルから転げ落ちそうになってるからね
540 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 04:00:57.97 ID:aKmmZzoB
>>505
共通体験そのものがないわけではない
９１１だってそうだし
日本においては時間の支配者たる天皇の死亡も
541 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 04:02:51.20 ID:aKmmZzoB
>>514
しかし
自分という自我を誰かと共有することはあり得るかもしれない
脳味噌に外付けHDDを直付けすることができるようになれば
542 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 04:05:43.40 ID:Y6tUCiiR
エシュロン引っ掛かって頭遣られるのやだから…保守
なるわな…。。
543 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 04:12:42.41 ID:Y6tUCiiR
》541
◎！お疲れさまです！
544 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 15:57:48.29 ID:1yv0ZF7x
うおー。見逃した。。どなたか録画された方、
つべかニコにでもうｐしていただけないでしょうか。

スレを見返して
賛も否も含めて、この人の言葉には
やっぱり耳を傾ける価値があると思いました。
545 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 15:58:28.46 ID:1yv0ZF7x
p.s.　辺見庸が語るジャコメッリの特集ならあげることができます。
546 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 16:13:51.90 ID:aKmmZzoB
>>537
そりゃ分かるでしょ。
既成の政党や労働組合のうち特定のどれかに頼ると
今までのものはいつもｇｄｇｄになってしまう。だからこそ、
どの団体とも等距離対等外交とすることができる装置として新たに
派遣村、だったのであって。
もちろん今後も、
湯浅から既成政党の側へロビイングすることはあるでしょ。
ただ、湯浅自身が既成政党の中へ入ってどっぷり浸かることはないと思う。
547 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 16:18:02.75 ID:aKmmZzoB
>>539
みんながVistaには飛びついてくれず
XPをまだまだ使い続けているというのもね
548 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 16:25:30.87 ID:aKmmZzoB
>>537
強いて言うなら、
川田龍平みたいに無所属で参議院、というのはあるかもね。
ただその場合であっても、
どうして川田龍平は当選できたのか、
どうして増元照明は当選できなかったのか、
ということについて、よく考える必要はある。
549 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 16:36:56.25 ID:bQ1Grmns
あの言葉を正面から受け取れないなら、
お前ら皆終わってる。
550 ：NHK名無し講座：2009/02/02(月) 19:25:18.61 ID:aKmmZzoB
>>549
それだけ、厳しい言葉に耐えられない
堪え性のない人間が増えているのではないかしらん。
小泉が日本の政治そして日本の社会にもたらしたものは、開き直りと不寛容。
徹底して開き直ること（年金未納問題で、小泉が実態の無い会社に勤務したように装って厚生年金保険料を納付した疑惑
についての答弁「人生いろいろ、会社もいろいろ！」）、
徹底して不寛容であること（郵政民営化に異を唱える議員の追放追い落とし「刺客」）、
そうした開き直りや不寛容の態度を、堂々と取っていいのだ、として広めてしまった小泉。
それが辺見の言う「荒み（すさみ）」。
551 ：NHK名無し講座：2009/02/03(火) 04:28:33.94 ID:c4jiiCc9
j
552 ：NHK名無し講座：
インタビューの内容は「辺見庸　特別インタビュー〈同時性のパンデミックを語る（上）〉」として、

『週刊金曜日』１月30日号に掲載される。「下」も近く載る