なんで関西人だけ当たり前のように方言使ってんの？
1 ：名無しでいいとも！：
？？？？？？
|
|
|
2 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:33:31.18 ID:syG2CjGf
何か問題でも？
3 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:33:55.33 ID:MAt/7gs5
元々都は京都にあったんだよ。京都を基準にして東にあるから東京。
4 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:35:00.79 ID:bCVqgwQ6
都の言葉だから格上だという意識があるんだろう
敬語も上方方言からできてるし
敬語も上方方言からできてるし
5 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:35:23.20 ID:RWZtTqRr
京都弁はあまり聞かない
大阪弁はよく聞く
うざい
大阪弁はよく聞く
うざい
6 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:36:09.92 ID:ChiZy+Ne
寧ろ方言を使うのが地方出身者として当然じゃねーのか？
7 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:36:57.78 ID:KuKsk4PH
東北や九州人がガチで方言使うと通じない
関西弁は通じる
関西弁は通じる
8 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:37:30.88 ID:/uCvuGsT
「〜じゃねーよ」って標準語ですか？
9 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:38:13.97 ID:ownNmkP9
ごめんねごめんね〜
田舎モノが上京して方言を使うのはおかしいけど、
関西圏は一応第二都市だし、別に良いんじゃないの？
田舎モノが嫉妬してるスレなの？
関西圏は一応第二都市だし、別に良いんじゃないの？
田舎モノが嫉妬してるスレなの？
11 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:41:29.88 ID:dih+A653
>>10仕事上関西弁使ってたら仕事にならない
12 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:42:55.81 ID:y3ge84IF
ケンカ強いから、しゃーないやろ
13 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:45:06.64 ID:TJbWWIA6
まぁぶっちゃけ関東行ったらモテるよな
14 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:45:31.73 ID:O92X/8yh
文句あるなら使ってる本人に言えばイイじゃん
15 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:46:40.14 ID:qZd4tl2P
>>6まともな社会にいれば標準語使うのが普通
16 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:48:18.59 ID:zM6tY7nv
関西の方は標準語覚えきらんけ、しゃあなかろうもん
２ちゃんに書き込みしてるヤツに「まともな社会」とか言われたくねーよｗ
説得力皆無だしｗ
説得力皆無だしｗ
18 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:48:58.26 ID:3Eb8JYLK
このスレに地方の対立を煽る目的の朝鮮人が湧いてるな
19 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:49:04.77 ID:qZd4tl2P
20 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:49:46.56 ID:eI6eXt76
どすえ
21 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:50:01.38 ID:ZtQJozuq
地方から都会に出てきた人って、方言をやけに馬鹿にするよね
自分は我慢してるのにくやしいっ！ってとこかｗ
しょーもない
自分は我慢してるのにくやしいっ！ってとこかｗ
しょーもない
22 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:50:25.22 ID:ChiZy+Ne
23 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:50:37.49 ID:qZd4tl2P
>>17恥かくのは本人だし聞く耳もたないならそれでいんじゃね
24 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:51:10.64 ID:RWZtTqRr
25 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:51:47.02 ID:9N2nctsK
俺の英語もアメ公に訛ってると思われてんだろうな
関西人はいい気になってるんさぁ〜
27 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:52:43.52 ID:kwiMSxDK
無知って凄いわｗ
29 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:55:22.45 ID:A7w7cMYB
関西でも大阪以外なら〜とかいうやつは腹黒京都とか神戸人に騙されやすいんだろうな
30 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:55:23.46 ID:7LHxL5AO
吉本は東京から出ていけ！
厚かましくて図々しいから。マジで嫌い、特に京都の奴ら！！
何してはるの〜？かまへんか〜？
何してはるの〜？かまへんか〜？
32 ：名無しでいいとも！：2009/11/07(土) 23:57:27.99 ID:y3ge84IF
お前が日本から出て行けよｗｗ
>>5
お前の思ってるような京都弁なんてないんだから当たり前だろｗ
お前の思ってるような京都弁なんてないんだから当たり前だろｗ
34 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:00:32.91 ID:RWZtTqRr
35 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:00:54.12 ID:/uCvuGsT
悔しいよな関西弁…
36 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:01:14.15 ID:3Eb8JYLK
２ｃｈでこういうレスがつくのを疑問に思う人は
在日朝鮮人、地域分断工作でググればいいよ
なんせクズ民族が日本に６０万人もいるからな
在日朝鮮人、地域分断工作でググればいいよ
なんせクズ民族が日本に６０万人もいるからな
大阪民国民の基地外レス
419 名無しでいいとも！ 2009/11/07(土) 23:36:01.12 ID:ZtQJozuq
関西弁嫌ってるのって２ちゃん脳のゆとりだけ
若い上に池沼並に馬鹿だから影響されやすいんだろうな
あとジャンケンをジャイケンと言うエセ日本語ぶりもジャイケンこそ普通だとほざくのも関西塵の特徴
419 名無しでいいとも！ 2009/11/07(土) 23:36:01.12 ID:ZtQJozuq
関西弁嫌ってるのって２ちゃん脳のゆとりだけ
若い上に池沼並に馬鹿だから影響されやすいんだろうな
あとジャンケンをジャイケンと言うエセ日本語ぶりもジャイケンこそ普通だとほざくのも関西塵の特徴
38 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:02:35.53 ID:y3ge84IF
>>36 お前込みでな、残念な話だよ
39 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:03:51.14 ID:aKvxHOcf
トーホグあたりのカッペは真っ赤な顔して必死に標準語を喋ってる
こういう奴は多少訛り出てても笑って許せてしまう
しかし関西人はどこでも関西弁を押し通すから嫌われるのだ
こういう奴は多少訛り出てても笑って許せてしまう
しかし関西人はどこでも関西弁を押し通すから嫌われるのだ
40 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:04:14.60 ID:3Eb8JYLK
41 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:04:37.31 ID:/WjFxVgn
関西弁がどうとか言ってる奴､ちょっと来い。
ちょっとここみてみ・・・・・・いわゆる標準語とは、戦後作られた「圧倒的に書記言語偏重」な言葉であり
元から標準語で育った人間はそれ以外の他あらゆる全ての関西弁などの方言日本語、あるいは本来
の日本語に対して何らかの違和感・嫌悪感の意識､差別意識を生み出している要因になっていることがわかる。
俺が何を言わんとしているかがわかるか？これが一体何を示してるか・・・・
戦後の標準語は、何者かが巧妙たくみに仕組んだ日本破壊の時限プログラムだよ・・・・。
２ちゃんねらーこそが、それに気づくべき。
今の日本は東京を中心に楔が打ち込まれ､麻痺させられ変わりにやれグローバルだ、やれアメリカ文化だ、
と刷り込まれ侵食させられてんだよ。
標準語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.A0.B4.E5.90.88
ちょっとここみてみ・・・・・・いわゆる標準語とは、戦後作られた「圧倒的に書記言語偏重」な言葉であり
元から標準語で育った人間はそれ以外の他あらゆる全ての関西弁などの方言日本語、あるいは本来
の日本語に対して何らかの違和感・嫌悪感の意識､差別意識を生み出している要因になっていることがわかる。
俺が何を言わんとしているかがわかるか？これが一体何を示してるか・・・・
戦後の標準語は、何者かが巧妙たくみに仕組んだ日本破壊の時限プログラムだよ・・・・。
２ちゃんねらーこそが、それに気づくべき。
今の日本は東京を中心に楔が打ち込まれ､麻痺させられ変わりにやれグローバルだ、やれアメリカ文化だ、
と刷り込まれ侵食させられてんだよ。
標準語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.A0.B4.E5.90.88
43 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:05:28.63 ID:/uCvuGsT
関西人は関西弁使うな(`ヘ´)
44 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:06:07.42 ID:N/t7Yf/I
大阪の町が好きやっちゅうねんしかしおま
45 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:06:54.87 ID:RWZtTqRr
>>41
いや、標準語でけっこうですｗ
いや、標準語でけっこうですｗ
46 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:06:59.58 ID:G4AkgLAB
48 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:07:16.12 ID:olqezGAj
クズ在日朝鮮人の日本分断工作を知らない人の為に
とりあえずはっておきますね
地域分断工作
日本内部に内訌(地域対立や内紛)を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。
概要朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。
無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。
DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである
とりあえずはっておきますね
地域分断工作
日本内部に内訌(地域対立や内紛)を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。
概要朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。
無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。
DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである
さんまやしんすけが若手の頃は結構ボロクソに言われてたらしいな。関西弁について。
50 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:07:52.32 ID:OeANSjWK
51 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:08:18.35 ID:H8Mib02j
関西ローカル板なんてひどいぞ
在日も混じってんだろうけど
在日も混じってんだろうけど
52 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:08:21.42 ID:/WjFxVgn
そして、そうした「日本語」を破壊へ導いたのは他でもない国語教育である。
ようするに地域性に密着しない「標準語」とやらを教え込む事により､誰でも日本人
に成る事ができるというわけだ。
「標準語」をしゃべれれば日本人であるという意識がこの戦後60年に作られたのだ。
誰のために？何のために？結局､伝統や文化や歴史を重んじることなく日本人に成り
この国を支配したいという人々に決まってるじゃないか。
ようするに地域性に密着しない「標準語」とやらを教え込む事により､誰でも日本人
に成る事ができるというわけだ。
「標準語」をしゃべれれば日本人であるという意識がこの戦後60年に作られたのだ。
誰のために？何のために？結局､伝統や文化や歴史を重んじることなく日本人に成り
この国を支配したいという人々に決まってるじゃないか。
53 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:08:42.60 ID:hLJOvhhJ
>>1
釣れてますね
釣れてますね
54 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:08:46.16 ID:ej2qfPT0
『関東以外日本じゃない』こそ完全に反日発言だろ
56 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:09:06.89 ID:TE3jTeDv
馬鹿だからだよ
57 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:09:12.26 ID:y3ge84IF
関西弁嫌いなのにすべらない話見てるの？？
基地外確定〜！
基地外確定〜！
58 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:09:59.73 ID:G4AkgLAB
関西人もちょっとはトーホグのカッペを見習えよ
彼らは田舎語を恥ずかしい言葉だと自覚してるぞ
彼らは田舎語を恥ずかしい言葉だと自覚してるぞ
59 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:10:02.38 ID:olqezGAj
分断工作以外にも
日本人に成り済まして日本で数々の悪事を働いてきた在日朝鮮人
これは後世に永遠に語り継がれるべき
日本人に成り済まして日本で数々の悪事を働いてきた在日朝鮮人
これは後世に永遠に語り継がれるべき
関東の芸人はさまぁ〜ずやバナナマンおぎやはぎアンタッチャブルといくらでも面白いのがいるが
関西はブラマヨ以外面白くない
よってお笑いのレベルも関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西（笑）
関西はブラマヨ以外面白くない
よってお笑いのレベルも関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西（笑）
61 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:10:40.27 ID:t/sAtDUu
方言もそうだし地方の文化は大事にするべきだよ
62 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:11:03.19 ID:lsONpose
ネットで文字をわざわざ方言にする意図が不明すぎる
そうやって教育されてきたなら返す言葉はない
そうやって教育されてきたなら返す言葉はない
63 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:11:17.17 ID:z7M3ICJj
トンキンに住んでるだけで優越感に浸れる
下層トンキンニートが笑える
下層トンキンニートが笑える
64 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:11:37.97 ID:cGHidJO0
>>47
標準語こそが日本逆支配の「大和言葉を知らない日本人」
の日本乗っ取り言語であるということに気づけ。
ではなぜ戦前の日本では東西南北日本人が団結していたのか？
標準語とはそれこそ日本解体の破滅言語なんだよ。
標準語こそが日本逆支配の「大和言葉を知らない日本人」
の日本乗っ取り言語であるということに気づけ。
ではなぜ戦前の日本では東西南北日本人が団結していたのか？
標準語とはそれこそ日本解体の破滅言語なんだよ。
65 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:11:51.39 ID:a1Iil77n
関西弁はモテるよ
66 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:11:53.03 ID:G4AkgLAB
>>60
関東と言わずに東京と言えよバカッペが
関東と言わずに東京と言えよバカッペが
67 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:12:48.06 ID:tcAl941h
浜田「君、鈍ってんなぁー？」
お前だよ
お前だよ
68 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:12:58.46 ID:zCzircgD
さまぁ〜ずチョーうけるんだけどよー
69 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:13:17.18 ID:cGHidJO0
70 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:13:46.76 ID:n5CGfxiF
なんだ朝鮮人の工作かよ朝鮮人は必死だな
71 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:14:16.72 ID:98AwxzcC
72 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:14:18.21 ID:ej2qfPT0
73 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:14:52.76 ID:G4AkgLAB
サイタマみたいなウンコ臭い田舎といっしょにされるのは我慢出来ない
サイタマ土人が来るせいで東京まで臭くなってきた
サイタマ土人が来るせいで東京まで臭くなってきた
74 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:15:28.40 ID:GZFjgUqd
せやな
75 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:15:42.36 ID:1w9il4Fu
関西弁は確かにモテるけど、周りに関西人が居ると俺の方がモテる
関西人で悔しい思いしてる人は、関西人を上手く転がすとイイよ
関西人で悔しい思いしてる人は、関西人を上手く転がすとイイよ
76 ：ターキおされ眉毛 ◆mwauiTMuIk ：2009/11/08(日) 00:16:18.09 ID:Aq+nH90G
(^･ω･^)
○○やん？・○○やろ？・せやから
関西人は掲示板で故意的にしてるのかな？
○○やん？・○○やろ？・せやから
関西人は掲示板で故意的にしてるのかな？
77 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:17:18.01 ID:cGHidJO0
>>72
なにが？地方が方言使うのはあたりまえじゃないか。
今の東京は日本のハブの機能が失われてる。
近代以降に成立した「標準語人」というイレギュラーな日本人達が
東京を中心に日本を逆支配し始めたからだ。
その中核が在日などの政治家や日教組などのプロレタリアートの勢力である。
なにが？地方が方言使うのはあたりまえじゃないか。
今の東京は日本のハブの機能が失われてる。
近代以降に成立した「標準語人」というイレギュラーな日本人達が
東京を中心に日本を逆支配し始めたからだ。
その中核が在日などの政治家や日教組などのプロレタリアートの勢力である。
79 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:17:42.93 ID:GZFjgUqd
んだ！
80 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:19:02.10 ID:7EQCX4oH
せやな
81 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:19:26.28 ID:ej2qfPT0
ID:Zy2Cumqvって鮮人だろ
さっさと祖国に帰れよ
さっさと祖国に帰れよ
だから、もう一度戦前の言語に戻ろうよ！
昔の日本人は、むかしの70年代とかのVTRみても
今みたいな書記言語偏重な言葉は話してないよみんな。
ちゃんと全国の日本語方言と親和性のある発音をちゃんと
教育で教えてて､日本全国が1つの国として機能させるハブが
ちゃんとあった。
でも今の日本では東京がまるで別の国のようじゃないか・・・・
昔の日本人は、むかしの70年代とかのVTRみても
今みたいな書記言語偏重な言葉は話してないよみんな。
ちゃんと全国の日本語方言と親和性のある発音をちゃんと
教育で教えてて､日本全国が1つの国として機能させるハブが
ちゃんとあった。
でも今の日本では東京がまるで別の国のようじゃないか・・・・
84 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:20:18.42 ID:GZFjgUqd
んだんだ
85 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:20:36.42 ID:ej2qfPT0
86 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:21:22.65 ID:cGHidJO0
87 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:22:20.92 ID:GZFjgUqd
せやせや
88 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:22:25.38 ID:98AwxzcC
標準語とは言うが
時代の趨勢を経て地方言語が混じってるけどな
時代の趨勢を経て地方言語が混じってるけどな
89 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:22:59.85 ID:ej2qfPT0
>>86
じゃあ一人で頑張って活動してください＾ρ＾
じゃあ一人で頑張って活動してください＾ρ＾
>>89
休憩すれば？
休憩すれば？
91 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:24:55.31 ID:cGHidJO0
92 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:25:10.00 ID:vpjk3Iu8
このスレから猛虎魂を感じるでぇ〜
93 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:26:50.85 ID:PlcmMUgF
関西は馬鹿の巣くつ
94 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:27:23.47 ID:ej2qfPT0
95 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:27:37.52 ID:zCzircgD
オカマじゃないよ〜
96 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:27:40.18 ID:33B5cXjT
きめえとかじゃんも方言やけど？方言否定するならNHK並みの綺麗な標準語使ってから物言えや
97 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:28:59.00 ID:0LNXfAmJ
>>96
これはさすがと言うべきかｗ大阪万歳ｗ
これはさすがと言うべきかｗ大阪万歳ｗ
98 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:29:28.88 ID:BNWtKUg4
関東で素で関西弁を話す奴はバカっぽい
99 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:30:04.92 ID:0dwbPJI2
営業に来た奴が関西弁だとイラッとする
100 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:30:35.85 ID:a1Iil77n
関東男爆発
101 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:30:58.43 ID:KfV+z7bB
東北の人も方言使えばいい
と言っても東京の植民地だから方言は絶滅しかけらしいが
と言っても東京の植民地だから方言は絶滅しかけらしいが
102 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:31:48.31 ID:2d8HlnMp
103 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:32:01.05 ID:zCzircgD
チョーやなんだけどぉ〜
104 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:32:19.77 ID:cGHidJO0
>>96
生まれてからずっとNHKやテレビのアナウンサーのような
日本語を聞いて育ち､かつ方言と触れ合う事も無ければ
日本のほかの地域へも行かないで東京にとどまるというような
引きこもり東京人が2ちゃんねるにはものすごく多いのだろう。
ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝの碇シンジみたいな甘っちょろい奴が。
生まれてからずっとNHKやテレビのアナウンサーのような
日本語を聞いて育ち､かつ方言と触れ合う事も無ければ
日本のほかの地域へも行かないで東京にとどまるというような
引きこもり東京人が2ちゃんねるにはものすごく多いのだろう。
ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝの碇シンジみたいな甘っちょろい奴が。
105 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:33:36.45 ID:f+TEvB1D
>>91まず自分から戦前の日本語で話そうな
106 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:33:42.26 ID:cGHidJO0
107 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:35:13.50 ID:z7M3ICJj
寺の過去帳に先祖代々載ってる真のトンキン民なら
自分のことを落語家みたいに男でもアタシと言うべき！
自分のことを落語家みたいに男でもアタシと言うべき！
>>106わかったから少し休憩しろ
109 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:36:35.95 ID:cGHidJO0
110 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:36:59.76 ID:98AwxzcC
111 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:40:18.23 ID:33B5cXjT
関東弁のねーしとかねーのとかねーよとかきったない言葉やのぉ…反吐が出るわ
こんな汚い言葉を平気で使うにちょんかすどもだけには、言われたくないですわな
こんな汚い言葉を平気で使うにちょんかすどもだけには、言われたくないですわな
112 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:40:38.94 ID:f+TEvB1D
>>109じゃぁまず自分がその昔の標準語ではなそうな
113 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:41:24.05 ID:cGHidJO0
>>110
まあな。
でも、言語の教育だよ。
例えば昔のNHKの白黒の映像とかみるとアナウンサーが
今とは違うアクセントで話してるのが分かるでしょ。
戦後の日本でおおきな日本語教育改変が行われた証拠だよ。
これはアメリカでもそうだけど､アメリカでも実はこの60年で大きく
言葉が違ってきてる。
おそらく世界レベルでそういう取り決めを推進してる思想連中がいるんだろう。
まんまと日本は連中の思惑要綱どおりに改革されてきたんだろう。
まあな。
でも、言語の教育だよ。
例えば昔のNHKの白黒の映像とかみるとアナウンサーが
今とは違うアクセントで話してるのが分かるでしょ。
戦後の日本でおおきな日本語教育改変が行われた証拠だよ。
これはアメリカでもそうだけど､アメリカでも実はこの60年で大きく
言葉が違ってきてる。
おそらく世界レベルでそういう取り決めを推進してる思想連中がいるんだろう。
まんまと日本は連中の思惑要綱どおりに改革されてきたんだろう。
114 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:43:27.79 ID:cGHidJO0
>>112
まあ、標準語だけじゃないけどな。
漢字教育も難しい漢字と今の簡単字の両方を教える。
いまのような「バカでもチョンでも誰にでも学べるような日本語」
なんて何の意味も無いんだよ。
この国をこれ以上民族亡き共和国家へとはさせない。
まあ、標準語だけじゃないけどな。
漢字教育も難しい漢字と今の簡単字の両方を教える。
いまのような「バカでもチョンでも誰にでも学べるような日本語」
なんて何の意味も無いんだよ。
この国をこれ以上民族亡き共和国家へとはさせない。
115 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:44:29.18 ID:cGHidJO0
×この国をこれ以上民族亡き共和国家へとはさせない。
◎この国をこれ以上民族・文化・伝統・亡き共和国家へとはさせない。
◎この国をこれ以上民族・文化・伝統・亡き共和国家へとはさせない。
116 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:45:42.11 ID:ej2qfPT0
>>113
あんたも、今の標準語が日本を去勢してる要因だという事に気づいてな。
あんたも、今の標準語が日本を去勢してる要因だという事に気づいてな。
117 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:45:50.97 ID:cmRKMKv1
(´･ω･`)標準語使うとロボットみたいなしゃべり方になるけど
かめへんの？めっちゃ噛んでまうけどかまへんの？
かめへんの？めっちゃ噛んでまうけどかまへんの？
118 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:46:59.10 ID:sfKvqNKG
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~hougen/hougensi/baka.gif
有名なアホバカ分布図↑や他の方言にも見られるように日本は未だ京都を中心とした意識構造から抜けきれていないようです
有名なアホバカ分布図↑や他の方言にも見られるように日本は未だ京都を中心とした意識構造から抜けきれていないようです
119 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:47:44.73 ID:hkkA0m1U
>>7
確かにｗ
確かにｗ
カッペの巣窟だなｗ
121 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:48:13.97 ID:cGHidJO0
122 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:48:38.89 ID:cGHidJO0
>>118
ﾎﾞｹは？
ﾎﾞｹは？
123 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:49:59.32 ID:Kd3LUOKb
ネットで関西弁使う奴って何なの？
日常的に使ってるからついつい関西弁で書き込んでしまうのかい？
日常的に使ってるからついつい関西弁で書き込んでしまうのかい？
124 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:50:47.66 ID:cGHidJO0
125 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:52:03.60 ID:98AwxzcC
文化が進めば言語の変化も起こり得るし
文化が増えれば言語の細分化なんて不可避だろうけど
方言語文化教育と親和性ある新しい標準語ってのは面白いな
文化が増えれば言語の細分化なんて不可避だろうけど
方言語文化教育と親和性ある新しい標準語ってのは面白いな
126 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:52:27.94 ID:ej2qfPT0
>>121
標準語って便利だよ
でも地方出身者は方言も標準語も喋れるし、何が悪いの？
第一、この21世紀に戦前のやり方を〜なんて有り得ない意見だわｗ
悪いけど、もう何歳？って感じだわ
やり方が古い
マジでやめて
標準語って便利だよ
でも地方出身者は方言も標準語も喋れるし、何が悪いの？
第一、この21世紀に戦前のやり方を〜なんて有り得ない意見だわｗ
悪いけど、もう何歳？って感じだわ
やり方が古い
マジでやめて
127 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:52:29.60 ID:wNmgKvzu
ID:G4AkgLAB
こいつ反日朝鮮人だろ
こいつ反日朝鮮人だろ
今や方言はDQNにしか使われてないんだよなどこも
129 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:54:30.38 ID:cGHidJO0
俺が２ちゃん脳で糞なのは自分でも認めるが､それでも↓こういう人って
なんなんだろうって思うよ。
ID:ej2qfPT0
ID:f+TEvB1D
なんなんだろうって思うよ。
ID:ej2qfPT0
ID:f+TEvB1D
130 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:54:36.22 ID:H6WmpL10
東京なんて中国人に買い叩かれようとしてるのにのんきだな
131 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 00:55:13.06 ID:+tpM4bun
こんなスレ立ててやいのやいの言う位なら、好きな方言使ったら良いじゃんｗ
132 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:55:53.92 ID:ej2qfPT0
>>129
悪いけど、あなたはガチでキチガイだと脳内で整理してます
悪いけど、あなたはガチでキチガイだと脳内で整理してます
133 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:57:38.58 ID:GblYEUyn
>>58
なんで自分達の方言に負い目を感じてる後ろ向きな奴らを見習わなきゃいけないんだ？
なんで自分達の方言に負い目を感じてる後ろ向きな奴らを見習わなきゃいけないんだ？
134 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:58:10.59 ID:YLhDBhMO
結局は外見。
何語喋ろうが外見がキモければ人生も終わってる
ネットでしかコミュニケーションもてないから必死
何語喋ろうが外見がキモければ人生も終わってる
ネットでしかコミュニケーションもてないから必死
135 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:58:32.02 ID:cGHidJO0
>>126
＞でも地方出身者は方言も標準語も喋れるし、何が悪いの？
だから地方出身者と東京出身人の間であつれきがあって､それが
2ちゃんで見事に出てるわけでしょ？
それを無くそうって言うのよ。
＞第一、この21世紀に戦前のやり方を〜なんて有り得ない意見だわｗ
＞悪いけど、もう何歳？って感じだわ
26歳ですが何か？戦前の教育って､結構知的だったんだよ？
戦後にここまで薄っぺらいものになったけど。
まあ流石に軍事教育とかはせんけどw漢字教育とかあれはすげー。
＞でも地方出身者は方言も標準語も喋れるし、何が悪いの？
だから地方出身者と東京出身人の間であつれきがあって､それが
2ちゃんで見事に出てるわけでしょ？
それを無くそうって言うのよ。
＞第一、この21世紀に戦前のやり方を〜なんて有り得ない意見だわｗ
＞悪いけど、もう何歳？って感じだわ
26歳ですが何か？戦前の教育って､結構知的だったんだよ？
戦後にここまで薄っぺらいものになったけど。
まあ流石に軍事教育とかはせんけどw漢字教育とかあれはすげー。
136 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 00:59:51.23 ID:cGHidJO0
>>125
いや〜分かってくれる方が一人でもいてﾎﾝﾄ良かった。
いや〜分かってくれる方が一人でもいてﾎﾝﾄ良かった。
方言なんてDQNと年寄りにしか使われてない
この現実を認めたくない
常にステレオタイプであってほしいものです
この現実を認めたくない
常にステレオタイプであってほしいものです
138 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:01:18.92 ID:98AwxzcC
139 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:02:09.06 ID:ej2qfPT0
140 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:02:09.43 ID:cGHidJO0
連投している奴らって怖いわ
142 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:03:19.93 ID:cGHidJO0
143 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:03:56.48 ID:ej2qfPT0
144 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:05:11.02 ID:ej2qfPT0
145 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:05:20.10 ID:98AwxzcC
146 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:05:56.13 ID:+tpM4bun
>>138
カッペ乙
確かに言いたくなるなｗ
けど、言語は時代と共に変遷していくのだから目くじら立てんでもよかろうに。
画一化したがる人って割と居るけれど、言語で一番大事なのはニュアンスを相手に正確に伝えることだろう。
紀貫之は平仮名を使った。明治時代に50音を学校教育で教えるようになった。
だからどうしたって話だよな。
カッペ乙
確かに言いたくなるなｗ
けど、言語は時代と共に変遷していくのだから目くじら立てんでもよかろうに。
画一化したがる人って割と居るけれど、言語で一番大事なのはニュアンスを相手に正確に伝えることだろう。
紀貫之は平仮名を使った。明治時代に50音を学校教育で教えるようになった。
だからどうしたって話だよな。
147 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:07:03.76 ID:9F+JDgcv
バナナマン おぎやはぎ レベルで笑える人羨ましいなぁ〜
>>140
DQNの数は多いから大丈夫
DQNの数は多いから大丈夫
149 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:07:42.43 ID:cGHidJO0
150 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:08:41.61 ID:Kd3LUOKb
幼少の頃から学校で方言なんか習わないし、教科書も標準語で書いてある
まあ日本人に生まれ以上ちゃんとした標準語を喋れなきゃおかしいわな
まあ日本人に生まれ以上ちゃんとした標準語を喋れなきゃおかしいわな
151 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:08:45.65 ID:f+TEvB1D
このスレ我慢大会みたいになってきたなｗ
152 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:08:58.56 ID:zo1mJrrD
関西人が東京来て、電車で得意気に関西弁で話してるのは鬱陶しいな
しかもやたらデカい声でｗ
ウザいだけなんだけどな
しかもやたらデカい声でｗ
ウザいだけなんだけどな
153 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:09:06.59 ID:cGHidJO0
154 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:10:26.77 ID:ej2qfPT0
155 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:11:55.46 ID:9F+JDgcv
このスレが低学歴の集まりなのは分かったｗｗセンターレベルの言語論から学んでこいよ＾＾マーチ以下ども
157 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:12:29.46 ID:cmRKMKv1
(´･ω･`)一生懸命標準語で話してるのに
イントネーションが違うだけで「関西人乙w」なんて
酷いじゃないか。
イントネーションが違うだけで「関西人乙w」なんて
酷いじゃないか。
158 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:13:37.16 ID:ej2qfPT0
>>153
あなたの理論には現実味が全くありません
なのに何を前向きに？アホ？
全く以て滑稽
大学で日本語について学ぶ機会があったり、
ボランティアで老人と接したり、
２ちゃんや動画投稿サイトに影響受けました！！
って感じがありまくりキモい
あなたの理論には現実味が全くありません
なのに何を前向きに？アホ？
全く以て滑稽
大学で日本語について学ぶ機会があったり、
ボランティアで老人と接したり、
２ちゃんや動画投稿サイトに影響受けました！！
って感じがありまくりキモい
159 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:14:02.41 ID:cGHidJO0
>>145
＞>>139の言う通り実況版で言っても仕方ないｗ
じゃあこのｽﾚはなんだよ？
いつでもどこの板でも２ちゃんねるではこうしたｽﾚや偏見ってあるよね。
２ちゃんねるは若者とかたくさん見てるのに、しかも関東だけにいて
他の日本のこと何も知らないような子達ばかり。
今教育で何が行われ様としてるか知らないでしょ？
部落とか在日とか共産系の連中が、プロレタリアート教育でアイヌや沖
縄や奄美や熊襲とか隼人とか蝦夷とかを被害者に仕立てて、日本人どうしで
対立させるような教育をこれからも強化しようと目論んでる。
利権と政治で教育がゆがめられるのはもう我慢できんわ。
＞>>139の言う通り実況版で言っても仕方ないｗ
じゃあこのｽﾚはなんだよ？
いつでもどこの板でも２ちゃんねるではこうしたｽﾚや偏見ってあるよね。
２ちゃんねるは若者とかたくさん見てるのに、しかも関東だけにいて
他の日本のこと何も知らないような子達ばかり。
今教育で何が行われ様としてるか知らないでしょ？
部落とか在日とか共産系の連中が、プロレタリアート教育でアイヌや沖
縄や奄美や熊襲とか隼人とか蝦夷とかを被害者に仕立てて、日本人どうしで
対立させるような教育をこれからも強化しようと目論んでる。
利権と政治で教育がゆがめられるのはもう我慢できんわ。
160 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:14:28.53 ID:QT1wlJ+U
いちいち関西関西って意識しすぎ
どんだけ神経質なんだよ
子供か
どんだけ神経質なんだよ
子供か
161 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:14:41.00 ID:ej2qfPT0
>>156
何だかんだで住み着いてるじゃんｗくさい
何だかんだで住み着いてるじゃんｗくさい
162 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:14:53.38 ID:cGHidJO0
そもそもこのスレが場違いだろ 何の実況のつもりだよ孤独なクズども
164 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:16:01.93 ID:+tpM4bun
変化を恐れて必要以上に保守的になるのは考え物だ。
偏見や先入観ばっかりで穿った見方をするから本質から遠ざかる。
紀元前2500年前の人間ですら「最近の若いものはなっとらん」と言ってるのに。
純粋種は弱い。多様性があるから様々に生き残れる。言語も一緒。
偏見や先入観ばっかりで穿った見方をするから本質から遠ざかる。
紀元前2500年前の人間ですら「最近の若いものはなっとらん」と言ってるのに。
純粋種は弱い。多様性があるから様々に生き残れる。言語も一緒。
165 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:16:30.72 ID:cGHidJO0
166 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:16:41.30 ID:98AwxzcC
167 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:17:40.71 ID:ej2qfPT0
168 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:18:14.35 ID:cGHidJO0
169 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:19:18.63 ID:9Wqm6hzW
日本人が日本人叩き
170 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:19:30.29 ID:KhpdCKkA
まあ行政がビビってんだろうね
いわゆる標準語を平明化していかないと英語にその地位を奪われるんじゃないかと
いわゆる標準語を平明化していかないと英語にその地位を奪われるんじゃないかと
171 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:19:33.23 ID:9F+JDgcv
>>166 いやぁ〜一部のアホが目立つからついつい＾＾
172 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:19:50.04 ID:cmRKMKv1
>>167
(´･ω･`)2ちゃんねるのプロの方ですか？
(´･ω･`)2ちゃんねるのプロの方ですか？
173 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:19:50.84 ID:cGHidJO0
>>167
え、てか何で関西人嫌いなの？
え、てか何で関西人嫌いなの？
174 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:20:02.21 ID:Kd3LUOKb
標準語があるのにわざわざ方言を使う理由が分からない
175 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:20:15.72 ID:ej2qfPT0
176 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:20:31.75 ID:f+TEvB1D
そこのロムってる女おっぱいうPしろよ
お前のおっぱいでしか決着つかないよこのスレ
お前のおっぱいでしか決着つかないよこのスレ
177 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:21:27.62 ID:cGHidJO0
178 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:21:42.18 ID:sfKvqNKG
アナウンサーやドラマ役者でもないのにイントネーションくらいに目くじら立ててるのはやりすぎだと思うね
逆に小説の方言は読みにくいからやめて欲しいね
逆に小説の方言は読みにくいからやめて欲しいね
179 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:23:00.51 ID:98AwxzcC
180 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:23:18.54 ID:ej2qfPT0
>>176
ブサイクの病人のなんか見たかねーよｗ！！
ブサイクの病人のなんか見たかねーよｗ！！
182 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:23:38.18 ID:+tpM4bun
この国でも英語を公用語にしようという動きは一部では度々あった。
背景として列強なんかを目指していた事に基づくのかな。
その英語ですら突然生まれた訳でなく、ゲルマン語派からの流れを汲んでいる。
歌は世に連れ〜じゃないけれど、言語は変遷するんだよ。
背景として列強なんかを目指していた事に基づくのかな。
その英語ですら突然生まれた訳でなく、ゲルマン語派からの流れを汲んでいる。
歌は世に連れ〜じゃないけれど、言語は変遷するんだよ。
一番笑えるのは標準語で喋ろうとする名古屋人
184 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:24:18.72 ID:cGHidJO0
あ、最後に１つ
関東のテレビみていつも思うのは､結局関東人だけで帰結してるじゃん。
少しは全国放送とか言って、関東だけw
中国みたいに広いわけじゃないんだから、そのぐらい
気を使って全国に配信できるような放送や番組やってみろってんだよ。
早く東京一極集中終われよ。
関東のテレビみていつも思うのは､結局関東人だけで帰結してるじゃん。
少しは全国放送とか言って、関東だけw
中国みたいに広いわけじゃないんだから、そのぐらい
気を使って全国に配信できるような放送や番組やってみろってんだよ。
早く東京一極集中終われよ。
185 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:25:23.09 ID:+tpM4bun
>>179
あれはな…。逆に『言語』っていう人類最大の発明を踏みにじってる気すらするよ。
あれはな…。逆に『言語』っていう人類最大の発明を踏みにじってる気すらするよ。
186 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:25:33.35 ID:cGHidJO0
こういうスレ立てればレスが付くという教訓になった
188 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:30:13.93 ID:+tpM4bun
>>187
極論やら曲解した結論ありきの問題提起やらをすれば放っておけないんだよなｗ
極論やら曲解した結論ありきの問題提起やらをすれば放っておけないんだよなｗ
189 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:30:21.70 ID:GZFjgUqd
よし！こうなったら東西南北戦争だぁ！
( ﾟДﾟ)ゴルァ
( ﾟДﾟ)ゴルァ
190 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:30:22.80 ID:98AwxzcC
191 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:33:39.76 ID:e0nehj44
関西弁を直さない人が多いという理由では、
「方言撲滅運動」に触れなければなりません。
明治政府は富国強兵政策の中で全国統制の為に、「文章語」の国内統一を目的として、標準語を規定した。
それは多くを東京山手（大雑把に言えば、現在の皇居より西側）の言葉であった、
京言葉（後期近世上方語）＋薩長の言葉＋江戸言葉より採ったものである。
この場合の京言葉は後期近世上方語のことであり、
前期近世上方語が全国標準語だった江戸時代前半は、江戸言葉は野卑な言葉としてしかまだ認知されていなかった。
だが、明治政府はさらに「話し言葉」である各地の方言まで統一してしまった。
「方言撲滅運動」に触れなければなりません。
明治政府は富国強兵政策の中で全国統制の為に、「文章語」の国内統一を目的として、標準語を規定した。
それは多くを東京山手（大雑把に言えば、現在の皇居より西側）の言葉であった、
京言葉（後期近世上方語）＋薩長の言葉＋江戸言葉より採ったものである。
この場合の京言葉は後期近世上方語のことであり、
前期近世上方語が全国標準語だった江戸時代前半は、江戸言葉は野卑な言葉としてしかまだ認知されていなかった。
だが、明治政府はさらに「話し言葉」である各地の方言まで統一してしまった。
192 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:33:51.76 ID:cmRKMKv1
(´･ω･`)おわり。
193 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:34:13.45 ID:e0nehj44
これは岡倉由三郎らが提唱した「方言撲滅運動」を採用したものであり、昭和の終戦まで繰り返し行われたものである。
「方言撲滅運動」は主として公教育を通して行われ、「方言は恥ずかしいもの」という観念が徹底して植え付けられて行った。
一方、東京などでは方言を話す上京者、演芸人達を徹底的に笑いのタネとした。
（例外は日本全国の方言を多種多用に話し分けるネタを披露していた上方漫才芸人の「ミス・ワカナ」くらいであろう）。
「方言撲滅運動」は学制の充実に伴い全国規模で行われたが、
その最も激しかった地域は「東北」・「関東」・「沖縄」であった。
（つまり、大雑把に言えば、箱根の峠より東側ほぼ全て。）
（近年の山形県マット殺人事件は標準語を話す生徒を疎んで、いじめ殺した逆の形だが、
戦時中東京から地方に疎開した人がその言葉から地元民からいじめられ、疎まれた話はよく聞く）。
この運動に無縁であったのは「京都」・「大阪」・「東京」のみで、これが現代も続く方言格差を一層強くする結果となった。
（これは明治政府が明治維新後の廃藩置県後に「京都府」・「大阪府」・「東京府」を特別に配置したのに準拠している。
「方言撲滅運動」は主として公教育を通して行われ、「方言は恥ずかしいもの」という観念が徹底して植え付けられて行った。
一方、東京などでは方言を話す上京者、演芸人達を徹底的に笑いのタネとした。
（例外は日本全国の方言を多種多用に話し分けるネタを披露していた上方漫才芸人の「ミス・ワカナ」くらいであろう）。
「方言撲滅運動」は学制の充実に伴い全国規模で行われたが、
その最も激しかった地域は「東北」・「関東」・「沖縄」であった。
（つまり、大雑把に言えば、箱根の峠より東側ほぼ全て。）
（近年の山形県マット殺人事件は標準語を話す生徒を疎んで、いじめ殺した逆の形だが、
戦時中東京から地方に疎開した人がその言葉から地元民からいじめられ、疎まれた話はよく聞く）。
この運動に無縁であったのは「京都」・「大阪」・「東京」のみで、これが現代も続く方言格差を一層強くする結果となった。
（これは明治政府が明治維新後の廃藩置県後に「京都府」・「大阪府」・「東京府」を特別に配置したのに準拠している。
194 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:34:34.15 ID:cGHidJO0
>>185
あれはもう特番組んで、テレビで放送したらええw
あれはもう特番組んで、テレビで放送したらええw
195 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:35:15.24 ID:e0nehj44
「天皇のおわす府」・「経済の発達した府」・「行政の府」と特別視されていたのだから仕様がない。）
また、京言葉（や大阪の船場言葉）は標準語に多数採用されている為、全国方言撲滅運動のガス抜きの役目を負った。
国語のアクセントの双璧が京都式(京阪式)と東京式であるのはこの為である。
また、京言葉（や大阪の船場言葉）は標準語に多数採用されている為、全国方言撲滅運動のガス抜きの役目を負った。
国語のアクセントの双璧が京都式(京阪式)と東京式であるのはこの為である。
196 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:35:26.04 ID:yGLN1cly
今ほしのあきでしこったら精子めっちゃ出てワロタwきんたま多摩川
197 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:36:13.63 ID:yGLN1cly
今ほしのあきでしこったら精子めっちゃ出てワロタwきんたま多摩川
198 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:37:03.79 ID:9F+JDgcv
>>187 戦争関係も伸びるよ＾＾
199 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:37:26.25 ID:e0nehj44
一度関西以外のお国言葉は、徹底的に政府中央から叩き潰されているからね。
東京政府が出来て、政府は共通語を作り出した。
でもってそれを全国へと浸透させる為に、方言弾圧を行なった。
特に酷かったのは神奈川をはじめとする東京近辺や、東北、沖縄など。
しかし近畿を除く全国で行なわれていたそうだ。
主に子供に対して、学校で子供が方言を話すと、その子供の首に
「私は汚い言葉を話しました」との札をかけさせたりしたそうだ。
酷い地域では子供同士に見張らせたとか。
そりゃ方言に対してネガティブになっても仕方ない罠。
近畿関西にも一応、そういうお触書は来たそうだが、つい最近まで都だった地。
東京政府が出来て、政府は共通語を作り出した。
でもってそれを全国へと浸透させる為に、方言弾圧を行なった。
特に酷かったのは神奈川をはじめとする東京近辺や、東北、沖縄など。
しかし近畿を除く全国で行なわれていたそうだ。
主に子供に対して、学校で子供が方言を話すと、その子供の首に
「私は汚い言葉を話しました」との札をかけさせたりしたそうだ。
酷い地域では子供同士に見張らせたとか。
そりゃ方言に対してネガティブになっても仕方ない罠。
近畿関西にも一応、そういうお触書は来たそうだが、つい最近まで都だった地。
200 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:37:36.94 ID:1w9il4Fu
みるみる内にクソスレになったなｗ
201 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:38:12.92 ID:e0nehj44
おまけに天皇が使っている言葉の系譜。
政府も無理強いは出来なかったし、何より関西の人たちは、お触れがきを鼻で一蹴して終り。
だから近畿関西では、お国言葉を使う事に対して、ネガティブな意識は全く無く。
他の方言弾圧に虐げられてきた地域との、言葉に対する温度差が生まれてしまった。
政府も無理強いは出来なかったし、何より関西の人たちは、お触れがきを鼻で一蹴して終り。
だから近畿関西では、お国言葉を使う事に対して、ネガティブな意識は全く無く。
他の方言弾圧に虐げられてきた地域との、言葉に対する温度差が生まれてしまった。
202 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:38:30.78 ID:yGLN1cly
今ほしのあきでしこったら精子めっちゃ出てワロタwきんたま多摩川
203 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:39:17.94 ID:cmRKMKv1
>>201
(´･ω･`)かまわん、続けたまえ
(´･ω･`)かまわん、続けたまえ
204 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:39:27.49 ID:Kd3LUOKb
海外の人は関西弁とか聞いてどう思ってんだろうなｗ
205 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:40:06.07 ID:yGLN1cly
今ほしのあきでしこったら精子めっちゃ出てワロタwきんたま多摩川
206 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:41:06.13 ID:cmRKMKv1
(´･ω･`)ダニエル・カールって流暢な東北弁使うよね。
関東人って糸目の奴多いよな
二重が多い順に並べると
沖縄・アイヌ系北海道民＞九州＞愛知(中部)＞関西＞その他＞関東
だもんな
二重いても目頭切開したモロ整形の二重ばっかりだし
俺も一重だけど俺より細い朝鮮人みたいな奴いっぱいいるしな
鼻も低い奴多いし(俺は高いけど)深海魚とか虫系のキモ顔多くてビックリするよね
木下優樹菜とか土田晃之とかのエラ張ったチョン顔が関東の標準
関西はダウンタウンとかチュートリアル徳井とか藤原紀香とか吹石一恵とか意外と天然二重多いんだよな
関東の女って宮崎あおいとかりょうとか片桐はいりとか木下優樹菜とかあんなのばっかだろ
人種自体が違うんだろうな人種自体が
二重が多い順に並べると
沖縄・アイヌ系北海道民＞九州＞愛知(中部)＞関西＞その他＞関東
だもんな
二重いても目頭切開したモロ整形の二重ばっかりだし
俺も一重だけど俺より細い朝鮮人みたいな奴いっぱいいるしな
鼻も低い奴多いし(俺は高いけど)深海魚とか虫系のキモ顔多くてビックリするよね
木下優樹菜とか土田晃之とかのエラ張ったチョン顔が関東の標準
関西はダウンタウンとかチュートリアル徳井とか藤原紀香とか吹石一恵とか意外と天然二重多いんだよな
関東の女って宮崎あおいとかりょうとか片桐はいりとか木下優樹菜とかあんなのばっかだろ
人種自体が違うんだろうな人種自体が
日本で一番二重が多い(沖縄とアイヌ系は除く)九州も同じ西だし西のほうは二重多いよな
四国も二重多いんだよねー
関東と東北なんて糸目で豚みたいな鼻の奴ばっかり
あの青森の美人議員でさえ整形だし (整形前の画像出回ってるし)
そもそも在日が一番多いのは東京だって明確にデータ出てるしね
四国も二重多いんだよねー
関東と東北なんて糸目で豚みたいな鼻の奴ばっかり
あの青森の美人議員でさえ整形だし (整形前の画像出回ってるし)
そもそも在日が一番多いのは東京だって明確にデータ出てるしね
209 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:45:13.63 ID:cGHidJO0
いっそ標準語廃止して、関西弁を標準語にしたらいい。
210 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:45:43.16 ID:98AwxzcC
211 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:45:49.79 ID:cGHidJO0
>>208
何だただの人種差別か
何だただの人種差別か
212 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:47:34.50 ID:9F+JDgcv
京大は勝ち組＾＾マーチ以下の虫けらネラーは相手にしないよん☆
214 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:49:11.74 ID:+tpM4bun
例えばさ、年寄りは台東区を『ダイトウク』と読む訳だ。これは成り立ちを考えれば至極自然なこと。
けれど、現状に於いて正しくは『タイトウク』と読むのが正解とされている。
この手の年代に因る言葉の違いって、どっちが正しいって事はないんだと思うよ。
行政や制度・慣習が変えたものもあれば、自ずと使いやすい言葉に偏っていったモノもある。
今は尋常小学校も国民兵学校も無い訳だ。消えていく文化を惜しむと同時に新しい文化を歓迎するする度量がないと。
グローバルな視点に立ったら、そっちの方が大切だと思う。
けれど、現状に於いて正しくは『タイトウク』と読むのが正解とされている。
この手の年代に因る言葉の違いって、どっちが正しいって事はないんだと思うよ。
行政や制度・慣習が変えたものもあれば、自ずと使いやすい言葉に偏っていったモノもある。
今は尋常小学校も国民兵学校も無い訳だ。消えていく文化を惜しむと同時に新しい文化を歓迎するする度量がないと。
グローバルな視点に立ったら、そっちの方が大切だと思う。
215 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:49:16.31 ID:cGHidJO0
>>207
吹き石とか宮崎なんてハーフとかクウォーターじゃん。
テレビに出てる奴なんて、日本の名前で生まれも育ちも日本だけど
ほとんどハーフクウォーターだろ。
関東のテレビ見てると分かるけど､すごく怖い。
人種はハーフとかクウィーターなのに日本の名前で標準語をしゃべる
日本人ばかり・・・・。
そんな奴なんてほとんどいやしねえよ。
吹き石とか宮崎なんてハーフとかクウォーターじゃん。
テレビに出てる奴なんて、日本の名前で生まれも育ちも日本だけど
ほとんどハーフクウォーターだろ。
関東のテレビ見てると分かるけど､すごく怖い。
人種はハーフとかクウィーターなのに日本の名前で標準語をしゃべる
日本人ばかり・・・・。
そんな奴なんてほとんどいやしねえよ。
216 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 01:50:00.19 ID:r/LdQKps
>>212
京大医学部はレベル高いne
京大医学部はレベル高いne
217 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:51:07.23 ID:+tpM4bun
学部が違うから単純比較できないけれど、京大より俺の方が高い偏差値かも知れないな。
218 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:51:24.27 ID:cGHidJO0
ところで標準語ってどんな言葉？
220 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 01:55:25.54 ID:r/LdQKps
>>219
関東弁のない事
関東弁のない事
221 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 01:55:54.16 ID:cGHidJO0
>>214
＞グローバルな視点に立ったら、そっちの方が大切だと思う。
まあ、だからってグローバル視点を基準にされても困るよ。
そのせいで犠牲になる人や文化だってある。
それは今の標準語で東京以外が虐げられてるような現実とか。
グローバリズムに傾倒しすぎて日本文化が軽く扱われる現実とか。
＞グローバルな視点に立ったら、そっちの方が大切だと思う。
まあ、だからってグローバル視点を基準にされても困るよ。
そのせいで犠牲になる人や文化だってある。
それは今の標準語で東京以外が虐げられてるような現実とか。
グローバリズムに傾倒しすぎて日本文化が軽く扱われる現実とか。
222 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 01:59:42.98 ID:+tpM4bun
223 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:00:12.42 ID:cGHidJO0
>>219
現代関東語
現代関東語
224 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:03:42.58 ID:+tpM4bun
標準語を関東語とか東京とか言うのは少し違和感があるな（悪意を以ての事だろうけど
厳密には標準語は江戸弁や山の手言葉とは違うモノだから。
厳密には標準語は江戸弁や山の手言葉とは違うモノだから。
225 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:05:10.93 ID:KhpdCKkA
このままだと、いわゆる関西弁もあと50年位で消滅するんだろね
ばあちゃん達のお喋りを聞いてると、ホントそう思えてくる
ばあちゃん達のお喋りを聞いてると、ホントそう思えてくる
226 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 02:05:52.34 ID:r/LdQKps
通じれば良いですyo☆
227 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:07:18.07 ID:9F+JDgcv
>>217 どこっすか?
228 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:08:03.34 ID:+tpM4bun
>>227
国立某単科医
国立某単科医
頭狂人と姦豚人が大発狂するザマは見てて面白いですねー
「お前らはすぐヒステリックになって火病起こす韓国人かよっ！」と突っ込みたくなりますw
俺達は日本の中心だ！と偉そうな態度とりやがるくせに事実を言うと発狂しやがりますねぇ
普段は大人しくて根暗な奴ばっかりのくせして怒ると怖くなっちゃうんだねーw
実に哀れ
「お前らはすぐヒステリックになって火病起こす韓国人かよっ！」と突っ込みたくなりますw
俺達は日本の中心だ！と偉そうな態度とりやがるくせに事実を言うと発狂しやがりますねぇ
普段は大人しくて根暗な奴ばっかりのくせして怒ると怖くなっちゃうんだねーw
実に哀れ
230 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:09:10.16 ID:cGHidJO0
>>222
＞ミスリードさせてしまうような稚拙な文でｽﾏﾅｲ。
そんな事は無い。
「消えていく文化を惜しむ」「新しい文化を歓迎する」という整理が
現代人はどうもできてない。
で、東京だけが日本みたいなどこかしらの偏見が出てきてしまって
それがネットや若い子たちにコンプレックスとしてある。
いや、もしかすると若い子だけじゃないかもしれないけど。
ﾈﾀで楽しんでるぶんには良いけど､本気で思ってる人とかいるだろうからね。
＞ミスリードさせてしまうような稚拙な文でｽﾏﾅｲ。
そんな事は無い。
「消えていく文化を惜しむ」「新しい文化を歓迎する」という整理が
現代人はどうもできてない。
で、東京だけが日本みたいなどこかしらの偏見が出てきてしまって
それがネットや若い子たちにコンプレックスとしてある。
いや、もしかすると若い子だけじゃないかもしれないけど。
ﾈﾀで楽しんでるぶんには良いけど､本気で思ってる人とかいるだろうからね。
231 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:13:18.77 ID:98AwxzcC
232 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:13:35.80 ID:cGHidJO0
>>225
結局､この戦後60年でそういう風に仕向けた連中がいるってことだと思うよ。
俺はこれは国連とかユダヤか何かの陰謀で､日本を多民族共和国にするために
日本を解体して標準語さえ話せれば誰でも住めるようにしようという事だと思う。
アメリカでも同じように映画とかメディアをつかって徐々に白人文化を去勢して
いまや黒人が大統領になってるからな。
結局､この戦後60年でそういう風に仕向けた連中がいるってことだと思うよ。
俺はこれは国連とかユダヤか何かの陰謀で､日本を多民族共和国にするために
日本を解体して標準語さえ話せれば誰でも住めるようにしようという事だと思う。
アメリカでも同じように映画とかメディアをつかって徐々に白人文化を去勢して
いまや黒人が大統領になってるからな。
233 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:14:34.77 ID:+tpM4bun
>>230
ネットの中だけかも知れないけど、右傾化とか2ch脳なんて言われるように
最近の風潮として、冷たい排他的な論調を高らかに唱える人が増えてきたよね。
日本人の悪い部分としての集合体に於ける個っていう在り方が、そんな風潮を生み出している気がする。
いずれにしても悲しいことだよね。個々の文化って人の造ってきた歴史の上にあるものだから。
ネットの中だけかも知れないけど、右傾化とか2ch脳なんて言われるように
最近の風潮として、冷たい排他的な論調を高らかに唱える人が増えてきたよね。
日本人の悪い部分としての集合体に於ける個っていう在り方が、そんな風潮を生み出している気がする。
いずれにしても悲しいことだよね。個々の文化って人の造ってきた歴史の上にあるものだから。
234 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 02:15:06.64 ID:r/LdQKps
色々旅したけど
東京yoり箱根とka
那須が楽しkaった
東京yoり箱根とka
那須が楽しkaった
吉本芸人がテレビ出なくなったら自然に消滅すると思う
言語時代は下品だし年齢問わず言い回しが幼い
言語時代は下品だし年齢問わず言い回しが幼い
236 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:15:47.24 ID:SBN7cCie
なんで東京人はどこでも東京弁使うの？
〜だろうが 〜か？ 〜だ。
さみー あちー 〜ねーし。 〜だし。〜しない？
〜う。
〜くね 〜じゃね。 〜だよね？ すげー くせー ちげー
〜でしょ？ 〜なの？ 〜るの？ 〜だろ？ ねーよ
自分の事は棚に上げて人に強制しようなんてまるでチョンですね
〜だろうが 〜か？ 〜だ。
さみー あちー 〜ねーし。 〜だし。〜しない？
〜う。
〜くね 〜じゃね。 〜だよね？ すげー くせー ちげー
〜でしょ？ 〜なの？ 〜るの？ 〜だろ？ ねーよ
自分の事は棚に上げて人に強制しようなんてまるでチョンですね
237 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:16:29.30 ID:+tpM4bun
238 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:18:05.34 ID:+tpM4bun
239 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:19:53.07 ID:cGHidJO0
240 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:21:53.30 ID:9F+JDgcv
>>237 もったいないですね・・辞めてなんでまたフジの実況なんかにｗｗ
関東人のキモいところは
「茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、
皆で力合わせて関西のバイキン達をやっつけちゃうぞ♪」ってところw
そんな関東人同士繋がり合ってまで関西を叩きたいのかw きもすぎだろうがw
関西人は関西人同士力合わせてまで関東を叩こうなんて微塵も思ってないのにね＾＾
だから関東人はキモいんだよ
日本から失せろ日本国を乱す害悪
日本国は関東と東北以外の日本人のものだ
関西を叩く奴等は売国奴も同然だ
頼むから首都を九州か関西か愛知かに移して欲しいねー
「茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、
皆で力合わせて関西のバイキン達をやっつけちゃうぞ♪」ってところw
そんな関東人同士繋がり合ってまで関西を叩きたいのかw きもすぎだろうがw
関西人は関西人同士力合わせてまで関東を叩こうなんて微塵も思ってないのにね＾＾
だから関東人はキモいんだよ
日本から失せろ日本国を乱す害悪
日本国は関東と東北以外の日本人のものだ
関西を叩く奴等は売国奴も同然だ
頼むから首都を九州か関西か愛知かに移して欲しいねー
242 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:23:09.13 ID:8lLuDu2G
バカだから
243 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:24:24.84 ID:cGHidJO0
>>241
って、関東人同士で盛り上がる2ちゃんがｷﾓｲから俺がこんなｽﾚ粘着してるわけだが
って、関東人同士で盛り上がる2ちゃんがｷﾓｲから俺がこんなｽﾚ粘着してるわけだが
244 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:25:29.27 ID:+tpM4bun
>>240
確かに周りの人間には凄く言われましたけど。
けど元々メンヘラですし、理系全般に言えるけど実習も多いし難しいですよｗ
今では自由気ままな投資家ですｗ
出没は番組実況板や市況板、その他。
まぁ楽しかったです。飲み直すんで皆さんまたね〜(´・∀・`)ﾉｼ
確かに周りの人間には凄く言われましたけど。
けど元々メンヘラですし、理系全般に言えるけど実習も多いし難しいですよｗ
今では自由気ままな投資家ですｗ
出没は番組実況板や市況板、その他。
まぁ楽しかったです。飲み直すんで皆さんまたね〜(´・∀・`)ﾉｼ
245 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:29:10.33 ID:98AwxzcC
246 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:29:19.55 ID:cGHidJO0
>>244
なんか試験がどうたらと長いコテしてたひと？
なんか試験がどうたらと長いコテしてたひと？
247 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:31:19.20 ID:9F+JDgcv
そういえば昼間にも 関西＝田舎 東京＝世界最大都市 (ビル数、人口密度などから判断したらしい)故に 東京が勝る・・・って書いてる人いたわ
248 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:31:44.94 ID:SBN7cCie
249 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:36:44.74 ID:9F+JDgcv
>>244 なるほど また色々と他の話も聞きたいです ﾉｼ
250 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:37:44.83 ID:cGHidJO0
>>247
＞＞１もそうなんだけど、こういうスレを2ちゃんで立てる奴は
同じように中国朝鮮人をも叩く。
関西人だけじゃない。
そんな奴らが同じ日本人、それもおそらく関東人の東京人なんだから驚きだよな。
そういうねじれた構造を生み出した戦後社会とは一体なんであるのかね。
＞＞１もそうなんだけど、こういうスレを2ちゃんで立てる奴は
同じように中国朝鮮人をも叩く。
関西人だけじゃない。
そんな奴らが同じ日本人、それもおそらく関東人の東京人なんだから驚きだよな。
そういうねじれた構造を生み出した戦後社会とは一体なんであるのかね。
251 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:37:55.89 ID:ywlumHmW
関西の糞芸人が増えたせいで、汚い関西弁で平気で話す連中が増えた
日本人なら標準語で話せ
日本人なら標準語で話せ
252 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 02:41:11.56 ID:+tpM4bun
>>246
あ〜、あの人は全然知らないですｗ
あ〜、あの人は全然知らないですｗ
254 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:51:54.64 ID:cGHidJO0
255 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:58:42.88 ID:9F+JDgcv
最近特に関西関東の二項対立が目立つね 2ちゃんの流行りなんですか?
256 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:59:03.13 ID:a3lCS0tg
関西人っていまだに日本の中心が関西と言って東北とか見下してるよな
257 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 02:59:38.26 ID:z7M3ICJj
日本で地域対立を煽るような
下層トンキン民は、国が無いに等しい在日か
左翼気質な国賊か、何でもいいから憂さを晴らしたい
非国民ニートだけだろうな。
下層トンキン民は、国が無いに等しい在日か
左翼気質な国賊か、何でもいいから憂さを晴らしたい
非国民ニートだけだろうな。
258 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:05:04.78 ID:zGtZLmh1
>>236
それ全部標準語じゃん
それ全部標準語じゃん
方言使うのは止めた方がいいな
意思疎通できないから
ただ訛りまでは気にしなくていい訛りは美しい
意思疎通できないから
ただ訛りまでは気にしなくていい訛りは美しい
260 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:07:23.14 ID:9F+JDgcv
>>256 関西だからって理由はあるのかな?どこの地域にもそんな人はいるやろね
261 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 03:07:31.42 ID:r/LdQKps
>>258
新語と普通
新語と普通
語尾が変わるぐらいなら理解できるがその地方独特の名詞やら動詞やらを使われると理解できない
263 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:13:14.89 ID:a3lCS0tg
東北は存在感ないよなｗ山陰と同レベル
266 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:24:07.09 ID:9F+JDgcv
>>263 いやいや関西が中心やと思ってる関西人の方が少ないでしょ
267 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:26:13.47 ID:wkof07Ro
東京人と実際話すと標準語で気持ち悪くなる
268 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:30:59.41 ID:cGHidJO0
結局、今の東京はまぎれもない現代の「京都」なんだというのが分かるな。
269 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:33:08.70 ID:nC7QZ+ZH
関西とかﾜﾛﾀ
270 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:33:31.91 ID:wNmgKvzu
271 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:34:58.06 ID:3i/s/gWI
関西弁のガキのウザさは異常
まえだまえだとか
まえだまえだとか
一日ぐらい東北がなくなっても気付かないかも知れんな
273 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:47:33.04 ID:6sbYvaU4
大阪人の雑誌編集者がイギリス人ミュージシャンに
「昔、大阪は日本の首都だった」と言ってた。
イギリス人「京都が首都だったのは知ってたけど…」
「昔、大阪は日本の首都だった」と言ってた。
イギリス人「京都が首都だったのは知ってたけど…」
274 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:49:28.08 ID:wNmgKvzu
>>272
おまえが居なくなっても何十年も気付かない人は多いと確信する
おまえが居なくなっても何十年も気付かない人は多いと確信する
275 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:51:36.36 ID:a3lCS0tg
ほうらキタキタ
277 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:53:56.58 ID:wNmgKvzu
>>276
心当たりあったんだな
心当たりあったんだな
２ちゃんで関東地方は農民だとか言って誇らしそうにしてる大阪人見ると笑えるよな
279 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:58:18.70 ID:cGHidJO0
天下の大江戸幕府は九州人によって破壊され尽くしてしまったからな。
サムライも居ない。
サムライも居ない。
280 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 03:58:50.06 ID:wNmgKvzu
>>275
おまえの一行目から滲み出る無知への嘲りだろ
おまえの一行目から滲み出る無知への嘲りだろ
マジかよ会話もろくに出来ないなんて
282 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:01:50.97 ID:wNmgKvzu
283 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:02:21.11 ID:a3lCS0tg
284 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:06:04.17 ID:wNmgKvzu
285 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:16:39.62 ID:a3lCS0tg
>>284
何が言いたいんだ？
日本の長い歴史を見てその中で大和政権から始まる近畿圏が成し遂げてきた役割と東北とを比べろよ
そんな遺跡の存在が現代人の歴史感にどのくらい影響を与えてると思ってるんだ？
青森人は三内丸山があるから東北が日本の中心だと思っているのか？
何が言いたいんだ？
日本の長い歴史を見てその中で大和政権から始まる近畿圏が成し遂げてきた役割と東北とを比べろよ
そんな遺跡の存在が現代人の歴史感にどのくらい影響を与えてると思ってるんだ？
青森人は三内丸山があるから東北が日本の中心だと思っているのか？
286 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:21:57.02 ID:bDrRIJcp
(-｡-)y-~~~
東北人を怒らせるなよ
288 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:28:39.52 ID:wNmgKvzu
>>285
>日本の長い歴史を見て
というなら尚更近畿圏の西暦後からの歴史から語らず
紀元前から連綿と続く諸外国にも負けない古い歴史を
持つ文化発祥地域を蔑む意見は出ないだろ。
それは当然現代人にの文化にも日本国有の文化として
いたるところに影響を与えてるだろう。
>日本の長い歴史を見て
というなら尚更近畿圏の西暦後からの歴史から語らず
紀元前から連綿と続く諸外国にも負けない古い歴史を
持つ文化発祥地域を蔑む意見は出ないだろ。
それは当然現代人にの文化にも日本国有の文化として
いたるところに影響を与えてるだろう。
289 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:33:49.41 ID:a3lCS0tg
291 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:38:38.37 ID:wNmgKvzu
>>289
何を言ってるんだ。現代人の歴史観というのは
おまえの歴史観とイコールじゃないくらい認識しろよ
左翼の歴史観、右翼の歴史観、オマエの歴史感も
それは感なだけであって学術的に証明された歴史
とは似て非なるもんなんだよ。
何を言ってるんだ。現代人の歴史観というのは
おまえの歴史観とイコールじゃないくらい認識しろよ
左翼の歴史観、右翼の歴史観、オマエの歴史感も
それは感なだけであって学術的に証明された歴史
とは似て非なるもんなんだよ。
292 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:43:26.61 ID:wNmgKvzu
293 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:44:32.05 ID:1w9il4Fu
なんでモメてんの？
>>292
それは貴方の認識なんじゃないの？ 現代人の認識ではないんでない？
それは貴方の認識なんじゃないの？ 現代人の認識ではないんでない？
295 ：名無し募集中。。。：2009/11/08(日) 04:46:53.25 ID:+moSRihz
そうだよね 現代人の歴史感って太平洋戦争でゆがんだままだもん
近畿の文化を否定するなら天皇は不要
東北を否定するなら文化の半分は不要
近畿の文化を否定するなら天皇は不要
東北を否定するなら文化の半分は不要
296 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 04:48:45.42 ID:+tpM4bun
人類は9人から始まったらしいしな。
酔っぱらってるわｗｗｗ
酔っぱらってるわｗｗｗ
297 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:53:36.57 ID:a3lCS0tg
>>291
マジキチだな
で東北が日本の中心だと思っている馬鹿はいるのか？
いないだろ 一方京都人の中には未だに首都は京都であると主張する奴もいる
おまえの>>270は場違いなレス
そもそも三内丸山の存在ぐらい知ってる
学術的に証明された歴史なんて今関係ない
マジキチだな
で東北が日本の中心だと思っている馬鹿はいるのか？
いないだろ 一方京都人の中には未だに首都は京都であると主張する奴もいる
おまえの>>270は場違いなレス
そもそも三内丸山の存在ぐらい知ってる
学術的に証明された歴史なんて今関係ない
298 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:54:03.25 ID:z7M3ICJj
>>294
俺もお前も現代人の歴史感の総意なんて
代表できないんだよ。
考古学で客観的に証明された事実以外には。
その研究も後に覆されることもあるから
関西は有りでも東北は有り得んとは断言できないと
言ってるんだよ。
俺もお前も現代人の歴史感の総意なんて
代表できないんだよ。
考古学で客観的に証明された事実以外には。
その研究も後に覆されることもあるから
関西は有りでも東北は有り得んとは断言できないと
言ってるんだよ。
299 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 04:54:46.62 ID:+tpM4bun
ついでに名古屋に首都機能を！と主張する者も居るなｗｗｗ
300 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:57:08.34 ID:z7M3ICJj
301 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 04:59:43.72 ID:wNmgKvzu
303 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:03:50.14 ID:wNmgKvzu
>>303
文化圏の連続性なら東も西もまるっきり違うんじゃないのか？
同じ文化を持つのが国としての定義ならば、明治以降じゃないの？
今でも、西日本出身者と東日本出身者が結婚する確立が極めて少ないし
言語だって関西弁と東京弁との差異はヨーロッパじゃ国と国ぐらいの違いがあるぞ
文化圏の連続性なら東も西もまるっきり違うんじゃないのか？
同じ文化を持つのが国としての定義ならば、明治以降じゃないの？
今でも、西日本出身者と東日本出身者が結婚する確立が極めて少ないし
言語だって関西弁と東京弁との差異はヨーロッパじゃ国と国ぐらいの違いがあるぞ
305 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:14:45.98 ID:7O0t0ijg
長い日本の歴史から見ると平城京も長岡京も恭仁京も大津京も難波京も平安京もニュータウンの一つなんだわさ
全部中国の長安とかの真似だし関西人だがこちらの弥生文化の香りよりトーホグの縄文文化の方が俺としては好きなんだがな
全部中国の長安とかの真似だし関西人だがこちらの弥生文化の香りよりトーホグの縄文文化の方が俺としては好きなんだがな
306 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:17:19.92 ID:a3lCS0tg
>>301
わざとやってるのか？
今重要と言ってるのは現代人に根付いてる歴史観だ
「京都人は未だに日本の中心が京都だと言う奴が多い」
「それはどこの地域にもいる」
「いや長年日本の中心であった近畿圏だけに言えることであって東北にはいないだろ」
「東北には三内丸山かある」
お前のレスは場違いで意味不明
わざとやってるのか？
今重要と言ってるのは現代人に根付いてる歴史観だ
「京都人は未だに日本の中心が京都だと言う奴が多い」
「それはどこの地域にもいる」
「いや長年日本の中心であった近畿圏だけに言えることであって東北にはいないだろ」
「東北には三内丸山かある」
お前のレスは場違いで意味不明
307 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:17:44.82 ID:wNmgKvzu
>>304
まるっきりとは言えないだろ
ヨーロッパの正確な言語の差異はわからないけど
日本国内の方言と朝鮮中国、東南アジアの
言語文体の差異はヨーロッパどころじゃないだろ
せいぜいモンゴルが文体が似てるとしても
モンゴル語より地方方言のほうが明らかに
日本語の体系の中にあるだろ。
まるっきりとは言えないだろ
ヨーロッパの正確な言語の差異はわからないけど
日本国内の方言と朝鮮中国、東南アジアの
言語文体の差異はヨーロッパどころじゃないだろ
せいぜいモンゴルが文体が似てるとしても
モンゴル語より地方方言のほうが明らかに
日本語の体系の中にあるだろ。
>>307
でも差異はある。世界で言うと国と国ぐらいの言語差もある。
明治になり近代国家成立と目指すと共に学制が制定され、
天皇を中心とした統一教育が行われた（標準語教育も）人民に統一意識が現れだしたのは
少なくともこれ以後からだ。
それ以前の武士には日本人としてのアイデンティティーは無かった。
薩摩なら薩摩、長州なら長州
欧米諸国も日本を連合国家とみなしていた。
でも差異はある。世界で言うと国と国ぐらいの言語差もある。
明治になり近代国家成立と目指すと共に学制が制定され、
天皇を中心とした統一教育が行われた（標準語教育も）人民に統一意識が現れだしたのは
少なくともこれ以後からだ。
それ以前の武士には日本人としてのアイデンティティーは無かった。
薩摩なら薩摩、長州なら長州
欧米諸国も日本を連合国家とみなしていた。
309 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:26:59.88 ID:wNmgKvzu
>>306
現代人の歴史観の総意の代表かオマエは。
長年というなら縄文時代のほうが遥かに長い期間があるんだぞ。
時間の尺度で捉えるならばやはり東北の世界最古級の文化を
蔑ろにして日本の歴史は語れんな。
日教組教育全盛期のように事実を無視して
日本は紀元後３００年あたりに稲作し始めたなんて
馬鹿な説をとって自国を貶めるのか。
現代人の歴史観の総意の代表かオマエは。
長年というなら縄文時代のほうが遥かに長い期間があるんだぞ。
時間の尺度で捉えるならばやはり東北の世界最古級の文化を
蔑ろにして日本の歴史は語れんな。
日教組教育全盛期のように事実を無視して
日本は紀元後３００年あたりに稲作し始めたなんて
馬鹿な説をとって自国を貶めるのか。
310 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:33:58.43 ID:wNmgKvzu
>>308
>それ以前の武士には日本人としてのアイデンティティーは無かった。
>薩摩なら薩摩、長州なら長州
日本人としてのアイデンティティーは少なくても
天皇陛下を権威の最高としたときからあるだろ。
幕末が連合国家であったなら尊王のスローガンに
各藩の志士は集まらないだろう。
>それ以前の武士には日本人としてのアイデンティティーは無かった。
>薩摩なら薩摩、長州なら長州
日本人としてのアイデンティティーは少なくても
天皇陛下を権威の最高としたときからあるだろ。
幕末が連合国家であったなら尊王のスローガンに
各藩の志士は集まらないだろう。
ｼﾞｮｰﾓﾝｼﾞﾀﾞｲて所謂ﾔﾖｲより10倍以上の長さはあったっけ諸説ではあるが
312 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:36:30.86 ID:a3lCS0tg
>>309
おいおい
いつ稲作が始まったなんて京都人の意識には全く関係ないんだが
日本史の教科書見て見ろよ
こっちの方が現代人の歴史認識に深く関わっているだろう
お前の言う東北の歴史の古さと近畿圏の天皇中心の国家の歩みのどちらが日本人の歴史観に影響与えていると思ってるんだ？
マジでバカ？
おいおい
いつ稲作が始まったなんて京都人の意識には全く関係ないんだが
日本史の教科書見て見ろよ
こっちの方が現代人の歴史認識に深く関わっているだろう
お前の言う東北の歴史の古さと近畿圏の天皇中心の国家の歩みのどちらが日本人の歴史観に影響与えていると思ってるんだ？
マジでバカ？
>>310
ないよ
それは藩と幕府、天皇との上下関係だろ。
明治政府が何故統一教育したのか分からないの？
統一の日本人としてのアイデンティティーを持たせるためだよ。
だから標準語を作り、同じ祭日を学校で祝い全国共通の意識を持たせたんだよ
ないよ
それは藩と幕府、天皇との上下関係だろ。
明治政府が何故統一教育したのか分からないの？
統一の日本人としてのアイデンティティーを持たせるためだよ。
だから標準語を作り、同じ祭日を学校で祝い全国共通の意識を持たせたんだよ
>>日教組教育全盛期のように事実を無視して
日本は紀元後３００年あたりに稲作し始めたなんて
馬鹿な説をとって自国を貶めるのか。
日教組嫌いなら
古代、中世の日本は明らかに天皇親政の近畿中心国家だったことを認めれば良いのにね
日本は紀元後３００年あたりに稲作し始めたなんて
馬鹿な説をとって自国を貶めるのか。
日教組嫌いなら
古代、中世の日本は明らかに天皇親政の近畿中心国家だったことを認めれば良いのにね
315 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:45:26.67 ID:wNmgKvzu
>>312
天皇陛下の起源の地や国津神の天津神への
権力移行がはっきりと断定できない現状で
歴代天皇１０数台後からの日本を日本の歴史と言うのか
おまえは。それと世界の歴史的見地からみても
いつ稲作が始まったとかの事実は重要なことだぞ。
それに主食たる米がいつ始まったかは文化的に重要だろ。
天皇陛下の起源の地や国津神の天津神への
権力移行がはっきりと断定できない現状で
歴代天皇１０数台後からの日本を日本の歴史と言うのか
おまえは。それと世界の歴史的見地からみても
いつ稲作が始まったとかの事実は重要なことだぞ。
それに主食たる米がいつ始まったかは文化的に重要だろ。
このスレを歳とってから改めて見て
恥じらいを感じるようになったら立派な成長だ
恥じらいを感じるようになったら立派な成長だ
318 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:48:36.63 ID:wNmgKvzu
319 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:51:43.44 ID:a3lCS0tg
>>315
はっきりと断定出来なかったら
断定できてる部分が歴史観を構成するだけ
それが今の日本史であり現代人の歴史観
現時点で三内丸山があろうが東北が日本の中心だと言うやつはいません
いい加減にしろよバカ
はっきりと断定出来なかったら
断定できてる部分が歴史観を構成するだけ
それが今の日本史であり現代人の歴史観
現時点で三内丸山があろうが東北が日本の中心だと言うやつはいません
いい加減にしろよバカ
320 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:53:24.89 ID:wNmgKvzu
>>318
あのさ、日本人としての統一したアイデンティティーって理解してる？
尊皇思想と統一アイデンティティーとはまるっきり違うんだよ。
天皇への思いはあっても、薩摩人は長州人と同じ民族意識はなかったわけだ。日本人としての
だから連合国家のようなものだ
あのさ、日本人としての統一したアイデンティティーって理解してる？
尊皇思想と統一アイデンティティーとはまるっきり違うんだよ。
天皇への思いはあっても、薩摩人は長州人と同じ民族意識はなかったわけだ。日本人としての
だから連合国家のようなものだ
322 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:56:07.39 ID:wNmgKvzu
君たちのパスポートが真っ白なのはよくわかる
>>320
誰がみてもバカはおまえさんだよ＾＾
誰がみてもバカはおまえさんだよ＾＾
325 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 05:58:39.85 ID:wNmgKvzu
326 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:00:47.95 ID:wNmgKvzu
>>324
誰が見てもと言うがオマエは常に孤独だろ＾＾
誰が見てもと言うがオマエは常に孤独だろ＾＾
327 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:02:15.63 ID:wNmgKvzu
>>323
ハンコ押すとこぐちゃぐちゃで困るよ
ハンコ押すとこぐちゃぐちゃで困るよ
328 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:02:38.54 ID:a3lCS0tg
329 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:06:30.03 ID:wNmgKvzu
自分のなかにある憎しみをはっきり認めろ
そしてもっと楽しくけなし合え
そしてもっと楽しくけなし合え
>>325
>>薩摩人も欧米よりも長州人にアイデンテティを
感じたから手を組んだんだが。
これが統一アイデンティティーを持っていたという理由ならすごく滑稽だな
当時の日本が統一アイデンティティーを持っていたら日英戦争になるんだが
釣りかな？
>>薩摩人も欧米よりも長州人にアイデンテティを
感じたから手を組んだんだが。
これが統一アイデンティティーを持っていたという理由ならすごく滑稽だな
当時の日本が統一アイデンティティーを持っていたら日英戦争になるんだが
釣りかな？
いいぞもっとやれｗ
333 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:13:15.73 ID:wNmgKvzu
>>333
もう一度聞くけど釣りだよね？^^;
もう一度聞くけど釣りだよね？^^;
335 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:21:42.28 ID:wNmgKvzu
ちなみに１９世紀半ばの黒船来航以降政治的にはまとまったが、国民意識はなかった。
ってことは知ってるよね？
ってことは知ってるよね？
337 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:27:44.50 ID:wNmgKvzu
>>337
あるだろ、マジで言ってるの？
１文化的共同体
２意識的共同体
などね 基本中の基本だけどｗ
当時は文化的共同体は不十分だった、そもそも言語が違うからね
意識的共同体もなかった、何度も言うように藩士には藩としてのアイデンティティーしかなかった。
そろそろ理解できたかな？
あるだろ、マジで言ってるの？
１文化的共同体
２意識的共同体
などね 基本中の基本だけどｗ
当時は文化的共同体は不十分だった、そもそも言語が違うからね
意識的共同体もなかった、何度も言うように藩士には藩としてのアイデンティティーしかなかった。
そろそろ理解できたかな？
339 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:35:55.85 ID:wNmgKvzu
>>338
藩士には藩としてのアイデンティティーしかなかったなら
日本全国各藩津々浦々かなる尊皇攘夷思想は無かったことになるな
自藩だけに帰属意識を持ってるなら天皇陛下に何の権威も
感じることなく尊皇に走らないからな。
藩士には藩としてのアイデンティティーしかなかったなら
日本全国各藩津々浦々かなる尊皇攘夷思想は無かったことになるな
自藩だけに帰属意識を持ってるなら天皇陛下に何の権威も
感じることなく尊皇に走らないからな。
そもそも国民意識が無いって・・・
日本国民としての意識がないのかこいつは（笑）
日本国民としての意識がないのかこいつは（笑）
>>338
今でもそうだろうね。
国家という形をしているけど、
実際は地域によっては異質なものだらけ。
いい加減日本人という意識より
さらに分けた地方ごとに意識を持たせるべきだとおもう。
もう他地方は外国という感じで。
今でもそうだろうね。
国家という形をしているけど、
実際は地域によっては異質なものだらけ。
いい加減日本人という意識より
さらに分けた地方ごとに意識を持たせるべきだとおもう。
もう他地方は外国という感じで。
342 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:41:30.68 ID:wNmgKvzu
>>339
お前がどう思うかは勝手だが
なかったんだよ
明治以前の藩士は「殿のために死ぬ」であって「国のために死ぬ」ではなかった
当時日本に来た欧米人も「何百もの藩からなる連合王国」と記しているんだよ
国としてのネイションの出現もヨーロッパでも１８世紀フランス革命以降だからな
お前がどう思うかは勝手だが
なかったんだよ
明治以前の藩士は「殿のために死ぬ」であって「国のために死ぬ」ではなかった
当時日本に来た欧米人も「何百もの藩からなる連合王国」と記しているんだよ
国としてのネイションの出現もヨーロッパでも１８世紀フランス革命以降だからな
細かく分けるほどではないが、
少なくとも東日本人と西日本人は外国人同士という意識は持ったほうがいいね
同じに国の人間という意識がどこかであるから、
むしろ馬が合わないと腹立たしくなる
いっそ外国人ぐらいはてはヒトモドキ(失礼ｗ)ぐらいに思ってるほうがちょうどいい
少なくとも東日本人と西日本人は外国人同士という意識は持ったほうがいいね
同じに国の人間という意識がどこかであるから、
むしろ馬が合わないと腹立たしくなる
いっそ外国人ぐらいはてはヒトモドキ(失礼ｗ)ぐらいに思ってるほうがちょうどいい
345 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:45:29.05 ID:wNmgKvzu
国民と民族は違うぞー（笑）
東北に住んでた蝦夷はどうなんだ？
東北に住んでた蝦夷はどうなんだ？
>>はじめて聞いたわ
無知もいいとこ
無知もいいとこ
348 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:49:21.22 ID:wNmgKvzu
明治政府が身分差を消した理由はな、身分制で分断されていると国民的アイデンティティーが形成されにくい
これがあると、身分毎のアイデンティティーを持つ、農民なら農民、貴族身分、ギルドなど
先ほど言ったように、ヨーロッパのフランス革命以降身分制が打破されたために、国家としてのネイションが現れた
これがあると、身分毎のアイデンティティーを持つ、農民なら農民、貴族身分、ギルドなど
先ほど言ったように、ヨーロッパのフランス革命以降身分制が打破されたために、国家としてのネイションが現れた
>>それどこに載ってた珍説？
常識
常識
351 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:56:07.50 ID:yggiddwp
都道府県で戦争しようぜ
俺 群馬だけどとりあえず関東シメる
タイマンはろうぜコラ
俺 群馬だけどとりあえず関東シメる
タイマンはろうぜコラ
352 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 06:59:18.31 ID:wNmgKvzu
wNmgKvzuは高校生かなぁ
当時の表面的なことしか知らないし
明治政府が何故こういった政策をしたのかを全然理解していないなぁ
当時の表面的なことしか知らないし
明治政府が何故こういった政策をしたのかを全然理解していないなぁ
354 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:01:05.76 ID:wNmgKvzu
355 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:02:30.46 ID:wNmgKvzu
356 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:02:52.26 ID:K2z0Yj8j
完全に芸人の影響です。
昔はやすきよ、さんま、ダウンタウンって感じ
昔はやすきよ、さんま、ダウンタウンって感じ
>>当時から十分意識してたのは明白って話だろ
それは学術的に証明されたのか？
客観的事実か？
おまえの歴史観の押し付けに過ぎないのではないのか？
明治政府の統一教育、四民平等による身分制の打破、等の政策が何を意味するのか知らないのか？
さっきから武士の話しかしないが、農民や商人はどうだ？
明治以前に日本人としてのアイデンティティーがあると思ってたか？
傑作だｗ
それは学術的に証明されたのか？
客観的事実か？
おまえの歴史観の押し付けに過ぎないのではないのか？
明治政府の統一教育、四民平等による身分制の打破、等の政策が何を意味するのか知らないのか？
さっきから武士の話しかしないが、農民や商人はどうだ？
明治以前に日本人としてのアイデンティティーがあると思ってたか？
傑作だｗ
∧__∧
< ｀∀´ > ウリナラ伝統の地域分断工作ﾆﾀﾞ。
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
< ｀∀´ > ウリナラ伝統の地域分断工作ﾆﾀﾞ。
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
>>355
おまえの知識は浅い 裏が読めていない それだけ
おまえの知識は浅い 裏が読めていない それだけ
意味の無い馴れ合い。
あっ、元々意味なんて無かったかｗｗｗ
あっ、元々意味なんて無かったかｗｗｗ
361 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:13:32.61 ID:a3lCS0tg
こいつまだやってるのかよ
こいつに何話しても無駄だろもう後には引けないからがむしゃらに突き進んでるだけだな
日本人として帰属意識ができたのは近代以降だということは俺は歴史にはさほど詳しくないが大学で近代的国家の形成の講義で習ったから知ってるぞ
最後に>>306見て自分のレスの気持ち悪さでも見てろ
国民意識のないゆとり
こいつに何話しても無駄だろもう後には引けないからがむしゃらに突き進んでるだけだな
日本人として帰属意識ができたのは近代以降だということは俺は歴史にはさほど詳しくないが大学で近代的国家の形成の講義で習ったから知ってるぞ
最後に>>306見て自分のレスの気持ち悪さでも見てろ
国民意識のないゆとり
362 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:13:53.89 ID:wNmgKvzu
>>357
でなければ、尊皇攘夷派が居るなんて今まで語られないよな
自藩の藩にしか民衆は帰属意識がないなんて。
ちなみに幕末には各藩の士族だけではなく
農民、町民、侠客まで尊皇運動に身を投じてたぞ。
顕著なのは長州藩。農民町民含めて、その中から
尊皇の各隊を排出してた。
でなければ、尊皇攘夷派が居るなんて今まで語られないよな
自藩の藩にしか民衆は帰属意識がないなんて。
ちなみに幕末には各藩の士族だけではなく
農民、町民、侠客まで尊皇運動に身を投じてたぞ。
顕著なのは長州藩。農民町民含めて、その中から
尊皇の各隊を排出してた。
363 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:16:55.30 ID:wNmgKvzu
364 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:18:38.17 ID:a3lCS0tg
歴史に詳しくなくても知っている一般教養すらないのか
365 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:19:13.27 ID:CWTYE9cv
そのむかし大阪弁をひろめたと言われる5人、大阪出身でないのは？
１・さんま
２・DT松本
３・DT浜田
４・キンキ剛
５・キンキ光一
１・さんま
２・DT松本
３・DT浜田
４・キンキ剛
５・キンキ光一
366 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:19:19.11 ID:D/HQBl9U
吉本や松竹の人はいいが、それ以外の関西人は共通語を話すべき
仕事中は
プロとして当然の事
それが出来ない人間はクズ
失言も多い
仕事中は
プロとして当然の事
それが出来ない人間はクズ
失言も多い
367 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:19:59.10 ID:55L1iVzN
沖縄とか九州の人がテレビで標準語で出てるけど
なんか自分を出せてない弾けきれてない人多いよね
なんか自分を出せてない弾けきれてない人多いよね
368 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:20:09.65 ID:wNmgKvzu
尊王思想と国民の統一意識ってのは関係ないと>>321で言ってるんだけどなー（笑）
370 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:23:42.70 ID:wNmgKvzu
371 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:23:51.42 ID:a3lCS0tg
>>370
陛下中心なら 東北は日本の中心ではないよね（笑）
陛下中心なら 東北は日本の中心ではないよね（笑）
373 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:26:22.71 ID:wNmgKvzu
もしかして統一アイデンティティと言うのは
共産主義的な全体主義のこと言ってたとしたら
俺の認識が甘かった・・・まさかそんな社会システムの話じゃな・・・
共産主義的な全体主義のこと言ってたとしたら
俺の認識が甘かった・・・まさかそんな社会システムの話じゃな・・・
375 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:29:43.37 ID:wNmgKvzu
>>367
だからこそ『ふるさと』に触れたりすると、強い郷愁を感じるんでないかな。
だからこそ『ふるさと』に触れたりすると、強い郷愁を感じるんでないかな。
377 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:31:38.79 ID:wNmgKvzu
>>今の話の流れと日本列島の連綿たる悠久の歴史は別だ
都合良すぎだろ 笑っちゃうｗ
都合良すぎだろ 笑っちゃうｗ
379 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:34:14.11 ID:wNmgKvzu
頭が逝かれてるのが多いからしゃーないやと思うで
381 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:35:13.34 ID:wNmgKvzu
俺は日本が明治に出来たと言ってないぞ、そう主張する学者はいるといっただけだ
国家という統一意識が生まれたのは近代であり、日本では明治政府の政策により一気に意識が高まった
これは有名な話
国家という統一意識が生まれたのは近代であり、日本では明治政府の政策により一気に意識が高まった
これは有名な話
383 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:36:22.91 ID:wNmgKvzu
書き込めてないと思って２回書き込んでしまった
失礼
失礼
>>379
尊王思想と統一意識は関係ないって何度言えば理解できるんだこいつ（笑）
尊王思想と統一意識は関係ないって何度言えば理解できるんだこいつ（笑）
385 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:40:13.21 ID:wNmgKvzu
386 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:42:52.63 ID:wNmgKvzu
このスレすげえキムチくせえ
>>386
国民意識が全体主義とか馬鹿ｗ
国民意識が全体主義とか馬鹿ｗ
391 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:51:01.24 ID:wNmgKvzu
>>388
国民としての統一された意識というのは
俺の言うところの豊葦原の瑞穂の国の住民の
それとは違う民族への差異感情だろ？
でもオマエは明治以降でなくてはその感情は無いと言ってるんだよな
で、俺はそんなはずはないと言ってきたわけだが
国民としての統一された意識というのは
俺の言うところの豊葦原の瑞穂の国の住民の
それとは違う民族への差異感情だろ？
でもオマエは明治以降でなくてはその感情は無いと言ってるんだよな
で、俺はそんなはずはないと言ってきたわけだが
392 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:51:20.89 ID:a3lCS0tg
現代民主主義には国民意識がないとか言ってるような馬鹿だからな
ならば日本人を形成する要素はなんだと思っているんだろうなこいつは
ならば日本人を形成する要素はなんだと思っているんだろうなこいつは
393 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:53:08.54 ID:wNmgKvzu
394 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:54:47.25 ID:wNmgKvzu
>>392
誰が言ってたんだ？びびらずにアンカーつけなよ
誰が言ってたんだ？びびらずにアンカーつけなよ
396 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 07:58:35.07 ID:wNmgKvzu
尊王思想＝国民意識とは違うと何度言えばｗｗｗ
399 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:02:28.96 ID:UYhkRAbr
>>389
普通に東京の子と話して通じてるけど、君何人？
普通に東京の子と話して通じてるけど、君何人？
400 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:05:21.17 ID:wNmgKvzu
>>397
明治国家以前から日本人はどの藩に
所属してても日本人意識はあるから。
意識を統一なんて稀な現象がおきてなくても
（欧米も同じ）自分が何に帰属するかの
判断はつくから。
薩摩に生まれたのに自分を南蛮人だと思う奴いたのか？
明治国家以前から日本人はどの藩に
所属してても日本人意識はあるから。
意識を統一なんて稀な現象がおきてなくても
（欧米も同じ）自分が何に帰属するかの
判断はつくから。
薩摩に生まれたのに自分を南蛮人だと思う奴いたのか？
関西の人ってちょっと下品だよね
嫌いじゃないけど生理的に無理
嫌いじゃないけど生理的に無理
>嫌いじゃないけど生理的に無理
そんな芸人いたな
そんな芸人いたな
>>明治国家以前から日本人はどの藩に
所属してても日本人意識はあるから。
何で？
>>意識を統一なんて稀な現象がおきてなくても
（欧米も同じ）自分が何に帰属するかの
判断はつくから。
何で？
所属してても日本人意識はあるから。
何で？
>>意識を統一なんて稀な現象がおきてなくても
（欧米も同じ）自分が何に帰属するかの
判断はつくから。
何で？
405 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:15:07.18 ID:wNmgKvzu
>>401
近代国民意識と常識的に考えて
自分が何に帰属するかのアイデンティティは違うだろ。
明治以前の日本人にも近代国民意識とは違うが
ほぼ共有の民族意識が有ったのは歴史が証明してるだろ。
日本が明治まで未開の非文明地域とどうしても
思いたいんだな。。
近代国民意識と常識的に考えて
自分が何に帰属するかのアイデンティティは違うだろ。
明治以前の日本人にも近代国民意識とは違うが
ほぼ共有の民族意識が有ったのは歴史が証明してるだろ。
日本が明治まで未開の非文明地域とどうしても
思いたいんだな。。
406 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:17:11.10 ID:wNmgKvzu
>>日本が明治まで未開の非文明地域とどうしても
思いたいんだな。。
そんなこといってないだろ
>>自分が何に帰属するかのアイデンティティは違うだろ。
藩士は藩に帰属するという意識があったのは紛れも無い事実
そんな事実すら知らないんだもんなぁ
思いたいんだな。。
そんなこといってないだろ
>>自分が何に帰属するかのアイデンティティは違うだろ。
藩士は藩に帰属するという意識があったのは紛れも無い事実
そんな事実すら知らないんだもんなぁ
>>日本が明治まで未開の非文明地域
それじゃイタリアもフランスも近代まで非文明地域だな
それじゃイタリアもフランスも近代まで非文明地域だな
何で田舎は恥ずかしいとか、カッコ悪いとか思うんだ？誇りに思っていいと思うけど。方言だって立派な日本語なんだから悪びれる必要ない。
ただ、関西弁だけ特別扱いみたいなのは気分悪いな。
ただ、関西弁だけ特別扱いみたいなのは気分悪いな。
410 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:24:24.92 ID:wNmgKvzu
>>407
>藩士は藩に帰属するという意識があったのは紛れも無い事実
尊皇運動は脱藩や藩主の命にそむいて
尊皇や、攘夷に行動した者が日本に世界でも稀な革命をおこすほど
いたのは歴史が証明してるのだが。
>藩士は藩に帰属するという意識があったのは紛れも無い事実
尊皇運動は脱藩や藩主の命にそむいて
尊皇や、攘夷に行動した者が日本に世界でも稀な革命をおこすほど
いたのは歴史が証明してるのだが。
411 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:25:51.96 ID:T2T7hWO0
無職の田舎モノが集うスレです
もう尊王運動と国民意識を結びつけるなよ
京都弁は好きだけど大阪弁は下品だし高圧的に聞こえるし嫌い
よくがなるし
よくがなるし
415 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:31:52.75 ID:Xp9wg0Qm
近所のコンビニにも、必死に東北なまりを隠そうとしているバイト君がいるが、
たまになまりが出ると、しまった！という顔をするな。ちょっとかわいそうだ。
たまになまりが出ると、しまった！という顔をするな。ちょっとかわいそうだ。
明治政府の統一教育と四民平等が国民に統一意識を持たせようとしていた
417 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:35:09.03 ID:wNmgKvzu
>>412
は？藩に帰属しているのに
日本の為に活動しようとするのが藩への帰属？？？
基本的な当時の情勢も知らないんだな
脱藩というのは藩に対する敵対行動だから
みつかれば捕縛されて処罰されるんだよ。
あと尊王運動と国民意識は違うというオマエの意見も違う
士族階級以外のものも尊皇倒幕に多数参加してる。
もちろん「国民の統一意思」ではないがな。そんなものは今の時代ですら無い
は？藩に帰属しているのに
日本の為に活動しようとするのが藩への帰属？？？
基本的な当時の情勢も知らないんだな
脱藩というのは藩に対する敵対行動だから
みつかれば捕縛されて処罰されるんだよ。
あと尊王運動と国民意識は違うというオマエの意見も違う
士族階級以外のものも尊皇倒幕に多数参加してる。
もちろん「国民の統一意思」ではないがな。そんなものは今の時代ですら無い
国民の統一意思」ではないがな。そんなものは今の時代ですら無い
↑
馬鹿だなｗ
中学生か？
↑
馬鹿だなｗ
中学生か？
420 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:42:19.60 ID:wNmgKvzu
そもそも幕末を例に出してくる時点でダメだろ
幕末から明治に直接つながってるんだからな
明治になって版籍奉還後、尊王思想を教育に埋め込んで政府は統一意識を作り出したんだからな
幕末から明治に直接つながってるんだからな
明治になって版籍奉還後、尊王思想を教育に埋め込んで政府は統一意識を作り出したんだからな
422 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:44:08.51 ID:eN6y/jOU
大阪弁にも、河内弁、泉州弁、船場言葉等色々ある
船場言葉なんかは京都弁並に上品だったりする
船場言葉なんかは京都弁並に上品だったりする
423 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:44:23.69 ID:a3lCS0tg
ネトウヨかよ
日本でシナチクとかワケワカラン言葉で喋ってて区別付きやすいじゃん
それと一緒だよ
それと一緒だよ
425 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:46:04.42 ID:wNmgKvzu
428 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:50:31.08 ID:wNmgKvzu
>>419
反論できてないぞサヨク天皇廃止論者モドキ
反論できてないぞサヨク天皇廃止論者モドキ
430 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:53:41.25 ID:wNmgKvzu
>>427
なんで尊王論と国民意識は関係ないと言い切れるんだ
少なくても二千年続いたものに国民意識が反発を
持ってるなら日本全国の神社は廃れてるな
現代においてさえ皇室に忌避感を持つ者は少数なのに
昔の人間が反尊皇であるわけない
なんで尊王論と国民意識は関係ないと言い切れるんだ
少なくても二千年続いたものに国民意識が反発を
持ってるなら日本全国の神社は廃れてるな
現代においてさえ皇室に忌避感を持つ者は少数なのに
昔の人間が反尊皇であるわけない
区別しやすくていい
432 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 08:56:03.34 ID:wNmgKvzu
まだあったのかｗ！
435 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:02:28.59 ID:b2brI2Gn
関西人に関西弁使うなってかｗ
日本人に日本語使うなって意味と一緒だぞ
日本人に日本語使うなって意味と一緒だぞ
>>432
歴史のお勉強の前に日本語のお勉強が先だな。
歴史のお勉強の前に日本語のお勉強が先だな。
437 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:05:15.80 ID:wNmgKvzu
438 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:05:50.65 ID:AFkg+uXr
いつまでやってんだよ。
人口が多いからだよ。
人口が多いからだよ。
もう一度言うが
日本人が自らを日本人と意識し始めたのは明治以降
つまり国民的一体性を持つようになったということだ。
それ以前は藩士は藩に帰属し、商人などはその身分に属していた。
そりゃ尊王論もあったでしょう。だがそれはこれとは関係ないんだよ
あくまで文化を共有することだから
日本人が自らを日本人と意識し始めたのは明治以降
つまり国民的一体性を持つようになったということだ。
それ以前は藩士は藩に帰属し、商人などはその身分に属していた。
そりゃ尊王論もあったでしょう。だがそれはこれとは関係ないんだよ
あくまで文化を共有することだから
440 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:08:09.87 ID:w0wGMdk5
なんのスレだよｗｗｗ
>>440
馬鹿が発狂してる
馬鹿が発狂してる
442 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:09:33.61 ID:wNmgKvzu
443 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:10:06.10 ID:wNmgKvzu
>>441
自覚してんだな
自覚してんだな
444 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:11:24.88 ID:wNmgKvzu
訂正
×なんて民衆は国民の総意たるべき人物なのは当然だよな
○なんて民衆は国民の総意たるべき人物じゃないのは当然だよな
×なんて民衆は国民の総意たるべき人物なのは当然だよな
○なんて民衆は国民の総意たるべき人物じゃないのは当然だよな
445 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:11:46.60 ID:a3lCS0tg
結局
東北が日本の中心と言うやつはいないっとことでいいよな
東北が日本の中心と言うやつはいないっとことでいいよな
もう一度言うが
日本人が自らを日本人と意識し始めたのは明治以降
つまり国民的一体性を持つようになったということだ。
それ以前は藩士は藩に帰属し、商人などはその身分に属していた。
そりゃ尊王論もあったでしょう。だがそれはこれとは関係ないんだよ
あくまで文化を共有することだから
これで最後な
日本人が自らを日本人と意識し始めたのは明治以降
つまり国民的一体性を持つようになったということだ。
それ以前は藩士は藩に帰属し、商人などはその身分に属していた。
そりゃ尊王論もあったでしょう。だがそれはこれとは関係ないんだよ
あくまで文化を共有することだから
これで最後な
447 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:14:40.33 ID:D/HQBl9U
関西ではニュースキャスターやお天気お姉さんすら関西弁なんだぜ
あいつらは共通語を話せないんだ
関西で放送されてるドラマや映画は全て関西弁でながされるし
歌手も関西弁で歌う
あいつらは共通語を話せないんだ
関西で放送されてるドラマや映画は全て関西弁でながされるし
歌手も関西弁で歌う
448 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:15:26.19 ID:wNmgKvzu
450 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:16:08.38 ID:2DV8RKsL
こんなスレたてる>>1はアホやねん
451 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:17:38.64 ID:wNmgKvzu
>>448
何 度 も 言 う が
>>439は事実だからな 大人になってから学ぶと良いよ
>>町人も農民もあらゆる階級が尊皇運動に参加したのに
尊王思想と国民意識は違うんだよ基地外ｗ
>>じゃあどこに帰属してたんだよ？
藩、何度も言わせるな
何 度 も 言 う が
>>439は事実だからな 大人になってから学ぶと良いよ
>>町人も農民もあらゆる階級が尊皇運動に参加したのに
尊王思想と国民意識は違うんだよ基地外ｗ
>>じゃあどこに帰属してたんだよ？
藩、何度も言わせるな
453 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:21:01.15 ID:wNmgKvzu
根本的に間違ってるのは天皇を崇拝するのと
会津人が長州人や薩摩などと共通意識を持ち出すのは別問題
会津人が長州人や薩摩などと共通意識を持ち出すのは別問題
455 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:22:32.60 ID:tYAl5ABY
オレ岡山の人間だけど別に関西の人が関西弁使うのはなんとも思わないが、
関東の大学に行ったはずの奴が成人式で帰ってきた時に変な関西弁を恥ずかしげもなく披露してると殺意を覚える。
オレんち大阪とか兵庫に親戚多くて本物聞き慣れてるから余計に。
関東の大学に行ったはずの奴が成人式で帰ってきた時に変な関西弁を恥ずかしげもなく披露してると殺意を覚える。
オレんち大阪とか兵庫に親戚多くて本物聞き慣れてるから余計に。
456 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:23:21.00 ID:TKhyZWdy
藩に帰属してたから幕末の過渡期に脱藩したんだろ。
それまでの歴史見てみろよ。
戦国時代、武士は何処に帰属していたんだ？
それまでの歴史見てみろよ。
戦国時代、武士は何処に帰属していたんだ？
東京生まれ育ちの友達に
東京だって東京弁つかってるだろ？
って言ったら「はあああああああああああああ！！？？ いみわかんええええええええええええ！！」って縁切られた。
東京だって東京弁つかってるだろ？
って言ったら「はあああああああああああああ！！？？ いみわかんええええええええええええ！！」って縁切られた。
460 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:27:14.47 ID:fmS6PnZr
プロ野球選手も関西人多いから関西人以外も染まってるね。
461 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:27:33.25 ID:TKhyZWdy
462 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:28:32.26 ID:mZM9nrd6
>>459
東京弁(笑)
東京弁(笑)
463 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:29:15.52 ID:a3lCS0tg
東京弁で じゃね？とかがあるとか言われてるがただの若者言葉じゃないか？
464 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:29:18.75 ID:wNmgKvzu
標準語のことを東京弁というチョン
466 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:32:17.96 ID:mZM9nrd6
関西弁(とか西日本の方言)の若者言葉ってあるの？
467 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:32:23.16 ID:wNmgKvzu
ここは間をとって名古屋弁が標準語にしときゃーええがね
471 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:35:42.62 ID:wHrX7Qy3
関西国で標準語使うといじめられる
ソースは俺
ソースは俺
472 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:35:59.42 ID:wNmgKvzu
東京でも標準語喋ってる奴なんてあんまりいないだろ。東京弁ばっかりで。
>>472
本質を理解していないお前のほうが遥かにヤヴァいんだけど
本質を理解していないお前のほうが遥かにヤヴァいんだけど
475 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:37:17.73 ID:wNmgKvzu
>>470
おまえの盲説は定説じゃないんだよ低脳
おまえの盲説は定説じゃないんだよ低脳
476 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:38:04.17 ID:wNmgKvzu
>>474
ID:b74oL7xYは何で日本という範疇が
明治（１８６８年）以降まで無かったと無茶な強弁するのか
１６００年代に大日本史を編纂しはじめた
世に高名な水戸黄門は何をもってして「大日本史」と
名づけたのだろうか？架空の国か？
明治（１８６８年）までは日本は無かったのなら「大日本史」
なんて発想が無いと思うが・・・不思議だな〜
ID:b74oL7xYは何で日本という範疇が
明治（１８６８年）以降まで無かったと無茶な強弁するのか
１６００年代に大日本史を編纂しはじめた
世に高名な水戸黄門は何をもってして「大日本史」と
名づけたのだろうか？架空の国か？
明治（１８６８年）までは日本は無かったのなら「大日本史」
なんて発想が無いと思うが・・・不思議だな〜
>>475
おまえだろ
これもみろhttp://www11.plala.or.jp/kuroda6/syousetu/daitouasennsou/gennryuuwosaguru/03rightxxgennryuxxhonnbun/0320sekininnxxkousennteki/0316kousenntekixxkokuminn.html
おまえだろ
これもみろhttp://www11.plala.or.jp/kuroda6/syousetu/daitouasennsou/gennryuuwosaguru/03rightxxgennryuxxhonnbun/0320sekininnxxkousennteki/0316kousenntekixxkokuminn.html
478 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:38:24.51 ID:bDGWwYjE
都民はちゃんと外国語勉強してるのに
愛国心が強いな韓西人は
愛国心が強いな韓西人は
480 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:40:10.50 ID:wNmgKvzu
481 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:40:55.26 ID:mZM9nrd6
どうして喧嘩してんの？
482 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:42:38.14 ID:wNmgKvzu
>>479
日本自体はあったと認めるのに
そこに住んでる住民は日本人としての意識はなかったって？
はぁ？じゃあ、シナ人、朝鮮人、南蛮人、紅毛人ｍ
に対して自分達は何人だと思ってたんだ？？？？？？？？？？？
日本自体はあったと認めるのに
そこに住んでる住民は日本人としての意識はなかったって？
はぁ？じゃあ、シナ人、朝鮮人、南蛮人、紅毛人ｍ
に対して自分達は何人だと思ってたんだ？？？？？？？？？？？
484 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:45:00.17 ID:wNmgKvzu
>>日本自体はあったと認めるのに
そこに住んでる住民は日本人としての意識はなかったって？
藩士ならその藩の人間、農民なら農民、
そこに住んでる住民は日本人としての意識はなかったって？
藩士ならその藩の人間、農民なら農民、
486 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:46:22.29 ID:cy63PKcT
喧嘩よくない
487 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:47:05.82 ID:pIz4ao1u
共通語
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/0493250-0000/m0o/
＞わが国では東京語（特にその山の手言葉）
標準語
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/165199/m0u/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E/
＞教育・法令などの公用語として用いられる言語。制定にあたっては、
一国内で共通語となっている言語がもつ欠点を、
何らかの機関によって是正するという人為的操作が必要となる。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/0493250-0000/m0o/
＞わが国では東京語（特にその山の手言葉）
標準語
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/165199/m0u/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E/
＞教育・法令などの公用語として用いられる言語。制定にあたっては、
一国内で共通語となっている言語がもつ欠点を、
何らかの機関によって是正するという人為的操作が必要となる。
488 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:47:32.77 ID:wNmgKvzu
バカ２人で１０００行くな！！
491 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:51:24.41 ID:3k/84fUR
>>488
無いんじゃね？国の意識自体が違うし
無いんじゃね？国の意識自体が違うし
492 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:52:09.97 ID:xCp+4PMQ
凶悪な犯罪はいつも関西
493 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:52:12.57 ID:mZM9nrd6
喧嘩してるお二人の、スレタイに対する考えを聞きたい。
494 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:53:44.08 ID:LMsosmje
Mr.３ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
495 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:54:16.73 ID:a3lCS0tg
>>488
ないだろ国があっても、尾張とか水戸とかの単位だろ
ないだろ国があっても、尾張とか水戸とかの単位だろ
496 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 09:58:12.29 ID:wNmgKvzu
>>489
藩以上の存在が認識できないなら
藩代えや取り潰しにあった藩の住民は
亡国の民で流浪するのか？
そんなもん只単に為政者組織が変わるだけで
自分達が日の本の各地域に住んでる農民町民
だって理解してるから藩＝民族じゃないことくらい
世界一の識字率を誇った当時の日本の民はアホじゃないから
知ってるわ
藩以上の存在が認識できないなら
藩代えや取り潰しにあった藩の住民は
亡国の民で流浪するのか？
そんなもん只単に為政者組織が変わるだけで
自分達が日の本の各地域に住んでる農民町民
だって理解してるから藩＝民族じゃないことくらい
世界一の識字率を誇った当時の日本の民はアホじゃないから
知ってるわ
497 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:00:56.38 ID:wNmgKvzu
お国言葉とか言うけど、どこを指しているかは・・・
わかるよね。
わかるよね。
500 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:02:42.89 ID:wNmgKvzu
>>499
無知でその上キチガイ左翼もどきなのはオマエ
無知でその上キチガイ左翼もどきなのはオマエ
>>他国人と自分達を区別できる意識はあるだろ
他国と自国なら
イギリスと薩摩、アメリカと会津これも区別になる
薩摩＋長州＋会津etc＝日本になるのは、版籍奉還去れない限り無理だろ
他国と自国なら
イギリスと薩摩、アメリカと会津これも区別になる
薩摩＋長州＋会津etc＝日本になるのは、版籍奉還去れない限り無理だろ
503 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:08:45.30 ID:wNmgKvzu
ID:b74oL7xY が強弁する日本は明治まで何人かも
解らず生きてきたなんて暴論は見逃せない
古代に朝鮮南部で日本人が朝鮮＆中国連合軍と
戦ってとき日本兵は日本人じゃないという
中世秀吉が朝鮮＆中国連合軍と戦った兵達も
日本兵は日本人じゃないという
すると聖徳太子は日本の一部族が隋に
日いづるところの天子と使いを出したことになるな
解らず生きてきたなんて暴論は見逃せない
古代に朝鮮南部で日本人が朝鮮＆中国連合軍と
戦ってとき日本兵は日本人じゃないという
中世秀吉が朝鮮＆中国連合軍と戦った兵達も
日本兵は日本人じゃないという
すると聖徳太子は日本の一部族が隋に
日いづるところの天子と使いを出したことになるな
２人のキチガイ１０００まで頑張ってくれ！！周りはドン引きだぞｗ
あと１８世紀半ばには欧米は日本を連合国家としてみなしてた事実もあるからな
506 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:09:55.17 ID:wNmgKvzu
明治まで日本が無かったなんてトンデモ説は
初めて見たぜ
初めて見たぜ
>>ID:b74oL7xY が強弁する日本は明治まで何人かも
解らず生きてきたなんて暴論は見逃せない
お前が無知なだけでそんなこといったら笑われるぜｗ
解らず生きてきたなんて暴論は見逃せない
お前が無知なだけでそんなこといったら笑われるぜｗ
>>明治まで日本が無かったなんてトンデモ説
何度も言うが日本はあったが民は日本人と認識していなかった。
何度も言うが日本はあったが民は日本人と認識していなかった。
509 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:12:08.77 ID:wNmgKvzu
>>509
屁理屈はいいんだよ
http://www11.plala.or.jp/kuroda6/syousetu/daitouasennsou/gennryuuwosaguru/03rightxxgennryuxxhonnbun/0320sekininnxxkousennteki/0316kousenntekixxkokuminn.html
に書いてあることはどう思う？早く逃げてないで答えろよ。
もうこれ以上馬鹿だとは思わないから安心しろ。
屁理屈はいいんだよ
http://www11.plala.or.jp/kuroda6/syousetu/daitouasennsou/gennryuuwosaguru/03rightxxgennryuxxhonnbun/0320sekininnxxkousennteki/0316kousenntekixxkokuminn.html
に書いてあることはどう思う？早く逃げてないで答えろよ。
もうこれ以上馬鹿だとは思わないから安心しろ。
511 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:14:36.08 ID:wNmgKvzu
512 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:15:28.98 ID:wNmgKvzu
514 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:18:43.71 ID:c32L93as
日本は天皇を中心とした神の国
これが事実なんだからみんな仲良く^ー^)人(^ー^
これが事実なんだからみんな仲良く^ー^)人(^ー^
515 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:20:40.52 ID:wNmgKvzu
516 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:21:36.99 ID:a3lCS0tg
天皇の信仰すごかったのは明治以降だろ
幕府に良いように使われてただけだろう
明治以降も良いように使われてきたんだが
幕府に良いように使われてただけだろう
明治以降も良いように使われてきたんだが
518 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:24:13.86 ID:wNmgKvzu
ID:b74oL7xYの言い訳の
日本は有ったけど日本人は居ないって
矛盾しまくりだろ
日本の勢力圏下に数千年あった人々は
一体何人だよ
新しい人種のカテゴリー作るきか！！！
日本は有ったけど日本人は居ないって
矛盾しまくりだろ
日本の勢力圏下に数千年あった人々は
一体何人だよ
新しい人種のカテゴリー作るきか！！！
>>515
お前、何一つ論破してないけどなｗｗｗ
お前、何一つ論破してないけどなｗｗｗ
520 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:25:39.32 ID:47+sAviP
521 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:27:05.88 ID:wNmgKvzu
522 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:27:37.74 ID:a3lCS0tg
>>519
www
www
523 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:28:34.01 ID:47+sAviP
524 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:28:39.61 ID:wNmgKvzu
ID:MGFRMb7K ＝ ID:b74oL7xY
か・・・何処まで」姑息なサヨクモドキなんだろ
525 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:28:47.73 ID:mZM9nrd6
>>521
人違いじゃねえの？
人違いじゃねえの？
リンク見るの拒否ってマジふざけてるよな
まあどうせ見てるんだろうけど（笑）
真実が知りたいな普通見るし、
俺がさっきから主張し続けてることを論破したいならみるだろうし
拒否する理由がないんだよな
まあどうせ見てるんだろうけど（笑）
真実が知りたいな普通見るし、
俺がさっきから主張し続けてることを論破したいならみるだろうし
拒否する理由がないんだよな
527 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:30:54.90 ID:wNmgKvzu
528 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:31:20.89 ID:gGsgdB6D
高卒が沸いたと聞いて
529 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:31:21.32 ID:47+sAviP
530 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:31:37.63 ID:D/HQBl9U
韓西人は森光子さんや逸見政孝さんを少し見習え
531 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:32:47.36 ID:a3lCS0tg
532 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:33:11.83 ID:D/HQBl9U
関西出身でもキチンと標準語で話してる芸能人は好感が持てるね
>>524
末期だな、お前の負けも近いぞｗｗｗ
末期だな、お前の負けも近いぞｗｗｗ
534 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:33:26.74 ID:wNmgKvzu
535 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:34:34.73 ID:wNmgKvzu
ID:MGFRMb7K ＝ ID:b74oL7xY
マジかよ
マジかよ
536 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:34:43.74 ID:mZM9nrd6
ピュアな気持ちで「人違いじゃねぇの？」ってレスしたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗ
うわぁ・・・
マジかよ・・・
538 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:35:49.43 ID:wNmgKvzu
>>531
ゆとりとか言うのは自分でオッサンって言ってるようなもんだぜ
ゆとりとか言うのは自分でオッサンって言ってるようなもんだぜ
539 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:36:45.81 ID:a3lCS0tg
>>534
普通ソースだすだろ
普通ソースだすだろ
541 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:37:16.66 ID:wNmgKvzu
日本人は明治まで居ないなら
そこに住んでた人は何人なのか
そこに住んでた人は何人なのか
542 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:40:08.48 ID:wNmgKvzu
日本人は明治まで居ない
自ら日本人と認識してた奴はな
いい加減認めろよ
自ら日本人と認識してた奴はな
いい加減認めろよ
545 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:43:20.56 ID:wNmgKvzu
546 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:45:01.38 ID:wNmgKvzu
547 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:46:09.82 ID:a3lCS0tg
１文化的共同体
２意識的共同体
などね 基本中の基本だけどｗ
当時は文化的共同体は不十分だった、そもそも言語が違うからね
意識的共同体もなかった、何度も言うように藩士には藩としてのアイデンティティーしかなかった。
２意識的共同体
などね 基本中の基本だけどｗ
当時は文化的共同体は不十分だった、そもそも言語が違うからね
意識的共同体もなかった、何度も言うように藩士には藩としてのアイデンティティーしかなかった。
リンク先見ればそれですむのに
550 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:48:09.11 ID:wNmgKvzu
551 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:50:05.65 ID:mZM9nrd6
>>550
コピペしても「(そのコピペの)ソースは？」って言う人いるし
コピペしても「(そのコピペの)ソースは？」って言う人いるし
553 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:51:47.35 ID:wNmgKvzu
>>548
藩以上の範疇があるから
元の藩にしか帰属できないなら
何度も主君を変えることも
浪人人生を送ることも出来ないわけだが
藩から色々な事情で離れた無数の人々の
帰属意識はどこにあったのか
即答してもらおうか
藩以上の範疇があるから
元の藩にしか帰属できないなら
何度も主君を変えることも
浪人人生を送ることも出来ないわけだが
藩から色々な事情で離れた無数の人々の
帰属意識はどこにあったのか
即答してもらおうか
554 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:51:57.43 ID:a3lCS0tg
555 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:53:11.42 ID:wNmgKvzu
どうでもいいっすわ
558 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:55:01.33 ID:wNmgKvzu
560 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:56:32.32 ID:wNmgKvzu
561 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:56:53.78 ID:/9cxVh+x
外国語だと思ったらいい
本来、分離されるべき近畿と関東が有耶無耶のうちに一緒になっていると
本来、分離されるべき近畿と関東が有耶無耶のうちに一緒になっていると
563 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:58:06.84 ID:wNmgKvzu
564 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:58:55.48 ID:v5YjwSY1
565 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 10:59:23.12 ID:wNmgKvzu
>>559
なんか日本語と言うより、その解釈に問題ありそうだよな。
なんか日本語と言うより、その解釈に問題ありそうだよな。
567 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:00:12.77 ID:a3lCS0tg
日本史以前の問題で普通は近代的国家論的なものを読めば理解できるがな
他の板に書けよ
フジと関係ないだろ
それに詳しい人も集まってくるぞ
フジと関係ないだろ
それに詳しい人も集まってくるぞ
569 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:02:15.33 ID:wNmgKvzu
570 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:02:37.64 ID:k+aN+c9X
しかし、ねらーの関西人に対する意識って過剰だね。
571 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:02:47.95 ID:47+sAviP
希少ソース
http://j.pic.to/165dvj
http://j.pic.to/165dvj
a3lCS0tg＝MGFRMb7K＝b74oL7xYらしいな（笑）
574 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 11:04:06.09 ID:r/LdQKps
>>565
お前、もはや誰に何を言ってるかわかってないだろｗｗｗｗｗｗ
お前、もはや誰に何を言ってるかわかってないだろｗｗｗｗｗｗ
576 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:04:44.53 ID:wNmgKvzu
藩以前の室町幕府３代目の時点で
中国からも日本国王と義満がと呼ばれているんだが
日本がないはずのにここでも日本とな
中国からも日本国王と義満がと呼ばれているんだが
日本がないはずのにここでも日本とな
村人から国民へ
江戸時代の人々の多くは、自分を日本国民だとは認識していなかった。
自分の国は、駿河だとか遠江だとかいうぐらいの認識はあったかもしれないが、基本的には「村人」だったのである。村は名主・庄屋を中心にして、
自治が行われていた。それは、藩主の役人としての武士が、村の末端の一人一人までを管理することは難しく、むしろ年貢の取立てや布令の徹底に至るまで、名主に任せる方がうまくいったからである。
はじめは領主から任命された名主もやがて村人の入札（選挙）によって決められるところも出てくる。そして、村の財産を持ち、村掟が出来、農民は強く「村」に帰属するようになる。
江戸時代の人々の多くは、自分を日本国民だとは認識していなかった。
自分の国は、駿河だとか遠江だとかいうぐらいの認識はあったかもしれないが、基本的には「村人」だったのである。村は名主・庄屋を中心にして、
自治が行われていた。それは、藩主の役人としての武士が、村の末端の一人一人までを管理することは難しく、むしろ年貢の取立てや布令の徹底に至るまで、名主に任せる方がうまくいったからである。
はじめは領主から任命された名主もやがて村人の入札（選挙）によって決められるところも出てくる。そして、村の財産を持ち、村掟が出来、農民は強く「村」に帰属するようになる。
578 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:05:42.89 ID:wNmgKvzu
『近世日本の歴史’０３』（国立民族博物館教授・久留島浩執筆 放送大学印刷教材１８７頁）では、『地方判例録』を例に挙げて、兵農分離後の近世社会では、どのような優れた奉行や代官でも、名主・庄屋なしに村を治めることは出来ないと言い切っている。
村の治安を維持するためには、よそ者を村に引き入れることを嫌ったと考えられる。
農作業における村人同士の協力はもちろんだが、藩主から請負う河川修復などの作業や水利、共有地の利用等で、他村と利害が対立した場合の村人の結束など、名主を中心とした村人の意識としては「おらが村」こそ「わが国」であって、その他は外国だったのかもしれない。
このような村人を日本国民にしなければならなかった。
そのために、明治政府はさまざまな施策を打ち出す。
村の治安を維持するためには、よそ者を村に引き入れることを嫌ったと考えられる。
農作業における村人同士の協力はもちろんだが、藩主から請負う河川修復などの作業や水利、共有地の利用等で、他村と利害が対立した場合の村人の結束など、名主を中心とした村人の意識としては「おらが村」こそ「わが国」であって、その他は外国だったのかもしれない。
このような村人を日本国民にしなければならなかった。
そのために、明治政府はさまざまな施策を打ち出す。
580 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:07:10.68 ID:mZM9nrd6
>>576
「日本がないとは言ってない」って何度も訂正されてたじゃないの
「日本がないとは言ってない」って何度も訂正されてたじゃないの
581 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:07:24.65 ID:wNmgKvzu
>>577
誰の何年の説かも書けよ
誰の何年の説かも書けよ
>>580
１０回は言ってるが、理解してくれない
１０回は言ってるが、理解してくれない
583 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:09:26.64 ID:wNmgKvzu
585 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:12:54.74 ID:wNmgKvzu
江戸時代の藩幕体制下では、人々の忠誠心の対象は所属する藩であり、藩の集合
体たる日本国ではなかった。幕末の対外的危機意識の高まりの中から、日本とい
う国家や国民意識が徐々に生まれてきた。しかし明治時代の前半までは、政府は
薩長の藩閥が幅を利かせていたために、明治新政府の施策にことごとく反対する
風潮が強かった。しかし明治17年（1884年）の華族令の制定は旧幕臣側の融和政
策となり返り咲く（当時の古今東西の一般常識は旧政権の権力者は全員殺害か追
放であった）ことによって、明治政府の体制が盤石となって日本国という一体感
が生まれてきた。
体たる日本国ではなかった。幕末の対外的危機意識の高まりの中から、日本とい
う国家や国民意識が徐々に生まれてきた。しかし明治時代の前半までは、政府は
薩長の藩閥が幅を利かせていたために、明治新政府の施策にことごとく反対する
風潮が強かった。しかし明治17年（1884年）の華族令の制定は旧幕臣側の融和政
策となり返り咲く（当時の古今東西の一般常識は旧政権の権力者は全員殺害か追
放であった）ことによって、明治政府の体制が盤石となって日本国という一体感
が生まれてきた。
東京で働いている関西の方は関西弁使ってない人の方が多いよ
たまに出るけど
たまに出るけど
あれだな、日本史板でやったらどうかね。
589 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:15:14.83 ID:wNmgKvzu
591 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:17:03.26 ID:c/aXLpbR
直接本人にいえやぼけ
終了
終了
>>各自の意識がどうとうか関係ないんだよ
俺はずっとアイデンティティーの話をしてるのに、関係ないとか、なんだこいつ
俺はずっとアイデンティティーの話をしてるのに、関係ないとか、なんだこいつ
593 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:19:30.59 ID:NmyK3opo
>>207 >>208
【試行私考 日本人解剖】第３章 ルーツ 縄文人か弥生人か
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080825/acd0808250756005-n2.htm
旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究
レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約１万３００人を調査。
朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、
日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、
「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。
（産経ニュース2008.8.25）
【試行私考 日本人解剖】第３章 ルーツ 縄文人か弥生人か
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080825/acd0808250756005-n2.htm
旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究
レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約１万３００人を調査。
朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、
日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、
「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。
（産経ニュース2008.8.25）
>>584
意識が無いという根拠は？
三国一という表現、街道沿い限定とはいえ数年に一度とはいえやってくる朝鮮の使者、
文芸レベルでの中国への関心
一人の将軍（or天皇）に支配される事実
あくまで「現代に比べて日本人意識が弱い」だけであって、
意識がないというのは明らかにミスリーディング
意識が無いという根拠は？
三国一という表現、街道沿い限定とはいえ数年に一度とはいえやってくる朝鮮の使者、
文芸レベルでの中国への関心
一人の将軍（or天皇）に支配される事実
あくまで「現代に比べて日本人意識が弱い」だけであって、
意識がないというのは明らかにミスリーディング
>>590←こういうこと言い出すから釣りにしか見えないぃ
596 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:19:53.92 ID:b2brI2Gn
ヾ(｡▽ﾟ)ノウンコー
597 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:20:03.10 ID:wNmgKvzu
598 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:20:43.03 ID:mZM9nrd6
>>589
どっちが正しいかは知らねえけど、ID:b74oL7xYはずっと「昔の日本人の意識」で話してたのに今更そりゃないだろ。
どっちが正しいかは知らねえけど、ID:b74oL7xYはずっと「昔の日本人の意識」で話してたのに今更そりゃないだろ。
宗教板親鸞会スレでやれ
602 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:23:35.93 ID:4LQ3CcLI
それはお笑いの人だからだろ。お笑いの力関係が関西の方が上なんじゃないだろうか。
関西出身の俳優はあまり使わない。財界の人は使う。
関西出身の俳優はあまり使わない。財界の人は使う。
603 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:24:57.79 ID:PKwyNZj+
そういえば、西暦に変わったのも明治だったな
つか日本という名称は変われど日の出ずる国。大和の国。等。自国の認識は民にもあるよ
だから他国、中国やインドの区別が出来るわけだ。
つか日本という名称は変われど日の出ずる国。大和の国。等。自国の認識は民にもあるよ
だから他国、中国やインドの区別が出来るわけだ。
604 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:27:00.51 ID:47+sAviP
605 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:27:24.65 ID:wNmgKvzu
>>598
>>601
おいおい、せっかく場を改めてやろうとおもってたのに
グダグダ負け惜しみか
元々は「日本人は明治以前にも居る」って俺が言ったら
意識レベルの話にすり替えてたんだろ
オマエらは「意識してないから存在しない」ってな
意識＝存在の無茶苦茶な理屈言い出したのは
ID:b74oL7xYだろ
>>601
おいおい、せっかく場を改めてやろうとおもってたのに
グダグダ負け惜しみか
元々は「日本人は明治以前にも居る」って俺が言ったら
意識レベルの話にすり替えてたんだろ
オマエらは「意識してないから存在しない」ってな
意識＝存在の無茶苦茶な理屈言い出したのは
ID:b74oL7xYだろ
>>601
乙で〜すｗ！
乙で〜すｗ！
>>308からおれはずっと日本人の共通のアイデンティティーはいつ形成されたかについて話してるんだが
明治の人口は何人だとか言って議論を濁してるのはお前だって気づかない？
リンク貼っても読まないし、どうしょうもないやつだ
明治の人口は何人だとか言って議論を濁してるのはお前だって気づかない？
リンク貼っても読まないし、どうしょうもないやつだ
家庭の快適さ維持するためには、他人を生活に引き入れることを嫌ったと考えられる。
経済生活の独立性はもちろんだが、公共性の高い面でも地域社会への協力を惜しむなど、一家の長老ないし稼ぎ頭を中心とした意識は「我が家」こそ「我が世界」であって、その他は別の国だったのかもしれない。
このような住民を日本国民にしなければならなかった。
これの冒頭に学者の名前でも付ければ、納得するのかな？
で、近世に日本人という意識が無かった根拠は？
>>594に関してのご意見もよろしく。
経済生活の独立性はもちろんだが、公共性の高い面でも地域社会への協力を惜しむなど、一家の長老ないし稼ぎ頭を中心とした意識は「我が家」こそ「我が世界」であって、その他は別の国だったのかもしれない。
このような住民を日本国民にしなければならなかった。
これの冒頭に学者の名前でも付ければ、納得するのかな？
で、近世に日本人という意識が無かった根拠は？
>>594に関してのご意見もよろしく。
609 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:32:36.40 ID:wNmgKvzu
自分で意識しようがしまいが
日本に住んでた江戸時代人は日本人
豊織時代もそう、室町もその前もその前もその前も
日本に住んでた江戸時代人は日本人
豊織時代もそう、室町もその前もその前もその前も
611 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:34:45.14 ID:wNmgKvzu
612 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:36:34.46 ID:im3Tprnt
(´･ω･`)関西弁は発音とかが言ってて気持ち良いんじゃね
英語みたいに
英語みたいに
要するに関西以西は日本じゃないとはっきり言ってやったらどうだ
関東こそ元来異国じゃないか
615 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:41:25.64 ID:PKwyNZj+
まぁ移民を受け入れたら、そこが異国になるわけじゃあるまい
それを認めたら韓国・朝鮮・中国の思う壷
それを認めたら韓国・朝鮮・中国の思う壷
>>614
最初から しっかりと 読んでみ。
最初から しっかりと 読んでみ。
617 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 11:42:54.13 ID:+tpM4bun
まだやってんのかｗｗｗ
世間が休みの日くらいお前らも外出よーぜｗ
世間が休みの日くらいお前らも外出よーぜｗ
618 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:44:17.49 ID:PlcmMUgF
西日本のド田舎者が爆釣れだなＷＷＷＷＷＷ
持ち帰った仕事があるんだよ
！
こんなことしてる場合じゃなかった
！
こんなことしてる場合じゃなかった
今後関西以西出身者を見かけたら同じ国の人間だと思わないように
逆もしかり
以上！
逆もしかり
以上！
東西相争い、その余力をもって国政にあたる
622 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:50:23.17 ID:G4AkgLAB
トーホグあたりのカッペは真っ赤な顔して必死に標準語を喋ってる
そういう姿を見ると多少訛りが出てても笑って許せてしまう
しかし関西人はどこでも関西弁が標準語であるかのように押し通すから嫌われるのだ
そういう姿を見ると多少訛りが出てても笑って許せてしまう
しかし関西人はどこでも関西弁が標準語であるかのように押し通すから嫌われるのだ
>>608
武士は藩士として藩に所属している意識が高く、つまり、会津人、薩摩人、といった風に、階級意識や藩意識が強かった。
当時の日本は連合国と外国にはみなされていた。
黒船来航以降、明治政府は欧米列強に対抗するために統一国家をつくらなければなかった
国民が日本人という共有の意識を持つには、共通のアイデンティティーが必要と考え、学制で標準語教育をし、
国民が同じ言葉を話す環境や、同じ日を祝う祭日を作った。華族令で身分制を打破した、
身分制があると身分ごとのアイデンティティーが強く結びついて統一したアイデンティティーが形成しにくいから。
それまでの日本には少なくとも多くの日本人は、自らを日本人と意識することはほとんどなかった。
幕末から明治中盤までの様々政策や外国の与えた影響によって日本は中央集権国家となった。
後は過去の書き込み読んでくれ
武士は藩士として藩に所属している意識が高く、つまり、会津人、薩摩人、といった風に、階級意識や藩意識が強かった。
当時の日本は連合国と外国にはみなされていた。
黒船来航以降、明治政府は欧米列強に対抗するために統一国家をつくらなければなかった
国民が日本人という共有の意識を持つには、共通のアイデンティティーが必要と考え、学制で標準語教育をし、
国民が同じ言葉を話す環境や、同じ日を祝う祭日を作った。華族令で身分制を打破した、
身分制があると身分ごとのアイデンティティーが強く結びついて統一したアイデンティティーが形成しにくいから。
それまでの日本には少なくとも多くの日本人は、自らを日本人と意識することはほとんどなかった。
幕末から明治中盤までの様々政策や外国の与えた影響によって日本は中央集権国家となった。
後は過去の書き込み読んでくれ
まあ最後の一行は同意
625 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:51:58.12 ID:+AyIHESV
つまらん
すまん、>>624は>>622へのレスね。
>>623
海外から「連合国」という評価をされたところで、他人の意見。
それこそ必ずしも当時の日本人の意識とは限らない。
自藩が最優先だったとはおもう。
しかし、それが日本という意識ないという根拠にならない。
現代人だって会社への帰属意識が強いっちゃ強い。
あくまで「今に比べて」日本人意識が弱いだけ。
まあその辺は>>623には含ませているみたいだけど。
>>623
海外から「連合国」という評価をされたところで、他人の意見。
それこそ必ずしも当時の日本人の意識とは限らない。
自藩が最優先だったとはおもう。
しかし、それが日本という意識ないという根拠にならない。
現代人だって会社への帰属意識が強いっちゃ強い。
あくまで「今に比べて」日本人意識が弱いだけ。
まあその辺は>>623には含ませているみたいだけど。
627 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 11:56:01.44 ID:+tpM4bun
面白い現象だよな。ネットの世界はワールドワイドでどんどん接する人間の幅が広がるハズなのに
ご当人達の意識はどんどん極小化した閉鎖的なものになっていく。昨今ネトウヨがヤケに多いのも頷ける。
外に意識が向かうのではなく、内側に内側に逆流していくんだよな。
ムラ的コミュニティを築くのに適しているんだろうか。
ご当人達の意識はどんどん極小化した閉鎖的なものになっていく。昨今ネトウヨがヤケに多いのも頷ける。
外に意識が向かうのではなく、内側に内側に逆流していくんだよな。
ムラ的コミュニティを築くのに適しているんだろうか。
先月初めて行ったが関西は日本じゃないｗｗｗ 西成区ってなんだよあれｗ 大阪府ごと焼却しろよｗｗｗ
629 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:58:11.04 ID:G4AkgLAB
トーホグ人は自分達の言葉を恥ずかしい田舎語だと認識してるからかわいい
関西人は関西弁を標準語だと思ってるから憎らしい
関西人は関西弁を標準語だと思ってるから憎らしい
630 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 11:58:40.41 ID:BNWtKUg4
関西って日本人？
631 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:01:36.99 ID:+tpM4bun
西にはBとかKとか多いだろうからなぁ。ヤバい地区はそれなりにあるだろうね。
でも地方出身者が知らないだろうけど、それは都内も一緒だよ。
流石に名残のあるところは少ないけどね。
でも地方出身者が知らないだろうけど、それは都内も一緒だよ。
流石に名残のあるところは少ないけどね。
>>628
西成があそこまでぶっ飛んだ理由は、万博のときの強制移住によるとか
西成があそこまでぶっ飛んだ理由は、万博のときの強制移住によるとか
633 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:03:40.26 ID:zpGiAUEm
上方落語＞＞＞＞＞＞＞江戸落語
人間国宝 桂米朝師匠 文化勲章受賞おめでとうございます
江戸落語は遊郭話ばかりで下品
人間国宝 桂米朝師匠 文化勲章受賞おめでとうございます
江戸落語は遊郭話ばかりで下品
何で自分達が使ってる方言を恥ずかしがる必要があるんだよ。
ただ通じないと思ってはいるだろうけど。
ただ通じないと思ってはいるだろうけど。
635 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:06:30.88 ID:G4AkgLAB
636 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:07:39.28 ID:9F+JDgcv
>>628 西成に行くセンスに脱帽
637 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:08:46.48 ID:bL4uyhyr
今の日本の言葉、習慣、文化など日本的と言われるもの全部は、
狭義の大和（畿内）から全国へ伝わったという当たり前の事実、日本の歴史に
抵抗するのはやめようぜ、関東人よ。
畿内の言葉も大和の伝統を直接受け継いでいる。
日本の伝統がそれほどまでに嫌いな自分達関東人は一体何者なのか？やはり朝鮮人なのか？
自分達の歴史から見つめ直せ馬鹿共。
狭義の大和（畿内）から全国へ伝わったという当たり前の事実、日本の歴史に
抵抗するのはやめようぜ、関東人よ。
畿内の言葉も大和の伝統を直接受け継いでいる。
日本の伝統がそれほどまでに嫌いな自分達関東人は一体何者なのか？やはり朝鮮人なのか？
自分達の歴史から見つめ直せ馬鹿共。
638 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:09:55.86 ID:+tpM4bun
結局さ、地方コンプが問題なんだろうよ。
東北人が方言使えないのも、関西人が関西弁を敢えて使うのも根幹に根ざした部分は一緒だと思うよ。
自分の地域の文化にもっと自信と誇りを持てれば良いんだよ。
そういう文化を尊重する気持ちが、延いては他を理解する事にもつながる。
皆、文化や慣習を蔑ろにし過ぎじゃないのかな。
東北人が方言使えないのも、関西人が関西弁を敢えて使うのも根幹に根ざした部分は一緒だと思うよ。
自分の地域の文化にもっと自信と誇りを持てれば良いんだよ。
そういう文化を尊重する気持ちが、延いては他を理解する事にもつながる。
皆、文化や慣習を蔑ろにし過ぎじゃないのかな。
639 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:10:12.20 ID:D/HQBl9U
水川あさみもちゃんと標準語話してたな
ジャリん子チエの本場だね
>>635
東北人をそれ以外と一緒にしないでほしい。
っていうか、こういうことをいうから、余計に東北人が気にするんだろうな。
>>634
通じると思っていたが、あまり通じなかった…
>>635
東北人をそれ以外と一緒にしないでほしい。
っていうか、こういうことをいうから、余計に東北人が気にするんだろうな。
>>634
通じると思っていたが、あまり通じなかった…
641 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:10:20.53 ID:ENAecuM/
643 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:12:18.13 ID:G4AkgLAB
トーホグあたりのカッペ語に誇りを持たれても困るわけだが
東北弁だって（通じる範囲なら）あえて隠すものでもないだろ
東北人であること自体が犯罪ではないし
……腹の底では東北弁を馬鹿にしててすみません
東北人であること自体が犯罪ではないし
……腹の底では東北弁を馬鹿にしててすみません
645 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:14:18.94 ID:G4AkgLAB
全国的に標準語を使えば何の問題もない
それを邪魔してるのが関西人だ
それを邪魔してるのが関西人だ
646 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:14:34.02 ID:9F+JDgcv
>>643 お前本当に頭悪いんだな 大丈夫か?
648 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:16:22.35 ID:+tpM4bun
後、歴史がどうのって言ってるのは矛先が違うだろう。
経緯はどうあれ『標準語』ってのが制定されているんだから。
西とか東とか、朝鮮だの戦争だの歴史云々とか関係ない。
どこの国にだって地方訛りや公用語は存在する。
然るべき時にそれ相応の言葉を使えばいいのさ。
例えば、取引先への社外文書に東北弁や関西弁を使うか？
あれは関東語（笑）でもない。紋切り型のビジネス語だぜ。
つまりそういう事だろうに。
経緯はどうあれ『標準語』ってのが制定されているんだから。
西とか東とか、朝鮮だの戦争だの歴史云々とか関係ない。
どこの国にだって地方訛りや公用語は存在する。
然るべき時にそれ相応の言葉を使えばいいのさ。
例えば、取引先への社外文書に東北弁や関西弁を使うか？
あれは関東語（笑）でもない。紋切り型のビジネス語だぜ。
つまりそういう事だろうに。
649 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:16:54.92 ID:G4AkgLAB
650 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 12:18:10.19 ID:r/LdQKps
イントネーシyoンが
抜け無いdaけ
育ての親は高知出身で
死ぬ迄高知弁でしたyo☆
抜け無いdaけ
育ての親は高知出身で
死ぬ迄高知弁でしたyo☆
神戸出身の人は東京であまり関西弁で喋らないイメージ
俺の知っている人はそんな感じだった
俺の知っている人はそんな感じだった
そういえば、俺も東北に行ったことが無い。
新潟、長野、埼玉、東京、千葉あたりより西南なら、沖縄と鹿児島以外行ったことあるけど。
新潟、長野、埼玉、東京、千葉あたりより西南なら、沖縄と鹿児島以外行ったことあるけど。
654 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:20:16.38 ID:G4AkgLAB
国の政策として標準語を全国の人が使うように啓蒙してる
だから東京弁が「標準」語と名付けられた
それに反抗してる関西人が邪魔なのだ
だから東京弁が「標準」語と名付けられた
それに反抗してる関西人が邪魔なのだ
655 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:21:50.12 ID:zpGiAUEm
>>642
遊郭話と仲間噺家の煽り合いで下品
遊郭話と仲間噺家の煽り合いで下品
656 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:22:19.39 ID:9F+JDgcv
>>649 関西ですよ。東北行ったことないです!その思考回路で受かる大学は関西では大阪国際大学くらいですねー
658 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 12:24:04.70 ID:r/LdQKps
>>654
啓蒙の意味知ってる？
啓蒙の意味知ってる？
659 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:25:13.92 ID:G4AkgLAB
しかし東京もチバラギやサイタマあたりのバカッペが来るせいでかなり汚染されている
こいつらを駆除しなければ標準語すら危うくなってしまう
こいつらを駆除しなければ標準語すら危うくなってしまう
標準語は意思疎通のための規格以上のものではない
関東の若者のほうが、よっぽど気違いみたいな言葉使っているし
関東の若者のほうが、よっぽど気違いみたいな言葉使っているし
661 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:26:04.04 ID:3Jo9DLgc
広島や福岡の人でもそのまま地の方言のままの人いるよ
関西での話だけど
自分はそういう人が好きだけどな
関西での話だけど
自分はそういう人が好きだけどな
662 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:27:32.68 ID:9F+JDgcv
>>657 記念受験になるでしょうね〜
663 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:28:09.51 ID:G4AkgLAB
664 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:29:04.21 ID:3Jo9DLgc
ココリコ遠藤と田中は標準語と関西弁と使い分けてるみたいだね
関西人で東京に就職した場合、営業職だとやっぱり仕事では標準語を
しゃべるようにせざるをえないね
そこで、プライベートでも標準語をしゃべる派とプライベートでは関西弁のままの派
とわかれるね
関西人で東京に就職した場合、営業職だとやっぱり仕事では標準語を
しゃべるようにせざるをえないね
そこで、プライベートでも標準語をしゃべる派とプライベートでは関西弁のままの派
とわかれるね
これだけは言わせてくれ。
標準語と東京弁は別の言葉だよ、厳密には。
666 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:29:46.23 ID:G4AkgLAB
キチガイの２人は消えた？
669 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:30:06.78 ID:VTwDSgw4
サントリー社長の東北差別発言のせいで関西のイメージが悪くなってしまった東北人は多いよ
とくに年寄りはね
あれさえなければ関西がここまで嫌われることはなかった
とくに年寄りはね
あれさえなければ関西がここまで嫌われることはなかった
670 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:30:14.40 ID:3Jo9DLgc
関西出身で理系だと東京に出てもそのまんま関西弁の人が多いね
671 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:30:55.49 ID:+tpM4bun
首都機能が東京にある以上、東京の言葉を便宜上の標準語とするのは特段不思議なことではないだろう。
何がそんなに悔しいんだか。
それとお上りさんは知らんだろうけど、決まった『東京弁』なんて元々無い。
あの中でも地域地域によってやはり違いがある。関西弁≠大阪弁と同じようにね。
何がそんなに悔しいんだか。
それとお上りさんは知らんだろうけど、決まった『東京弁』なんて元々無い。
あの中でも地域地域によってやはり違いがある。関西弁≠大阪弁と同じようにね。
672 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:31:31.35 ID:3Jo9DLgc
工学部出身の建築会社の現場監督なんか、どんなところにいっても地の言葉使ってるよ
なんか、そういうのいいかんじだよ
なんか、そういうのいいかんじだよ
673 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:31:31.72 ID:9F+JDgcv
>>658 彼は相当頭悪いから相手しないでｗｗ
674 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:32:15.31 ID:G4AkgLAB
東京と書かずに関東と書く奴はたいていチバラギやサイタマの土人だな
東京人は土人といっしょにされるのを嫌がるよ
東京人は土人といっしょにされるのを嫌がるよ
676 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:32:17.50 ID:v1IsPgYj
関西弁てなんであんなにムカつくんだろうなｗ
関西弁喋る奴を見かけると虫酢が走る
関西弁喋る奴を見かけると虫酢が走る
>>674
オノボリサンの末裔の癖に…
オノボリサンの末裔の癖に…
678 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:33:32.76 ID:D/HQBl9U
恥を知れよ関西人
679 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 12:34:57.50 ID:r/LdQKps
680 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:35:00.19 ID:G4AkgLAB
標準語を全国の人が話せば何の問題もない
しかしテレビが標準語普及の妨げとなっているのだ
しかしテレビが標準語普及の妨げとなっているのだ
681 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:35:00.75 ID:+tpM4bun
まぁ埼玉人を馬鹿にする訳でもないけれど、日中の池袋辺りは野暮ったい人間が多いな。
682 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:36:47.41 ID:G4AkgLAB
最近の東京はチバラギサイタマ土人のせいでウンコ臭い
名古屋も話題にしてやれよ
684 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:38:50.75 ID:+tpM4bun
>>680
ｵﾏｲのレス一通り読んでﾜﾛﾀｗ
何で排他主義者が多いんだろうね。
ちなみに江戸の街は8割が地方出身で、多くが単身者だと聞いた。
長屋なんかが多かったのもそういう背景があったのかも知れないね。
ｵﾏｲのレス一通り読んでﾜﾛﾀｗ
何で排他主義者が多いんだろうね。
ちなみに江戸の街は8割が地方出身で、多くが単身者だと聞いた。
長屋なんかが多かったのもそういう背景があったのかも知れないね。
685 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:39:20.48 ID:mZM9nrd6
686 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 12:39:23.58 ID:r/LdQKps
687 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:39:53.60 ID:9F+JDgcv
さぁ〆は翔太にしてもらおうか
よくわからんが、栃木や群馬の人はあまり東京にいないのか？
689 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:41:38.19 ID:+tpM4bun
676. Posted by 長野 2009年08月19日 11:06
長野県ローカル番組の「ザ駅前テレビ」（長野朝日放送）だか「夕方GET」（テレビ信州）では、「山梨県の特産物や文化は、我が長野県が起源」とか
「新潟県の海の幸は、長野県が無ければ有り得ないもの」とか「新潟や愛知の海は、我々長野県のもの」とかその県の人の前で堂々とホラ吹きまく
ってる。もちろんその県の人に反論させるスキも与えず。リニアや北陸新幹線の一件以前に、普段からこういう中華思想的なことばっか言ってる。
近隣県の文化や特産を信州のものだと言い張るのは、まさしく朝鮮が自国が最初だと起源を主張しているようなもの。
長野県ローカル番組の「ザ駅前テレビ」（長野朝日放送）だか「夕方GET」（テレビ信州）では、「山梨県の特産物や文化は、我が長野県が起源」とか
「新潟県の海の幸は、長野県が無ければ有り得ないもの」とか「新潟や愛知の海は、我々長野県のもの」とかその県の人の前で堂々とホラ吹きまく
ってる。もちろんその県の人に反論させるスキも与えず。リニアや北陸新幹線の一件以前に、普段からこういう中華思想的なことばっか言ってる。
近隣県の文化や特産を信州のものだと言い張るのは、まさしく朝鮮が自国が最初だと起源を主張しているようなもの。
691 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:43:23.17 ID:G4AkgLAB
693 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:46:18.18 ID:G4AkgLAB
トーホグやグントチのカッペは東京人を敬う気持ちを持っている
しかし関西人はなぜか上から目線の奴が多いのだ
しかし関西人はなぜか上から目線の奴が多いのだ
694 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:47:30.69 ID:+tpM4bun
ここに敬うほどのモノなんて無いけどなｗ
695 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:48:36.76 ID:FvOR8dlB
簡潔に言うと恥知らずだから
696 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:49:13.83 ID:VTwDSgw4
697 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:50:11.56 ID:9F+JDgcv
>>693 それはお前が明らかに格下だからじゃないか?
698 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:50:36.41 ID:+tpM4bun
さも自分の功績の如く昔の人がどうだったとか…ｗ
700 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:50:43.91 ID:mZM9nrd6
701 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:52:14.40 ID:ip6K8bN3
関西弁をしゃべるさいたま市民が来ましたよ(＾ω＾)
702 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:52:16.58 ID:G4AkgLAB
昨今のバラエティを見ると標準語より関西弁を聞くことが多い
標準語を普及させるのがテレビの役割の一つということをテレビ屋が忘れているのだ
標準語を普及させるのがテレビの役割の一つということをテレビ屋が忘れているのだ
703 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2009/11/08(日) 12:52:40.52 ID:r/LdQKps
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D6EQoVes9b84&v=6EQoVes9b84&gl=JP
地方kaら来た人間がこんな事をする
地方kaら来た人間がこんな事をする
704 ： ◆STCMXN/JPY ：2009/11/08(日) 12:55:00.94 ID:+tpM4bun
段々お国自慢のつまらんスレになってきたな。
まぁ堂々巡りの議題が行き着く先は水掛け論か…。
まぁ堂々巡りの議題が行き着く先は水掛け論か…。
705 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:55:47.90 ID:G4AkgLAB
706 ：名無しでいいとも！：2009/11/08(日) 12:58:27.53 ID:mZM9nrd6
>>705
適当なこと言ってる今のお気持ちをどうぞ
適当なこと言ってる今のお気持ちをどうぞ
707 ：名無しでいいとも！：
>>699
上から目線体質は金沢市出身者もなかなかだとおもうよ
それはさておき
日本の大企業の創始者や現在の幹部がほぼ関西人で占められてるし
江戸を作ったのは関西人だしその資金も関西からのものだし
元来の首都は京都だし、関西弁が標準語で現在の標準語が方言といっても過言ではなかろう
上から目線体質は金沢市出身者もなかなかだとおもうよ
それはさておき
日本の大企業の創始者や現在の幹部がほぼ関西人で占められてるし
江戸を作ったのは関西人だしその資金も関西からのものだし
元来の首都は京都だし、関西弁が標準語で現在の標準語が方言といっても過言ではなかろう