たけしのコマ大数学科

世界の鬼才ビートたけしが数学に挑む!数々の難問を
美人東大生チームと真剣勝負!氾濫する“知的バラエティー
とは一線を画するコアでハードでエクセレントな世界!

なぜこの番組の内容予告が流れないのか

この番組って北野武必要？？

グロ画像見て気持ち悪くなったから頭を使う

>>3
たけしがいないと番組がスタートすらしてない

恥股

バレンタインの問題って東京ではずいぶん昔？

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312820726476.jpg

また説明不足っぽい問題…

4回

飛べない戸部

伝説ですから？ってなんかおかしくないか？

やっとアナログ終了のテロップに邪魔されずに問題見ることができるようになった

お茶が１杯怖い

ちょっと説明不足だよな。

5回

同じ卵を２個使う意味が分からない

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312820793946.jpg

美人東大生って毎回違うの？

右の子可愛い

問題の意味が分からない
同じ強度の卵を使うのなら、強度テストなんかやる必要ないだろ

>>20
しかも工学部だな(*･д･)

たけし
10万ぐらい恵んでやれよ

ああ、意味がわかった。

>>22
実物見たけどちっちゃくて可愛い

何で最低でなく最悪なんだろ

わからん！

問題文の文章が最悪だね。

8回じゃ多いかな

少し遅れたけど実況民の凄さを見にｒｙ(･∀･)

今日もまた問題文の日本語を解読する仕事が始まったお

>>25
どこで見たの？

122333344444444
4回

上からやっていけばいいやん

６回

>>26
最低だったら1だからだよ

6回

１５回としか思えないのは何故なんだろう。

しかも最悪でもってなんだよ
少なくともじゃないの？

問題文も分かりにくいし、スタッフに数学できる奴いないのか？

>>32
それは特定の恐れがあるから言えん

２　４　６　８　１０　１２　１４

下からやっていけばいいだけだろ？
何回とか関係ねーよ

>>25
ズルイぞ！その記憶うｐ汁！(*･д･)

これってｎ段目では壊れないけどn+1段目で壊れる場合のｎを探さないといけないの？

天秤の派生っぽい気がするけど

１回目でちょっとヒビが入ったら？

そういう意味か、1個でも4回でクリアできる。
どちらも割れなければ継続できるってこと？

3回かな

>>25
合コンか？

4、8、12、9、10、11
で6回か?

ひょうきん懺悔室ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

問題の意味が全く分からない

2個使ってって同時に２個使ってもいいの？

割れるまで一番低いところから順番に落とせばいいんじゃないのか

８回から減らない・・・

>>44
壊れたら１個戻る

一段飛ばしで良いから７回で１４段まで行って
最後一回やって８回
ってそんな単純な問題なのかよｗ

ちょっと意味がわからないｗ

俺も質問の意味が分からない

・・・夏目に行くべきかどうなのか(･д･；)三(；･д･)

やっと問題の意味がわかった。

等間隔の段の各高さから、地面に卵を落とし割れるか割れないかを調べる実験を行う。
落として割れなかったらその高さでの強度があるとする。
割れなかった場合には次の実験に同じ卵を使うことができ、実験により強度が一部弱まったりはしない。
２つの卵が割れるまで実験を行うことができる。

少なければ少ないほうがいいから、
最悪＝最大だよ

３　６　９　１２　１５　で１個戻しでも、いいのか？

>>55
2個しか使えないのにそれでいいの？
1段下で必ず無事とはいえないのに

>>61
GJ

最悪って言い方でいいのか？

強度がいくつの時に一番手間がかかるかを求めるの？

>>53

それはかなり良い方法と思いますが、最小値かどうかの議論になると思います。

もう義太夫では笑えない

７回かな？

>>58
同じく意味が解らない、と言うか数学はこんなコトばっかりだった(*･д･)

4段、8段、12段を試して（最大3回）
どこかで割れたらその結果によって (1,2,3)段、(5,6,7)段、(8,9,10)段、
割れなかったら (13,14,15)段を試す（最大3回）

６回かな

>>63
なるほど、割れないから２回チャンスが増える＝３飛ばしでもいいのか。
そーなると７回？

違う６回だな

最初に６段目をやって割れたら１段目からやれば６回で済むか。

1個割れたら、それ以上割っちゃいけないルール？

>>72
なるほど

6回か

6回ぽい流れだが最少の証明をどうするか

3段飛ばしで12段目から2回で7回かな？

いい問題文だね。この文章を理解出来ない奴を落とせる。

4回
解答はこれから書く

>>61
このときわれない最高の高さをもとめるために必要な実験の回数をｎとする。ｎの最大値を求めよ。

>>82
もうちょっとでIDがジャガイモだったのに・・・

あかん、俺足し算すらできなくなってるorz

そもそも解答者が題意を読み取れないような文章は
問題を作る方が悪い
数学の知識がないなら仕方ないが、
一応俺はセンター満点×２で、大学も数学科だ。
それでもパッと見で意味が分からなかった。
今日は残念ながら考えるのやめて来週に期待する

2個割れた時点で終了ってことか。
それなら6回だな

最悪でも何回か、じゃなくて、何回必要かにするだけでいいのに

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312821339788.jpg

1　 2　 3　 4　 5　 6

7　 8　 9　10　11

12　13　14　15

６で割れなければ、１１へ、１１で割れなければ１５へ。
６で割れたら次は１から増やしていく。１１で割れたら７から増やしていく。１５で割れたら１２から増やしていく。
これで全て６回になる。

卵が割れないで多くテストできたほうが最悪なのか？
とっとと割れたほうが悪じゃないのか

最悪ってことは１５回か？

最悪８回 <br> 最初に二段目 <br> 次は四段目 <br> これを14段までやる。 <br> 割れたとこの一個前もやるので＋いち <br> よって８回

2
4
6
8
10
12
14
13

で8回？

卵の強度は実は１段のとき…（　）回で判明
卵の強度は実は２段のとき…（　）回で判明
…
卵の強度は実は15段のとき…（　）回で判明

のかっこの数値の最大値を求めろ。

5段でも3段でも7段でも6回になるのかな

猥談

俺は６段目と１１段目でやってあとは順に連続で落とす方法だと思った
これで６回
俺が最速じゃね

何度卵を落としても衝撃が蓄積されないというのが
感覚的に受け入れがたい

何回やれば必ずわかるかということか

強度を確認するのに、もっとも手間の掛かる場合は何回か。

手間がかかる＝面倒、だから、最悪、という言い方をしているのだと思う。

「最悪でも」とは最善手を採った場合に最もかかりうる回数は何回かということだな

コマ大でも理解できたのに問題文理解できないってどんだけだよｗｗ

>>99
６と１１でやって両方割れたらどうする？

これ　クイックソートアルゴリズム思い出した

�@4段目から落とす
割れたら、どうやってもあと3回でわかる
割れなかったら
�A8段目から落とす
割れたら、6段目→5段目or6段目→7段目
割れなかったら
�B12段目から落とす
割れたら、10段目→9段目or10段目→11段目
割れなかったら、14段目→13段目or14段目→15段目

ということで5回だったスマソ

>>105
問題上、それはない。

>>105
ちょっと待て、その疑問はおかしいｗ

>>105
すまん
６で割れたら１から順にやる

問題文の最悪ってなんだよ
いみわからん

卵の強度は実は１段目までのとき…（２）回で判明 0段目で割れず、１段目で割れ終了
卵の強度は実は２段目までのとき…（　）回で判明
…
卵の強度は実は15段目までのとき…（　）回で判明

のかっこの数値の最大値を求めろ。

5かい

いきなり真中から切らないで、下から攻めてかないと
６回には出来ない。

４から始めて２個飛ばしで７、１０、１３でテスト。
だから５回！

最初に5 割れたら 3 → (1, 2) or (4)
割れなかったら 9 →

というように 残りの1/3 の場所に落としていけば5回ですむかな？

０段目でも投げるのか？
15段とは0以上か1以上か

６回しか思いつかんなあ
６段１１段１５段試技

クイックソートじゃねーわ　二分探索

6 1 2 3 4 5
6 11 7 8 9 10
6 11 15 12 13 14

6回から減らない

>>72でも>>91でもいけると思うんだが解が2通りあっていいのか

前回は、一橋の入試って言ってたよな
こんな意味不明な問題文が入試なわけないから
番組最後の出題協力のテロップを注意してみてみる。

>>116
自己レスだがだめだ。3で割れたら終了か。

これってプログラムにして実用化したら一段ずつやんのかな

5回

さいてー

4回だな

(´･ω･`)２chレベルだな

>>105
６で割れたら１から５まで順にやんだよ

あ、やっぱ4回でできたわ
解答はこれから書く

>>121
いや、>>107の５回じゃないのか。

(´･ω･`)５回

あーこたえ出たわ 答えは番組みな

>>112
自己レスだが、解が不明だから少し駄目だな。

>>107
12で割れて10で割れたら11の時どうだかわからないじゃん

９はない

>>107
�Bで10段目で割れると、9段目で割れるかが判定できない

今の答えより多くなっちゃ駄目なんじゃないか？ｗ

>>131
>>135の俺の疑問が

(´･ω･`)９回ってなんだよ
バカじゃない

番組回答とスレの回答が違う

駄目だ東大生ドツボってる

5.9.12.14.15
の順でひとつめを落として
割れたら前のところからひとつずつ上がってく

４、８でやってもいい気がするんだが

>>135
１１じゃない９だった

6だよね

５０回？

俺がやると２回で分かるけどな

なるほど！

�@6段目
割れたら4→2or4→2→3or4→5or4→5→6
割れなかったら
�A11段目
割れたら9→10or9→8
割れなかったら13→14or13→12

ということで4回

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312821842919.jpg

>>150
�@で4段目割れた時点で2個消費で終了

たけしのやり方だと14の場合7回にならんか?

(´･ω･`)３回に分けたパターンか

おまえらすげーな！

5回かな

>>150
二階われたら終了

５でできんの

えっと、すまん、卵2個って意味あるの？

5回かあ　もう少し一所懸命考えたら解ったのかな
つか東大ダメダメじゃん(´・ω・`)

>>150
問題の理解間違えていないか？
風船は２個しかないぞ。

マス凄いな。
イイ年なのになんでいつも正解出来るんだろう。

おまいらが可愛いって言ってるの緑方の子？

東大生ふたりともかわいいな

http://www.youtube.com/watch?v=U7ueUtGSaBA

>>159
割れる確認は2回のみ可能という制限になっている。

>>163
メガネの子

とりあえず、オツカレ

>>135
12で割れたら11で割れんだろ
>>137
�Bで10段目で割れたら次9段目の結果見ればわかるだろ。�Aで8段目で割れることはわかってるんだから

>>161
卵だった。
>>159
使用回数制限があるから、その中でどうやって確認するか、ということが問われる。

>>159
(´･ω･`)２個なかったら効率的に
1個だったら15段から試すしかないじゃん

>>159
2個割れたら終わっちゃうからそれまでに答え出してねってことらしい

>>159
例えば4段目とかで1個目割れて、2個目が3段目で割れなかったら3と4の境目で割れるって判断できるだろ？

>>153
5割れない 9割れない 12割れない 14割れない 15割れた で5回かな

2個しかない対象物で探せというもんだいだろ、そこに疑問をもつなよ（笑）

15個同時に落とせば1回とかいうなよ！

>>171
1段からだろ？

ああ風船2個か…
ROMってる

5 → 割れ(1, 2, 3, 4),
残り → 9 割れ (6, 7, 8),
残り → 12 割れ (10, 11)
残り → 14 割れ (13)
残り → 15

で5回か

本当だ確かに５回だ

6だんめ、10だんめ、13だんめ、15だんめと調べて行くのかな

>>171
１個の場合は１段からでは。

>>176
(*´･ω･`)

なんか難しいぞ

(´･ω･`)式にすると分からんな

これ数学っていうより、知能テストだな。
分かれば簡単だけど、解くのは難しいって感じ。

任天堂もったいぶっててうざい

>>169
＞�Bで10段目で割れたら次9段目の結果見ればわかるだろ。

�Bで10段目で割れたらって時点でもう卵残ってないから9段目の結果が分からないだろ

ああ落とすって、床（高さ０）に落とすのか
あの絵だと階段の上に落とすように見えるんだけど
だったら度の高さでも同じだろうと思ってた
ちゃんと問題文に書けよ

薫ちゃんがでてる

問題の理解をいかに早くして、多くの検証を出来るようにするか、
にかかっているような気がしてしまう。

そっか、漸化式という発想は無かった。
今日は完敗

北野の表情がやばい

あー段階毎に少なくしてくのか・・なるほど

H/D　が大きいほど　パンツが見えやすい

>>188
いや、それは…

14で割れる場合でも
5、10、12、13、14
とやればいいのか
1段はさんでテストすると間を省略出来るのがミソか

>>191
漸化式を習っていない私にはもう……。

>>188
階段の上じゃ全部同じ高さなんだから違うって気づけよ

（´･∀･`）ﾍｰ

>>173
あ、なるほど。他の人もありがとう

>>188
俺もその解釈してたけどコマ大ので理解した

勉強しない子には、何に役にたつのか教えたほうがいいよ
まぁ、私自身勉強したほうがよかったとちょっと後悔してるけど

>>201
コマ大の実験は大切だよね

>>202
大人になって学校当時の勉強に興味が湧くのが不思議

ちょっと東大生ひどいな

>>190
言ってることは正しいよ。数学だけ出来ても読解力がなければ問題にかかれない。

>>203
何気にあの日本語を説明してくれるから割と助かる

数学の問題というのは誰が読んでも同じ解釈にならないとだめなんだよ。

たとえば
１から１０までの数字が書いてある１０枚のカードがある
この中から１枚を取り出してその数字が８以上である確率は？

これでも解けそうだけど、実は穴だらけの問題文。

放送当初の東大グループは神がかってたのに

それにしても、竹内さんはわざと問題文をわかりにくくしてるんじゃないかと思えてならない
もしくは、スタッフにできるだけ問題文を短くしてくださいと言われているか

たけしつええな

解説の途中で全然笑うとこじゃないのに笑うのがむかつく
この教授のように自分のこと頭いいと思ってる人間にありがち

>>209
もう出ないのか

確かに階段はフィボナッチか
マスは鋭いなあ

>>208
10枚のカードの組合せが 10の10乗通りあるってか。
全部1の場合も有り得て。

これでもOKなはず。
6割れる→2,3,4,5と調べる(2が割れたら強度は1)
6割れない
10割れる→7,8,9と調べる
10割れない
13割れる→11,12と調べる
13割れない
15割れる→14調べる

階段の各高さ（1〜15）から、地面（高さ0）に卵を落とし割れるか割れないかを調べる実験を行う。
卵を1回落として割れるかいなかの確認をする事を1回の実験と言う。
落として割れる・割れないの境界を調べたい（割れる最低の段を調べたい）。
割れなかった場合には次の実験に同じ卵を使うことができ、実験により強度が一部弱まったりはしない。
２つの卵が割れるまで実験を行うことができる。

このとき、「少ない実験回数」を答えなさい。
「少ない実験回数」とはあなたの方法を、割れる段が１〜15のすべての場合に適用して各場合の実験回数を求めその15つの値のうちの最小値をさします。

>>208
１から１０まで足すといくつ。
という問題に難癖つけるのと変わらないレベル。

>>208
カードを表にして選ぶんだな

>>208
その問題でストレートに解が出る俺には穴が分からないんだけどどの辺？

学校数学ってパターンだからつまんなかったけどこういう証明はやってて楽しいわ

>>216
1でも割れないというのも有りなんだとおもう

>>216
１段目でも割れるかもよ

>>208
これはもう文章としてダメ過ぎる。１から10と書くと、10しか書いてないかもしれない。

>>208
なるほどね
だから入試の問題とかで長々と書くのとかあるんだね

>>216
強度が１という保証はないから。
１で割れる可能性もある。

>>217
最後は「最大値」でしたすいませんでした。

>>221
自己レスだが>>222だった。割れる割れないが逆だ

また来週こられるようなら、ではでは〜ﾉｼ

1でも割れる
or
15でも割れない
可能性もあるのでだめじゃね

>>209
はげどう
最近の東大チームはごり押し回答ばっかで全然すごいとおもわん

>>208
数字が整数とは限らないから？

これ15だから解けたけど17とか13なら苦労するなあ

15段でも割れませんでした。
1段目で割れてしまいます。
とかの指定があいまいだったよな。

>>232
だなぁ。17(16〜21段)だと6回、13だと5回だけど、キリがわるいと途端に考えにくくなる。

>>230
たけしとそっくり同じ回答が出てきた時はマジで鳥肌立つかと思った
顔もいいのに頭もいいとか泣けるわ
今日ほんと久しぶりに見たから最近のは知らんが

>>231
1から10のとこがダメなんじゃない？

１つ刻みにとは書いていない。
各カードに１つの数字とは書いていない（全カードに１〜10の全部が書いてあるかも）。
無作為に取り出すとは書いていない。

真ん中で落とすと１からやらなきゃいけない事に気付いて5くらいに修正する発想もないのか東大は！

9回はこの実験の試行数として最大数で、まさか東大がそれを答えるとは思わなかった

>>232
さっきの解説聞く限り
16階〜21階は６回
22階〜28階は7回
（以下略)

ってなりそう。

最大は15じゃないか

はるは、る・る・る・愛があるぅ、かなり確実うぅ

デブが自転車に乗るとサーカスの曲芸クマに見える

>>222
>>225
>>227
1でも割れるのアリなのか…
それじゃ5,9,12,14しかないなぁ

Suppose that we wish to know which windows in a 36-story building are safe to drop eggs from, and which will cause the eggs to break on landing. We make a few assumptions:
An egg that survives a fall can be used again.
A broken egg must be discarded.
The effect of a fall is the same for all eggs.
If an egg breaks when dropped, then it would break if dropped from a higher window.
If an egg survives a fall then it would survive a shorter fall.

It is not ruled out that the first-floor windows break eggs, nor is it ruled out that the 36th-floor windows do not cause an egg to break.
http://archive.ite.journal.informs.org/Vol4No1/Sniedovich/index.php

>>241
それはそうなんだが卵2個の意味がなくなるから2個使うのは最低条件として考えた

じゃあ14

俺も漸化式思いつかなかった。良問題だったな。

違うな
やっぱり15か

考察のpdf
http://www.cs.umd.edu/~gasarch/BLOGPAPERS/eggold.pdf

>>204
そうだね
携帯と酔ってるのと他いってたので(酒注、トイレとまなべの番組)遅くなってごめん