夏雪ランデブー 第7話 Part2

>>97　恋愛感情としては「自分のものにしたい」
と「幸せにになってほしい」を同時に気持ちが起きるのは普通だと思う

旦那が好きなのはロッカちゃんじゃなくて自分だよね？
自分が幸せになるためだけに行動してるよね？幽霊になってからはね

それがもやっとするわ

>>109　ただ相手の幸せを考えてだけの恋愛は大人な対応なのかもしれないが
恋愛感情としてはやっぱどっかさめてるよ

元旦那と店長はやったの？
その時点で癖とかでばれちゃうんじゃないの

誤爆ｗ　>>109じゃなくて>>111

自分の幸せ優先してる奴が、ロッカちゃんの為だあなたの為だとか言ってんのはだめっしょ
素直に『自分の幸せの為に』って言わなきゃ

>>113
他人の体を使って寝ることが「多少のワガママ」として仕方ないなんて到底思えない

>>114
普通ならその通りだけど、旦那死んでるのだから潔く引かないといけないと思うけどね
自分が気持ちよく終われるために、気持ちが惹きあいかけた2人を犠牲にしてる

>>119
言う必要性はないでしょ。言葉の裏の感情を察するのが正しい空気の読み方よ。
ワンピースみたいに分かりやすい感情表現の漫画もあるけどね

無自覚だろうと自覚あろうと嘘つきは嫌だな

>>120
他人っていっても、相思相愛の二人だし。
既に一歩手前まできてる関係なわけだし。
行き過ぎた行動だとしても、そうしてしまった感情が理解出きるのなら責められないと思う。

たまにさ、白夜行とか容疑者Xとか まぁ主に東野の小説だけど
犯罪者側の心理を理解出来ないって人がいるんだけどさ
総合的な良い悪いかは別として、
そこにいたってしまった経緯を想像しないのかな？ってほど 主人公を責めたりするの
多分、そういう人らと同じだと思う。なんとなくそう感じる

まぁそれに人の失敗を許せない人間って、それって感情を自制出来てないと思うしね

>>123
主人公だけではなくて、例えばろっかちゃんの気持ちを考えたりは考えたりしないわけ？
旦那に死なれてどれだけ悲しんで毎日過ごしたか？
そんな日々から少しずつ立ち直って日常生活を送るようになって、少し気になる人まで現れた
新しい人生の始まりになるかもしれない
そこに旦那の霊が現れて気持ちが傾いた自分を責め続ける
結局は旦那が死んだ時と同じ気持ちに引き戻されるかもしれない
旦那の事ばかり正当化して、そっちの気持ちは考えないわけ？
そういう意味では君も「そういう人ら」と同じでしょう

録画を今見終わったが実況無しで見ると
胸がキュンとなってしまったよ(´・ω・｀)

>>125
だから六花ちゃんのことを大切に思ってたから生前は辛い顔も愚痴も身勝手な行動もしないで堪えてきたわけでしょ
君が言ってるのは既に生前での島尾の話。多分生きてたときの島尾ならそんな風に考えてたと思う
けど、死んで。声もかけられず、触ることもできない中でどのような心境の変化があったかをまず推し量るべきだろ

>>127
志し半ばに死んだ人間がきっとまだ身近にいないんだろうね
残された側ってのはそんな事されても困るんだよ

>>128
いるけど でも、なら君こそ身勝手な感情なんじゃないの？残された側の主張じゃん
私の友達にもさ、まぁ近所だから家庭の事情とかよく知ってるんだけど
貧乏で制服なんてつんつるてんでさ、だからイジメられたりすることもあったんだけど
いつもニコニコ笑ってて、あんた辛いのになんで笑ってんのよ
少しは嫌な顔してワガママ言ってもいいんだよって子がいたわけよ
自分は多分ワガママ言っても許すよ。度によるし、素直にワガママ言うなって突っ込むだろうけどね
島尾はまさにそういう立場にいるんだと思う
そんな島尾に迷惑かけるな、我慢しろ、成仏しろっていうのはさ
･･･まぁそりゃ本人が自発的に思うぶんにはいいけどさ 他人が発すべき言葉ではないんじゃないのかなっと考える。
もし私が残された側だったなら、それで悔いなく成仏出来たんなら嬉しいと思うよ
だって死んでからも自分のことを想い続けてくれたわけでしょ こんな幸せなことある？

>>129
そりゃ残された生きてる人間の感情を優先するだろ
死んだ人間なんて本来感情なんてありゃしないのだから
死んだ人間が思い続けるなんて無いんだよ絶対無い
島尾は葉月に任せればそれでいい
あと近所の話挟む必要あった？

>>130
あるよ。事情を知っている立場すなわち視聴者側でしょ？
なんか勘違いしてるみたいだけどアニメを基準に話してるよね？
島尾には感情あるし、生前死後を私達は知ってる
その上で話すべき感想なんじゃないのかな

>>131
アニメ基準に考えてるけど「でも、何もできなかった」ってのが本来あるべき物語だと思う

>>132
そういうのが好きなら君が描けばいい
この物語は干渉出きる漫画だから

まあ何にしろ分かりあえないってことだろうね
>>123に書いてあった犯罪側の心理ってやつ自分には理解出来ないタイプだから
心理を伺おうとは思うけど犯行に至った経緯とか言い訳のストーリーにしか思えないから
どんな事情があろうが犯罪を犯したやつはそれまでだし例えば同情なんて出来ない
犯罪者の心理より小説には描かれない家族や友人や恋人や、そっちの心情の方を考えてしまうからね

それにね、残された生きてる人間の感情を優先するっていうけど
感情を優先するかどうかでなく、死んだ人間に対してどう思いやりがもてるかが大事だと思う

>>134
うん やっぱりそうでしょう。
他人の痛みの捉え方が偏ってるんだと思う。

>>135
いつまでもいつまでも思い出してあげること
生きてる人間は死んだ人間にたいしてそれしか出来ないよ
それ以上は思い上がりでしかない

>>137
成仏しろとか攻撃的だったじゃないの
何を今更（笑）

>>138
一言も成仏しろなんて攻撃的に書いてないよ？
IDさかのぼってみてよ

言葉としてじゃなくてニュアンスと捉えてもらえると助かりますけど？

>>140
どの言葉がニュアンス的にそう思った？

まず違うのかどうか教えて？

違うのかどうか、ってなにが？

迷惑かけずに成仏しろって思ってるんでしょ？

>>144
ああそれね

別に成仏しなくてもいいんじゃないのとは思う今まで通りなら
このアニメの中の話としては、やり残したことがあったのなら葉月の体を借りて悟られないように行動してるってとこまでは普通に見てた
ただ今回、旦那が特徴あるような筆跡を残したりフラワーアレンジを残したりしたことが
かえってろっかちゃんを苦しめるはめになるかもしれないってことを考えなかったのか？ってことにモヤっとした
死んだ人間の痕跡残すべきではないと思うね

いやいやいやいや あんためちゃくちゃ自分のことしか、っつか六花の立場しか考えてないじゃん

>>146
別に登場人物の中に自分は入れてないよ
考えてるのは生きているろっかちゃんと葉月にあるけど

逆に聞くと、じゃあ島尾は成仏せずにこのままでいいと思ってるわけ？

それとも成仏前にめちゃくちゃワガママ放題していけとでも？
まあもう島尾は他人の体で妻と寝るとか十分好き勝手してるけど

まぁいいけど
ちゃんと島尾に体を貸した流れを理解すべきじゃないの
旦那が干渉しないともうどうしようもないと思ったから、でしょ？
迷惑かかろうと、身体重ねようとすべてを島尾に委ねざるをえなかった
島尾が何もしなくとも六花自身が、生前の島尾に執着してたんだし

>>149
島尾はどうなればいいと？って質問の答えになってないというか・・・まあいいけどｗ

あのさあ、生きてる人間にあって死んだ人間、つまり幽霊にないものって何だと思う？
理性だよ だから島尾は自分が押さえられなくなってんじゃん
同じIDの二人で何の議論のつもりか知らないけど、もし録画してるなら1話から見返せば？
こんな簡単な事も解らないなんてよっぽどの馬鹿じゃないの 早く寝なよ

>>151
まさしくその通りだ
島尾には理性がない
ありがとう寝るよｗ

>>147
島尾を死んだ人間と割り切るのって、怖いと思わない？ 現実と違って私達側は全てを見ているわけでしょう
犯罪者だから心情理解しなくていい、国籍が違うからどうせ分からない、
って類いのさ・・・そういう偏りってすごく危険だと思うよ
この前、池上彰の番組でアウシュビッツ収容所のユダヤ人の扱いをやってたんだけど
髪の毛削いだり、身体焼いたり、解体したり家畜同様の惨いこと出来てたわけよね
同じ人間なのに、人間として見なくても平気な連中で
でもそんな人らだって家族に対しては感情がわくのだろうと思うの
ただ、人間以下と自分の中でユダヤ人を見下してるから 痛みを理解しなかっただけ。家畜に対してのそれと同じようにね
島尾だって人間でしょ？悩んだり苦しんだりしてるじゃないの。 しちゃいけないことなんて大抵の人間がわかってる
だけど時として間違えることもある。だから島尾だって満足して成仏してほしいと、思うよ。
というか愛する人間だったなら、多少のワガママ許すくらいの心の広さみせてほしいね

>>151
主人公はいままさに幽霊状態だけど理性的だよ？
可能性ってレベルで答え出されてもね

>>152
あらら おやすみなさい

今、その瞬間に行動しないと島尾みたいに後になって後悔してしまいますよっていうアニメなんだと思うんだけど
なんか・・・人の痛みとか辛さとかの考え方変わったよなぁ・・・ 日本って

え？>>154ってもしかして本当に解ってないの？葉月の肉体は生きてるから半分しか死んでないよ。島尾の肉体はもう何処にもない。まぁ2人が言い合いしてた事は全部最終回の辺りで解決するから待ってなよ

>>157
そうやって原作既読の立場で上から目線で語るのは勝手だけどね
理性が全く働いてなかったらバケモノ化しとるはボケ

なんという不毛

ぼけが出てくるまでは良かった
話し合いは暴言振りかざした方の負けｗｗ
まあ期待せず最終回待っとけ
原作では良かったぞ

暴言を持ち出す相手には暴言ってのが私の主義なのであしからず

ｷﾘｯが抜けてるぞ

このアニメ好きだけど、原作ファンはこんな頭弱い奴しかいねーんだな…
まあなんというか、さすが女向け作品といったところか

頭弱い云々より、人の痛みを理解しないのが怖いわ
具体的にどう頭が弱いのか説明しないよね 単レスって基本卑怯者だし