豚を飼わせた教師がダメだと思う人が集まるスレ

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1名無しでいいとも!
つーか、この教師いかんだろ。。。

教育にあまりかかわりのない、
俺から見ても指導のシナリオができてない
問題の多いプログラムだと思う。

ペットみたいに飼うのを食べるという行為で
命の尊さを教える云々はなんか違うとおもうぜ。
2名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:00:48 ID:Trbe50S9
えらい勢いで下がるな。w
age
3名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:01:03 ID:8aIZl/+U



皆さん、この教師は在日韓国人で有名ですよ。
大阪の朝鮮部落の人間です。

さすが鬼畜民族。




4名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:01:24 ID:/IrW/0b0
俺はな近々熊と戦おうと思うんだ
5名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:01:36 ID:6cuuK5Nc
  _  ∩
( ゚∀゚)彡豚カツ!豚カツ!
  ⊂彡
6名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:01:46 ID:PfoJ2yXb
解体して食うべし。

こっちが正解↓

いのちの教科書 学校と家庭で育てたい生きる基礎力
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31204796
7名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:02:04 ID:EM9qDJqs
普通に農場つれてけよ
逆効果だぞこれ
8名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:02:49 ID:xqNAz7w/
ペットみたいに飼わせて
最後は殺すかどうするか子供に決めさせる先生オカシス
養豚場の見学に行かせたほうがマシ。
9名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:04:05 ID:4njLfwOU
普通、可哀相ってなるの予想出来るよな
10名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:04:23 ID:QRemkv5A
なんで名前つけて感情移入させるのか意味不明。
11名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:04:42 ID:YeOforXH
最初から殺す予定だろ。

養豚業者だって丹精込めて育てた豚を出荷するときは悲しくないわけがない。
12名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:04:43 ID:HkTpi+gi
教師がこいつじゃなかったらもうちょっといい結果が出てたんじゃないだろうか・・・
13名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:05:09 ID:/Q3aDqz1
黒田ってまだ教師やってるの?
14名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:05:31 ID:Trbe50S9
家畜は家畜ってことまでを教えればいいと思うぜ。

だけど、命をもらっているので大切に食べようって
ことがわかればいいんだろう?

ペット=家族に近い存在までしときながら、
食べるってのは違うだろ。

食わせるつもりなら、そこまで子供に
豚に愛情を与える飼い方をしてはいけないと
教師は考えるべきだ。
15名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:05:34 ID:epiBLCTm
最初見てなかったんだけど
最初から食用として飼い始めたん?
16名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:05:50 ID:xqNAz7w/
この先生が最後どうするかを考えずに
勢いで豚を飼ったせいで
こんな事になったんジャマイカ!
子供に責任を押し付けるなアフォ
17名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:06:06 ID:lbaFjbwC
命の尊さをなら本読ませろよ、ペットを連れていかれて泣かないのは重傷。
18名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:06:27 ID:+6wLEg/J
>>1
同意
19名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:06:32 ID:JQzzAdFa
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
右上の豚の所だけ見てしまった・・・
他は見る気になれん・・・
20名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:06:44 ID:y32s4Eij
「命の大切さ」を勘違いしてる教師だと思うぞ
学校で慣わす「命の大切さ」ってのは人間の社会のみでのことで、
とどのつまり、「人を傷つけたり、殺してはだめだ」っていうものでしょ

でも家畜に対しては、太らせて殺して食う という行為は、人間の都合のいいように
正当化されてるわけだし もちろんペットと家畜も分けられてる(人間のエゴ)
「ペットを殺させる」ことで教育上の「命の大切さ」にはならない
まぁ、これでベジタリアンになるようなヤツはもちろんでないだろうし
このクラスの子はまた肉を食ってるんだろう 人間とはそういう生き物
21名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:06:46 ID:EM9qDJqs
肉食えなくなるぞこれ
22名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:06:47 ID:YeOforXH
>>16
最初から殺して食うと言ってたろアフォ
23名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:07:26 ID:43/2Kgzo
DQN サディスティック教師 の自己満足。
24名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:07:27 ID:/Q3aDqz1
>>15

最初から食べると宣言はしていた。
だが飼い方は家畜としてではなくペットとして育てた
25名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:07:43 ID:w1B2Fidq
俺らこんなクソみたいな授業受けてないけど
命の大切さは知ってる。
よって意味無しオナニー授業&本の宣伝
26名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:03 ID:xqNAz7w/
漏れがこんな教育されたらトラウマになるし先生を恨むな。
27名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:11 ID:06DNukkn
>>20
学校の先生なんてのは、大学から教師になって、まともに社会知らない人多いからね。
大した思考もなくても教師にはなれるわけで。
28名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:12 ID:YeOforXH
>>20
命を貰ってるんだからありがたく食えってことだろ。
尊さってのは殺しちゃだめという一点だけじゃないぞ。
29名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:20 ID:3hJ11t2W
最初は家畜として飼い始めたのかもしれんが
扱いがペットになった時点で殺すべきではない。
30名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:20 ID:i30tyr59
犬猫感覚で育てさせたのが間違いだな
31名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:45 ID:K5InodUD
ペットとして育てたことがまずかった
32名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:50 ID:epiBLCTm
>>24

解説thx
33名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:08:53 ID:mV9dkwni
ヤマノシルエットは中津が廃止にならなきゃ中央で活躍できたのにそれ知らずに平気でサラミやコンビーフで食べやがって・゚・(つД`)・゚・
34名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:09:00 ID:HkTpi+gi
本出したのがイタいな
35マスター ◆KtLl6mczbM :2005/11/12(土) 23:09:04 ID:SdE37CKs
フジは動物愛護法無視だな。
36名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:09:05 ID:y32s4Eij

ペットは飼えなったら、自分たちの責任で保健所に行き毒殺してもらえ(もしくは食べろ)

ということを教えたかったのかもしれんな
37名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:09:21 ID:w1B2Fidq
>>22
じゃあ殺して食べよう。 は〜い。

って子供がなるわけねーだろボケ
だから無責任な授業なんだよ
38名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:09:31 ID:/Q3aDqz1
>>29 始めに食べるよと言っていただけで
始めから家畜として飼っていない気がする
39名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:10:04 ID:YeOforXH
>>37
は〜いってならないから授業なんだろボケ
40名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:10:16 ID:9SDbb4JR
教師・・・それも仏教の大学の・・・・

ちなみに仏教は不殺生が原則です
41名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:10:20 ID:ssN66aBa
ここは2ちゃんだから信じてもらえるとは思ってないが
俺は小学校のころ(このTVの学校じゃないけどな)1年間実際に
世話になったけど客観的には酷いように見えるかもしれないけど
凄くいい先生だったよ、当時ケンカばっかりして当り散らしてて
問題児だったんだけどだんだんと直っていったし…。

とりあえず言いたいのはここを読んで自分の意見を持たずに
この先生が酷いと決め付けてしまうのはやめて欲しい、ただの俺の希望だけど
やっぱり人は実際に触れ合ってみないと分からない事もあると思うんだ
42名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:10:32 ID:xqNAz7w/
豚が殺される前にあの先生がコ(r
もしくは責任を感じてジサ(
43名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:10:37 ID:fC9waAmD
>>13 どっかの大学の助教授だったよ。

命をいただくのを学ばせるなら、どこかの牛や豚を食肉にするのを見物するだけでも
いいと思うけどな。実際、Pちゃんを潰して食べることになってたりしたら、
かえって子供たちのトラウマなんかになって悪影響が残りそうだった。
44名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:10:39 ID:QRemkv5A
>>36
それおかしい。飼うなら最期まで飼わないと。
45名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:11:06 ID:9SDbb4JR
>>41
ヒント
責任逃れ
4620:2005/11/12(土) 23:11:08 ID:y32s4Eij
>>28
「命の尊さ」ってのは人間の詭弁(正当化)
生き物殺して食って生きながらえてる っていうのが本来の姿
47名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:11:32 ID:YeOforXH
>>40
肉食ってない坊さんがどこにいる
48名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:11:35 ID:S3hRi9Re
皆一生懸命だったから良かったらしいよ
49名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:11:39 ID:KYrcK7Po
イマイ君に似てるねこのキチガイ教師
50名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:11:48 ID:M34sjvsa
これから手作り牛丼食う
51名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:12:07 ID:HkTpi+gi
エンタ観るの忘れた( ゚д゚ )
52名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:12:13 ID:DZNhXHX+
53名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:12:18 ID:WX41GliP
名前が付いた時点でペットになっちゃうのになぁ
んで、自分達が食肉センターに送り出したPちゃんは
児童と先生食べてないの?
54名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:12:25 ID:DkRr0NFh
トラウマにはなるだろうが、ああゆうのもありっちゃあありだとおもう
55名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:12:26 ID:KYrcK7Po
命の価値が同じなんて間違いもいい床だ罠

5620=36:2005/11/12(土) 23:12:30 ID:y32s4Eij
>>44
でもこの教育では最終的に最後までかわずに食肉工場行きだったわけだからw
5741:2005/11/12(土) 23:12:36 ID:ssN66aBa
ちょっと訂正
>問題児だったんだけどだんだんと直っていったし…。
これは俺のことです。焦って書いたんで分かりにくくてスマヌ

とりあえず俺も2ちゃんが全てだと思ってたし実際2ちゃんの意見が
反映されてる事が多いけど自分目でも確かめて欲しいと思う。
58名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:12:37 ID:epiBLCTm
命の大切さを学べた子も居るかもしれんけど
大半はそんなにタフじゃないって・・・
俺は悲しみしか残らない
59名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:02 ID:Trbe50S9
>>49
だれそれ?
60名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:20 ID:YAeAUzDR
命の授業なんて
保健所の見学にでも連れてきゃ良かったんだ。
こんな自己満足授業…ばかじゃないかしら
61名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:27 ID:3hJ11t2W
>>38
それだったら、「自分たちで育てた豚だからおいしいね」
っていう食べ物の有難味を教えるほうがいいな。
62名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:28 ID:YeOforXH
>>46
だからそれを教えてるんだろ
63名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:36 ID:K5InodUD
>>57
このスレの人たちは人格を否定してるわけではないと思う
64名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:49 ID:w1B2Fidq
>>39
こんなことを小学生に考えさせること自体間違いなんだよボケ
65名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:52 ID:Qpu6PZyO
この先生と生徒、豚飼う前にちゃんと話し合いしたの?
なんだかノリと勢いで豚つれてきたイメージがあるんだが
66名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:13:53 ID:QRemkv5A
ウルルンみたいに家畜として飼ってる人のところに短期滞在したほうが
100倍意味あるだろう。
67名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:14:12 ID:0xroO1o6
>>1
そうだな。あの授業は戦略的に間違っている。
68名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:14:22 ID:+mnUzyu8
豚コレラで全滅しましたとさ・・・めでたしめでたし
69名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:14:39 ID:5Ky0W/HH
>>41
どうせここに居るのは、現在小学生の親の世代ばっかりだろ。
子供を過保護に育てて、しかも自分は命の尊さを教えようともしないな
70名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:14:41 ID:xqNAz7w/
もし自分達で殺して食べたりしてたら
将来動物を平気で殺したり
何か犯罪やらかす奴が出てきそうだお
71名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:14:53 ID:K5InodUD
>>65
漏れもそう思う
72名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:15:04 ID:YeOforXH
>>64
お前は頭が悪いから考えないだけだろボケ
73名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:15:07 ID:9SDbb4JR
>>47
普通にいますよ。ググッテください
肉食をする坊主は世襲とかだから
74名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:15:38 ID:06DNukkn
まー家畜に名前付けた時点でどうかと思うが、
俺みたいに担任に名指しでいじめられたり、放課後見えないところで頭に膝蹴りくらったり、
げんこつで脳天どつかれてむち打ちになったりとかじゃないからいいと思う。
75名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:15:42 ID:L6h2GC9M
おまいら肉食禁止
76名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:12 ID:3hJ11t2W
あの中にPちゃんを食ってみたいと思った奴はいないんだろうか?
空気的にそんなこと言えるような感じじゃなかっただろうけど。
77名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:22 ID:6e0wJm3j
生徒みんな大泣きの中で残酷な結末、
こんなことを敢えてやってしまうほどの自分の熱血振りってどうよ、
という教師の自己満足のためには、
名前をつけ、できるだけ生徒が豚に感情移入するという演出が不可欠であったわけだ。
78名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:27 ID:lCpaMwUD
「今考えてみて、良かったか悪かったかは分からない」というのは無責任すぎると思うんだが
79名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:31 ID:YeOforXH
>>70
昔は家庭で家畜を飼って自分たちで殺して食べてたんだぞ。
80名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:38 ID:2/9yMnae
81名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:40 ID:w1B2Fidq
>>72
なんだとボケ
82名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:53 ID:FIAsDlxC
ペットを飼うだけで命の尊さは教えられる。
83名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:54 ID:EM9qDJqs
高校生ぐらいにやらせたほうがいい
84名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:16:58 ID:Bsr1GeWV
屠殺現場を見せずに何が「命の授業」だよ
実際Pちゃんが殺されるって実感ないんじゃないの?
85名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:17:10 ID:YeOforXH
>>73
食ってるけど食ってないと言ってるだけ
86名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:17:44 ID:DO2X1KW3
名前を付けた時点から方向がおかしいだろ
87名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:17:52 ID:8/PjPRFK
おそらく同和教育の一環としてはじめたのでしょう。同和枠での出世を考えて功名心からやってしまった。同和は食肉解体業者が多いから。
同和枠で出世して大学の助教授までいったのはよかたけど、使われた生徒はいい迷惑。
88名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:01 ID:9SDbb4JR
>>78
とりかえしのつかないことして責任とりようがないわけだ
89名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:07 ID:xqNAz7w/
当時の児童の立場って
漏れが家で飼ってる犬を
殺して食べるって言われるのと一緒だなこりゃ(´・ω・`)
漏れそんな事出来ないお
90名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:07 ID:w1B2Fidq
>>84
同意 結局一番無責任なやり方におさまった。
せめて肉喰えよな
91名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:08 ID:5Ky0W/HH
ってか家畜として飼うのなら、命の尊さなんて分からないっての。
自分で育てた豚は美味しいってことを教えたいのかよ(藁

太った

殺す

旨い

終了
92名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:12 ID:9BjHdKmD
子供の方は下級生に贈るということで話がついていた。
下級生の方もそれを喜んでいた。

子供たちの決定をくつがえしたのは先生(+PTA)、つまり大人の事情。子供は、それを押しつけられて悩んだだけ。
無理やり美談にしたてて、自己満足に涙を流す糞教師市ね。
93名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:15 ID:YeOforXH
>>81
なんだボケ
94名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:16 ID:y32s4Eij
>>84 そこだよな問題は

なんだかんだで小学生にはまだ早すぎってことだ
95名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:39 ID:YAeAUzDR
生徒が率先して『先生、そろそろ喰おうよ!』なんて言ってきたら
どうするつもりだったんだろう。ま、結果こうなったのはシナリオ通りだったんだろうが。
96名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:46 ID:9SDbb4JR
>>85
マジでいる 
97名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:47 ID:nOqAnu2w
>>82
ハムスター1匹で分かるだろうな。
98名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:51 ID:42uFOazv
ペットは責任もって最後まで飼えよ
99名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:18:51 ID:0xroO1o6
100名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:19:22 ID:M/uWjC24
>>19
日本のが一番苦しみは少なそうだな
俺も死ぬなら苦しまず一瞬で死にたいものだ
101名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:19:30 ID:mV9dkwni
さつまいもに薩摩君なんて名前つけて平気食らってるくせに・゚・(つД`)・゚・
102ムーニーちゃん:2005/11/12(土) 23:19:43 ID:KWIrORW3
>84
(´・ω・`)いい事言った〜
10341:2005/11/12(土) 23:20:10 ID:ssN66aBa
>>69
そうやって思ってる人がいる事が分かって嬉しいです…。
自分はまだ10代で子育てとかは分からないし
この先生が担任だったのは低学年のときだったから
命の大切さとかどうやったら上手く伝えられるかは分からないけど
実際にこの先生と触れ合って学んだことはいっぱいある。

擁護しているような意見はネタと思われるかもしれないけど
自分達の客観的な意見だけでこのPちゃんの話を全て否定するのはやめて欲しい。
そして、もう一回考えて欲しいのは自分ならどうやって
命の大切さを伝えられるか、そういうプラスな意見を話し合って欲しい。
104名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:20:41 ID:3hJ11t2W
最後の「ブヒーブヒー」って鳴いてたのが殺してる場面だと思ったけど違ったんだな。
105名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:20:59 ID:YeOforXH
>>96
だからお前が監視してるわけじゃないだろ
106名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:21:02 ID:EM9qDJqs
ある程度成長しないと、
これがどういうことだったのか、分からないと思う
107名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:21:35 ID:xqNAz7w/
命の授業ってんなら
戦争の事を学べば良いジャマイカ!
108名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:21:45 ID:yPkTXGaL
命が尊いってのがすでに嘘だしな。
109名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:22:01 ID:YeOforXH
>>107
戦争に参加するのか?
110名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:22:13 ID:lCpaMwUD
>>104
ドナドナ
111名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:22:15 ID:5Ky0W/HH
>>106
別にその時点で知る必要は無いと思うけど。
その後、心が成長したときに必要なんじゃないの?
112名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:22:34 ID:WX41GliP
命を頂いてる実感を持たせたいなら
養豚場→食肉センター見学でもすりゃいいのに。
ペット扱いしてた動物を屠殺ってのがちょっと。

てか、殺してそれから食べてこその教育なんじゃないのか?
113名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:23:05 ID:t+YZ5pjy
十三年後…
「可愛がって育てた娘だから処女を奪うのも自分がやるべきだと思う」
「赤ちゃん出来ちゃったから責任とって殺すべきだと思う」
「ホームレスは殺して自分達の代で終わらせるべきだと思う」
114名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:23:44 ID:+9mXQ70v
不倫してるお前が言うなよ
115名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:23:44 ID:zqEm3iEt
笑顔でふれあい育てて
飢餓の苦痛で顔が歪み
泣きながら殺して
美味しい食べ物を食べて


笑顔を取り戻す
116名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:23:50 ID:yzMnY4qb
初め食う前提で豚を育てたんだから
大事に育てて
食肉センターで潰して食うべき
命の大切さとか、生きる事はなんだとかそこで初めて理解する
子供にとって初めは気軽に考えていた事なんだろうが
この事を経験して初めて
動物を飼う前に、ちゃんと育てられるのかとか真剣に考えるようになる
下の学級に任せて、延命するようなら
なんも考えないでペット飼って、飽きたから捨てるような香具師になる
117名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:22 ID:Trbe50S9
やっぱデカイ豚がよくなかったかな。
年数も長いし手間もかかるから愛着がわく。

例えば、ニワトリがよかったんじゃないかな。
あるいは、植物というか野菜でも可能であると思うが。
118名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:43 ID:8aIZl/+U
朝鮮人に育てられたら廃人になる
119名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:45 ID:xqNAz7w/
>>109
んなわけないだろ(´・ω・`)
過去の戦争で傷付いたり死んだ人の事
生きてたくても死んでいった時代の事
豚を飼って殺すよりよっぽど勉強になるお
120名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:45 ID:6e0wJm3j
小学生が見よう見まねで育てた豚が、
業者が責任もって食品としてだせるのだろうか。
この豚は結局、食べられもしなかったのかもしれない。
まさに無駄死に。
121名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:54 ID:JQzzAdFa
屠殺場の壁がガラス張りだったら、
人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
             ポール・マッカートニー
122名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:56 ID:YeOforXH
>>113
お前みたいなバカこそこういう授業を受けさせるべきだったわけだ
123名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:24:59 ID:/LHVSl12
結局Pちゃんが一番の被害豚だろ
謝罪したのかコイツ
本で儲けたならPちゃんと家族に慰謝料払えよ
124名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:02 ID:agnKabMr
黒田氏ね
125名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:17 ID:y32s4Eij
>113
13年後の卒業生が同じ教育を子どもにさせたいって言ってたのを見てなんかこわかった
教育ってやっぱ大事だわ
126名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:21 ID:YAeAUzDR
>>113ただの犯罪者じゃねーかwww
127名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:29 ID:5Ky0W/HH
>>112
それって豚肉の製造方法を学ぶための授業だろ。

身近な存在が死ぬ、突然消えることってどういうことか、それを知るべき。
それ知れば、安易に他人を殺したりしない。
だってその殺した人の周りの人間がどう思うか分かるじゃん。

だから今回の授業は過激すぎる部分はあるが、悪いとはいえない。
128名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:34 ID:t+YZ5pjy
鶏の首切りを無理やり手伝わされてた女の子が、
人間がみんな紙袋被って顔を隠してるように見えるようになって、
食べる肉をペットの犬だと思い込んで吐くようになる話があった。
129名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:41 ID:j0OGrizn
>>117
野菜では絶対に「かわいそうだけど、それの犠牲で我々は生きてるんだよー」っていう
実感は沸かないと思うwww
本質的には同じだけど
130名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:25:55 ID:R6UYNECN
殺す所を見学させればいい
131名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:26:20 ID:YeOforXH
>>117
植物なんて喜んでブチブチ実をちぎりとるだろ。
132名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:26:31 ID:5AvLFGjp
>>125
洗脳されたな。小さい頃の強烈な出来事はトラウマになる。こんな教育してると反動で動物虐待するバカがでてきそう。
133名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:26:54 ID:YeOforXH
>>119
だからそんなもん知識にしかならんのだよ。
実体験が伴わないと。
134名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:16 ID:YO7v0Niv
こんなことが
強烈だ

という軟弱人間が出来る日本の現状について
135名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:17 ID:2nPXknLI
>>127
それだったらPちゃんが処理場行った意味ねーじゃんw
136名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:19 ID:yzMnY4qb
人は何かしら命を犠牲にして生きている
その事に直面させる事は大事な事なんだよ
かなり厳しい選択を迫られる時もある


お花畑で生きている人間なんて
逃げるだけでろくな人間にならん
137名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:37 ID:/LHVSl12
>>103
この人はその先生がいい人ならなんでもしてもいいと思ってる信者かよ
138名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:46 ID:8SUPEqoN
この教師こそ牧場や屠殺の現場とか見たことあるのか?
頭でっかちの甘ちゃん先生じゃないか?
ペットとして扱わせてる時点で
家畜とはどういうものか教えられてないじゃないか?
139名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:53 ID:5AvLFGjp
小学生の前で教師が泣いちゃダメだろ。教師がダメすぎる
140名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:27:58 ID:5Ky0W/HH
>>119
でもケロイドの写真は見せるなって言うんだろ、お前は。
141名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:28:02 ID:Trbe50S9
>>129

教え方次第だとおもうが、
命の大切さは伝えられるとおもう。

美味しんぼがネタのイメージだがw

動物で血がでないってなるとないよなぁ。
魚?うまく育てて食べれる魚ってあるんかいな。。。
142名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:28:22 ID:4rM3R5EF
残酷だなあと思えることを経験すると
なんかオレ成長したって錯覚を得る
思春期って恥ずかしい
143名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:28:31 ID:wszGScWZ
最初から殺す予定でも、情が移って殺したくなくなったら、殺すの止めるという選択肢はないのか?
始めに殺すと決めたから、殺したくないし殺す必要性もないけど殺します。ってどうなんだ?
そりゃ他のブタを喰いつつ、ペットのブタを生かすのはエゴだろうけど、それが人間性だろ。
結局ブタの命を軽く見てるから、出来ることだ。やるなら死刑囚と面談させるぐらいしないと。
144名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:28:44 ID:YeOforXH
>>132
だから昔は家庭で普通にやってたことだと言ってるだろ
145名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:29:06 ID:R6UYNECN
>>119
まじめに聞く奴少なくないか?
146名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:29:09 ID:xqNAz7w/
>>133
だからって無責任に豚タソ飼って殺すだの何だののほうが
(・A・)イクナイ!!
147名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:29:29 ID:YO7v0Niv
>>143
おいおい授業の経過見たか?
殺さないという選択肢も出てたじゃんか
148名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:29:39 ID:5AvLFGjp
>>142
一部のバカが残酷なことを経験すると快感を覚えるんだよなぁw
149名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:29:44 ID:YAeAUzDR
今の消防って、魚は刺身の姿で泳いでるって本気で思ってる奴もいるって、マジ?
150名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:29:49 ID:ptbR9rWd
そもそもこんな教育受けずとも命の大切さくらい自然に身に付きますが?
馬鹿らしい授業だよ本当に
151名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:03 ID:5Ky0W/HH
>>135
処理場行く=死
実質子供たちの中でPちゃんは死んだわけだが。
152名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:11 ID:yzMnY4qb
このスレをみるとい
確かに魚もさばけない香具師が多いわけだ

そのくせ人はキレて簡単に殺したりする
153名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:11 ID:TGYiVmJn
教師はもっと、愛情がわかないように配慮すべきだったね。
名前つけさせるべきじゃないし、もっと最後には家畜として食べるんだよって言い聞かせておくとか…。
でも自分で食べるとトラウマになる子がいそうだから、
食肉センターってのは無難な選択かもね。あとは、ちゃんと命についてみんなで話あえばヨシ。
154名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:16 ID:pg7HFEmp
迷いがあったのに肉にしてしまったのが納得いかない。
155名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:17 ID:9SDbb4JR
>>105
なんだそりゃw不幸な奴
以後スルー
156名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:29 ID:q0a7AyGS
否定的な意見を言う13年後の児童がいなかったのは
番組的な演出もあるけど
思い出したくもない、二度とかかわりたくないからだろうな。
過去のモザイク入り画像が物語ってる。
157名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:42 ID:DO2X1KW3
実は月5万のエサ代が払えなかっただけなんだよ
158名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:46 ID:YeOforXH
>>146
無責任じゃないじゃないか。ちゃんと育てて殺した。
159名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:30:47 ID:YO7v0Niv
>>150
飯、カンタンに残しませんか?
160名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:00 ID:Ep62wAZE
                          ∧,,∧  野菜だけでもおいしいね
                         (・ω・  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
 (   (  ・ω・)
  しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
161名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:03 ID:xqNAz7w/
>>140
ケロイドは中学生の時に見たし(´・ω・`)
豚タソで教育されるよりよく分かったと思うお
162名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:08 ID:y32s4Eij
>>127
結局生き物を殺したわけじゃん それが「命の大切さ」に繋がるかが微妙
もちろん人間は殺しちゃだめだけど、家畜ならOKみたいなところもね
163名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:28 ID:j0OGrizn
これをあっさりとやると湾岸戦争の任天堂・ウォーズみたいな感じで、命の大事さを
実感できないと批判され、残酷なことやるとトラウマになると批判され。

ものの適切な程度って難しいなぁと思った。
164名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:34 ID:/LHVSl12
後輩になにかあったら責任とれないとか
Pちゃんの行く末は自分達で決めたいから始末したいとか
なんか違うところで錯綜してたぞ
165名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:52 ID:5Ky0W/HH
>>150
お前の親はいい親だな。
166名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:56 ID:wszGScWZ
>>147
ちゃんと観てなかった……で、その案はどういう理由で却下されたの?
167名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:57 ID:Ys0pnnR/
>>103
黒田くんがいい人かどうかは全然別の次元の話しよ。
問題は、このPちゃんの教育がどうだったか?っていうこと。
命の尊さを教えたいのなら、責任をもって最後までPちゃんを育てるべき。
育てられないから処分する、なんていうのはダメな大人のやることよ。
なんにせよ、当時若干二十歳くらいの黒田くんは浅はかすぎたわけ。
自分が背負いきれない大きな問題だったことに気づかなかったわけ。
168名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:31:58 ID:8vJ2yOtX
単に食肉センターに見学させたら赤の他人の単なるグロ体験だろ。
感情移入させた家畜を食すという古来からのの生計が重要であって。
169名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:03 ID:QnVn85zN
最低教師の一言。
170名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:12 ID:YO7v0Niv
>>156
ただ単にテレビに映りたくない子だった、あるいは行方がわからなかったかも

という可能性には思い至りませんか、そうですか
171名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:14 ID:K5InodUD
>>156
モザイク入ってた児童達は否定的な意見の子達?
172名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:23 ID:eVHxLCtn
ようするにあの授業は黒田がギブアップしたんでしょ?
173名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:25 ID:FM98mPuf
アイデアは悪くはないけど、若さ故に後々の事を考えず情熱だけで取り組んでしまったんだと思う。
「いざ食べるとなった時、子供達がどう思うか」とか。
この件で、先生も少しは変わるかと思ったんだけどなぁ…。
ちょっと押し付けがましいね。
174名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:26 ID:QRemkv5A
>>144
ペット同様の愛情もたせるような育て方なのが問題。
昔は家畜として育ててた。
175名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:29 ID:ptbR9rWd
>>159
残しませんよ。
裕福とも言えないし貧しくもないけど
普通残さず食べますよ。
それが普通です。
くだらん質問だ。
17641:2005/11/12(土) 23:32:30 ID:ssN66aBa
>>137
信者でもないし何でもして良いとは思ってない、それにこの先生の行う行為が全て
正しいとは思ってない、それに自分でも正しかったかどうかが分かってないと言ってたやろ?
大切なのは、これで子供達が命について考えることを知ったことにあると思うんだよ。
最近の先生は今このスレに書かれてるような親や大人の意見を恐れて
行動できない事にあると思う。確かにその行動が正しいかなんて誰も決められない
だけど自分の信じた事を信じて伝える事は凄く大切なことだと思う。
177名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:39 ID:YeOforXH
>>155
不幸なのはお前だろ。せいぜい騙されんように名。
178名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:45 ID:2UmkawQw
処理場逝きはいいとして、それならPちゃんあぼーんまで見学させないと。
でなけりゃ、ただのオナニー。
179名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:32:55 ID:aKUd5euj
食べる為に飼ったのに、何騒いでんの?
180名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:33:00 ID:/Q3aDqz1
>>149 
オレちっちゃい頃あじの開きがああいう平べったい魚だと思ってた。
ある日、焼けたアジの開きを見てて、アレッと思って、開いたアジを閉じたら
普通の焼き魚になってビックリしたよ。
181名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:33:14 ID:4rM3R5EF
命の大切さを教えたいなら寄生獣でも読ませとけば十分だよ
182名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:33:14 ID:yzMnY4qb
たんになんの感情もない豚を殺しても意味無いだろうが・・・・

大事に育てるからこそ意味があるんだ、あほ
183名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:33:39 ID:/Q3aDqz1
>>179 食べると言っただけで家畜として育ててないから
184名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:33:56 ID:2nPXknLI
結局親の意見で道が決まったってのも腑に落ちん
実は当時の生徒達は何も考えてなかったんだろうな
残ったのは嫌なトラウマだけ
185名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:02 ID:YeOforXH
>>175
お前が食い意地はってるだけだろ
186名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:03 ID:rMOaVwif
>>166
一度殺さない決定したのに親達がちゃちゃいれて決定がふりだしに戻った
で結局殺された
187名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:06 ID:lCpaMwUD
俺が前に会ったとある猟友会のおっさんも、
「自分たちで飼育した鶏を自分たちでさばいて食べるような教育をするべきだ」
って言ってた。
188名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:13 ID:qBLjQuMl
これ見て喰えないって思った奴は、
ベジタリアンになる努力だけはしましょう
189名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:18 ID:Kq2VW8ju
保健所で毎日行なわれてる現実と
同じことを子供がやっただけの話。

責任=誰かに殺してもらうこと
190名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:19 ID:eVHxLCtn
>>167
確かに二十歳やそこらじゃ、勢いだけでどんな展開になるか考慮もしないでやるよな…
現在の黒田、あんな偉そうなコメントするなよ。ありゃ過去の失態じゃん。
191名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:47 ID:WX41GliP
>>127
そういうのは大抵、ペットを飼って亡くしたり
祖父母亡くした時に経験したりなわけで

今回はきちんと食肉になって
人の口に入るとこまでフォローされてないから
飼ってた犬猫を保健所に連れていったかのような強引さが
192名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:49 ID:WX30Cofm
>>150
それがなー、最近はそうでもないらしいねん
193名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:49 ID:JtolkE5L
ゼノギアスやったらどう思うのかなあ
194名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:34:50 ID:3hJ11t2W
殺したくない、食べたくないという意見が出たところで
これが命の尊さだよと教えてやればよかった。

195名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:35:22 ID:9SDbb4JR
>>188
これは努力じゃない
196名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:35:23 ID:YeOforXH
>>183
家畜としてってどういうのが家畜としてなんだよ
197名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:35:36 ID:qMPOGNEM
>>150
あーあ、身も蓋もないこと言っちゃった。
198名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:35:37 ID:ptbR9rWd
>>185
食い意地はってない君は平気で残すの?
「僕は食い意地はってないのでもう食べられませんw」って
199名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:35:41 ID:savOyFr/
家畜として扱う覚悟は最初からするべきだ。
愛玩動物にしてしまったのなら一食抜くか他の豚を食え。
 
人間が愛を否定したらそれこそ豚以下だよ。
 
命は平等じゃあない。お前にとって価値ある命は
お前が愛した命だけと、テレビ見てないのに言ってみる。

(11月12日(土)22時55分33秒)
200名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:35:54 ID:eVHxLCtn
>>192
(ドラゴンボール世代)来たか
201きょん ∧旦∧ ◆KYOFUG1wdQ :2005/11/12(土) 23:35:58 ID:qzQ17xm9
動物も生きているし植物も生きている
202名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:02 ID:T4scqBdz
ペットを飼うなら寿命まで面倒みる覚悟しないと。
あれじゃ情が移るのは当たり前だ。
203名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:11 ID:Sbf3n3qN
>>150
身についてるなら小学生〜高校生が人を殺す事件がぽんぽん起こるわけが(ry
204名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:18 ID:wszGScWZ
>>182
大事に育てて殺せば、意味があるという考え方に疑問が出てるんだろ。
205名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:19 ID:Bsr1GeWV
>>193
ソイレントシステムか?
206名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:19 ID:QudgtSQb
>>188
どんな動物でも愛情もったら食えないよ。
朝鮮では犬食うけど、日本では食えないだろ?
そんなことは当たり前なんだよ
207名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:29 ID:j0OGrizn
殺す殺さないの議論は子供により深く考えさせるためにするべきではあるが、
それを親や教師が殺す方向に誘導してたのは何の問題もない。
殺すところまでいれてはじめてこの一連の授業が意味を持つんだから。
むしろ教師が迷ってるようだったことが間違いだ
208名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:41 ID:/Q3aDqz1
>>187 
それは始めからしっかり家畜として育てたわけで。
この授業は始めに食べると言って実態はペットとして飼っていたわけだから。
209名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:36:58 ID:qBLjQuMl
>>206
くじらは?
210名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:11 ID:U0pBKI9/
人間は結局、命をもらって「生かされているんだ」って事を教えたい訳で…
211名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:18 ID:/LHVSl12
>>176
正しかったかどうか分からないとかが一番の責任逃れだろ。
ってかお前自分に酔ってるよな。論点がずれてるし自己完結してるよあんた。
212名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:24 ID:VFp3Q/+Z
すべてを偽善で塗り固められた、甘ったるい妥協だけの国。
食うものは腐るほどにある。
他人から奪わねばならないほどに、飢えて、追いつめられた奴は一人もいない。
ホームレスも、みな世捨て人同然のジジイばかりだ。
子供のホームレスなんて一人もいない。
ここには、命懸けで生きている人間なんて、ただの一人もいやしないんだろう。
まるで牧草地の牛だ。
飼われ、養われ、ただ徒に生きているだけの・・・・・誇りもなければ牙もない、肉の塊たち。
何かを守るために、他のすべてを切り捨てる・・・・
そんな選択そ強いられたことは、こいつらには、ただの一度もないのだろう
213名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:25 ID:0trWGK0X
一番中途半端で無駄な落とし方だったな。
精肉場に送るなんて「飼わなくていい」「責任を取らなくていい」「食べなくていい」
の一番楽な方法じゃん。
ペット飼って「でかくなったから保健所に」っていうのとなんら変わらない。
これで教育って・・・。
214名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:36 ID:rVLzVBPt
生徒がモルモットな訳だが実際大学の教材にされてるし
215名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:36 ID:6e0wJm3j
いわば、ある豚肉に3年がかりで感情移入してオペラ化してみたようなもの。
確かにインパクトのある物語で、
例えば知識vs体験という安直な構図において他人に誇るためには便利な体験だが、
これを普遍化して「命の尊さ」について何か得られるのだろうか、
そのための必然性があったのだろうか。
216名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:37 ID:506/EVVZ
ID:35ssYVeTは、石原やめろネットワークの人ですか?
217名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:37 ID:zqEm3iEt
大切に育て高い値段売れそれで生活を賄う人がいて
それを買って食べて血となり肉となり生きてる人がいる
その現実から目を背けどんなナルシズムに浸ろうと
ある動物がある動物を食べ、ある動物がある植物を食べ
また・・・それを繰り返し動物は生きてる豚も人間も
218名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:45 ID:8vJ2yOtX
Pちゃんを殺すも殺さないも、豚として生まれてきたら食肉になるしか術はないのだから飼おうが飼わまいが結局同じ事
219名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:47 ID:Sbf3n3qN
>>207
間違いってことでもないでしょ
先生だって神じゃないんだから
220名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:52 ID:YO7v0Niv
>>207
あ、それ同意
まあ育ててるうちに教師自身も情移ったんだろうな
悲しそうな子どもにも同情するし、かなりキツい立場ではあった
221名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:37:54 ID:QudgtSQb
>>209
くじらには愛着ないもん。
だから食えるよ
222名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:06 ID:5Ky0W/HH
>>191
祖父母と言えども近くに住んでいなければ「ふーん」程度で終わるが。
ペット飼っていない家庭も多いが。
223名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:16 ID:nOqAnu2w
>>168
それなら自分達で屠殺して料理して食わないと。
224名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:19 ID:YeOforXH
>>198
食えないのを無理して食うのか?
いくらでも食うやつのほうが命を無駄に消費してるんだぞ。
225名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:23 ID:ssN66aBa
>>167
確かにこの教育で傷ついた子供もいると思うし
育てられないから殺すってすぐに行き着いたように思ってるかもしれないけど
元のVTRや本を読んでないと分からないかも知れないが
ちゃんと話し合って責任について考え、命と触れることに意味があったと思う。

あと自分じゃ背負いきれない問題だったかもしれないよ
自分でも殺すのが正しかったとは今でも思ってないと言ってたし
でもそれはみんな同じじゃないのかな?正しい事なんて誰にも決められない。
だからこそ命を哲学する授業は大切なんじゃないかと思うんだよ
226名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:29 ID:eVHxLCtn
>>209
いや、犬は半分家畜だろ。
何処の世界に鯨育ててる人種が居るんだw
227名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:30 ID:YAeAUzDR
命の大切さまで懇切丁寧に学校で教えなきゃいけなくなったら、世も末だな
228名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:38:57 ID:4rM3R5EF
そもそも未来を見据えて農作物を作ったり家畜を飼えるのが人間の能力だからなあ
229名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:39:02 ID:/Q3aDqz1
>>203(身についてるなら小学生〜高校生が人を殺す事件がぽんぽん起こるわけが)

この授業をすべての学校で行ったら
もっとポンポン起こるようになるよ
230名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:39:03 ID:EutmC8Uj
>>119 原爆資料館は行くべきかも

関東の小学生は
京都奈良いかせるよりも
広島や長崎にいかせるべきなんじゃないかと思う
231名無し募集中。。。:2005/11/12(土) 23:39:03 ID:zB4C9FyT
新しい豚連れてきて殺せばよかった
232名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:39:16 ID:ptbR9rWd
>>203
自然な流れで身に付かない悲惨な人生だった
または、人間性や精神面に問題あったっていう昔からいるタイプだよ。
命の大切さわかってても殺すやつは人殺すよ。
そういう行動は理屈じゃないからな。
233名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:39:42 ID:j0OGrizn
これに反対する人は業を教えるのにどういう教材を使うんだろうか。
またはそれを教えること自体反対なのかな。興味がある。
234名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:39:42 ID:5Otod5uB
昔、むつごろうさんのマンガで、飼ってた馬が死んだんで、泣きながら馬鍋を食べる話があった。
235名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:40:00 ID:WX41GliP
やるんなら、
ちゃんと子供らがPちゃんの命を頂いてこその教育だと思う
その辺がオカシイと思ってしまう部分
236名無しでいいとも:2005/11/12(土) 23:40:15 ID:nQ603NPf
豚を飼うときに、こんなこと予想できたはずだ、それを殺して食べたら

一生トラウマになるだろう

この教師は何を考えてるんだ、やるんだったら、姿そのままの

豚の丸焼きを食わせれば十分だ
237名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:40:24 ID:YO7v0Niv
>>234
w
そういうもんなんだけどな、ほんと
238名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:40:30 ID:Sbf3n3qN
>>222
>祖父母と言えども近くに住んでいなければ「ふーん」程度で終わるが。

核家族化の弊害(?)なんだろうか
死って言うのが身近にないってのが今の子供なんだろうな
239名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:40:42 ID:5Ky0W/HH
>>229
その根拠は?
240名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:40:55 ID:DO2X1KW3
アリを虫眼鏡で焼くことの方が残酷だろ
241名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:02 ID:Bsr1GeWV
>>230
それはそれでいいと思うけど、そこでしっかりと言葉で正しいことを教えないとダメ
ショックを受けた直後は洗脳されやすいから、日教組はそこに付けこんだ
242名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:11 ID:pVoEKPNR
食肉用の命の大切さなんか普通に鶏だかウサギ飼えばわかるっつーの。
維持費も豚みたいに月5万もかからないから、情が移った場合無理に殺す必要もないし。
素人のくせに豚なんかに手を出す教師が浅はか。
243名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:20 ID:QudgtSQb
>>235
食肉センター行った後、みんなでPちゃんの肉食ってないのかな?
それなら授業に全然なってないな。
244名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:22 ID:y32s4Eij
>>210
「生かされている」はもちろん「命を奪って(殺して)食ってる」を隠すため
もちろん肉を食べなくても生きられるのにね
245名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:25 ID:YeOforXH
>>229
昔の家庭は普通にやってた
246名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:30 ID:ptbR9rWd
>>224
君は馬鹿か?
わざわざ食えない分量を用意して食事をはじめるのか?
自分に適した食事ができてないなら問題だと思うが。
もしくは、君が食べさせてもらってるなら、親がそういう配分ができないのか。
247名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:43 ID:D3AnFGkk
おまいらはエゴなんだよ
嫌なら餓死して死ね
食べ物には感謝しろ
248名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:51 ID:cJTxYI5A
そもそも本当に命が大切だと思ってるなら家畜なんてできないだろ
249名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:57 ID:xYYX0L3v
豚がいやなら牛食えばいい
250名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:41:58 ID:Ys0pnnR/
>>176
> それに自分でも正しかったかどうかが分かってないと言ってたやろ?

それがおかしい!
正しいか正しくないかを自分で見極められないで、何を教えるというの?
自分でハッキリとした回答ができるからこそ、説得力が増したり、教育ができるんじゃないの。
良いか悪いか判断できないで無謀にも「命」を扱う。
本末転倒よ。
それに、堂々と生活ができないということは、少しでも「失敗」と思うからでしょ?
251名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:42:04 ID:YO7v0Niv
>>236
最近のバカどもはトラウマトラウマうるせーっての

んじゃあれか?
昔のやつらはトラウマばかりか?
近所で仲良かったじいちゃんばあちゃんが死んだりしてたぞ?
名前つけてた鶏締めて食ったぞ?
252名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:42:20 ID:Sbf3n3qN
>>229
くわしく

>>232
そういうタイプなのかもしれないけど
それが増えてるのは事実だと思うんだけど、どうかな?
253名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:42:26 ID:YeOforXH
>>234
ムツゴロウは動物を飼うが、食うのも食う。なんでも食う。
254名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:42:33 ID:zqEm3iEt
飼った豚は食肉するのが酷だというなら
それは職業差別につながる。
255名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:42:38 ID:QudgtSQb
>>245
だから昔は神隠しが多かったんだな。
256名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:43:26 ID:nOqAnu2w
>>255
((((;゚д゚))))))
257名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:43:31 ID:JtolkE5L
>>205
そうそう確かそんな名前
ガシャンコ オエーって

そういや「自分で殺せない限りその肉は食べない」って言ってた知り合いが
ゼノやってたなあ
258名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:43:34 ID:WX30Cofm
動物の死にそうな姿や、亡きがらを見る機会は近代では稀だ。
昔は道路脇に猫や犬、カラスやカエルが腐ってるのをときどき見たものだけどな。
259名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:43:40 ID:yy77VCXH
日の丸の赤は血の赤
日の丸の白は骨の白
260名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:43:41 ID:Sbf3n3qN
>>251
むしろその程度のトラウマは与えたほうがいいと俺は思うね
261名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:43:49 ID:0trWGK0X
ちなみに少年犯罪って本当に増加傾向にあるの?
262名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:01 ID:JtfLBkF4
私の母親はステーキ食いながら、わくわく動物ランド見てて、肉食獣に殺される草食獣をかわいそう…って言ったよ

人間のかくも鈍きことかな
263名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:06 ID:/Q3aDqz1
>>245 だからそれは家畜として飼っていた
264名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:13 ID:/LHVSl12
>>251
ああ、だから団塊の世代の奴らは犯罪が相対的に多いのか
265名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:26 ID:YeOforXH
>>246
バカはお前だろ。それとも料理屋に行ったことがないのか。
出されたら出されただけ食うのは満腹中枢が麻痺してるだけ。
266名無しでいいとも:2005/11/12(土) 23:44:29 ID:nQ603NPf
>>251
情が移ったものを、食えるほど心臓が強くないからな
267名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:35 ID:5Ky0W/HH
>>245
だから昔よりも最近は殺人が多くなったんじゃないの?
268名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:36 ID:YO7v0Niv
>>252
犯罪白書を見ましょう
犯罪の数は減ってます
少年犯罪の数も減ってます

ただ少年による、無軌道、動機が理解しがたい犯罪は確かに増えているようです

印象だけで全体を語るのはよしましょう
269名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:40 ID:eVHxLCtn
>>253
人間以外殆ど食ったらしいな
270名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:44:43 ID:8SUPEqoN
>>254
いちいち名前付けて感情移入してる畜産業者はいないだろ
271132人目の毒数さん ◆T8iR2xhn6A :2005/11/12(土) 23:44:54 ID:42Spbw/w
つーか、>>1いかんだろ。。。
教育に関わりない香具師は口出しするな。
削除願いだしてこい。
272名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:45:29 ID:FevQMOoC
最後は食わせて感謝させないと
273名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:45:41 ID:fEUmxSNs
きっかけを与えることが先生の最大の仕事だと思う。
きっかけすら危険だとかなんとかいって機会を奪うのが最悪だと思う。


274名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:45:57 ID:/LHVSl12
テレビで放送して本も売れてとても儲けました
本当にありがとうございました

ってこと
275名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:02 ID:YeOforXH
>>250
正しいか正しくないかなんて、世の中白黒わけられるわけないだろ。
これも現代教育の弊害か。

分けられるのは宗教だけだ。
276名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:09 ID:QRemkv5A
>>270
番号で区別してるしな。
職業として割り切ってるからできるわけで。
277名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:13 ID:Cp4sAZlE
みんな偽善者だ!13才
278名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:28 ID:cJTxYI5A
>>265
禿同
279名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:37 ID:LWg5UQiw
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・) <人間は信用できねぇ
  しー し─J 
280名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:43 ID:e0TbbQGy
大人なんだからそこは割り切るしかない。罪を背負って生きていくしかないんだよ人間は。
281名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:46:56 ID:/LHVSl12
戦争なんだから割り切れよ。なぁ?
282176:2005/11/12(土) 23:47:06 ID:ssN66aBa
>>250
>>225にも書いたけど命に関わる内容には
結局正しい答えを決める事は出来ないんじゃないかと思うんだよ
確かに何が正しくて何が悪いって決めれる完璧な人間が
指導したら完璧な人間が出来るかもしれない、だけどそんな人いないし
教師も生徒と一緒に考える事って大切だと思うんだ。
283名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:11 ID:Bsr1GeWV
日本にもThanks giving dayを制定すべき
284名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:13 ID:K5InodUD
一番の被害者はPちゃん
285名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:14 ID:D3AnFGkk
286名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:24 ID:MG+HJHIl
>>234
それは「死んでしまった」からであって、「殺した」わけじゃないだろ。
287名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:32 ID:Trbe50S9
>>271

まじか!いかんのは俺かよ!

なわけないだろ。一一般人の意見でなにがいかんのだ?

こんだけ盛り上がってるだから、このスレはありだろ。


つーか、>271いかんだろ。。。釣りはw
288名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:35 ID:NHRcJRSq
逆にますます食べたくなくなるわけだが
289名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:46 ID:Sbf3n3qN
>>268
何件減ってるか具体的な数字を出してもらえないかな?
290名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:46 ID:vndU3si7
自分より相手の命を軽んじる事が出来なくてどうして人が食う事が出来るよ
自分が食う為に命を奪うことの出来ない関係が出来るのは
相手の命を大切に思う気持ちが出来上がってしまったからだ
その命を大切に思う気持ちよりも、
命を奪って生きる摂理を学ぶ為という理由でよく殺してしまえたものだ
291名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:46 ID:Ys0pnnR/
>>225
傷つくことは悪いことじゃない。
けど、一番良くないのは黒田が”先生”の立場として、信念みたいなものを、
ちゃんと自分の考えで教えられなかったこと。
きっと漠然にしかない考えだったことをよかれと思って始めてしまったんだろうね。
手に負えなかったら誰かに相談しなさいよ。
生徒の親と決めるなんて、何わけ判らないことをやってるのよ。

292名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:47:55 ID:Bsr1GeWV
>>281
ハイネ乙
293名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:48:10 ID:Trbe50S9
>>284

なんか同意かも。
294名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:48:11 ID:YeOforXH
>>263
家畜かペットかなんて考えてないだろ
295名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:48:26 ID:zqEm3iEt
>>270
毎日餌を与えて、体調を心配して健康に気を使って
それが何年も続いてそれを売って自分が誰かの
育てた何かを食べている。自分が食べたものも
誰かが毎日気を使って健康な食べられる動物として
育てられたもの
296名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:48:41 ID:/LHVSl12
>>289
質問馬鹿キタヨ
297名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:48:58 ID:zYY7S9Tc
つーか食えよなんだありゃ
298名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:49:19 ID:QRemkv5A
この授業受けた子達は豚肉食べる度にPちゃんのこと思い出すんだろうな。
この先生にあたらなくて本当に良かった。
299名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:49:24 ID:qMPOGNEM
結局、生徒が教師の思い付き授業のモルモットされたってこと?
動物実験の上で人間の生活がなりなってるんだから、
生徒たちも実験動物の気持ちを体験して、生命の大切さを知るという話か。
300名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:49:31 ID:EOjz1jSZ
>>297
えっ殺しただけ食べなかったの!?
301名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:49:37 ID:/Q3aDqz1
>>294 考えてない時点で家畜だろ。その程度の存在としてみてるんだから。
302名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:14 ID:5Ky0W/HH
まぁ昔家畜を飼っていた世代でも普通に人殺しをするわけだしな。
まぁ最低限の命の尊さを学ぶには残酷な現実を知ることも大事だな。
303名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:21 ID:nOqAnu2w
>>300
※この後スタッフがおいしくry
304名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:25 ID:6e0wJm3j
殺すための豚に感情移入させて、命の哲学になるのだろうか。
子供にとって、あの豚かわいそう、でおわりである。
あのような飼い方をしていたら、誰だって食えたもんではない。

あのあとあの教師が「尊い」豚一匹の命につりあうほど哲学を語ったのか。
食い物を大切にしましょう、悲惨な現実が世の中にはある、
程度では話にならない。
305名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:26 ID:WX30Cofm
美味しく食べるには何を食べさせるのが良いのか、
あるいは、芸を教えるなどペットとして楽しく育てるにはどうしたら良いのか
等を考えながら数年間飼ってたのかね?どうなの?
306名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:35 ID:ptbR9rWd
>>252
大きな問題だね。
命の大切さを教育することとは逸脱した世界だとも思ってる。
住む環境、社会的風景からの影響だろうね。

>>265
結局自分に適した食事ができてない証拠。
満腹中枢麻痺?
そんな馬鹿な言葉使わず、もっと論理的に。
料理屋がどうとか論点ずらしもいいとこだな。
それこそ店選びもできないの?
307名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:46 ID:YO7v0Niv
>>289
わははやっぱり知らなかった・・・・・・・
犯罪白書くらい検索しろって

少年犯罪は本当は増えてます
308名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:53 ID:eVHxLCtn
>>300
(色々議論になり)手に負えなくなって屠殺場に売った
309名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:50:57 ID:YeOforXH
>>276
実際出荷する時は悲しいだろ
310名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:51:29 ID:9fxldiJq
トンカツはうまいと思うよ俺は。
311名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:51:58 ID:/LHVSl12
>>282
なんか上辺だけ良い事言ってて一番駄目なタイプだよなお前
312名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:04 ID:zqEm3iEt
>>300
食肉センターに送られたから
誰かが上手に調理して笑顔で食べたか
偶々、食欲が無くて残されちゃって生ゴミと
一緒に捨てられたか、売れない弁当やスーパー
の食肉として廃棄されたかどれかだろう
313名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:04 ID:wszGScWZ
これが人間が他の生物の犠牲の上に生きているという事実を教える為の授業なら解るが、
命の大切さを教える授業だと云うのはおかしい。無理に殺して何を学んだってんだ。
314名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:22 ID:YeOforXH
>>268
今は金があるから無駄な犯罪する必要がなくなっただけだろ
315名無しでいいとも:2005/11/12(土) 23:52:26 ID:nQ603NPf
昔、俺の田舎では客が来たときは鳥を潰して料理してたなおやじは

俺は一度だけ、その一部始終見たことがあったがそこ光景は今も目に焼きついてるが

トラウマにはならなかった、情が移ってなかったからだ

出刃で首を落としたとき油断して手を放れも、血を噴出しながら首無しで走り回ってたな
316名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:27 ID:eVHxLCtn
>>310
俺だってヒレ1枚で丼飯2杯はいける!
317名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:37 ID:NHRcJRSq
どうせ鶏殺しの真似しただけだろこいつ。鶏はちゃんと食べたみたいだし
318名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:43 ID:Sbf3n3qN
>>307
さっき検索した上で聞いたんだけどねw
319名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:46 ID:Trbe50S9
>>304

おお、それそれ俺もそれが言いたかったんだよ。
そういうこと。そういうこと。

代弁あり。

やっぱなんかありがちなアイディアに対して
練りが足りないんだよね。

それって命の軽視でもあるよ。教師の。
320名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:52:49 ID:Fzw+rb15
>>82
>>97
同意。ハムスターとかウサギを皆で大切に育てれば良いんだよ。
何でもかんでも変わったことをすれば良いというものではない。
321名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:02 ID:MHptC4V5
こういう熱血アイデア教師にはみんな迷惑するよね
322名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:20 ID:Cp4sAZlE
想像力を鍛えろ
323名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:26 ID:qMPOGNEM
      ,.
.._      /
  \ __,!
    〕-`ー;、
  」`;{ヾ ̄.} l'_
  _/~| \l }=、
   <ヽ/ `i/  \._
    _) `"
やべえ、興奮したら体臭が強烈になった
324名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:30 ID:zqEm3iEt
愛玩としてであれ家畜としてであれ
生き物を健康に育てるって事は
大変な事なんですよ。
325名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:30 ID:Ys0pnnR/
>>275,282
世の中の白黒という大きい問題じゃなくて、自分の中の白黒みたいなものを
はっきり判っているかどうか、っていうのが言いたかったの。
「自分もよいか判らないけど、とりあえずやってみようか。」みたいなのが
良くないんじゃないの?教育者なんだし。命を預かるんだしね。
軽々しく始めたことじゃないとは判ってるけど、やっぱり浅はかさが見える。
結果論かもしれないけどね。
326名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:37 ID:YeOforXH
>>301
じゃあPちゃんもそうだぞ
327名無しでいいとも:2005/11/12(土) 23:53:47 ID:nQ603NPf
>>315
俺が6歳のときだった
328名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:53:57 ID:YO7v0Niv
>>314
>>307

自分で調べるクセをつけましょう
間違った情報に誘導されて自分の論を組み立てることは愚かです
329名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:54:04 ID:WX41GliP
昔の田舎や食肉業者と違って
心の中で家畜とペットの区別がうまくできない現代の子供に
食肉だよと豚を与える。先生も揺れまくり。

自分も当時の子供と同年代だけど
Pちゃんの最期もわからないし
心にもやもやが残りそう
330名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:54:13 ID:8K4aAaHk
この授業の真意は命の尊さを学ばせることじゃなかったと思うんだが

小学生の頃から意見が違う人間とあんな風に意見を交せただけでもいい授業だと思う
331名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:54:19 ID:yX5OcJzQ

セカチューとかお涙頂戴物語をリアルで体験しただけジャネ?
始めにあの先生が言ってたことしたいんだったら、養豚場と食肉センターに社会見学いけばよかったじゃん
332名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:54:46 ID:YeOforXH
>>306
理解の範囲を超えたらバカよばわりだからな、そんなやつが教育語るなよ
333名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:54:51 ID:t+YZ5pjy
>>128の本を読めばいいのに。
タイトル忘れたけど。
334名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:54:56 ID:/LHVSl12
>>331
本を売りたかったんだろ。
335名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:55:07 ID:J1HOXbSD
おれがよかったとおもうことは、ちゃんと選択肢をいくつか上げて、
それを検討しながら答えを導いたことだと思うけどな。
そのテーマとして良かったのかはわからんけど。
336名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:55:07 ID:MHptC4V5
食うものに名前つけてる時点でダメじゃん
337名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:55:55 ID:Cp4sAZlE
>>324
真理
338名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:55:58 ID:Sbf3n3qN
>>328
ただ、もう少しすればは少年犯罪はホントは減ると思うな
339名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:56:07 ID:sX5mhxbK
あの場では殺して喰った方が面白かったな
あの教師はヘタレ
340名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:56:09 ID:8SUPEqoN
初めから殺して食べる事を前提にして飼うなら、
人間の脳は情が移らないように無意識的に働くはずだ。
普段家畜などを飼った経験がないこの児童と教師は
始めの前提など忘れて途中からペットとして飼い始めた。
もうこの時点で大失敗。
341名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:56:17 ID:5Ky0W/HH
>>320
んでそのペットが生きたまま卒業したら?
「小学生」はそこまで深く考えられないよ?
衝撃的なことがあって初めて考えるし。

それとも「もし死んだら」「もし殺されたら」の仮定で学ぶ?
342名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:56:32 ID:ptbR9rWd
>>332
つまらん反論いらないよ。
教育なんて誰でも語れる。
理解の範囲を超えるなら「教育」一つに留まった話じゃないだろ。
なんでも教育のせいすれば解決なら簡単な世の中だね。
343名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:56:56 ID:Sbf3n3qN
>>331
一日の社会化見学程度じゃ効果がないんじゃないかな
344名無しでいいとも:2005/11/12(土) 23:57:10 ID:nQ603NPf
今回の教育のいいところは、教師と生徒が涙をお互いに共有したことかな

345名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:57:17 ID:ssN66aBa
>>291
親と勝手に意見を決めたように思われるかもしれないけど
ちゃんと子供達も一緒に考えたし、子供達では決められないことや
分からない事を、子供達に先生や親の考えを知ってもらうことは
意味があるんじゃないか?もしかしたら間違いだったかも知れない
だけどそうやって子供達が考える事は無意味じゃないと思う。
346名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:57:24 ID:YO7v0Niv
>>338
そのココロは?
347名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:57:32 ID:D3AnFGkk
>>329
それ教えるためにやってるんだよ
もやもや残んないと、知識は体感じゃないから意味ない

348名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:57:36 ID:Trbe50S9
>>340

そうだ。えらいぞお前。

って、先から俺野次ににた同意ばっかりだな。。。
349名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:57:37 ID:E0NG9O2Z
>>230
俺は長崎に住んでるんだが原爆史料館は小学校の時に学校の小旅行みたいなんで行った
正直あれは小学生にはエグ過ぎると思う
俺はその時に焼けた死体の写真やら水を求めて苦しそうに川へ向かう人々の再現映画を見て軽いトラウマになった
確かに戦争の残酷さ核の恐ろしさを伝える分には最高の施設だと思うが消防が行く所では無いと思う
行くなら中学以上になってから!
R指定にしたが良いと思う。
350名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:57:45 ID:YeOforXH
>>328
間違った情報を出したお前は愚か者の中の愚か者か?

昔の犯罪は今より多かった。食えなかったのだから。
しかしそれは窃盗などの比較的軽い犯罪だ。
351名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:58:11 ID:ssN66aBa
>>311
確かに俺は偽善者でいつも悩んで答えを出せないダメな人間だよ。
でも考える事それ自体は悪くないと思うんだ。
今は何かを行う前に否定されちゃうけど
答えのない問い(命について考える)に触れることは
間違いじゃないと俺は思ってる。
352名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:58:17 ID:Sbf3n3qN
>>346
少子化w
割合は増えてくんだろーけど
353名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:58:27 ID:Cp4sAZlE
>>345
子供会
354名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:58:39 ID:vndU3si7
名前付けて可愛がることは命の尊さを学ぶ上で役に立つ
じゃあ可愛がった動物を殺すことからは何が学べるのか
355名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:58:42 ID:cJTxYI5A
まーなんつーか

やる必要があったか無かったかといえば、無かったの一言に尽きる。
356名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:59:24 ID:D3AnFGkk
>>340
家畜も毎日世話してると情はでるよ
いい勉強じゃん、人間きれい事だけじゃないこと学べて
357名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:59:37 ID:FiYfdOsd
Pちゃんと結婚したいと思った奴↓
358名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:59:46 ID:5Ky0W/HH
>>354
ペット飼うだけで尊さまで考えるかなぁ。
359名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:59:55 ID:2nPXknLI
>>351
命について考える事は間違ってないけど
このグダグダの結末はあんまりだと思うんだ
360名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:59:56 ID:t+YZ5pjy
小学生の時、
教室で遊んでたハムスターを誤って潰しちゃた奴がいたな。
後に不良になって警察にも厄介になってた。
361名無しでいいとも!:2005/11/12(土) 23:59:56 ID:Sbf3n3qN
>>355
それは終わったから言えることでもあるわけだしな
362名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:00:05 ID:iBc++CEe
>>341
ハムスターなら1年も寿命ないから大丈夫。
自然な悲しみを味わえる。
363名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:00:08 ID:j0OGrizn
>>354
愛玩動物を飼う事とぬいぐるみを大事にすることは本質的に同じ。
生命の尊厳まで踏み込めないような気がするなぁ。
364名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:00:35 ID:YeOforXH
>>342
語るなってのが語れるかどうかの話だと思うとは・・・
365名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:00:41 ID:Trbe50S9
>>355

失敗事例という教訓として活用だな。

これで違う手法で食と命の問題に取り組んで欲しい。

テレビでは同じ授業をしたいと言ってた教師予備軍がいたが。。。
366名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:00:55 ID:nPuvZHt7

食べるって事は健康じゃなくちゃいけないわけで
病気にならないように手間をかければ、時間も
かけなきゃいけない。時間も手間もかければ
家畜としてでも情は移る。この先生には
最終的に食べるって事を時々、思い出させる必要があったかもね
367名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:13 ID:QagRb8qW
俺もあの教師やり方には問題ありと思うな
最終的に生かしたいって意見は押さえつけて、そのフォローも用意されていない

命の大切さを理解する、話し合うのが重要で
ブタの処理の責任は二の次でしょ
生かしておく場合の準備も、大人の配慮でしておくべきだったと
368名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:15 ID:E92tjAEF
>>351
昔に比べて行動の制限は凄い増えてやり辛くなっていくのはわかるし
命について考えるのもいいけど
これはナンセンスだ・・・
369名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:22 ID:pECfIA3i
>>343
ようはブタが成長して、殺されて、バラされて、スーパーに並んで、お前等はそれを食ってる。
って教えたかったんじゃないの? なら行程を見せるだけでいいと思うけど
命の大切さを教えたいなら殺しちゃいかんだろ。
どうせ死ぬんだったら自分たちで殺そうなんて無茶苦茶な話し合いしてるし、それで学ぶのは最後は殺しちゃえ☆ってことじゃん
370名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:32 ID:qvHHzQmJ
動物とぬいぐるは違うものだよ。
371名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:34 ID:f7zJ1gur
>>354
食べ物への感謝
他の生命を食べて生きているんだということ
いただきますの意味
372名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:38 ID:qmdiMxMl
最後、皆Pにトマト与えてたよね。
あれ、完全にペットに対する別れの餞別。家畜に対する謝罪には見えん。
結局、生徒も黒田も自分可愛さ万面で、挫折した悔恨など見えなかった。
900日掛けてリアルドナドナやってどーすんの。
元生徒が最後にインタビュー受けてたけど、聞いて欲しかったね。
「あの授業は成功でしたか?」「失敗なら、何を学びましたか?」
373名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:39 ID:SXw+24ON
人の不幸は蜜の味と同じようなものか?
自分に災難が降りかかったら笑えないからな。

豚がどのような愛情を受けていたかなんて知る必要は無い。
無知が一番って事か?
374名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:41 ID:UvU7C/g7
この前も
飼っていた
最後の猫が病気で死んで
30歳を超えて大泣きした俺がきましたよ


ペットを飼う ペットの死に立ち会う これだけでも命の大切さは学べないだろうか?
俺は幼少時代から何度も猫の死に立ち会ってきた。
375名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:01:55 ID:uLx9Lker
>>355
だな。
教師の若気の至りの売名行為に過ぎなかった。
376名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:02:05 ID:rLpHa4CY
結局目の前で失なわれて初めて考える
377名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:02:28 ID:XZpmmhDK
可愛がって大切に育てた動物を食べるから意味があるんじゃないのか?
378名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:02:40 ID:LPVjKKme
>>369
肯定を見せるだけなら
ああ、こういうものなのか、ぐらいにしか思わないんじゃないかな
379名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:02:47 ID:eMwtj5WE
>>364
なんだか君は話がまともに出来ない人のようだね。
他のアンカーつけてる人たちの方がよっぽどいいレスしてる。
言葉足らずに気づいてないし、少しは見習って。
380名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:02:49 ID:eMPQ+Ef8
「命の尊さ」を学ぶためなら、育てたのを殺す必要はなかったんじゃないの?
生きてる鶏なり豚なりを買ってきて、子供達の前で絞めるだけで十分じゃない?
381名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:03:01 ID:BRC1kTsH
しかし、食うには長く育て杉だよな
食肉の場合もっと短い気がする
肉は固くて旨く成さそう
382名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:03:30 ID:46MtrdZ7
命の大切さを教える授業って決め付けて否定してる人もいるけど
命の大切さは誰かが教えるモノじゃないんじゃないと思う。
だからそこで大人である先生が一緒に考える事は間違いじゃないと思ってる。
だからあの命の大切さを考える授業は間違いじゃないと思う。

>>359
カットされてたけどあのVTRには続きもあるし本でも書かれてた
殺して終わり、グダグダ。じゃなくて子供達はしっかり考えてた。
それでけでも良い事じゃないかと俺は思ってるんです。
383名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:03:30 ID:8jTLrU8Z
>>374
そもそもコンセプトが、命の大切さというより人間は他の生物を犠牲にした上で生きているというずれたニュアンスなんだよねぇ
384名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:03:47 ID:E92tjAEF
この先生とフィーリングがあった生徒はインタビュー答えてたように
前向きに捕らえることができてたけど
モザイクがかかってた人達はなにかAV見ているようだったよ。
385名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:03:50 ID:zs2/6qQd
>>362
ハムスターの平均寿命はA〜B年ですが何か?
386名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:03:59 ID:20EQPrjI
結局PTAやら馬鹿親に絞られてショボーンとしちゃった教師が
誘導して生徒のせいに仕向けたわけだろ
387名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:04:03 ID:ZxmJeNZc
>>369
今までペットとして飼ってきた豚を「殺しちゃえ☆」と思えるお前が怖い
388名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:04:08 ID:zqd/ZY4O
>>370
本質的には自分に近しくて、愛すべき対象として大事にされるだけじゃないのか?
子供がそこから命についてまで踏み込むためには死が必要。
イギリス等でガキをイヌと一緒に育てて思春期にちょうど死に直面するように仕向けるのは
そういう理由。
389名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:04:37 ID:QagRb8qW
>>377
そう言われると
家畜とペットは、扱いとその意味が違うと思うな
390名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:04:38 ID:r+h2vFd1
あのな、あいつらなんかまだマシだよ。
俺なんて飼育係として育てたウサギとニワトリを下級生に引き継いだら
2週間で猫にやられた。全滅だよ。あの血まみれの飼育小屋を見たときのショックといったら…。
ウサギもニワトリも子供が生まれた時が全盛期だったよ。
その後、誰も見向きもしなくなったんだよな。結局、俺は無駄なことをしたってわけだ。
391名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:05:15 ID:g+lj4tZe
>>379
まともな話ができないのはお前のほうだろ。
なにがよっぽどいいレスだ。
392名無しでいいとも:2005/11/13(日) 00:05:48 ID:2l8+fJJ7
まあ、ハイティーンぐらいのときに、教育の一環として、成人になって肉を食うからには、と殺場は見る義務があるんじゃないか

393名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:06:08 ID:HRbLOmKK
ウチのカーチャンは養鶏場の娘で子供の頃から鶏の首切り見てたけど、
なぜか鳥の肉だけ食えて、他の肉は食えない。
394名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:06:27 ID:yGD4wk9P
子供達トラウマで豚肉一生食えないだろうな。
395名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:06:37 ID:4TcIn2sw
>>385
ハムスターは寒いと冬眠しちゃうからそのまま埋められちゃうんだよ
396名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:06:48 ID:20EQPrjI
台湾の食肉工場のとさつ映像見てきたが
ありゃ物として扱ってるよ
あんなことにいたら気が狂うだろう
397名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:06:55 ID:g+lj4tZe
>>393
本来、どうやってできた食い物か分からないってのは怖いはずなんだよな
398名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:06:59 ID:MlDzSjJ7
本の宣伝のコピペどこいった?
399名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:08 ID:XZpmmhDK
初めから食べると言ってるんだから愛着を持つほうが悪い
400名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:07 ID:eMwtj5WE
>>391
言葉足らずなんだよ君は。
論点ずらはず話そうよ。
教育を語るなって誰に対してのこと?
あの先生?それとも僕ですか?
多少の長文くらい書ける思考は無いのか、かわいそうに。
401名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:17 ID:ILRB4++q
>>392
小学生にやらせることじゃないよな
402名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:23 ID:E92tjAEF
>>382
お前いい加減にしろよ。だから本買って先生についてもっと共感してから意見を述べろってか?
続きとかしらんがあの結果がグダグダなのは間違いないんだよ。考えてた考えてないじゃなくて。
頼むから自己完結レスはやめろよ。お前の考えを聞いてるわけじゃないんだよ。
403名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:32 ID:f66rvm29
アフリカに旅行に行く→飢餓の状況を知る→食べ残しが減る
404名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:33 ID:UvU7C/g7
うちの姉貴は子供にアレルギーになるから猫を近づけるなというけど....
基本的に子供とペットを一緒に育てはじめるべきだよな....
>>388
405名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:53 ID:lPH5YeZ0
結局豚を飼っている間に豚を飼う以外にこれに関する行動はなかったの?
養豚場の人の話を聞くとかさ……
406名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:07:59 ID:zenYOgqo
>>374
そうだよな

家畜に命の尊さを見出そうという時点でおかしい
食うために育てるってまさに人間のエゴでしかない
407名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:08:00 ID:nPuvZHt7
>>400
一応ここ実況だから長文は駄目なんだけどね
408名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:08:05 ID:g+lj4tZe
>>392
と殺場を作るってだけで地元の猛反対くらうくらいだからな
409名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:08:30 ID:J7IIOs8r
>>388
殺すって選択を子供にさせる理由は?
410名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:08:35 ID:Jj//osm0
太った豚より痩せた人間の方がマシである・・
411名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:08:54 ID:MlDzSjJ7
412名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:08:59 ID:xeG4GBxv
>>374
わかるよ。うちの猫は今17才と7ヶ月元気じゃない。
413名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:11 ID:eMwtj5WE
>>407
まあそうだけど、会話が成立しない相手だからw
414名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:13 ID:f7zJ1gur
おまいらニートだろ、ショック受けたら引きこもる
おまいら今日食った食べ物に感謝したか?働かないで人のお金で飯食って、生きることきちんと勉強しろ
415名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:21 ID:QagRb8qW
>>382
そう
だから重要なのは「考える授業」であって
ブタの処理の責任問題ではないと思うのよ

だから最後は「生かしておけるよう、どっかと話しつけておいたよ」ってフォローするのが
大人の配慮じゃないかと

結局生徒達だけで決められず、結果先生が「死」を選んじゃったわけだし
教師ならあそこで「生」を選ぶべきじゃないかと
命の話し合いはしたわけだし
416名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:21 ID:LPVjKKme
>>402
”結果的に”グダグダになっただけの話でしょ
何事も最初に試す人がいて、その人が失敗しても何も変な話じゃないし
417名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:26 ID:g+lj4tZe
>>400
僕ですかってなんだよ。お前が>>306ならそうだろ。
418名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:27 ID:yGD4wk9P
最後まで責任持つんだったら自分達の手で殺して、その肉を
自分で食べるんじゃなかったら意味ないじゃないか。
誰かの手に委ねて殺したら、それはパックで並んでる普通のポークと同じじゃん。

で、結局食べたの?
419名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:39 ID:20EQPrjI
>>405
先生が責任とか言い出して生徒を誘導したんだよ

それでめんどくさくなったのが半数いて豚を殺す方向へ
420名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:40 ID:0G5k19oO
なんで親やPTAに意見聞いてんだよ。バカかあの教師
421名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:42 ID:nPuvZHt7
>>409
豚であれ他の植物や動物であれ
食べるという行為はその生命を絶った
上で成り立つという事じゃない?
422名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:09:46 ID:zs2/6qQd
>>395
学校で育てられてるハムは生徒達の玩具なので冬眠する暇はありません
出来たとしても叩き起こされます。
423名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:08 ID:fxzi+h8/
>>374
同意
うちのぬこも只今入院中で毎日不安
424名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:17 ID:Rj1tpzBu
1年から6年までの間に、その期間に寿命を迎える動物を飼えば
育てることの責任、失うことの悲しみ「命」については学べる

他の生きものの命を貰って生きてるのを実感させる目的だったなら
屠殺して、涙流しながらでも
生徒に食べさせないとダメだったんじゃないか?

豚が残酷なら鶏とかで。
425名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:26 ID:g+lj4tZe
>>404
ネコと育てた方がアレルギーにならないらしいぞ。
つまりアレルギーは潔癖が生んだ病気。
426名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:27 ID:R7l3O9PB
おまんこ女学院 校歌 /歌 奈菜氏 (一番のみ)
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6691/omanco.mp3
427名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:27 ID:LPVjKKme
>>400
長文書くと読んでもらえないから
ある程度簡潔にまとめないとダメポ
428名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:29 ID:ckWp3s97
名前を付けて「ペット」のように接していたのがそもそもの間違いであり問題。
業者なら「区別」のための呼称はつけても「愛情をもった名前」はつけない。

この生徒達の中で感受性が高かった子はトラウマとなったはず。
ただし、一般的には忘れる。これが人間。教育の効果→→→→→ゼロ(またはマイナス)
429名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:45 ID:l50zFWVu
命の大切さがどうのこうのなんて瑣末な問題でしかない。
それが分かってない奴多すぎ。
豚の飼育や野菜の栽培や小屋を建てるなど
実際に体を動かして様々な経験を出来た事に意味がある。
430名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:10:59 ID:eMwtj5WE
>>417
僕が教育語ってもいいじゃない。
ここは教壇ですか?
授業として生徒に教えてるわけじゃなし。
だいたい論点ずれまくり。
早く戻してくれないかな。
431名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:00 ID:QagRb8qW
長文は控えた方がいいか
専用スレみたいなのあるかしらん
432nanasideii:2005/11/13(日) 00:11:16 ID:bV5a5aU8
「命の尊さ」とやらを学んだ生徒たちは堕胎は絶対しないんだろうな
433名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:18 ID:UvU7C/g7
>>412
うちは21歳というとてつもなく長生きの最後の猫が亡くなりました

ここまでくると完全に家族です。
434名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:34 ID:HLgNQuby
自分たちで殺すなんて日本で普通に生きてたら
必要ないこと。
子供たちは十分責任について学んだと思うが。。。
435名無しでいいとも:2005/11/13(日) 00:11:37 ID:2l8+fJJ7
ブタは何のために生まれてきたか、、、、か

まったくだな
436名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:42 ID:oG85s60O
子供に生死を選択させた時点で駄目だと思う
面倒が見れないから殺すって結論も、後は人任せで育ててもらうって結論も
どっちも結局、命の尊さについては学んでないだろ
437名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:42 ID:g+lj4tZe
>>413
なにがまあそうだけど、だ。そこ見てもお前のほうが理解できてないのバレバレだろ。
438名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:49 ID:ZxmJeNZc
命の尊さを知るには「何らかの特別な死」が必要であると思う。

別に三人称の死(つまり自分と無関係な死)など
毎日ニュースで見ているし、毎日魚裁いているし、問題は無い。

二人称の死があって初めて、死とは何か、死ぬとどう思うかを深く考える。

今回はあまりに過激な部分は確かにあるが、
最後に殺すところを見せなかった面、食べるということをしなかった面では何とかなっている。

まぁ大人は頭が良いから「なら初めから飼うな。」とか「食べて完結しろ」とか言う。
439名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:11:52 ID:ILRB4++q
>>418
ペット同然に育てた動物を子供がト殺して食うのか?
440名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:12:10 ID:E92tjAEF
>>416
その試すってのにも限度があるだろ。
この豚の話は話題作りの為に生徒とPちゃんが犠牲になっただけ。
結局Pちゃんは飛べないブタなんだしさ。
441名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:12:12 ID:nPuvZHt7
>>431
こことかどうだろう?

教育・先生
http://school5.2ch.net/edu/
442名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:12:30 ID:gBOCg31x
結局この先生の「特別な授業」を表現したいという「エゴ」為に、この豚は生け贄になったんだろ?
ところが本人はその「エゴ」を認めずに「あの授業は正しいかどうか今でもわからない。」とか言って逃げてるわけだ。
命よりも自己保身が大切。
結局コイツが一番命の尊さを理解してないな。
あんな杜撰な授業になるわけだな。
443名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:12:37 ID:nUBc55nG
>>429
だって、これが命の大切さを学ぶ授業だと云ってるからさー
444名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:12:52 ID:eMwtj5WE
>>437
馬鹿だなあ。論理的に文章形成してよ。
君の理論が出来上がってればの話だけどねw
445382:2005/11/13(日) 00:12:59 ID:46MtrdZ7
ID:ssN66aBa=ID:46MtrdZ7です。
最後の結論は皆さんからみたら悪い事に思えるかも知れないし
俺も一視聴者ならそういう風に思うかもしれないです。けどそれだけじゃなくて
この授業の中に間違いもあっただろう、それは教師の責任である

>>402
自己完結ですまない。しかし、俺が伝えたかったのはグダグダではなくて
ちゃんと生徒の心に残ったものがあると知って欲しかっただけで
本買って読んで共感しろ!とは言ってないです。
446名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:13:02 ID:Jj//osm0
トントロは油が落ちるから網の端っこで焼いてくれよ・・
447名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:13:18 ID:LPVjKKme
>>420
それらの頭越しに行動したらあとで何を」言われるかわからんだろうし
まして、子供からある程度話を聞いてるわけだから
聞く前に、親がしゃしゃりでてきた可能性もあるん「じゃないか?
448名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:13:18 ID:8jTLrU8Z
>>442
生け贄も何も豚として生まれたら食肉になるしか為す術はありませんよ
449名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:13:29 ID:bobdu7on
この教師は自分で豚殺せるのか?

まさか始めから食肉センターか生徒にまかせるつもりだった???
450名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:13:37 ID:yGD4wk9P
>>439
だって最初はそういう目的だったんでしょ>食べる。

大体、豚が臭くて不潔でデカいものになる、ということを
知らずに飼いはじめた先生に問題があるとおもう。
451名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:06 ID:BRV+eDjO
人間として生きる上で、豚肉ができる過程なんて知る必要なくね?
452名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:09 ID:zEME9vg2
>>423
花子、太郎など普通に付けてる牧場はいっぱいあるよ
453名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:10 ID:g+lj4tZe
>>444
お前のほうが反論になってないぞ。ただの誹謗中傷か?
454名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:11 ID:J7IIOs8r
>>421
精肉センターに送りつけただけでしょ?
食べることが殺すってことを教えたいなら死ぬとこみないと
455名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:16 ID:LPVjKKme
>>425
なるほどこの前の細木和子もそういうようなこと言ってたな
456名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:16 ID:zqd/ZY4O
トラウマって言葉を良く見かけるけど、そんなに簡単にトラウマになるもんだろうか。
PTSDとかもアメウマー以降辺りから良く聞くようになった。今時の子が神経細いのか、
概念が広がったのか。産総研にトラウマ研究してる先生いるし機会があったら
聞いてみよう。
457名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:20 ID:uLx9Lker
いざみんなで食おうとなった時、この教師は豚殺したりさばいたりできるの?
どうせびびってできないくせに。
458名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:22 ID:r+h2vFd1
私たちで殺してあげた方がいいなんて恐ろしい意見も出てたな。
向かい合って議論してた時、左側先生に一番近いところにいた男が
「少しでも長く生きられる選択肢を」ってのが一番人間らしい意見。
ただし、それはあの豚をペットとして見た時。

だれか、ポークチョップかとんかつかで悩んでた馬鹿いねーのかな?
459名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:14:36 ID:QagRb8qW
>>441
どもです
探してみまっす
460438:2005/11/13(日) 00:14:41 ID:ZxmJeNZc
まぁとにかく特別な存在の死は必要だと思う。
特に核家族世代が増えた現代ではな。
ペットで養えるかは難しいな。

ってか俺はたまごっちでさえ、死んだときは悲しかったぞw
461名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:05 ID:ILRB4++q
>>450
最初の目的が何かより、それが教育的かどうかだろ。
462名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:11 ID:zs2/6qQd
ハムスターは大変なんだよ、ハムスターの気持ちになろうな!
463名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:18 ID:WGVMHKbF
>>449
食肉センターまかせで間違いない
464名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:20 ID:zUle+kp9
>>442
自分の意志を貫いたように見せかける為に
最終的に実質こいつの独断でPちゃんは犠牲になったわけだしな
こいつ真の偽善者だよ
465名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:28 ID:eMwtj5WE
>>453
論点戻して話してよ。
君の方がよっぽど馬鹿にしてるじゃんw
本来の目的から逃げてるのですか?w
わざと笑われたいの?
466名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:45 ID:/e95n0Fj
俺みたいな何も考えないでふにゃふにゃ生きてるような奴からしてみれば、今回の映像結構衝撃的だったんだが
食いモンに対する考え方がかなり変わったわ

>>家畜
タナトスアリガトス
467名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:47 ID:Jj//osm0
殺してお金稼いでる人もいるわけだし・・
468名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:54 ID:8jTLrU8Z
豚を家畜として育成すると始めに全員が合意して始めたのだからちゃんと生徒の手によって殺害する事が筋というもの
469名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:15:56 ID:RjuXx0p1
>>445
んー。
このスレ保存して、10年後に読み返してみるといいよ。
470名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:01 ID:ZxmJeNZc
>>454
子供達にとって

生肉センター送り = 死

という定義が出来ているから、現場を見なくても良い。
それは中学3年生程度には有効だが、小学生だとトラウマになる。

まぁそういうことを考えるキッカケとなったことが重要。
471名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:06 ID:LPVjKKme
>>436
いや、考えさせた時点で目的はある程度は達成できたと思う
それから何を学ぶかは子供たちしだいでしょ

あの結論が良かったのかどうかは分からんけど
472名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:07 ID:f7zJ1gur
>>451
釣りなのが見え見えだよ
473名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:08 ID:frCL/NOh
つーか人間いろんなモンを食い過ぎなんだよ。
474:2005/11/13(日) 00:16:13 ID:eiUtckEy
>>4
あなたは、ウィリー・ウイリアムスですか?
475名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:29 ID:g+lj4tZe
>>456
過保護に育てられて小さいころからの「慣れ」がないからな。
ある程度大きくなっていきなり体験したらショックでかくて当然だ。
476名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:31 ID:4TcIn2sw
>>438
そんなことを学ぶ為にわざわざ可愛がっておいて殺すなんてことは必要無い
死を考えさせる為に情を移させておいて殺す
特別な死を演出する
なんて命をもてあそぶにもほどがあるよ
477名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:36 ID:zEME9vg2
>>446
この表現で間違っている部分を誰か言ってみれ
478名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:44 ID:nPuvZHt7
家畜として飼うのが人間のエゴなら
愛玩として飼うのもまた人間を満足
させる為だけのエゴだろ
479名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:46 ID:LPVjKKme
>>438
「二人称の死」とはなかなか上手いね
480名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:47 ID:46MtrdZ7
>>415
>「生かしておけるよう、どっかと話しつけておいたよ」
これが正しいと思う人や教師が居ても良いし、良い事だと思う
だけど最初に言ってた自分達で食べる事にその考える内容の本質があると思うんだ。
それに先生が殺すと決めたことについて子供達が再び考えてることになった。
それは正しいとか正しくない、間違ってた、間違ってないではなく
そうやって子供たちが命を感じる行為にこそ意味があったんじゃないかな?
481名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:16:58 ID:yGD4wk9P
>>461
じゃあ最初からそんなイベントは始めるべきではなかったわけで。
責任を取るという先生の言葉は、結局、と殺場に送って知らないところで
綺麗に死んでもらう、だったということさ。
482名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:17:08 ID:QagRb8qW
>>458
おれもあの女の子にはびっくりした
西洋では、自分のペットが飼えなくなったら安楽死させるのが責任の取り方ってのがあるけど
なんか違和感感じたあの子
483名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:17:25 ID:vecgV6ao
女子がPちゃんに手コキしてあげるべきだった
484名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:17:27 ID:pECfIA3i
なんていうかあの教師が助教授になってるのが気に食わない
食肉センターで働いてて欲しかった
485名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:17:33 ID:f7zJ1gur
おまいらみたいにゲームで殺戮くりかえしているバカよりは、ましなことだ
486名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:17:35 ID:sGJKDQT9
オレらが殺した方がいいって言ってた子はどんな大人になったのかな・・・
487名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:17:47 ID:LPVjKKme
>>440
その限度を知るには試さないと
488名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:07 ID:oG85s60O
>460
でも理不尽に訪れる死じゃなくて、話し合った結論の上での死だよこれ
特別な存在の死でも、命の尊さには行き着かないんじゃないか?
489名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:08 ID:20EQPrjI
>>484
ワロタ
490名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:15 ID:g+lj4tZe
>>465
だからお前の文章はただの誹謗中傷だと言ってるだろ。
下品な言葉を並べたって反論にはならないぞ。
491名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:17 ID:8jTLrU8Z
>>481
全くだな。
最初に決めた事を途中で湾曲する事の一体何が教育的なのか
492名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:20 ID:z6cj14e5
社会化見学で学べない、
ペットを自然死させても学べない、
しかしペットを業者に殺してもらうことで学べることがある、
これは疑わなければならない。
「実体験」やそのインパクトに安易に頼ってはならない。

戦争について知るには鮮烈な体験が必要なのだといって、
原爆写真のえげつなさばかりを追っかけて、結局見世物化する、それと同じ。
493名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:26 ID:HRbLOmKK
こういうのを積極的にやるなら、
児童への性教育も、もっと過激なものにしなきゃ変だ。
そういや性教育の話は出なかったね。
494名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:26 ID:J7IIOs8r
>>470
だったら一日養豚場に探検に行けば終わるやん
495名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:26 ID:r+h2vFd1
よく考えれば家畜の状態に満足してぶくぶく太ったあの怠惰な豚が
一番の戦犯なんだけどな。
もしも生きたければ餓鬼を人質にとって逃走すればよかったんだよ。




       
豚だけにトンズラってな
496名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:38 ID:4TcIn2sw
>>478
愛玩することと家畜として殺すことを同時にこなせる人間は心が壊れてるとしか
497名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:39 ID:zs2/6qQd
ハムスターの親はストレスで子供を殺す事があるんだ!
学校では子供は産ませられないね。
498名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:45 ID:zUle+kp9
>>485
バカなほうの読売新聞みたいな事言わないでくださいよ
499445:2005/11/13(日) 00:18:48 ID:46MtrdZ7
焦って書いちゃったので消し忘れてました。
ID:ssN66aBa=ID:46MtrdZ7です。
最後の結論は皆さんからみたら悪い事に思えるかも知れないし
俺も一視聴者ならそういう風に思うかもしれないです。けどそれだけじゃなくて
この授業の中に間違いもあっただろう、それは教師の責任であるけど
結果的にその事も含めて子供達が命について考えれた事に意味があるんじゃないか?
500名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:51 ID:frCL/NOh
つかなんで生徒はOKしたんだ?後々のことを考えなかった生徒が悪いんじゃね
501名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:52 ID:BRV+eDjO
自分たちで食べる=自分たちで解体して殺すって事だったのか?誰かおせーて
502名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:18:54 ID:ZxmJeNZc
>>476
今回の事例は、失敗だろうが、学校で育てたペットが死ぬことは
それを機に死を考えるキッカケとなると思うが、

ならお前ならどうやって命の尊さを教える?

お前が先生や親だと思って教えてくれ。
503名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:17 ID:lPH5YeZ0
結局この教師が教えたかった事って何?
・食べ物は皆生きている
・生き物は可愛いなあ
・皆で考える事が重要だ

本人もわからないんじゃ見てる方も子供もわからないよ
504名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:19 ID:LPVjKKme
>>456
神経を太くする経験をしてないんじゃないかと思う
505名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:23 ID:vecgV6ao
Pちゃんで筆おろしした男子生徒もいたと思う
Pちゃんの精子を保存してる女子生徒もいたと思う
506名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:36 ID:xeG4GBxv
>>433
だいじに、してたんだね。
507名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:36 ID:eMwtj5WE
>>490
あのね、誹謗中傷って言葉の意味わかってる?
最初の方の、満腹中枢麻痺してるってのは中傷じゃないの?w
根拠ないじゃん。
もっと推敲した反論よろ
508名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:36 ID:fxzi+h8/
>>500
先生も後先の事あまり深く考えてなかったと思うぞ
509名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:38 ID:f66rvm29
途中で豚足とか豚料理を教師が作って振舞っていたな。

あれの効果はなかったのだろうか。
510名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:41 ID:E92tjAEF
>>445
>本買って読んで共感しろ!
これは置いといて

そりゃ何でも良くとらえればどんなことしても生徒の心に残るよw
であんたは結局この豚の件についてはどう思うんだ?
現実的に。
511名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:19:57 ID:ZxmJeNZc
>>479
中学生か高一辺りで

「一人称の死」「二人称の死」「三人称の死」ってのをやった。
深く考えたなあれは。
512名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:20:19 ID:r+h2vFd1
>>482
まあ、未完成の小学生だから仕方ないけどね。
今は違う意見かもしれんし。

確かに西洋のペットもそんな感じだね。
513名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:20:31 ID:ILRB4++q
>>481
やるべきじゃなかったよな。

それに「責任」て何なんだろう?殺すのが責任?生かすのが責任?最初の約束を達するのが責任?
都合のいい言葉だな
514名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:20:45 ID:qNwKXYuA
殺すところまでやらなきゃ意味が無いって言ってる奴は世の中1か0かでしか考えられないのかねえ。

あと現実的に豚の解体なんて大人だって余程の専門家でもない限り難しいんじゃないのか?
515名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:20:48 ID:vecgV6ao
Pちゃんと生徒と先生のそれぞれの間に歪んだ性欲がちらほらと見えてました
516名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:20:56 ID:20EQPrjI
>>504
神経が太い=DQN・迷惑非常識人・犯罪者予備軍
517名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:20:59 ID:Rj1tpzBu
実際に食肉になるのをみせないと
飼ってた犬を飼えなくなったから保健所へ
みたいな感じが


子供らがペット扱いしてたからそう見えたのかな…
なんか命に対しての責任が…
518名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:06 ID:zenYOgqo
>>451
唐突でワロタが

まあ必要はないわな
食料を得る方法がシステム化されてるわけだから
店頭に並んでるものを買って食えばいいわけだし
要するに食えりゃいいってこった
519名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:12 ID:f7zJ1gur
今、食べているものにも命があることが実感できたんだし、豚には可哀想なことはしたが、学ぶべきことは学んだんじゃない
520名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:21 ID:ZxmJeNZc
>>482
大人が100%正しい意見を言えるわけが無いのと同じく
子供だって100%正しい意見を言える訳ではない。

小学六年生の下半身全裸で走らせることが正しい判断かと。
521名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:26 ID:BRV+eDjO
というか命の大切さ云々よりも
「僕らこんなに悩みましたよ」と言ってる感じがした
522名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:36 ID:8jTLrU8Z
>>513
最初の約束である殺す事が自らへの責任です
523名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:40 ID:HLgNQuby
519>俺もそう思うひ
524名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:41 ID:vecgV6ao
女子がPちゃんを殺すところがみたかった
525名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:21:47 ID:LPVjKKme
>>491
教師も一緒に学んだってことじゃないの?
526名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:22:21 ID:g+lj4tZe
>>507
満腹中枢麻痺を理解できなかったやつが何言ってんだ。
それにお前がとは誰も言ってないぞ。お前は自分もそうだと思ったんだろうが。
527名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:22:22 ID:zs2/6qQd
ハムスターは主に夜行性だから自分の部屋で飼ったりしたら
夜中延々とグルグルされて睡眠不足になっちゃうよ
夜寝るハムはハム太郎だけ
528名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:22:36 ID:R7l3O9PB
「一人の死は悲劇だが、百万人の死は統計でしかない」

「ペットの死は悲劇だが、家畜の死は    でしかない」

誰かいい言葉考えて
529:2005/11/13(日) 00:22:47 ID:eiUtckEy
>>4
なにものですか?
530名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:22:54 ID:nPuvZHt7
>>496
養豚所の人達は?この先生が「ペットとして豚を飼います」
って言って突然「豚は食べられる運命なので食肉センターに
送ります」言ったら心が壊れてるとしか言えないけど
食用として育てますと目標を立てて、育ててるうちに
食肉→愛玩と人間の豚に対する使用目的が変わっただけだろ
そのどちらも人間のエゴだよ
531名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:12 ID:g+lj4tZe
>>516
逆だ逆。神経細いからそういうやつになる。
532名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:15 ID:46MtrdZ7
>>469
保存してるからもっと心が育ってから読んでみようと思ってます。
あと>>445の上半分は書き忘れてたので>>499に書きました。

それと最後の結論のことだけど子供達はしっかり自分で考えてそれでも
答えが出なかったから先生に答えを出してもらうと決まって、決めたんだから
それはそれで一つの結論として間違ってたとか正しいとか決めてはダメだと思う。
533名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:22 ID:yGD4wk9P
>>513
「最後まで責任をもって犬猫を飼いましょう」ってのは
保健所に飼い切れなくなったペットを持っていくことでないことだけは確かだ。

何が気に食わないって、この先生が、自分のしたことをまた学生たちに
ビデオで教訓として見せてること。
ヒーロー気取りだ。
胸が悪くなる。
534名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:22 ID:4ijs+Xb9
うちの祖父は畜産農家なんだけどさ、やっぱり一番初めにせりで買った子牛を売りに
出した時はキツかったって言ってたよ。家畜として扱っているプロでも辛いもんがある
のに子供にあんな中途半端なことして馬鹿だよ、この教師。
535名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:30 ID:HRbLOmKK
子供の頃、大事に飼ってたクワガタとカブトが喧嘩して、
カブトの身体がバラバラになってた時は何とも言えない嫌な気持ちになった。
536名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:34 ID:LPVjKKme
>>516
そういう意味じゃないぞw
537名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:35 ID:eMwtj5WE
>>526
言葉足らずですよっとw
538名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:40 ID:pECfIA3i
「一人の死は悲劇だが、百万人の死は統計でしかない」

「ペットの死は悲劇だが、家畜の死は満腹中枢でしかない」
539名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:45 ID:vecgV6ao
生徒にPちゃんの生殺与奪の権利を与えて、それを眺めている先生が勃起していたのを俺は見逃さなかった。
540名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:50 ID:ILRB4++q
>>522
そんな責任ないだろ
541名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:23:50 ID:UvU7C/g7
>>528
食い物
542名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:17 ID:rfP3W/6c
Pちゃんより2ちゃんのピザが氏ねばいいと思う
543名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:23 ID:20EQPrjI
この授業で自分が生きるためには他人がどうなろうが関係ない
と半数に教え込んだわけだ
544名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:28 ID:QagRb8qW
>>480
だったらね、誰かが言ってたように家畜として「これは最後に皆で食べるブタだよ」って
養豚場の育て方をしないとダメなんじゃないかな。

それを言うと、先生が「ブタの処理の責任」を生徒に問うた時点で
本質を間違えてると思う。

話し合いでもうあの授業は終わりにするべきだった
そして教師はあの場合、「生」を選ぶべきだった
その時の用意もしておくべきだった
子供達にはただの悲しみしか残らなかった、と思うのよ
545名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:30 ID:E92tjAEF
あんま言いたくなかったけどID:46MtrdZ7こいつ真性の馬鹿だ
546:2005/11/13(日) 00:24:33 ID:eiUtckEy
>>4
たぶんウィリー・ウィリアムスでしょ
547名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:52 ID:vecgV6ao
とりあえず殺すまではいかなくても半殺しぐらいの実感は生徒に味わってほしかった
548名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:55 ID:J7IIOs8r
>>514
授業の目的を書け


549名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:24:58 ID:g+lj4tZe
>>534
大人がつらいことを子供にやらせるなってのはおかしいだろ
550名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:25:24 ID:g+lj4tZe
>>537
お前が理解できてないだけ
551名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:25:50 ID:20EQPrjI
>>513
違うって 神経太い=鈍いってことだ
552名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:25:56 ID:g+lj4tZe
>>542
じゃあお前から
553名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:03 ID:ZxmJeNZc
>>488
まぁ極論、命の尊さを知っていても、
殺す人は殺すがな。

ムハ、人って何なんだろ。
554名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:04 ID:RjuXx0p1
今回の話しは、精神的に自立していないのに子供を産むと、虐待しちゃったりするじゃない?
そういうのに似ているね。

ところで、Pちゃんを殺すことになった屠殺所の方達は、
Pちゃんとこのあほらしい教育のことについて知ってたのかなぁ?
555名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:17 ID:zs2/6qQd
家でもハムスターを飼っててね、しょっちゅう交尾してるよ!子供も一回に沢山産むから凄いスピードで増えて行くんだよ
ネズミ講とは良く言ったもんだね
556名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:21 ID:T45cbRVH
おまいらの言ってることはそれぞれ一理あって正しい。

ただ、なんかむかつくのは、
発想→過程→結論が、グダグダなのに
美談ぽく扱われていることなんだよな。

で、(皆で)考える事が重要ってのも
すこし逃げの議論で、
元々の命の大切さから
教育手法に問題がシフトしている。
557名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:25 ID:uTS0o9C6
d足をただ食わせるんじゃなくて、
このd足もPちゃんの様に命があるものからだと強く言ったほうがよかった
558名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:29 ID:r+h2vFd1
豚を野に放つ→人間に害をもたらす→却下

豚を下級に引き継ぐ→大人が妨害→却下

殺すしかなかったんだな。大人(親、教師)のエゴじゃん。
559名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:33 ID:HRbLOmKK
可愛がってた奴を、
どうする殺す?殺さない?
という子供達の会話に違和感。
560名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:37 ID:uLx9Lker
>>534
説得力があるな。
561名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:40 ID:qNwKXYuA
ウサギとかを子供に飼育させてる小学校はたくさんある。
飼ってる動物はいつかは死ぬ。
豚の場合はただ死なせるんじゃ勿体無いから食べましょう。
それだけの話しだよなぁ。
旨いから、腹が減ってるから、勿体無いから食う。
それでいいじゃん。
命の大切さとかどうでもいいよ。
562名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:41 ID:vecgV6ao
Pちゃんの生き死にを話し合う教室に飢えた虎を放して何人かが食い殺される
命の大切さを教える為に先生はそういう演出をするべきだった
563名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:44 ID:E92tjAEF
>>487
そういう問題じゃないだろ・・・ずらすな
564名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:26:50 ID:oG85s60O
>532
結論としては結局犬猫が飼えなくなったから保健所へ、と何も違わないんだから
明らかに間違ってると思う
これが先生や生徒が月5万出しあって育ててもらったなら
いい授業だったと思うぞ
なのに、真っ先に選択から消えてたじゃないか
565名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:14 ID:nPuvZHt7
>>549
でも子供って無邪気に残酷じゃない
その人が育てて泣きながら売った動物の
肉を平気残したりするじゃない
その肉は生ゴミとして捨てられるわけで
566名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:17 ID:J7IIOs8r
結局、卒業って理由だけで殺したんだよ
567名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:19 ID:LPVjKKme
>>551
敏感だから犯罪予備軍になる可能性もあると思う
どっちもどっちだよ
568名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:21 ID:vMQQXfuI
たぶん先生も生徒も後先のことあまり考えてなかったんだと思う。
でもそれが浅はかなのかはわからない。教師だって完璧じゃないんだし。
ただ殺すべきか生かすべきかについて意見をそれぞれ交わして真剣に
考えられたことはよかったと思う。
議論の対象がPちゃんの生死ってのがどうなのかわからないが
生き物の命がこんなに重く、生き物を育てることで自分たちが大きな
責任を持つってことは感じることができたんじゃない?
569名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:24 ID:zenYOgqo
>>533
はげどう
570名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:24 ID:20EQPrjI
>>544
>それを言うと、先生が「ブタの処理の責任」を生徒に問うた時点で
>本質を間違えてると思う。

同意
571名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:30 ID:BRV+eDjO
「豚肉にも本来は命があったんだよ」と教えても
食う時いちいちそれを思い出してなんの意味があるんだ?
572名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:27:38 ID:46MtrdZ7
>>510
>そりゃ何でも良くとらえればどんなことしても生徒の心に残るよw
その通りだと思います。

自分はこの授業は正しかったと決め付けてはいませんけど、
子供達の心に残す大切な問いをPちゃんが残したことは
善悪以前に良かったと思います。たしかに結局は殺してしまって
可哀相だし、間違いと思う人も居て当然だと思いますけど…。
573名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:07 ID:r+h2vFd1
「は〜い、今日の調理実習はポークカレーで〜す」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「みんなよく出来ましたね。とても美味しかったです。」
「ところで今日の豚肉、実はPちゃんです」


これでよくね?
574名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:15 ID:ILRB4++q
>>544
生かす道はないと思うがな。食用豚を天寿まっとうするまで生かせられないんじゃない?
生かすことにして、どっかで生徒の知らないうちに殺せば。
575名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:18 ID:LPVjKKme
>>556
テレビなんだから美談にあつかうのはしかたないと思われ
576名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:19 ID:pECfIA3i
あのVTR見て泣いてた先生見習いのバカ女達はなんだったんだろうな
ネロとパトラッシュ見てるんじゃねーぞと思った
577名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:18 ID:eMwtj5WE
>>550
君は話にならないな。
結局「おまえは理解できてない」、「お前は誹謗中傷してる」
とか話逸らしもいいとこじゃん。
何がしたいの?
理解できてないと思うなら説明してw
説明できるものならねw
578名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:32 ID:f66rvm29
少なくとも、「すこしでも長生きさせてやるのが生き物のため」

とは思わん。人間の発想にしか過ぎん。
動物とは、その瞬間瞬間にしか生きていない。
579名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:28:53 ID:g+lj4tZe
>>556
美談なのか? こんなに七転八倒しましたよっていう闘いの記録だろ。
580名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:00 ID:h+rry+uS
581名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:03 ID:8jTLrU8Z
>>573
このスレの結論が出たな
582名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:06 ID:Uwy17GBN
お前らこれが厨房の授業だったら見方かわる?
583名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:16 ID:ZsXW7K07
自分でも正しかったかどうかが分かってないヤツが子供に何教えるんだよ
あの教師の自己満足に付き合わされた子供達可愛そう
584名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:20 ID:E92tjAEF
お前らいい加減割り切れよ。食用豚だろ?
585名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:29 ID:ODlOfZlA
子供に選択権あたえてるけど、ふりだけじゃん。
大人の事情で、実際のとこ殺すの確定してるくせに、まやかしの選択権を子供に与えてより苦悩するとこが見たいだけ。
586名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:33 ID:LPVjKKme
>>563
だって、こういう結果になったからこそ
はじめからやらなければ良かった、って言える訳でもあるでしょ?
587名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:33 ID:uTS0o9C6
>>571
食い物を粗末にしない心の教育だと思う。
やっぱりそういうことを知ると食べ物のありがたみを知ると思う。
588名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:29:54 ID:nPuvZHt7
>>571
飽食の時代における食い物のありがたみだろ
589名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:00 ID:SXw+24ON
>>582
厨房ならいいだろ
590名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:06 ID:20EQPrjI
>>561
じゃあお前の命は価値ないから死んでこいよってことになる
591名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:07 ID:XZpmmhDK
>>528
日常
592名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:22 ID:r8uOTGzp
みんなで飼って可愛がっていた鶏を児童の見る前で殺した教育団体、
子猫を麻酔もかけないで生体解剖した教師、
これらは大体が左翼や人権団体がからんでいる。
こんなものは教育ではない。
593名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:31 ID:zqd/ZY4O
>>553
現実問題、命は尊いけど主観で価値が量られ等価値でないってことだな。家畜は言うに
及ばず、人間同士だって、極貧国で死にまくってるガキに一々涙を流す奴は少ないだろうし。
594名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:32 ID:xeG4GBxv
>>526
の勝ち
595名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:34 ID:LPVjKKme
>>564
イヌネコとは違うでしょ
今回ははじめから食べるために育てる、という前提があったし
596名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:41 ID:lPH5YeZ0
>>573
あんた、頭いいな
597名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:45 ID:zUle+kp9
>>573
みんな一斉に嘔吐し始めて教室中パニックになるんだよね
598587:2005/11/13(日) 00:30:57 ID:uTS0o9C6
>>588
おまい、気が合うな。やっぱそうだよな
599名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:30:58 ID:g+lj4tZe
>>565
だからこそつらいこともさせないと分からないってことだろ?
600名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:16 ID:HRbLOmKK
食の真実を見せるなら、
児童の性も、もっと解放すれば
601名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:24 ID:T45cbRVH
>>579

美談にしていると思う。
何が戦いの記録だ。
美談にするな。

ダメな新米教師の、
自分がとるべき責任を生徒に押し付けた
変節の記録だ。
602名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:26 ID:Uwy17GBN
>>589
そうなんだよ。俺も厨房だといい気がするんだよな。
そして厨房ならしっかり食べるという結論で良いと思う。
しかし、消防だとどういう結論に至っても不完全燃焼なんだよなぁ。
603名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:27 ID:rcHFPvtw
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|   U  |  U .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < たけしの暴力は愛があって素敵やん
   丶        .ノ    \_____________
    | \ ヽ、_,ノ
604名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:28 ID:zs2/6qQd
しっかしハムスターって可愛いね
ハムスターには心を癒す力があるね
君も入る?
「おネズミ教」
605名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:30 ID:E92tjAEF
>>586
初めからこのぐらいの予想つかないの?
606名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:37 ID:r+h2vFd1
>>597
モロ偽善の吐き気だよな。こんなの放送できんだろ。放送作家氏ね
607名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:31:40 ID:46MtrdZ7
>>544
おっしゃってる事は良く分かります。
殺すなら殺すという覚悟を子供達に教えなかったのは
ダメだと思いますし、生かすような育て方なら最後は生かすべきでしょう。
しかし、ただの悲しみしか残らない。こんな風には言わないで欲しいです。
子供達には悲しみが残ったのは事実でしょう、しかしそれ以外にも
何が正しく何が間違いか?や命の価値について知り考えるという行為を
知ったことは僕は良い事であると思ってるんです。
608名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:01 ID:J7IIOs8r
食用の豚をペットとして扱わせる時点で悲劇が起こるはわかってたはず
609名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:15 ID:vecgV6ao
トンカツにするか豚汁にするかどっちがいいかを真剣に考えていた生徒がいたと思う
610588:2005/11/13(日) 00:32:16 ID:E92tjAEF
>>598
ありがとう。
611名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:21 ID:f7zJ1gur
都会には、豚肉は知っていても、豚をしらない子供もいるんだぞ。ガチで
今すぐ、授業でPちゃん…だな
612名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:23 ID:ZxmJeNZc
だから先生は授業が正しかったのか分からないんだろ。

お前らでも結論が出ていない。

まぁ先生は若すぎたしな。自分でも若すぎたとは思っているだろうな。
613名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:26 ID:Rj1tpzBu
一日牧場に行って、子供たちに子牛の世話させふれあわせて
最後にこの子牛は明日食肉に…みたいな話をするだけでも
色々学べると思うんだけど。

ペットみたいに育てた豚を食肉センターに送らんでも。
614名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:30 ID:g+lj4tZe
>>577
お前の書き込みのどこに説明があるんだ?
お前こそなんのためにレスつけてるんだ?
615名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:30 ID:zqd/ZY4O
>>592
これに関する左翼教師・団体って動物にも人権(w)がある!とかいう人種のことじゃないの?
ジェンダーの過激さとは逆のベクトルの過激さに感じられたけど。
616名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:32 ID:uLx9Lker
ナルシストなバカ教師であることは間違いない
617名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:32:55 ID:Uwy17GBN
Pちゃん連れて遠足に行って故意に遭難してみんな空腹飢餓状態になってPちゃん食べようかって先生が提案する。が良いと思う。
618名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:09 ID:yGD4wk9P
宮沢りえのCMを見て、子供が「あそこんち、今日は豚のカボチャ煮だね」と言った。
619名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:27 ID:ILRB4++q
>>592
あいつらは方程式でも解くかのように残虐教育や性教育をする。
620名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:37 ID:g+lj4tZe
>>578
「死」は人間にしかない概念といわれているな
621名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:40 ID:E92tjAEF
>>544
ブヒ。
622名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:40 ID:LPVjKKme
>>602
厨房だと、最初から情が移るの分かるからそういうことを反対する可能性もあるかもね
623名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:45 ID:j99N8h6C
おまいらがダメと言うことは教育的には成功だったな
624名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:51 ID:PtyQPZLS
>>604
ハムスターもいいけど、プレーリードッグも人間によくなつくよ!
625名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:54 ID:BRV+eDjO
この先生が数年経ってもなお教員育成の為に映像を見せてるってことは
少なからずこの企画は成功したと思ってんだよな?
626名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:33:59 ID:oG85s60O
>595
最後に話し合った段階では、ペットの行く末を話してたんだから同じじゃない?
627名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:01 ID:Uwy17GBN
>>611
食肉センター見学させればいいんじゃね?
628名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:05 ID:HRbLOmKK
>>587
んなことない。
ウチのカーチャンの家庭では食用動物も植物も育ててたが、
食い物はよく残す。
629名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:16 ID:LPVjKKme
>>605
つかなかったから、こういうことになったわけでしょ
630名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:18 ID:zs2/6qQd
お前等全員ハムスターの話シカトしすぎ!!
かじり殺すぞ!!
631名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:34 ID:vecgV6ao
番組では触れられて無かったけどPちゃんの好物はトマトとハムスターです
生徒はPちゃんの餌のハムスターを育ててたんだ
632名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:36 ID:rfP3W/6c
ここで泣きながらPちゃんが一言↓
633名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:37 ID:QagRb8qW
>>574
まぁそれも一つの大人の配慮でねぇ、ありだと思うし
食用のブタってペットとして死ぬまで飼えないのかな、どーなんだろ
634名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:40 ID:eMwtj5WE
>>614
君が、まともな文章も書けない知識も無い人間なのかなと思って
知識をひきだそうとレスしてる。
何度も呼びかけてるのにね、論点はずらすは説明はしないわで
こんな人が教育云々とか言ってるのは面白いなと思ってw
635名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:50 ID:/SI0aHXx
とりあえず、肉大好きな動物愛護家のような馬鹿がいる事を考えれば
この子達は人生におけるやりきれない事実を知ることが出来ただけまし。
636名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:34:57 ID:20EQPrjI
>>600
だからそういうのはよくないって言ってるだろ
637名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:01 ID:rcHFPvtw
米国の植民黄色豚がブーブー言ってます・・・お後がヨロシイようで・・・。
638名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:02 ID:r+h2vFd1
このスレで誰かが言ってたけど、やっぱりPちゃん食用にはならんだろうね。
素人が適当に管理してるから品質は悪いし、第一病気が怖い。
維持費月5万って言ってたから助命もないだろう。
殺して焼却処分ってとこが関の山。

あと、これも誰かが言ってたことだけど、Pちゃんが死ななきゃならんかった
一番の理由はあいつらが卒業したから。ひどい話だよな。ペット以下だ。
639名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:23 ID:uLx9Lker
>>625
反面教師として見せてるんだろ
640名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:24 ID:BRC1kTsH
おいおい、藻前らまだやってるのかよ・・・
いい加減頭切り替えなよ
641名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:27 ID:8jTLrU8Z
どうでもいいけどコンビニのバイトで販売時間過ぎたフライドチキンとか廃棄にしてゴミに出すのは悲しくなってくる。
642名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:36 ID:E92tjAEF
>>629
そのぐらいの予想がつかないならやるべきじゃないし
この教員は駄目ってことじゃないのかね。このスレの趣旨に戻るけど。
643名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:40 ID:46MtrdZ7
>>545
ホント馬鹿ですよ、答えも出せずに悩んで後悔してばっかりです。
でも自分が少しの人にでも知って欲しかったのは
ただ行為と結果だけを見て意見を持つんじゃなくて何が
そこにあるのか考えて欲しかったんです。

僕自身答えを出せてないのでキチガイが擁護してるだけに
見えてるでしょう、実際に馬鹿ですし。だから否定しようとはしていません。
皆さんの意見も正しいと思います。でも命について考える行為の一つの形として
あんな授業もありだと思ってるんです。
6442ch朝生:2005/11/13(日) 00:35:44 ID:ZxmJeNZc
もうさ、この話題飽きたから話題変えようぜ。


命の尊さと人を殺すことの因果性を話そうぜ。


昔家畜を飼っていたお爺さんでも普通に人間を殺す現代社会。


さて、命の尊さを知ることと、人を殺さない事は何がどう関係しているのでしょう?
645名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:46 ID:BRV+eDjO
>>611
豚の姿を初めてみて豚肉が食えなくなったという子はいるらしい
646名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:35:54 ID:g+lj4tZe
>>601
とるべき責任てなんだよ。あれが生きるってことなんだよ。
なんでも台本に書いたようにうまくなんていかない。
647名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:03 ID:RjuXx0p1
>>612
正しいかどうかも判断できないで、生き物を扱うの?????
648名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:10 ID:6oDGkjyK
>>578
まあ、みんなで飼っていた(自分のものじゃない)んだし。
生徒それぞれで考え方が1、2、3人称ばらばらなんだよ。
649名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:17 ID:nPuvZHt7
>>613
まあ色んな事をいっぺんに学ばせようとし過ぎた
のはあると思う
650名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:32 ID:HjfdhbKw
今から良いこと言うぞ。


『命の大切さ』教えるのに『殺す』って間違ってると思う。
651名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:39 ID:LPVjKKme
>>626
そこにいくまでは違ったわけでしょ?
652名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:48 ID:ILRB4++q
>>625
本まで出してんだから精巧だと思ってんだろ。
感情が大きく動けばいい教育みたいな。
653名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:36:56 ID:zqd/ZY4O
>>644
人を殺す時に心理的な抵抗になるとは思うけど、絶対的な歯止めにはならない、でFA
654名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:01 ID:9NtedWC9
Pちゃんが食肉センターに連れて行かれるうちの親父が泣きそうになってたんだが
655名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:02 ID:g+lj4tZe
>>634
それはお前のほうだと言ってもお前が気づかないだけの話。
656名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:12 ID:zenYOgqo
つーか、あのくらいの子供には感情に素直な判断をさせたほうがいいよ
まだそこまでつきつめた考えの元で判断できないだろうし
大人(この場合あの教師)の価値観の元で結論づけるのはまずい
偏った固定観念を植え付けかねない
657名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:19 ID:RjuXx0p1
>>592
それは実話なの???
特に猫虐待だけは、許さん。
658名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:24 ID:VzuMOory
NHKに教育用の屠殺映像があったな。
659名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:38 ID:J7IIOs8r

>>646
あれがどれがだよ?
660名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:40 ID:vecgV6ao
卒業記念にPちゃんの腸でソーセージを作ってほしかった
661名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:46 ID:Rj1tpzBu
生徒達に生かす殺すの議論を真剣にさせられたことで目的達成
今度は寿命まで責任持って飼う方向へ

てのはムリだったかな?
ウサギや鶏ならともかく、豚を選んだ時点で決まってたか…
662名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:51 ID:nPuvZHt7
>>628
カーちゃん何もしてないんじゃね?
663名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:54 ID:Uwy17GBN
>>622
そこは強制させないと駄目かな。初めから結論がわかっているから情を移す事もしないし移した奴は移した奴で
いい勉強になると思う。

>>629
ってかマジで自分達で解体って結論は無理だと思うぞ。解体できないだろ奴ら。それどころか先公ですら解体できたのか?
そんなに簡単でもないぞ解体。
まぁそれとは別に昔、牛を勝手に解体してサークルみんなで全部食べた大学生のニュースあったなぁ。
664名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:37:57 ID:gzhi0Rue
NHKスペシャルのおばちゃんの方が全然教育的だったな
665名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:00 ID:f7zJ1gur
>>604
外国人は鯨が可愛いらしい、癒やしも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131733168/
666名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:04 ID:eMwtj5WE
>>655
くだらないレスはうんざりだよ
中身無いなホントに
667名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:13 ID:SXw+24ON
お前ら、モルモットの事忘れてないか?
あいつら医学の進歩のために、かなり無茶な事されてるぞ。
668名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:32 ID:MSu9kWcw
命の大切さなんて、
自分が生きるか死ぬかの体験をしなきゃ本当には身につかんよ。
Pちゃんを食肉センターに送り出した悲しみなんて1ヶ月もすりゃ忘れてる。
自分が死にかけた体験は一生忘れない。
669名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:36 ID:rcHFPvtw

アジア猿が豚食ってるよ!

じゃあイスラム教徒より知能があるんだな!イラクで弾除けにでも使えそうだw
670名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:38 ID:zs2/6qQd
>>631
番組??Pちゃん??
何を言ってんだ君は
ハムスター以外の話は別のスレでやってくれ!
671名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:38:39 ID:LPVjKKme
>>642
いいじゃん
この時点ではダメでも、これをきっかけに教師として成長できれば
失敗せずして成長はないわけで
672名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:39:03 ID:/SI0aHXx
でも、これは教育だって言えるしろものだよ。
単に教科書の内容を教えることは、教育ではなく、ただの情報伝達。
673名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:39:04 ID:vecgV6ao
Pちゃんの檻に人間の死体を投げ入れて豚は人の死体を食べるって現実を子供達に教えるべきだった
674名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:39:16 ID:ZxmJeNZc
>>668
お前小学生のときに死に関する衝撃的な事が無かったのか?
ずいぶんと幸せだな。

お前何歳だよ
675名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:39:32 ID:QagRb8qW
>>607
俺にはね、アレを見ただけでは「強烈な悲しみしか残らないんじゃないか」って
そう、いろいろ考えて話し合ったのは重要で有意義だと思うけど、後の始末がねぇ

少なくとも隣りにあの教師がいたら
「最後は生を選ぶべきだった」と言いたいなと
676名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:39:42 ID:uLx9Lker
農業高校の畜産科の先生にでもなれば良かったのに
677587:2005/11/13(日) 00:39:42 ID:uTS0o9C6
>>628
カーチャンがどういった考えは知らんが、
そういった事を子供に本気で考えさせる事が重要だと思う。
その結果、自分なりの考えで食い物を残す子供がいてもそれは仕方ない。
要は、普段食べるお肉は尊い命をいただいているんだよ、という事を認識させること自体が大切だと思う。
678名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:40:15 ID:g+lj4tZe
>>666
それもお前のことだな
679名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:40:18 ID:LPVjKKme
>>663
強制したらそれこそ親から苦情きそうな希ガス
680名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:40:37 ID:xeG4GBxv
キリンは泣かない、、、。
681名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:40:48 ID:ObP2rbK0
日本人のセックス数は世界最下位
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/kitamura/

682名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:40:59 ID:E92tjAEF
>>671
後半のどうでもいい擁護はいいとして駄目ってことで結論でたな。
この先のことなんて誰も分からないしどう成長するかなんて分からない。
683名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:00 ID:p1/J6Jsr
まったく寿命と言う言葉が出てこない
介護が必須なこの時代にな
684名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:16 ID:LPVjKKme
>>663
業者を呼んできて生徒の前で解体するとか、そのへんは心配しなくてもいいんじゃないか?
685名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:16 ID:Uwy17GBN
>>671
なんだかゆとり教育は実験段階ですとか言うのに似てるな。
686名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:17 ID:g+lj4tZe
>>668
そんなんただの痴呆
687名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:33 ID:J7IIOs8r
殺害の動機は卒業だからな
688名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:39 ID:vecgV6ao
例えば冷凍庫の中に放り込んで知らないうちに死んでるとか、
そういう間接的な殺害方法についての意見がでなかったのは子供達の想像力不足だと思います。
689名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:41 ID:zs2/6qQd
ハムハム!
ハムしゅたー
690名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:48 ID:rS3Vxnut
コレを反面教師として二度とこんな無意味な授業をする学校が現れない事を願う
691名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:56 ID:zI5zZsCs
こんだけカキコがあるってことはネタとしての価値はあるということだな
是非は関係なく
692名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:41:56 ID:z6cj14e5
>>564
禿同。

重要なのは
これまで飼ってきたペットが自分たちが卒業することで面倒を見ることができなくなり、
このままでは死んでしまう、
愛着があって何とか生きながらえさせたいので、
あらゆる手段を考え議論するという点。
ここまではよかった。

しかしペットが豚である必然性もないし、殺して幕を引く必要もなく、
飼ったんなら、むしろあらゆるリスクを背負って生かすことこそ、妥当な締めくくり方だろう。
693名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:04 ID:r+h2vFd1
檻を作るための資材を安く提供してくれた木材屋の親父にも
一票与えるべきだった。
694名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:15 ID:f66rvm29
牛豚鶏はなんのために生きているんだろうとは時々思うよ。

欧米では宗教によって解決してるが、「八百万の神」「万物に神は宿る」と
いう思想がある我々日本人は「大地に生かされている」という結論に達するのが
最も馴染むのではないか。
695名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:21 ID:E92tjAEF
なんか同じことを何回も言ってる社民党みたいな人がいるんですけど・・・
696名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:30 ID:f7zJ1gur
>>668
もっもだな
それが一番分かるな
697名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:32 ID:/SI0aHXx
Pちゃんを殺して俺達も死のう!
って答えが出てくれば彼らは神になれたのに。
698名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:35 ID:8jTLrU8Z
どうでもいい話だがイワシは一回の産卵で数万匹の稚魚が誕生するんですよ。
で、その中で産卵が可能になるまで生き残るのは確率的にたったの二匹。
あとのイワシは全てイルカやアザラシなどの大型生物の餌になる。
結果論を言うとその数万匹の他の大型生物に食べられるために生まれてくるわけですよ。

”命”って何だろうと思うね。
699名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:39 ID:HRbLOmKK
>>662
>>393
野菜は今でも育ててる
700名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:47 ID:eMwtj5WE
>>678
ホントにまともに会話できないんだな。
残念だ。
知識も持論も無いなら話にならないよ。
食べ物残すかどうかの話からこんな低次元なところに落ち着くとは。
底浅いねー


って言ったら「おまえがな」とか言うのかな?
701名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:42:51 ID:T45cbRVH
>>646
このシチュエーションで、
食べる食べないの議論は難しく、大人でさえ議論が難しいのに、
小学生に正しい答えをだせるわけない。荷が重過ぎる。

そんな難しい問題を考える教育のもと
小学生に結論をださせようとするのもいかがなものか。

そういう食べる食べないの議論に持ち込まないよう
プログラムを考える責任があったはずだ。

わかったか、ボケ!
702名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:00 ID:cWvO6FDw
Pちゃんは人間様のおもちゃだな
703名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:06 ID:vMQQXfuI
>>682
この先どうなるかわからないで行動しなかったら失敗はしないだろうけど
考えることもないだろうね。
704名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:14 ID:BRV+eDjO
豚を自分達で食うという結論が出る可能性だってあったわけだが
食った後の生徒の精神的ケアはどうするつもりだったんだろう
705名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:14 ID:zs2/6qQd
>>689
全米が泣いた
706名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:15 ID:E92tjAEF
>>692
ブヒ。
707名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:27 ID:J7IIOs8r
>>697
空気よめw
708名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:30 ID:ObP2rbK0
>>683

デムパに何期待してんだか・・・・・(ったく




真実を発表することはできない、それが公共性
709名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:37 ID:gzhi0Rue
あのくっせえブタ、やっと始末できたよ!ガハハハハ!!!
710名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:51 ID:r+h2vFd1
>>697
斬新な発想だな。城のかわりに檻を焼くのかw
711名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:43:53 ID:VzuMOory
>>701
具体的にどうすべきだったと思う?
712名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:00 ID:XZpmmhDK
養豚場の豚とペットの豚は何が違うというのだ?
先生が生徒に恨まれながらも殺して食べさせるべきだったんだ
713643:2005/11/13(日) 00:44:15 ID:46MtrdZ7
>>675
そういう生に対する考えに信念を持ってらっしゃることは凄いと思います。
けど僕は何が正しい何が悪いなんて決めれないし決めたくないんで
この問いには僕では答えを出せそうにありませんのでもう一度考えてみたいと思います。
ただ僕が思ってるのはこの行為で子供達が大きなものを得られて良かったと、ただそう思ってるだけです。

しかし、いろいろな方の意見が聞けて勉強になりました。鬱陶しい話をダラダラとしてしまい、
意見を下さった方には悪かったと思ってますし、感謝しています。

それでは風呂はいって寝ますノシ
714名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:20 ID:ObP2rbK0
ぴーたん
715名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:34 ID:f7zJ1gur
>>674
ニート?
通る道だ。逃げてばかりだからニートになる
716名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:38 ID:iBc++CEe
この授業の結論は飼ったはいいものの手に負えなくなった動物は
涙ながらに処分しましょうねってことか。
717名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:40 ID:DyiK73Fa
ペットとしてかってて殺すってなあ・・・。
最初から家畜として飼ってれば問題ないけど、
これじゃあペットとして飼ってた犬を「死んだ犬はただの肉だ」
状態にするのと一緒。だめすぎる。
そしてそれを教授という立場で学生に見せるとは、自己陶酔ハゲしすぎ。
718名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:42 ID:vecgV6ao
実はPちゃんは精巧に作られた機械だった
こういう演出を先生はするべきだったと思う
719名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:43 ID:g+lj4tZe
小学校までは、体験やしつけを素直に聞き入れる時代なのだという。
小学校だからだめということはない。むしろ小学校だからこそだ。
720名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:49 ID:LPVjKKme
>>701
ただ、大人だけで勝手に結論出したら
それはそれで子供たちから苦情が出るんじゃないか?

今となってはわからんことだけど
721名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:44:50 ID:zqd/ZY4O
>>667
モルモットよりマウスのほうが犠牲になってる。
イヌやネコも可愛そうだってんで大型ウサギがかわりに実験に使われてる。
まぁ俺は明確に人>その他動物という認識なんで仕方がないと思ってるけど、
イヌだからかわいそうでウサギならOKってのもなぁ。代替法がもっと進めば良いんだけど
脳の研究や医療器具、新薬テストや個体レベルでの生体反応は一匹丸々犠牲にしないと
しょうがない。
722名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:45:05 ID:Ez/c/1h0
>>647
その発言はお前を産むべきかどうかで正しい
判断を下せなかったお前の両親に対して失礼だと思うよ。
723名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:45:15 ID:g+lj4tZe
>>700
そうだ。お前がだ。いいかげん気づけ。
724名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:45:26 ID:HRbLOmKK
俺はこんな教育は受けてないが、
食い物の好き嫌いはないし、残さない。
725名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:45:28 ID:8jTLrU8Z
>>711
問答無用で食品加工センター
726名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:45:31 ID:Uwy17GBN
>>679
まぁ親の世代からしてそういうの認識してこないで育ってきているから有りそうだな。
まぁでも消防じゃなくて厨房か工房でやるべきだった希ガス。消防ならべつに知らないで食事してても良いとおもう。
727名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:45:35 ID:E92tjAEF
>>703
ちょっと意味違うかな。
自分の文章がちょっとおかしかったのが問題だけどね。
728名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:00 ID:zs2/6qQd
ハムスターの話はどうなった??
ハムスターの話を中心にやっていこうぜ!
729名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:01 ID:ObP2rbK0
>>701


そうそう、宇宙ものによくあるアニメぐらい子供に
選択させるのは(ry
730名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:29 ID:r+h2vFd1
>>725
食品として使えるとは思えないんだが。衛生状態とか謎だし。
731名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:29 ID:RjuXx0p1
黒田はなんで本を出したの?
失敗だったことに気づいて、その気持ちに押しつぶされそうだったから?
自分を少しでも楽にさせようと書いたわけ?
言い訳の本にしか思えない。読んでないから知らないけど。でも言い訳だろうな〜。
732名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:30 ID:nPuvZHt7
いつ解体して食べるか期限を
設けなかったのが問題なのでは?
733名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:30 ID:eMwtj5WE
>>723
出たw
そうだ。お前がだ。なんてどんな顔して言ってんの?
過去のレス読み直してからこいよ。
734名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:45 ID:E92tjAEF
>>728
いい加減アニメの実況に戻れアニヲタ
735名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:46:47 ID:xeG4GBxv
>>666
>>700
仲直りしろ二人友良かったょ
736名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:06 ID:VzuMOory
>>726
あんま変わらんだろ。
737名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:16 ID:g+lj4tZe
>>733
お前が読み直すことだな
738名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:17 ID:ObP2rbK0
>>718

Pちゃんって、スマスマで木村がやってたピンク犬だろ?
739名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:29 ID:QagRb8qW
>>713
関係者? あの教師?
740名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:41 ID:f7zJ1gur
>>704
それが人生じゃん
ゲームじゃないんだよ
741名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:44 ID:eMwtj5WE
>>737
お前が読み直すことだなw
742名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:47:55 ID:ODlOfZlA
3年1組が引き継ぐっていってんだから引き継がせればいいじゃねーか。
引き継ぐ気満々だった3の1の立場がねーよ。
子供に議論させてるけど、どっちにしろ殺す方向に持ってきやがって。
743名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:00 ID:LPVjKKme
>>738
つらんま0.5
744名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:01 ID:ZxmJeNZc
>>715
>Pちゃんを食肉センターに送り出した悲しみなんて1ヶ月もすりゃ忘れてる。

ここに対して言っている訳で。
トラウマまで言ったら不味いが、小学生にはあれほどの衝撃があれば簡単に忘れないっての。

ならお前は子供に命の尊さを教えるとき、殺そうとするのかw
745名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:14 ID:g+lj4tZe
>>741
ほうらね
746名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:27 ID:HRbLOmKK
豚以前に
パイナップルってどういうふうに出来るか知ってるかい
747名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:31 ID:LsQ+RvHP
(1)この教師どうして豚飼わせた後殺させようとしたの?
(2)どうしておまいら叩いてるの?
とりあえずまとめの方向へ
748名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:33 ID:vecgV6ao
子供達の見てる前でPちゃんを生きたままライオンに食わせたかった
749名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:34 ID:Uwy17GBN
>>684
血ブシャブシャ出しながら解体ショー見るのか。まぁそれでFAだしたならそれでも良いけど。変なことに目覚めそうな奴出てきそうだな。
まぁ俺はそれは消防は速すぎると思うだけでその後そういう経験はあったほうが良いと思うけどな。
ただ話し合いとかは馬鹿すぎるな。ああいうのは強制的に解体して強制的に食べさせて世の中の仕組みを理解してもらうべきだな。
750名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:40 ID:Rj1tpzBu
自分達で決めて食肉センターへ送ったなら、解体されたあと
Pちゃんの命を児童と教師がちゃんと食していれば立派だったかも
751名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:43 ID:J7IIOs8r
豚でも食うか→かわいいじゃん→やっべ卒業→殺すか
ってだけ?
752名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:46 ID:E92tjAEF
>>746
ジャングルに生える
753名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:54 ID:ObP2rbK0
>>734

ハムタローは第二のポケモンとしてアメリカにでも売ってろPIZAハム!
754名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:55 ID:6Hvj1p7k
とりあえず豚はかわなかったらよかった
755名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:48:56 ID:nPuvZHt7
>>742
最初に殺して食べるって目的を立ててたからね
756名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:49:28 ID:zs2/6qQd
>>734
貴様、猫派の新手か?
757名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:49:33 ID:LPVjKKme
>>749
解体するなら手はあるって意味で
何もそこまでしろってことじゃないぞw
758名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:49:35 ID:T45cbRVH
>>711

いままで出たのはやっぱニワトリじゃないか。

さっきでた、飼う上で、食べるんだという覚悟ってのも重要だと思う。
途中の、飼い方もペットぽくならない指導が必要だったと思う。

他の代替手段の検討も要すが、
年齢や生徒の環境(都市域)を考えるとやらないという結論がある。
759名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:49:43 ID:VzuMOory
>>704
嫌な事に目を瞑りゃーいいってもんじゃないだろ。
760名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:49:49 ID:g+lj4tZe
>>747
なんとなく豚を殺すのがいけないことだと思ってるんだろ。
そういうやつらこそここで教育受けるべきだったかもな。
761名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:49:51 ID:ILRB4++q
>>704
何も考えてないよな。
「自分たちで解体しよう」って意見が出て多数決で通ったらどうすんだ。
子供が自主的に決めたことなら何してもいいのかって話だ。
762名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:00 ID:ZxmJeNZc
>>742
対立する二つの意見があるとき議論することは成長できる。

まぁ今回の事例についてはまぁまぁまだが
763名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:14 ID:eMwtj5WE
>>745
ほうらねだってよw
頭わりーw
いい加減お前が気づけって。

かわいそうなやつだなホント。
論点ずらしたまんま帰ってこなくなっちゃったよw

おーい、帰ってこーーーーい!
764名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:16 ID:46MtrdZ7
>>739
これが最後となりますが自分は>>41(ID:ssN66aBa)です。
読んで貰えば分かるんですが小学校低学年のときに
この先生にお世話になりました。そして、この話について考えてみて
命って難しいなと感じ、命を考える事ができたので自分は良かったと思ってるんです。
765名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:20 ID:BRV+eDjO
生徒が豚の生き死にを決断する時の葛藤が あの先生にとってのオナヌ材料だった希ガス
ごめんこんなこと言いたいわけじゃないけど気に食わんわクロチャン
766名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:23 ID:J7IIOs8r
>>732
ペットとして扱ってる時点で失敗だから
767名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:33 ID:iBc++CEe
>>760
全然わかってないなw
768名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:39 ID:g+lj4tZe
>>763
こんな言葉しかでないんだもんな
769名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:50:41 ID:vecgV6ao
最初から一ヶ月ごとにPちゃんの体を少しずつ切り刻んで食べていけばよかったんだよ
770名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:01 ID:vMQQXfuI
>>762
つまりこのスレでも成長できるってことか・・・?
771名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:13 ID:E92tjAEF
>>753
>>756
ハムタローなんて焼きハムにして食ってしまいたい
772名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:14 ID:g+lj4tZe
>>767
じゃあお前が解説しろよ
773名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:21 ID:6g7SHFz5
この世は所詮焼肉定職強ければ生き弱ければ死ぬ
って誰か言ってたな
774名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:23 ID:zqd/ZY4O
そういやこの前すし屋で解体ショーやってたときガキが大変うれしそうに見てた。
哺乳類にくらべて魚(´・ω・`)カワイソス
775名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:27 ID:J7IIOs8r
>>755
だったらくおうぜ
776名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:40 ID:ObP2rbK0
>>742
だな、なんだかんだで結局はなんだ”飼育費”がどうので
処刑か地獄ライダー送りになったわけで、殺す気まんまんじゃなーのよwwwwww
777名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:41 ID:ZxmJeNZc
>>758
ニワトリだったら良いのか(藁

だから、やらないのなら命の尊さを教える代わりの方法を教えてくれ。
家庭で教えるってのは無しな。家庭は学校に求めているから。
778名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:46 ID:wvs6rcU/
何ここ。「真剣小学生しゃべり場」?

20歳以上のヤツでここでムキになってるヤツいんなら早めに自分の人生
見つめなおしたほうがいいよ。あと、自分の書いたレス読んで反省することも忘れるなよな
779名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:52 ID:20EQPrjI
>>762
なわけないだろ
要するに自分らがめんどくさくなったら他人なんかどうでもいい
という人種を増やしただけだ
780名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:52 ID:eMwtj5WE
>>768
こっちのセリフだよ。
その言葉、さっきから俺ずっと言ってるじゃん。
なんだ君?
気づいてないことに君は気づいてないんだよ?。わかるかい?
781名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:51:53 ID:/SI0aHXx
武の姉ちゃんの話みたいにしてもよかったな。

修学旅行。
夜の料理が豪華なトンカツ定食。
生徒達まいうー!
おもむろに先生が台車とともに登場。
「お前達が食べているのは実はPちゃんだ」と、かぶせてあった白い布をめくると
そこにはPちゃんの頭が・・・
782名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:00 ID:6oDGkjyK
よしそろそろ処刑制度について考えるか。

命? 命=餌ですよ。餌。いろんな意味で。
783名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:17 ID:LPVjKKme
>>775
子供が食べられない、っていったからこうなったんじゃないか?
784名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:18 ID:z6cj14e5
浅田もいいが、その隣にいたのもええの〜
785名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:34 ID:vecgV6ao
例えばこれが豚じゃなくて松坂牛だったとしたらもう少し違う結論があったと思う
786名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:34 ID:E92tjAEF
>>778
お前何様だよwww
787名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:35 ID:LsQ+RvHP
ペットとして飼う目的のものを、家畜として殺す目的に摩り替える教師(笑)
788名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:52:35 ID:g+lj4tZe
>>780
俺が1行書いてお前が何行も書く。どっちが必死なのかね。
789名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:02 ID:LPVjKKme
>>778
いや、さんまの「しゃべり歯」の方だな、どちらかといえば
790名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:04 ID:zs2/6qQd
>>753
二丁目のボス猫「プンプク」とカリスマハムスター「ベニス」率いるハム精鋭団(49匹)が戦ったらしいよ!
791名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:07 ID:T45cbRVH
>>777

論点を摩り替えてるし、理解力ないな。
お前頭悪いだろ。カワイソウだな。
792名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:14 ID:4TcIn2sw
>>777
命を犠牲にしなければ学べないものでも学校でしか学べないものでもないじゃん
793名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:16 ID:o/NrUMoq
自分の命は地球より重い。
自分以外の人間や動物の命は軽い。
それが現実。
それを認められない奴は偽善者。
794名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:23 ID:ZxmJeNZc
>>770
議論をしているのならな。
まぁ子供の時に議論するということは重要だよ。

ってか別に2chでも学べることはあるだろ。
それをしないのはお前の怠慢じゃないかと思うが。
795名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:25 ID:g+lj4tZe
>>786
小学生なんだろ
796名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:25 ID:r+h2vFd1
>>781
Pちゃんからのお別れスピーチが欲しいな。
「今まで大切にしてくれてありがとう。殺されるとは思わなかった」とか。
797名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:29 ID:20EQPrjI
>>776
学校で飼う分には飯代は要らないだろ
798名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:45 ID:QagRb8qW
>>764
ほんと
じゃあいい先生でよかったじゃない
それで自分が命について、自分の子供に教えられる知識を得たいと、俺も思ってるし
799名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:53:54 ID:xeG4GBxv
まお
800名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:00 ID:wvs6rcU/
>>789
そっちの方が妥当だったかwwwww
801名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:01 ID:gzhi0Rue
焼き鳥を食べながら豚の命について討論
802名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:20 ID:ZxmJeNZc
>>779
どういう点でかね。
803名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:21 ID:Uwy17GBN
>>736
まぁ個人の感覚の問題だからな。GTAの制限は何故年齢制限なのか?という感じかね。
804名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:29 ID:VzuMOory
>>792

その通り。
しかし親は学校に求めるのですよ。
805名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:31 ID:J7IIOs8r
>>783
くえないからころしたのか? 
806名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:35 ID:LPVjKKme
>>793
金は命より重い
って言葉についてはどー思う
807名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:43 ID:BRV+eDjO
「豚」って時点で何をしたいのか意味がわからん
命の尊さを教えたいなら普段接点の無い豚を使うのがおかしい
食い物を粗末にすんなと教えたいんならわかるが、そうじゃないんだろ?
808名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:43 ID:r+h2vFd1
浅田真央ってガキくせーな
809名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:54:55 ID:g+lj4tZe
>>793
その自分の命を簡単に絶つやつもいるぞ
810名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:55:06 ID:20EQPrjI
>>793
>自分の命は地球より重い。
>自分以外の人間や動物の命は軽い。
>それが現実。


それエゴっていうんだよ。地獄行きの切符さ
811名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:55:30 ID:Uwy17GBN
>>757
ああそうかスマン。
812名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:55:32 ID:ObP2rbK0
>>781
ギャアアーーーーーーー

>>782
命=餌=金=放送局コンソーシアム=堀江ブタ
!!!!そうか。堀江ぶたばい!!!
813名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:55:32 ID:RjuXx0p1
命は難しい。そして、それを教えるのはもっと難しい。
でもさ。命ってあえて教えるものじゃないですよね。
自然に出会うべき事象じゃない?その時に教えるものなんじゃないかしらね。
どんなことからでも教えられると思うけどな。
むやみに草を踏みつぶすような子がいたら、それをちゃんと叱って教えることでもいいし。
普段の生活の中から教えることができないなら、豚を飼ったって教えられるわけがない。
814名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:55:55 ID:vecgV6ao
例えば豚じゃなくて伊勢エビだったとしたら余裕で食っていたと思う
815名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:16 ID:E92tjAEF
じゃあお前ら、どの豚なら飼育できる?割り切れよ、でないとブヒ?
816名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:18 ID:J7IIOs8r
>>777
尊さもなにも 結論は卒業>命じゃん
817名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:18 ID:eMwtj5WE
>>788
必死かどうかの話になっちゃったよw 帰ってこいってw
一行でもいいよ?でもね、君は全然論理が出来てないよって話してたのよ?
頼みから理解してよ。
俺が必死でもいいから、言葉のキャッチボールしてよw
818名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:22 ID:MMKCiwrL
自分の育てた豚を食べるということを通じて、
いろいろなことを学ぶって計画だったのに、
食べなかったら、意味ねージャン。
819名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:37 ID:VzuMOory
>>810

君、人間がエゴイストじゃないって思ってるの?
だったら尚更エゴイストだよ。
820名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:39 ID:sgGgAH+d
せっかく転校してきた子と友達になったのにレイプしろと言ってるようなもの
821名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:48 ID:iBc++CEe
>>772
殺すのがダメなんじゃない。
いきあたりばったりの教師の指導がいけないんだよ。
やるならいつまで飼っていつ殺して食べるか最初に決めるべきだった。
だらだらペットとして飼わせて感情移入させたうえで殺すなんて
ずっと飼ってた飼い犬を命の大切さを教えるために殺すのと大差ない。
822名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:56:51 ID:IzlJy68B BE:239673964-
>>793
「自分の命さえあればいい」
それがサヨクの考え方ですが何か?
823名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:01 ID:z6cj14e5
>>813
いいこといった。
824名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:11 ID:g+lj4tZe
>>813
草を踏み潰すのを叱るって・・・清掃で引き抜いて捨てさせてるだろ。
825名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:13 ID:zs2/6qQd
結果はハムスター軍の勝ちだった…ケド…
カリスマハムのペニスが命を落とした
みんな黙祷だ!
黙祷……………
826名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:16 ID:oG85s60O
鶏を複数匹なら、一匹に対する愛着度も違うだろうし
段階的に慣れる事も出来たんじゃないかな?
でも、これってやっぱり命の尊さとは違う気がする…
827名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:16 ID:LsQ+RvHP
動物=ペット=家畜 と認識して飼うことなんて普通出来やしないのに
何考えてんだ
828名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:26 ID:ObP2rbK0
>>808

まだ15じゃねーかwwwwwwwwwwww
でもたしかに炉利だなwwwwwwwwwwwwww
829名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:32 ID:xeG4GBxv
>>793
ガキだなここは日本だ!!!!!
830名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:38 ID:nPuvZHt7
>>810
愛玩として拘束する事もエゴなんだけどね
飼い殺しって言葉もあるしさ
831名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:43 ID:g+lj4tZe
>>817
wがあるのはアホっぽいからやめたほうがいいぞというアドバイス
832名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:45 ID:LPVjKKme
>>818
これはこれで学ぶことはできたと思うぞ
まあ当事者じゃないから俺が思ってもしょーがないんだが
833名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:57:56 ID:HRbLOmKK
昔、スナック菓子を虫にあげる、と言って投げ捨てて遊んだら、
食い物を粗末にするなと殴られた。
それ以来、二度とそんなことはしなくなった。
始めてラーメンを全部食べれた時にスープを残したら、
店の人はスープを一生懸命に作っている、という話を聞かされた。
それ以来、ラーメンを食うときは必ずそれを思い出し、
スープまで残さずに食う。
そういうのでじゅうぶんだと思う。
834名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:58:00 ID:RjuXx0p1
>>796
う。
なぜか今までのレスの中で一番、ぐっときた。
835名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:58:05 ID:E92tjAEF
>>825
ハムスターってネズミの分際でなんであんなに偉そうなの?
836名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:58:06 ID:20EQPrjI
>>802
下級生が豚のことで怪我したら「私たちが責任とらなきゃならなくなる」だとさ

一見心配しているようで自己保身のみ
837名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:58:17 ID:LPVjKKme
>>820
例えになってないんじゃw
838名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:03 ID:ILRB4++q
>>833
ラーメンのスープ全部飲んだら駄目だよ。
体に悪いよ
839名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:04 ID:ZxmJeNZc
>>791
なら何で「ニワトリかな」って意見が出るw
どっちでも命なのは変わらないだろ。

別の方法でやれってことを言いたいんだろ。
ならニワトリとか言うなよ、頭悪い

>>792
家庭で親が学ばせないんだけど。
学校でも家庭でも学べないのに、どこで学ぶ?
840名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:04 ID:vecgV6ao
下級生とPちゃんの間には何かがあった
841名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:06 ID:nPuvZHt7
>>820
吉野家レイプしまくり
842名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:16 ID:LPVjKKme
>>822
まあ人間の本能としては妥当なことでもあるんじゃね?
843名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:19 ID:E92tjAEF
じゃあお前ら、どの動物なら食用として飼育できる?割り切れよ、でないと今日は寝れないぞ?
844名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:21 ID:eMwtj5WE
>>831
固定観念?wwwwww
wつけてない君はさぞかし頭いいんでしょうねえ。
論点何度ずらせば気がすむの?
845名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:32 ID:ObP2rbK0
エゴイストのテロ野郎は皆殺し!


それが左翼で世界の真実!
処刑に殺しに・・・・ファハハハハハh-------!!!!
846名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:46 ID:g+lj4tZe
>>826
学校で飼ってるニワトリの卵を食べたりはするな。卵だと罪悪感がないらしい。
しかし、ある生徒がゆで卵の殻をむいてみるとヒヨコになりかけてた。
847名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 00:59:56 ID:zs2/6qQd
解黙!!!
ペニスよ!君の死は忘れない!
848名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:00 ID:ZxmJeNZc
>>816
意味分からん。
849名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:04 ID:n1Bp0/eM
ビデオ見た学生たちがこの授業受け入れてそうなのがこわいな
850名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:19 ID:vecgV6ao
>>843
エビ
カニ
魚貝類系
851名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:54 ID:g+lj4tZe
>>844
やっぱり理解できないのか・・・アホっぽいと頭がいいが同列とは。
お前が理解できないから話が進まないことも理解できないのだろうからもういいけど。
852名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:54 ID:Uwy17GBN
>>850
貝類は余裕だな。時々一晩飼ってから食べるし。
853名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:56 ID:LsQ+RvHP
ペットとして飼う動物と人間の食用として飼う動物は違うだろ
854名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:58 ID:20EQPrjI
>>819

開き直ったらそこでお終いだよ
地獄までつっぱしることになる
855名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:00:59 ID:lPH5YeZ0
>>843
まぐろ
856名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:04 ID:r+h2vFd1
>>834
ごめん、そんなに深く受け取らないでくれ。
もう、どうでもよくなってきたし。たかが豚でいつまでも悩んでられねーし。
でも黒田とかいう教師はむかつく。
857名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:04 ID:gzhi0Rue
>>843
犬だな。
858名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:22 ID:HRbLOmKK
>>838
それも聞いたがやめられない
859名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:23 ID:6Hvj1p7k
>>843
植物 だいたいここ二年くらい野菜しか食ってない
860名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:34 ID:LPVjKKme
>>849
でも、実際やる人はいないんじゃないか?


861名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:39 ID:g+lj4tZe
>>852
それは飼ったと言わんだろ
862名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:41 ID:ILRB4++q
>>849
左翼の洗脳に近い。
過激なことするほど、肯定してしまう。
863名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:50 ID:ObP2rbK0
>>839

何言ってるんだニワトリはは卵がさきだろ!?
864名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:53 ID:T45cbRVH
おまえら、続きのスレを責任もって用意しとけよw
865名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:01:56 ID:rd4XdMqK
哺乳類はきついよ
866名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:01 ID:Uwy17GBN
これは消防なら強制的に先生が捌いて血だらけになったまま先生が説教を垂れるのが一番よかったかもな。
867名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:09 ID:6oDGkjyK
>>834
そのブタは「生かされている」と認識していたか否か。
868名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:24 ID:LPVjKKme
>>858
こういっちゃ悪いかもしれんけど、単にスープが好きなだけじゃ・・
869名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:39 ID:nPuvZHt7
>>853
人間の欲を満足させるためという意味では同じかもしれない
870名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:44 ID:r+h2vFd1
>>863
そうだね。卵が空から降ってきたんだよ。人間の食料のために。
871名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:46 ID:zs2/6qQd
>>825
貴様も猫派だな!?
かじり殺すぞゴラァ
872名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:02:50 ID:eMwtj5WE
>>851
早いうちに切り上げろよ。
まともな文章も書けなくて、最後の最後まで負け惜しみか。
理解できない進まない?
アホだな、じゃあ話戻せよ。戻す勇気ねーの?
873名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:10 ID:iBc++CEe
>>866
結局殺すところは他人任せだからな、この先生。
874名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:10 ID:0G5k19oO
自分達で育てたペットを自分の手で殺させるみたいなことだろ
これが高等教育だとかいう勘違いのもとに、バカ教師バカ親がこんな酷いことやらせたわけね
875名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:20 ID:vecgV6ao
実はPちゃんは今も生きていますよ
876名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:21 ID:zenYOgqo
所詮は人間様の尊厳が絶対な社会的価値観が出来上がっているのです。
動物にも命の尊さを見出している人たちは人間のエゴの下の自己陶酔に陥っている可能性が高いです。
877名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:24 ID:g+lj4tZe
>>870
地面にぶつかって割れるな
878名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:42 ID:vMQQXfuI
>>862
別にそんなつもりはないだろ
879名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:43 ID:LsQ+RvHP
日テレは「野ブタをプロデュース」
フジは「野ブタをコンシューム」かよwwww
880名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:03:46 ID:g+lj4tZe
>>872
戻さずに延々煽りやってるのはお前だろ
881名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:01 ID:Uwy17GBN
>>868
俺も止められない一人なんだが。塩っ辛い物が大好きで。一旦飲むのを止めても
しばらくするとつい飲んで又辞めて、最終的には全部飲んじゃうんだよな。
塩っ辛い物は止められない。
882名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:07 ID:r+h2vFd1
>>877
空中で孵化して飛んだんじゃね?
883名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:08 ID:SXw+24ON
>>721
>人>その他動物
生き物を扱う業種だと、最終的にそういう割り切り方になるね。

>脳の研究や医療器具、新薬テストや個体レベルでの生体反応は一匹丸々犠牲にしないとしょうがない。
こればかりは、コンピュータでシミュレートってわけにはいかないからね
884名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:24 ID:HRbLOmKK
>>868
嫌いだから最初に残した
885名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:31 ID:ZxmJeNZc
>>863
あぁ卵ね。言いたいことが分かった。

それにしても「さき」って言葉が気になるな。
後は本体か!?
886名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:35 ID:6oDGkjyK
そういえば、「勿体無い」という概念は出て来なかったのかな?
887名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:04:59 ID:cWvO6FDw
豚はナシだよな
888名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:01 ID:LPVjKKme
>>872
横レスだが、
自分がまともなことを言ってると、って思ってるんだろうけど
議論の相手とやってることは変わらんぞw
889名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:02 ID:20EQPrjI
なんでこの先生佛教大学にいるのかわからない
890名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:18 ID:6Hvj1p7k
この教師のしたかったことって
お勧めのビデオを皆で見るみたいなことだよな
なんか自分の欲求を共有させようという無理強い
891名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:19 ID:ILRB4++q
>>881
そこは我慢だ我慢。
まずは少しでも「残す」ことから始めよう
892名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:29 ID:IzlJy68B BE:119837434-
つーか
食肉センターに送った時点で
先生の「パックに入った肉ではないことを見せたい」
という目的は失敗しているわけだが
893名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:37 ID:J7IIOs8r
>>848
一貫性が全くない 初めは食うために飼ったのに
その場の感情(ペットへの愛着)やこちらの状況(卒業)で変わりまくり
894名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:43 ID:g+lj4tZe
>>888
俺が合わせてるだけ
895名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:53 ID:n1Bp0/eM
なんとしてでもまず「殺さない」って方向で考えるべきだったと思うな
あれだけ感情移入しちゃったわけだから
896名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:05:54 ID:ObP2rbK0
>>879

うまいなあ
897名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:06:29 ID:r+h2vFd1
豚の頭を日本刀で落とす

黒田が手に血を塗りつける

自分の胸に血を塗り込める

「阿羅昇魂」
898名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:06:32 ID:E92tjAEF
真央ちゃんかわいいなぁ
だけどエロさなら安藤ミキの方が断然エロい
すぐちんちんおっきするし
899名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:06:36 ID:Uwy17GBN
>>891
ああその少し残すというのが罠なんだよ。
少し残すとほら具の残りが見えてきちゃうだろ?ついつい貧乏性だから食べる意味で飲んじゃうんだよ。
900名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:06:49 ID:LPVjKKme
>>884
でも、我慢して飲んでるうちにやめられなくなったってことなんでしょ?
違うんmならスマソ
901名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:07:00 ID:vecgV6ao
生徒の意見が16対16と綺麗に2つにわかれている事に疑問を感じました
おそらくもっと揉めさせる為に人数あわせで先生が何人かの生徒を買収したのだと思います
その証拠に画面に映る先生の下半身は常に勃起していました
902名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:07:17 ID:nPuvZHt7
>>895
それも人間の勝手なエゴだよね
903名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:07:52 ID:ILRB4++q
>>899
具は箸で食え。
絶対に飲み干すな。
といつも自分に言い聞かせてる。
904名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:07:53 ID:E92tjAEF
それはエゴだよ!!
905名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:07:57 ID:LPVjKKme
>>885
この前その話に結論がでたとかで、
卵が先ってことになったとかなんとか
悪いが知りたかったら自分で調べてくれ
906名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:08:13 ID:6Hvj1p7k
>>899
はげたいのかお前
禿げてからじゃ遅いぜ
907名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:08:26 ID:20EQPrjI
>>902
おまえ悪いことしてる?
908名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:08:27 ID:Uwy17GBN
http://www.ogrish.com/archives/2004/december/ogrish-dot-com-pig-chainsaw-beheading-high.wmv

まぉお前らの意図する人間が育つなんて思うのは傲慢だぞ。
909名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:08:34 ID:ZxmJeNZc
>>893
先生の意図は不明だが、
元々そういう展開に持っていく予定だったかもしれん。

簡単に「予定通り殺す」じゃ、命の授業ではない。
910名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:08:50 ID:eMwtj5WE
>>880
じゃあ戻してあげるよ。

適した食事できてますか?
はい、どうぞ。
911名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:08:52 ID:VzuMOory
>>895

成る程ね。
「人間様が気に入った豚だから生かす」ってわけね。
912名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:09:15 ID:lPH5YeZ0
>>902
エゴでもいいよ。命に対する責任を考えた結果で生かされるなら。
結局あいつらは自分の言動に対する責任しか取っていない。
913名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:09:30 ID:g+lj4tZe
>>910
お前が出てきたもん全部食うだけだろ
914名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:09:46 ID:LPVjKKme
>>891
      ,....- ‐-....、     ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /:::::::::::::::: ::`ヽ    │  我慢ですよ。我慢、我慢(笑)。                           .│
    /:::::::::::_,-----、ヘ   │  そうすれば、いつか最高の瞬間は訪れるはずだから。             .│
    !:::::::/´ノ´    ソノ   .│  僕は当然の事だと思いますけどね。他の人より色々な経験をしているし  │
    ヘ::::ノノ゛ ・` !´・ {   │  苦しい状況でも強い意思を失わなかったという自負がある。          │
    》ヾ ソ丶  ... ゝ.. リ  ∠   だからこそ、チャンスを掴めるんだと思ってる。                 .│
   .,〃 \   ◇ ./ヽ,   │  もし、諦めたら、大事なチャンスが来ても掴めない。間違いなく。       │
   /    ``─''''''´   |  │  やっぱり苦労しないと、いいことはないでしょう?凡人は(笑)。ねぇ?    │
  .|     a trip   .i   \________________________________/

915名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:21 ID:iBc++CEe
>>909
十分命の授業になるだろ。
何を経験させたいんだよ。
916名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:21 ID:E92tjAEF
917名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:22 ID:r+h2vFd1
予定が変わるのは仕方ないよな。
でも、黒田が言った「もうそんなにしんどく考えなくてもいい」みたいなのは
違うんじゃないのかな?結局、ぶっ殺すって結論を出すことで
自分自身がしんどい問題から逃げたかったんじゃなかったのかな?

黒田、ここ見てるんだろ?何か言えよ。
918名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:27 ID:ZxmJeNZc
>>908
だから殺す場面を見せなかったのは良かったことでは。
現実の死ではなく、実際の死や。
実際死ぬが仮定まで晒す必要は無い。

これが一番辛いが、豚肉を食えなくなる人は居ない。
919名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:30 ID:20EQPrjI
>>912
生き物を大切にするのはエゴじゃないよ

過剰に愛しすぎるのはエゴだけど
920名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:30 ID:Uwy17GBN
>>903
偉いなお前。俺はそこまで行くと全部飲んじゃうけど
めん食べ終わった段階で2:8ぐらいで即効、流し台に流す。でもその後で酷く後悔する。
特に次のご飯にかけて食べればよかったと。
921名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:31 ID:RjuXx0p1
とべ動物園のピースちゃん。
とりあえず、これみて和もうよ。

http://www.tobezoo.com/shiiku/peace/p_w/html/indexmain.html
922名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:35 ID:HRbLOmKK
>>900
まあ今となってはラーメン大好きだからかもしれん
923名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:38 ID:ObP2rbK0
>>890
>>892
プロ市民やアメリカのエネルギー問題やイギリス鯨保護団体といい、
世の中エゴほど金回りがよいものはない


>>898
924名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:42 ID:rcHFPvtw


豚はアルカイダより価値ある命だと・・・池田犬作先公が詔勅遊ばされましたw


925名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:51 ID:eMwtj5WE
>>913
なんだそれ・・・
話戻して出てきたレスがそれかよ。
お前の話してるんだよ。お前の。
理解力ねーなホント、大丈夫か?
926名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:10:58 ID:nPuvZHt7
>>907
さあ、」ただこのpちゃんの運命として野に放ち
他の動物をや植物を食い殺して生きていくか
他の動物に食い殺されるか
人間に飼い殺しされるか、もしくは人間に食い殺されるか
どれかだろ
927名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:11:02 ID:zs2/6qQd
ハムスターをシカトすんじゃねーよ!
あとコウダクミっていいよね
ちんこがパワフルになっちゃうよ
928名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:11:10 ID:LPVjKKme
>>908
オグリッシュなんて今時流行らんぞ
929名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:11:13 ID:/le7rn9s
教師が生徒から教わるなんてのがだいたいおかしい。結果まで見据えた指導を
組み立てたうえで提案しろ。サラリーマン化したといわれても仕方ないだろ。
教職と呼ばれるのは教え子の早熟体にいかに巧妙に猥褻に触れるかが使命だ。
930名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:11:27 ID:xeG4GBxv
君の元気は僕の元気だクリボー
931名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:11:56 ID:g+lj4tZe
>>925
ほうらこれだ。
932名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:12:14 ID:vecgV6ao
僕が代表してPちゃんを殺します!っていう勇気ある生徒がいなかった事が残念です
933名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:12:20 ID:J7IIOs8r
>>909
だったら卒業を機に殺すって予定の教育?命の授業ってなに?
934名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:12:25 ID:rcHFPvtw
1000は遠いねw
935名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:12:50 ID:ZxmJeNZc
>>915
待て、お前は生かす派は
936名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:07 ID:nPuvZHt7
>>919
生き物を大切にするって事はその生き物を大切にするために
他の生き物を犠牲にするって事だから
937名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:11 ID:Uwy17GBN
>>918
どっちに転んだらこういうのが育つかは解らんけどな。
938名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:12 ID:LPVjKKme
>>933
食べるために殺す=予定だろ

939名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:20 ID:xGUVycVh
しっかり世話して育てたらペット。
食肉とは違う。物理的に同じでも断じて違う。
これが解らない奴は科学的同一性で返ってメクラになってる。
940名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:23 ID:/SI0aHXx
まぁ、豚にしてみれば生徒達に対してなんの感情も抱いてなかったんだけどなw
941名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:40 ID:Uwy17GBN
>>928
しらん、実況の時に拾っただけだから。
942名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:44 ID:VzuMOory
>>919

「生き物を大切にする」
って考え方が既に他動物を下に見た言い方なんだがね。
自然保護みたいなもんか。
943名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:46 ID:n1Bp0/eM
>>932
それ勇気じゃなくて別の嗜好だったら嫌だなw
944名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:49 ID:eMwtj5WE
>>931
で?
945名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:13:50 ID:+9dk+ZUt
なぜこの教師がその後栄転できたのかが気になる
946名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:19 ID:20EQPrjI
>>926
お前は死が怖いのか
947名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:19 ID:xeG4GBxv
Ze対wE
948名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:26 ID:LPVjKKme
>>941
それ昔からあるグロで有名なサイト
949名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:29 ID:vecgV6ao
卒業アルバムにPちゃんを載せてあげて
950名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:32 ID:pECfIA3i
PちゃんPちゃんてみると、良牙を思い出す
951名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:49 ID:r+h2vFd1
ところで>3は本当なのか?
952名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:14:49 ID:5czWwcEd
そもそもなんで豚だったんたろう。ニワトリの方が卵も鶏肉
も食えるし。なんでわざわざ豚だったんだろう。
953名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:02 ID:zenYOgqo
あの教師はバカ
美談として放送したフジはもっとバカ
954名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:02 ID:nPuvZHt7
>>939
食用って事は健康じゃなくちゃいけなわけで
しっかり世話しなくちゃ健康で安全に食べられる
食用としての家畜にはならない。
955名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:06 ID:Uwy17GBN
>>948
へーそうなんだ。まぁ俺は最後まで見れんかったけど。
こいつら何者なの?
956名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:06 ID:ILRB4++q
>>945
どうしたら教授になれるんだろうな。不思議だな。
957名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:10 ID:HRbLOmKK
今日は夕食は牛丼だった
958名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:17 ID:6Hvj1p7k
>>945
講演とかしまくったんじゃねーの?
959名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:20 ID:SXw+24ON
早く光合成生物になりたい!
960名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:21 ID:ObP2rbK0
>>908

ピッグチョリソーソーヘッディングハイって??
961名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:31 ID:J7IIOs8r
>>938
レスをたどって
962名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:46 ID:Uwy17GBN
>>956
人権に精通しているのでは?
963名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:15:56 ID:LPVjKKme
>>947
次のスレはその二人のどっちが精神的に幼いか話し合うってことでおk?
964名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:08 ID:g+lj4tZe
>>944
これから気づくように努力せよってこと
965名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:17 ID:ObP2rbK0
結論:みんなしてイスラムに出家汁!
966名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:23 ID:SfXAK9aE
自分に酔ってるヴァカ教師
967名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:24 ID:ZxmJeNZc
>>933
「何で殺すの?」「最初は殺す予定だった」
「こんなに可愛いのに何で殺すの?」
「自分たちで愛した豚を殺して食べるのはいやだ」
等等、様々な考えが子供の頭に思い浮かぶ。

別に「最終的に殺す必要は無く」ても、
このような議論をすることは必要で、考えることも必要。

考えさせるためには「殺すか殺さないか」という前提が無いと駄目で、
ペットとして飼えば、殺すわけも無いわけで、そんな話し合いをするわけも無い。
968名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:38 ID:nPuvZHt7
>>946
怖いよ
969名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:44 ID:NzDomD58
いや この先生が卒業後も世話すりゃ良かったんじゃ?
めんどいから殺したんでしょ
970名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:50 ID:IzlJy68B BE:179755092-
>>960
ピッグ チェーンソー ビーヘディング
971名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:56 ID:LPVjKKme
>>951
気に入らない人間がいると、すぐ韓国とかに結びつけるのが2ちゃんだから
あんま鵜呑みにしないように

972名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:16:59 ID:r+h2vFd1
>>965
イスラムは食あたりするって理由でブタタブーなんだぞ。
973名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:12 ID:HRbLOmKK
VTRがみんな教育方法のいいとこだけ映してるようで違和感。
974名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:14 ID:rcHFPvtw



層化三色旗に似たルーマニア国旗とルーマニアの妖精コマネチのギャグを流行らせたビートたけしw


975名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:18 ID:eMwtj5WE
>>964
少しは勉強してからこいよ。
満腹中枢?討論で使わせてもらうよ、笑われそうだけど。
976名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:35 ID:LPVjKKme
>>955
俺は見てないから知らないよw
アドレスで把握しただけ
977名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:49 ID:r+h2vFd1
>>971
おう。今のところ未確認情報ってことで。
978名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:50 ID:g+lj4tZe
>>975
お前は十分笑われてるから大丈夫
979名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:17:59 ID:xeG4GBxv
>>956
教授会で学歴関係なし。
980名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:18:27 ID:LPVjKKme
>>960
頭にチェンソーが刺さってるような図じゃないの?
俺はチキンだから見てないから知らんけど
981名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:18:46 ID:T45cbRVH
お前らとももうお別れだな。
初めて立てたスレで1000行く事になりそうだよ。
982名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:19:01 ID:+9dk+ZUt
>>956
ちなみにまだ助教授
それでも一公立小学校の教師がなぜそこまで行けるのかが不思議でならない
983名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:19:02 ID:xeG4GBxv
>>963
おk
984名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:19:17 ID:rcHFPvtw
逃げ惑うのは豚だ
攻撃してくるのはよく訓練された豚だのAAまだぁ〜
985名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:19:32 ID:gzhi0Rue
エゴ1000
986名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:19:34 ID:r+h2vFd1
>>980
俺が前見ちゃったのはチェーンソーでブタの頭を落とすやつ。
首ちょんぱした後、首なしで走りまわる。
987名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:19:54 ID:pECfIA3i
>>982
バックに変な団体いるんジャネ?
988名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:20:07 ID:eMwtj5WE
>>978
中傷ですか?
笑われてるっていう証拠を出してみて?
989名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:20:16 ID:Uwy17GBN
>>982
まぁもともと博士号取ってたとか有るかもしれんからなんとも言えんが。普通は変だと思うよね。
講師とかならわかるが助教授はちょっとなぁ。
990名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:20:26 ID:HRbLOmKK
豚の首をチェンソーで切る動画がオカ板にあったが、
駄目なことがよくわかる。
991名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:20:36 ID:k6PB5g9y
>>806
「自分の金は他人の命より重い」なら正しいね。
カイジだっけ?

>>810
他人の命が軽いからといって気に入らない奴を殺したりはしない。
誰もが気に入らない奴を殺す世の中になったら、自分が殺されるかもしれないから。
だから他人の軽い命でも粗末には扱わない。
「命は尊いもの」などと言わなくても人は殺しあったりしない。
992名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:20:39 ID:ZxmJeNZc
久しぶりに時間の無駄な議論してしまった。

疲れた
993名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:20:48 ID:SXw+24ON
日本では17分に1人自殺してます。
このスレが開始から約8人お亡くなりになりました
994名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:07 ID:VzuMOory
WEとZeはいつまでやってんだ・・・。
995名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:07 ID:IzlJy68B BE:199728454-
>>988
小学生の典型的なケンカ発言
996名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:09 ID:HRbLOmKK
夕食は牛丼だった
997名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:09 ID:rcHFPvtw



層化三色旗に似たルーマニア国旗とルーマニアの妖精コマネチのギャグを流行らせたビートたけしw



998名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:14 ID:vecgV6ao
Ze 対 WE



判定    ドロー
999名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:15 ID:g+lj4tZe
>>988
中傷っていう言葉は覚えたんだな。
お前が笑われそうだって不安がってるから励ましただけだぞ。
1000名無しでいいとも!:2005/11/13(日) 01:21:21 ID:T45cbRVH
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