BSマンガ夜話 第37弾 ★5

http://www.nhk.or.jp/manga/main.html

BSマンガ夜話 第37弾 ★4
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1261579543/

夏目さん苦労してるなｗ

鼻の下の長い絵だな

国語の教科書みたいな塗り方

大して絵は上手くないと思う
丁寧だけど

昔はネットも情報誌も無いから
基本は本屋で３０分や１時間よさそうな漫画探してそれの１，２巻くらい買ってみて
面白かったら続き買うって感じが多かったなぁ

いわさきちひろの絵の塗り方だよな

今、起きた。
どんな展開？

今日は色んな意味で駄目だ
寝るか…

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118121.jpg

>>1
乙マシタワー

マリみて成立してるし

岡田、どんだけ女学生の同性愛に興味あんだよ

リアルは泥沼

おまんんんんんんんこ

おっさんのために描いた漫画じゃないからわかんないだろう

ふーん

きゃんちじゃないほうのかぁいこだれ？

>>8
レギュラーやる気ゼロ

>>8
グダグダ

漫画で嘘とか・・・

>>8
オッサン達チンプンカンプン

>>1 乙。
どろどろレズ物語か。それはそれで。

>>6
昔はビニールに包まれて無かったから本屋で半日立ち読みしてたわ

フルーツバスケットってやった？

ｗ

だから少女漫画じゃないからドロドロしないんだよ。

信者が発狂してることだけは理解できた

岡田は自分の趣味できくなｗ

>>8
スレが荒れてるw

おやじ共全否定
女共フォーロー

笹峰のフガフガ喋りにちょっとイラつく

もっと高年齢でキャリアも長い女オタのマンガ読みの意見が聞きたいんだが
そっちの方が面白い気がする

いない歴のおれはこんな女の子がいるって信じてるけど

笹峰のうそ臭い笑顔がw

俺は放浪息子のニトリンが好きだー。マコちゃんも結構好きだけど。

じゃんｗ

>>24
エロ漫画とかなー

>>6
>昔はネットも情報誌も無いから

情報誌はあることはあったんだが・・・情報誌自体がメイナーだったからなぁ

岡田さんもなんかもう厳しいな、なんか

>>9
ぎゃああああああああああああああああああああああ青い花の日明日だと思ってすっかり見逃したアアアアアア
と思ったけど別に見なくてもいい回かもしかして

>>8
トーマの心臓に変換しないと分からないそうです
つまりカス

女同士の恋愛にまでバトルを求めるなよw

ゲスト二人の女子と司会のお姉さまの温度差が凄いw

いしかわが押したんだから
いしかわが責任もって喋れよ

やっぱ昭和のおっさんに同性愛は語れないか

杉本先輩の言動は普通に困ったプレイガールだろｗ

もっとズルズルしてるんだよそんなはっきりしてないって

>>8
夏目「分かんない」
村井良い語り

え、荒れてんのかこの程度で

>>8
信者ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

モア笹峰

松苗あけみは絵上手いよなあ

なんでこの作品選んだろう

どうでもいいこと

>33
そうだねぇ

確かにセンパイは腹黒いな。でも読者に嫌われないように書いてる

説明しても曲解されるから説明したくないって作者の意図の作品はある

寸止めがいちばんいいんだよ

いしかわは自分で推薦してる割に喋らないな。
ゲストが嫌なのか？

アニメから入ったからマンガはきつかった

>>33
ＴＶに出れる人はいないからこうなってる

予想通り男と女で意見が分裂

おっさんたち、アタマ堅すぎ。



ワシもおっさんだけど(´･ω･`)

海外行ってるんだｗ

>>13
岡田は志村作品は嫌いではなさそうな感じ

いしかわ、特典ほしかったのかな

「あなたはね」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでジジイどもうざいな

一過性だろ、タイトルの花の意味考えろ

女性陣には人気
ジジイ共は最初から理解しようともしてないな
粗探ししてるようにしか見えん

レギュラー連中も喋ることがないからゲストに話を振るばっかりだな

おっさんには理解できない話なんだな

「あ、この話が続くんだろうな」と思うと翌月別の話になってることがよくある

ちっとも読みたくならないんだがｗ

>>33
メンヘラーばっかだぞ

あんな４姉妹の関係はいやだ

>>67
番組終わったらコピーしてもらったりしてw

俺としてはささめきことに興味が行って正解だったな

おお、いしかわ先生が正論をｗｗ

いしかわと夏目は着いていけてないなｗ

>>74
うんうんｗ

スレに書き込む暇があるくらい駄目回

おっさんはリストラしろよ

杉本姉妹が麻雀するとこが好き

>>50
ID:XQByhHfYがそう思ってるだけ

女の子同士はまずそれが普通だしなｗ

笹峰「（こいつらうぜぇな、嫌いなんだよこの作品）」

>>6
あとは友達の影響かな
エリート狂走曲から弓月光にハマったが､ジャンル的には本屋で絶対に選んだりしないもんw

少女漫画って「恐怖マンガ」「昔からの」「安野モヨコ絵」しかなかったからコレが目新しく映っただけじゃないのかなあ。
この人が少女漫画家かどうかはおいといて。

韓国では男同士でもある

>>78
いや…あれを楽しく読めるならそれは大正解だと思う本当に
俺はくじけた…

タイでも手を繋ぐそうだが＞男同士

これはおっさん達が理解できたら逆に怖いわ

>>43
少女マンガは腕力の代わりに恋愛力で戦うだけだから本質は一緒だよｗ

>>60
きゃんによって出鼻くじかれたから

>>19>>20>>22>>30>>42>>49>>51
あれ、いしかわは？
夏目の目終わりからテレビつけたが、
キャンちあきが、きゃんきゃん吼えてる印象。

中原、能登、福井がやってたな。

岡田は顔にドーラン塗ってるのか

きゃんちは好きだけど
村井リア充、きゃんち非モテっぽい。

全く喋らない夏目

今日はTVよりPC見てるほうの時間が長いな

ハガレンとかよつばとの回の実況見てると
キャラ萌えで語ることしか慣れてない人が多いみたいね。

やっと話がまわりはじめた
それまでに費やした時間40分ｗ

>>75
このじじいどももメンヘラばっかだからいい番組になるかもよ

前スレ
>985 名前： 衛星放送名無しさん 投稿日： 2009/12/24(木) 00:41:51.55 ID:e4fXp0Zd
>>910
吉田秋生は女性じゃ？

910では映画の櫻の園の話をしていて、そっちの監督は男。
原作者の吉田秋生が女なのは知っているよ。あの原作は女にしか描けない。

女は求め合ってなんぼだからいいが
男同士はいかん

>>89
これで萩尾モトしか語れないんじゃな
せめてマリ見てぐらいだせよと

アリアリｗ

>>94
少年漫画と違って完全決着しないからイライラするんすけど

>>93
ごめん・・・(´･ω･`)

バックのセーラー服きもいwwww

>>104が見えない

バキｗ

なんでバキwww

同級生が言ってただろ

〜じゃないですか

スゲーウザイ。

バキやろうぜ！

ばきｗｗｗ

ガチの百合物を楽しく読める男って個人的に不思議な感じなんだが
普通に一杯いるんだろうなぁ。

エアマスター語ってほしい

強いんだ星人ｗ

アイムレズ！

韓国行ったらおっさんリーマン同士でもお手てつないでをしてた

いしかわは推したのを後悔してるんじゃないのか

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！

刃牙か・・・言い得て妙だな

ようするに百合すき向けのドリームだろ
ヤオイといっしょ
場を提供してその中でキャラが遊んでって言う夢の世界

喋りだしてから探すなと

乳首いいのかＮＨＫ

後ろのセーラー服キモイな

あ、これアニメギガの人か
綺麗じゃん

バイブ挿入していた

NHKで乳首

女にちんこついてるのが普通なふたなりエロ漫画みたいなもんだな

カメラマンんんんん
そうじゃないだろ！！！

百合ものなんだけど結局BLとおなじようなもんなんだな

ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

乳首

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

女の子同士なのにセックスってどうやるの？

NHKで中学生の乳首が

>>106
非生産的だもんな。

いしかわ推薦したなら語れよ！

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00110570.jpg

>>93
杉本先輩みたいな女に引っ掛かったから、
もう少しガキの頃にこのマンガに出会っていたらと悔やまれる。

めずらしく、いしかわじゅんが擁護一辺倒だなw

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118125.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118124.jpg

>>93
面白いマンガならオッサンでも理解されると思うぜ。
風と木の詩なんかは世界観は理解出来なくても読んで面白いんだよな。

おっさんが理解するのは無理無理

NHKでおっぱいを見られるとは

そりゃ粘膜擦り合わせっていわれたらな！

ここであーちゃんのショック度が可哀そうだったｗ
どうすりゃいいんだよｗ

>>140
百合棒という棒が

>>136
そう思って百合雑誌で801漫画を連載するDAIGOの姉がいるんです
助けてください

>>119
ガチの百合って少女セクトとか？

やっぱり同人イベントで下積みした経験が色々利いてるんだろう

やっぱ完結してない漫画を扱うのはやめて欲しいな

セックスもくそも突っ込むものないだろ

>>120
将棋やったから厳しいな

>>106
なぜ？

女どうしって、泊まりん時エロ抜きでも一つの布団で寝れるからいいな
男だ無理すぎる

>>102
いつもハガレンのマッタリ実況の方に行ってるがそんな印象はあまりないなあ

村井さんの声いい

だからマリみての功績なんだよ。

いしかわ
セックス
大好きだな

>>109
そこがいいんじゃね
ガキのころはわからなかったけど大人になったらあのあいまいさがいいわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿＿__
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>>134
明日買ってくるわ

気持ち悪いだろこんなの
何が楽しくて見んのこんなの？

いしかわはアニメやってんなら見てみるかとか書いてたから、かなり好きなはずだが

>>146
推薦したからな

確かにどんな展開ｗ

>>106
歴史を勉強すると男は男が好きで普通だとわかる

岡田はこのような作品は苦手なはずだがこれは読める作品なんだな

>>119
女だって、みんながみんなホモセクシャルじゃないけど百合ものを読んでいるわけで
男だから読めないなんてことはないでしょ、あくまで個人の好みの問題

キマシ

司会の大月以外の男は自分から話を振ろうとしないのな
いつもなら自分から話し出すから余計違和感が際立つ

あああああああああやつがくるぞおおおおおおおおおおおおおおおお

セックスセックスｗｗｗｗｗｗｗ

女同士のセックスってどうやってるんだあああああああああ

セックス言い過ぎや

>>127
女子高生は宝塚好きだからなぁー　杉本先輩とかまんまだしなぁ

うおっ

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ｘ ´　　|l 　 `７爪}　 　 ／ 从　　／ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　／＼ 　　 ／￣x==x＿_||　　// l　＼／　〃　＼　　　　　 ＼

ヤってたんか

セックスセックスセックス
モニカー

>>129
BSは映画で出しまくりだぜ

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00110571.jpg

まてｗ
女同士でセックスってどうすんだ？

ぶっこわしw

え？粘膜すりあわせたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118126.jpg

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>>120
ハチワンやったからなぁ

>>165
いしかわ
三日連続
セックス

バキ×百合＝エアマスターか？

>>154
ﾜﾛｽｗ

セックスセックスセックス
もう二回

おもしろいのか岡田ｗ

女同士のセックスってどうやんの？

急に雰囲気ブレークする絵が来た

NHKすごいなー

男女どれもOKって、戦国大名かよw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　ﾊ/: :/: :, :/ ＼: : : : : : : : : : .＼ : .ヽﾊ
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ああやっとまともな事語り始めた気が

女同士のセックス

いくうううううううう
とかやってたのだろうか
わからねえ

>>158
正確にはペッティングだよな

塩沢トキみたいだな

>>154
「ウィッシュ！！」って書いたハガキ送れ

それはBL的なソレでは

>>56
喜屋武さんが何かの番組で共演してた高齢オタ女とか出て欲しいかもとふと思った
タレントや文化人じゃないと無理だろうけど

女性は若い頃、一過性で同姓愛に興味が沸くってばっちゃが言ってた

ほんとかよｗ

ウテナｗ

千津ちゃんって誰や

ふみちゃんを引き込んだ千津さんは残酷

ウテナktkr

ウテナｗ

ウテナｗ

ウテナｗ

>>200
気になるよな

BLものの逆の世界観だな

いしかわ「ウテナってなんだよ・・・アニオタきもちわりい」

作者がいろんな恋愛経験積んだんだろうｗ

>>162
いや、マンガ夜話のハガレンの回w

>>105
了解しました
指摘してくれた人達も、ありがとう

ウテナは宝塚だろ

>>179
貝合わせは素晴らしい

>>119
だから、今回男性陣が、あーちゃんをとっかかりにして、みたいな反応なんだろうな。
あーちゃんは今のところレズじゃないしw

お通夜状態

ウテナは単純にベルばらだろ
それか宝塚

>>188
粘膜擦り合わせ

やっぱ女の恋愛力は男のバトル漫画かあ
なんか納得するようなしないような

>>206
女同士だと演技する必要ないから、イクとか言わないんじゃね？

あーちゃんが大笑いして終了だろ

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118127.jpg

>>215
ふみちゃんとパヤパヤしてた人

男同士はセックス出来るけど、女同士ってどうやるんだよ

少女セクトみたいなガチ百合セックルありのものがもっと読みたい

凄いケコーンしたｗ

>>145
おお…どんまい
その苦い経験を生かしてもっといい女を手に入れるんだ

杉本先輩が退場したらもう後は
ふみあーがどうくっつくか以外にやることあるのか

基本的に女は汚いし気持ち悪いもんなんだよ
化粧や香水で誤魔化すしかないもの

一生縁のない漫画だろうから逆に興味深い

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118128.jpg

>>200
ふたなり


は…邪道！！

>>161
狭い狭くないの問題じゃね？男同士でも寝られるけど…

レズセックスでバイブはノーマル？アブノーマル？謎だわ

>>237
レピッシュ

いしかわ気持ち悪いｗ

もう夏目がオフモードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大正あたりの少女愛モノの小説はもっと人口に膾炙していたのだろうか

夏目さん起きてる？

岡田はアニメ見てたような感じで話してるな

プロット？ねーだろ
同人は行き当たりばったりのジェットコースターだろ

４巻になって盛り返してきたよね

>>215
いとこ
ふみをレズに引き込んだ

>>251
wwwwww

読んでないと話の内容がまったくわからｎ

アニメ化はすげーよな

>>251
腕組みで沈黙ﾜﾛﾀ

番付きたｗ

いしかわは
女好きだから
たいていうまいと言う

アニメはそこまでドロドロしなかったからな

この番組セックスって言葉が出てきすぎだな

番付ｗｗｗ

上手い絵きたー

番付きた

>>238
双頭ディルドー付けたりペニパン付けたり貝合わせしたり

もう終わりか

いしかわ番付ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

40分過ぎたあたりからようやくストーリー内部に語りだした

リアルレズのヲタタレントっていないのかね？
そういう人に読ませて出てもらってみたらどうだったんだろ・・・

いしかわ番付きたあああああああ

>>252
うちの母親は昭和生まれだがその手の文学大好き少女だったそうだ

出たな石川番付

番付ｷﾀ━━━(≧∀≦)━━━!!!!

しかし、男性陣そんなに女子高生世界が苦手なら、敷居の住人とかで
よかったんじゃないか ?

これ読んでるやつってどんな人なんだろう

アニメはあっさり終わったような

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00110572.jpg

こういう話もして欲しいな

>>247
少年と男なら問題ない

仮性レズだらけ

やっと終わりか

>>239
そんなあなたにワイルドローズ
俺は短編集って好きじゃないけど

>>251
おじいちゃんがんばって！

この番組の結論

オレが理解出来ない作品は駄作（ｷﾘｯ

夏目起きてた

マネキンの後頭部

夏目やっときた

絵下手だろ

岡田全否定

石川が絵を語るのが未だに納得いかんw

レズとかホモをマンガで見たいと思うのが凄いよ

リストランテ、青い花と続けて取り上げられたって事は
次回はミチコとハッチン来そうだな。

岡田ｗ　なんなんだよｗ　石川は何でも否定してるわけじゃねーぞ

いしかわわらた

夏目さん起きた！

女同士のセックスは、映画「ボーイズ・ドント・クライ」で観られる。
男役が女役をダマしてしてるんだけど。

いしかわの好き嫌いは言葉不足だから、他人が理解できない

次回は是非ロマンチカをやってくれええええええ

ビーム系はみんなうまいよ。

いしかわは個人的に作者と知り合いなんじゃないか

夏目やる気なさそうなのを越えて
キレはじめたな

これだけ言っている石川の絵を見て愕然とした。ヘタ

いしかわｗｗｗｗｗｗ夏目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貶されてるなぁw

描き分けちゃいけない作品

なげやりすぎ

ボキャ天みたいな感じで石川番付作れよ

ガチ百合でリアルな絵だったらキモすぎるしな

背景書いてるの？ｗ

聖地巡礼ｗｗｗ

>>288
寝れ

>>300
kwsk

聖地巡礼ｗ

>>304
あるある
この子とか言ってるし

>>161
女同士で手をつないで歩いてる人たまにみかけるけど
別にレズって思わない。
でも、男同士だとホモって思ってしまうよな。

それと似てると思う。

聖地巡礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118130.jpg

「この子」呼ばわりか

聖地巡礼とか

>>238
男同士デモアナル使わずチャンバラタイプも居るンだぜ。

>>306
しかもプロの漫画家

聖地巡礼wwwww

>>311
バカパクーーー！！！

あー漫画夜話ってあまり見ないんだけどアニメ夜話と比べると当たりはずれがあるのかなｗ

電ちゃん褒められてるぞ

いしかわさんは今年のベスト漫画にも上げてたしな

こち亀でもｗｗｗ

夏のあらしでもやろうぜ

>>302アッ―！
聖地巡礼ｗ

>>252
谷崎潤一郎の卍とかがあるからどうだろう。

見下すな

きゃん　今日は否定されまくりだなｗ

書き分けちゃいけないってどう理屈？

こち亀ﾜﾛﾀｗ

こち亀でもw

こち亀w

きゃんち否定されまくりだな

確かに、登場人物全員が「同じ女性」なのかもしれないなぁ

聖地巡礼ｗｗｗｗもうきゃんち黙れよｗｗｗｗ

きゃんち行ってるのかｗｗｗ

いしかわが喋るのを中断させすぎだなぁ

次元が違い過ぎるｗｗｗｗｗ

聖地巡礼意識した書き方は逆に嫌だなー

>>157
初期の1作者1作品それも完結って縛りのせいで取り上げられる
ネタ切れちゃって縛り無くしたって経緯があるからなぁ

>>286
おお情報ありがとう
森永ナンチャラっていう人のもすすめられて読んだんだがどうもものたりん

夏目さん頑張ってよ

>>301
岡田が石川は好き嫌いと良し悪しを混ぜて語るからわかりにくいといってた。

余計なこと言ってヲタアピールとかいいよ、きゃん

こちかめでもｗｗｗ

大月が読んでいたらあれだろ

>>319
男同士の場合は年齢によるな

>>311
井上雄彦ファンもとい信者が発狂してしまうｗ

>>296
漫画ないよ

GAでもロケハンやってるぞ

森薫でもやれば

信者過ぎる
やっぱ評論番組に信者はアウトだろ

最近の女性作家は絵は抜群に上手いけど話がつまんないな
夜桜の人とかその典型だろ

エロ系ｗｗｗ

>>244
わしもわしも
マンガ夜話ってたまに、おそらく一生読まないだろう漫画の梗概を知れるから良いよな

重大発表待ち

いしかわじゃなくても今のロケハン話はいらっとした

え〜　これ男性向けだったのか!!!

だれもマリ見てあげないな

確かになぁ　スゴいカオスだ

聖地巡礼・・・
やっぱアニメ夜話向きだな
とりあえずいしかわがいない場の方が良い

>>306
おまいだっていしかわの絵を下手と言っているでは無いかｗ
いしかわ番付とはよーするにそういうことなんだよ

高橋が百合漫画に入ってきたら脅威だな

掲載誌は男性向けじゃないだろ

青い花はどうみても男向けのエロじゃないだろ

今回の３文字タイトル作品シリーズは失敗だ

作者自ら思いつきで描いてるって言ってるからなあ

>>356
今はもう横綱なんじゃないか

>>300
それって超欝映画じゃ

>>318
それいつも

>>225
そっちかｗｗ
マンガ夜話でハガレンやったのか…見たかった
多分女がわんさかいたんじゃないか

どうしてこれ取り上げたのよｗ

この番組の実況って自分と同じ感想を石川に期待する奴必ずいるよな

そうそう

そんなわけねーだろ、女性向けだ

マにア人気はあるから、男も読めるだろ、この漫画w

背景がしっかり描いてあるの？
さっき空白ばっかりだったのに

エロ系

それで締めかいｗ

そういうコンセプトの雑誌だったのかｗ

そんな雑誌なのかｗ

いしかわの村井と喜屋武の扱いの差がｗ

遺書か



番組終わりか

むかしのビニ本みたいだな

エロさえあれば何描いてもいいwww

夏目の重大発表は？

ガールズラブが書きたかったからだろう
で、将来的にはボーイズラブも興味があるみたいでそのうち

結論これはエロマンガです

>>385
描いてあるコマではね

きゃんちだまってろ

ささめきことは青い花の直後で可哀想だった

この五体満足の乙武誰？

>>316
男役は女に、自分が女だとカミングアウトしていない、性同一性障害の女。
男役はセックスの間は服を脱がないし、挿入はバレないようにディルドを使っている。

>>390
どうなの？

これ見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来る男はいないだろう

もの凄く上手い同人マンガって感じだなｗ

>>383
完全な男性向け雑誌ってヤングジャンプくらいだよな

>>348
敷居の住人とかでよかったと思うけどな…

きゃんにはガッカリだ、浅いなこいつ

>>355
確かに、幼稚園児がつないでたら思わないなｗ
成人男性なら ﾋｿﾋｿｱﾗﾔﾀﾞｵｸｻﾏ

何だかんだでもう終わりか。

>>385
書き分けているのよ。

>>385
画一的な考え方しかできない人なんだな

喜屋武ェ

エロ誌のそういう自由さってのはほんと貴重だ

少女漫画がお菓子なら青い花はかぼちゃの煮付けみたいなものかなあ
酒の肴にする男もいるけど、甘いのが苦手な男には注文もされないという意味で

きゃんちへこんでるな

>>359
いい裸描くよなあ。

エロ系雑誌なのか。最初に言っておけよ。

きゃんちは変な自信がありすぎるｗ

青い花は女子にとってエロなのか？

>>367
あれ何となくしか知らないんだがどういうところが魅力なんだろう。

今回のシリーズは事前の予想とは逆で犬夜叉がいちばん面白かった

今日は駄目でした

前回のケロロ、リストランテが酷かった分、今シリーズはなかなか面白かった。

1回買ったがエロイの全然なかったぞ

夏目さんよろしいですねｗｗ

時間を読んだなｗ

あーちゃんもレズになるのかな

夏目最後まで仕事しろ

さあなんだ

夏目さんやるきなし

百合漫画なら熱中少女オススメ

>>377
女が男の振りして女とセックル
女ってばれてレイーポされる

>>300
ヒラリー・スワンクがすごい良かった

>>376
蒼天航路の回の時点枯れてるって言ってたし
いしかわ的には中の上から上の下あたりじゃないのｗ

大月と夏目は今日は投げてたなｗ

完結してから取り扱った方が良かったな

何だこの投げやりエンディング

BLAME！やってくれ

房爺お疲れｗ

>>385
間で見せるマンガだから、
背景は背景のみのコマが多いような。
昔鎌倉住んでたが、違和感感じないくらいには描き込んである。

>>379
パクさんがでてた内容はまともだった記憶あるけどなあ

闇金ウシジマくんﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>351
オレ、いしかわがこれだけ擁護してるの初めて見た気がするよw
いつも毒舌モードなのに。

１年くらい先か

今回はグダグダもいいところ
こんな糞漫画を二度と出すな

>>423
リスパラひどかったかなあ

>>384
敷居や放浪見てて入った人、アニメから入った人がいるよね

二回見逃した再放送してくれ

ほとんどアニメから入った人ばかりじゃないのかしら

テレビ東京ではこの後3時から高部あいが出るドラマやるな

次は1年後かな

>>403
それは見識が浅いというものだw

最終回ではなかったか

また数年冬眠か…

>>401
トンクス

>>419
別にエロではないと思う

いしかわがまたやる気なくなったの？

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118132.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118133.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118134.jpg

>>306
最初見た時、いしいひさいちが描いてるのかと思ったよ

なんでこんな作品で番組しちゃったんだろ
ネタがないわけじゃないのに

大月キモイ

喜屋武ってどのそうに支持されてるんだよ
今日来たけど誰も得してないだろ

何もない

重大発表ないの？

間空いたらレギュラー揃わなくなるんじゃ

>>399
これと青い花で百合物の二面性という感じがする

夏目も言ったけどエロティクスFは必ずしも男向けじゃねーよ
岡田は仕事なんだからちゃんと漫画誌くらい把握しとけ

いしかわ手振れ

黒田硫黄再放送してくれ

夜話、昔みたいに週４回とか５回やって欲しいわ

おまえら余白だらけのFAX送れよｗｗ

ではまた次回！

参加者の戸惑いが良く伝わってきた回でした。

クララ白書読みたくなった

昨日の犬夜叉見てまったりするか

男性陣が全く理解できてないのが面白かった

>>408
小学生高学年くらいから俺はそれ見て'`ｧ'`ｧ(;=ΦДΦ)'`ｧ'`ｧしますw

それなりにおもしろかったな

重大発表なしかよ

なかなかＯＫでないんだろうけどさ、もっと作品選べよマンガ夜話

読んでないであれこれ書き込んでる人は論外なんだけど、
漫画を読む力のない人が増えたんだな、と。
ちょっと残念な気のしたスレだった。

次はバクマン。とおお振り＋もう１本かなぁ。

オッサン連の食いつきの悪さは今まで最下位じゃないの？ｗ

こんな回ならやらないほうがマシだな

>>446
kwsk

まさかケンコバがNHKにでる日が来るとは・・・
10年前には想像もできなかった

おもしろかった。

すっごい投げやりだったなｗ
犬夜叉といいこれといいｗｗｗリアルは公開だからがんばったってかんじ

カオスなままオワタ

今回もだめシリーズだったか

>>385
描いてるところは結構細かく描いてる

俺が見る回はいつもハズレ回だ

やっぱ興味の無い作品の回はツマンナイな

夏目予告通り全然喋らなかったな

>>482
オノナツメ！

>>450
マジで！？
ラブりんこの前青い花のイベントで見たけど下を坂っていたなあ

>>456
だよなｔｈｘ

いまきたが、ノヴァーリスか。なつかしいな。
いまはこんなものまでアニメになってるのかね。

ノシ

>>460
なんか絶版になったマンガとかバンバン取り上げてたのに
最近は売れ線のものが多いよね

いしかわはこれ系の少女マンガ好きなんだよ
大島弓子とか

一回目から再放送してくれればなー

>>481
今回は「リアル」「犬夜叉」の後だしな

>>379
たしかパクロミが来て何も喋れずに終わったような気がｗ

結局、極々一部の人達だけが熱狂的に支持してるマニア漫画という印象しかうけなかったな

いしかわは推薦した責任をとらないと

>>380
男性陣の沈滞ムードが凄いよなw
昨日の犬夜叉とテンション違いすぎるw

>>460
アニメの宣伝よ

>>460
いしかわが推薦したから

来年の放送は無さそうだね…

>>481
いしかわの受け売り、乙

今日はテンション低めだったな・・・

>>499
絶版になったマンガなんか取りあげてたか？
むしろそういうマンガは取りあげない方針だが。

>>504
そういう漫画だからねえ…そう思わせないやり方があったんだろうか

>>504
最近はそーいう漫画やアニメばかりだから、そこから逃げちゃいかんだろ

次に同じ作家で二作品目でやるのは浦沢だな
井上高橋と大物できてるし

>>499
花の応援団とか本当にやったのかよという気になってくるよな

明日は映画の宣伝ｗ

>>495
再放送だけど
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/guren/cast.html

はんにゃ金田出るのか、じゃ見ない

>>501
大月が司会に居ないからなあ・・・

今日はまじでつまらんかった夜話

今回は犬夜叉はまだよかったけど
リアルと青い花は本当にひどかったわ

志村貴子ってここみてもそんな人気ないんだな

そろそろジョージ秋山とか取り上げろよ

>>443
その割にはあまり口を開かなかったなあ

>>484
ゲストが映画表現を漫画の中に取り入れてると言って、いしかわが猛烈に動いた

月刊連載の人とかってアシとか取ってない人多いんじゃないの？
そりゃ背景も少なくなるだろ。

寝るか・・・

>>504
人それぞれでしょ

>>499
絶版になったマンガだと気になっても入手できないじゃないか！
って批判が来たのかね

じゃあそろそろワンピースでもやってもらおうか、読んだことないけど

>>332
アニメの方しか知らんけど、アレは総スルーされた名作

>>467
どっちかって言うとサブカル好きの女向けな気が

>>517
これって高部あいだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度か見たことあるけど青い花の前だったから全然認識してなかったわ

>>443
サイバラの時も大絶賛してた記憶があるなぁ。

黒田硫黄とみつどもえやってください

>>522
アニメ化したとはいえマイナー雑誌に連載してるマイナー漫画家だし…

>>485
モストデンジャラスと名乗っていたくらいだからな

>>481
だがこれで知って読む気になったマンガも多いけどな

後やっぱどうしたって経験性別価値観その他で「読めるマンガ」ってのは限定されてくるよ
それは仕方ない話

>>484
聞く相手間違ってないかｗ
映画関係者（非制作者）が使えなかったってのがひとつ
あとは技術的な話が面白いって人と詰らんって人と両方居たと思う

>>522
わかりにくいものに大きな人気が出ないのは必然

皆おやすみ

ひょっとして今までで一番スレが伸びたのか。

>>511
どうしても読みたければ古本屋に行って下さい
とか行ってた回が有ったぞｗ

>>499
色々あるんだろうな

>>531
原作はそろそろ終わりそう

夏目友人長とかやってくれ

>>526
月刊ですらないから
1年で6話

>>419
青い花はともかく放浪はエロとはちと違うもやもやするものだ

>>449
敷居読んでたから、原作者は知ってたけど、青い花はアニメで知った。

>>481
むしろ漫画が読み物として認知されるにはもう数十年かかるんじゃないか
それでも敢えてコンテンポラリに挑んできたのが漫画夜話の功罪であって

>>499
現在入手可能が条件だから絶版ものは取り上げてない
何らかの形で当時手に入ったものばかり

前はもっと漫画全体に影響及ぼした作品やってたよなー

今回は女性陣の鑑賞回だったﾉｼ

>>534
松本大洋の時はかっこいい連発してたな

>>517
どんなドラマか知らないが片桐竜二が出てるなら見てみるか

今来たけど重大発表はあったの？

>>501
NHKオンデマンドで…って有るのかどうか知らんが

もどかしかったぜ

>>355
男同士で手繋ぐのは流石にちょっと…
何歳になったら繋げるようになる？

>>515
お天気お姉さんとか

>>551
そうだっけ、俺の勘違いなのか
すまんかった

>>552
それなら古い作品ばかりになるじゃないか

志村貴子が行けるなら岩原裕二も行けるっしょ。

>>537
まさか村越が引退後にDVDを一般発売するとは想像もできなかった

>>492
それを言うなら、初回のリアルは興味無かったからつまらなかったけど、
自分はいちおう全部見てるよ。彼らのト−クが好きなんで。

>>546
夏目は取り上げて欲しいな

ゲストもうちょい慎重に選べよ

映画始まった。また次回。

>>556
また数年お休みです

>>552
あずまんが大王は取り上げられずただ貶された。

男同士が好きな女性が社会的に認められるのにも時間がかかったんだから
女同士が好きな男性が認められるにももう少し時間がかかりそうだ

様みてみたいなストイックなものや、
ストパニみたいなドラマティックなものだと気持ちよくみれるけど、
アオバナってなんかリアルで生々しくてきもちわるい。
だから結構気に入ってる。

>>499
いや、絶版マンガは愛蔵版が出たりして入手が可能になったものを扱うことになってるから
結構難しい

乙でした

どうせならハムスターの研究レポートとかやれよ
ハムスター漫画の中じゃ一番面白いぞ
他を知らないが

BSのチャンネル数減で内部で抗争があるんだとさ。

まあ題材以前に
レギュラーがおっさんどころか
もう爺さんばかりだから
最近のマンガで盛り上がるのは難しいかな

ＦＡＸの真ん中の段の
真ん中へんにあった黒目がおっきい絵
プロのような気がする　誰だろう

>>492
自虐の詩は興味なかったけど
マンガ夜話見て買っちゃったよｗ

>>565
同じだ。知らない作品でもそれはそれなりに得るものはあるし

つか最近新しいものを自分で探す気力がないんだな…

とりあえずﾚｺｰﾀﾞに録ってたんだけどスレ見る限り微妙だったみたいね･･････
敷居が完結したときにそっちを取り上げてくれたらよかったのになぁ

>>538
まあそうだよね。
ただ、たとえば「余白が多いな」と思ったら、
（なぜそうなんだろう？）と考えてみるのがふつうだと思うんだよね。
それを考えない人が増えたなぁと思ったんだ。

>>569
サンクス

あの眼鏡の女の子って先輩ともＨしたの？　誰か教えて

>>532
前スレの最後の方にエロティクスFの見解書いたの俺

>>547
放浪息子やってるだろ

>>576
もう打ち切っちゃえばいいんじゃね？
マンガ夜話の役目は終わった気がする

>>571
まだ百合好き男は恵まれてる方だ
その奥にはオタ文化全盛の今でさえ市民権を得る見込みが絶望的なもんもある

>>579
同じくｗ

>>575
>ハムスター漫画

えらいニッチなジャンルだなw

今回のは微妙だったな
リアルも期待してたのに微妙だったし
井上作品なんだから一条さん呼べば良かったのに

>>577
マンガもかなり複雑になっちゃったから、
分かる年齢ってのあるのかも知れないなあ。

今日この番組を見た人はこの後のささめき見るのかな

>>579
呉智英さんにあそこまで言われたら読まないわけにはいかないわなｗ

青い花は英語に直したら複数形だろうな。

一度週間ブックレビューみたいな雰囲気でやってほしい

>>584
してない

絶版はダメ。　って条件だと先は長くないなぁ。

>>540
雰囲気漫画だから、退屈と感じる人は多いかもしれん。
私は好きだけど。

>>582
冨樫のせいだな。きっとそうに違いない

数年て。ヘタしてレギュラーの誰かがぽっくり逝ったらどうすんだよ
皆さんお年なんだから定期的にやっとかないと

青い花もうちょい石川が取り上げるの我慢して完結してから
やればよかったのにな
これから盛り上がる作品っぽいし

>>577
よつばとハガレンハチクロの回とか見て言ってるの？

誰か幻の雑誌EASEに載った志村作品を語る奴はいないのか

特段語ることもないが

>>597
有難う　レズに目覚めさせて自分は消えるとか
で、眼鏡の子は誰かとＨしてるのか・・・

>>593
見る

>>594
呉さんが推してるウシジマくんを取り上げて欲しいな

>>591
「敷居の住人」は面白いから読んでみてね
ただこっちもだいぶ前の作品だから時代性、って
意味では今読むとちょっとつらい部分があるかもだけど

>>319
男と女は違う。女は女同士でべたべたしてもおかしくない。
顔くっつけて写真も撮るし。男は男と肌をくっつけたいと思わないし、
気持ち悪い。理屈は判らないど、そういうもんだよ。

>>582
頭を使わなくても読めた気になるのが絵の長所でもあり短所だからな
最近だと文章の世界でも頭使わないのが流行りな気がするけど

>>582
単純に手抜きの場合も多いから。

>>598
だから、その条件で続いてきたんだって

また数年お休みだしお前らの取り上げて欲しい作品でも書いてスレ埋めようぜ

次はギャグ漫画一つくらい取り上げてくれ

>>593
見ないよ
MW2やってラミアの女の子がヒロインの青い花以上にニッチなエロゲーやって寝るよ

>>582
背景が無い＝手抜き、と決め付ける人多かったしね

>>605
目覚めさせたのは先輩じゃない
あとふみちゃんは小さい頃従兄弟の千津ちゃんとセックスした

>>605
違う、眼鏡の子は幼馴染に再会する前に従姉としてる
その従姉が黙って勝手に結婚→先輩と付き合うが時系列

>>609
東南アジアとか一部の中東とか男同士がべったりくっつく文化も珍しくないぞw

>>611
いしかわ「大ゴマは勇気がいる、特に大ゴマで顔を使うのは勇気がいる」

>>617
ああそうなの？　いとことセックスってレイプ？

>>567
今回はほとんどゲストしかしゃべってないじゃんw 割と頑張ってたと思うけどなぁ。
夏目さんとか岡田とか大月のテンションの低さが目立っただけで。

>>620
うえけんの五万節の方が勇気要ったと思うなあ。

>>593
見るよ

>>620
原稿料もらわない人もいるんじゃない。

>>610
演出家は視聴者に個々の演出について考えさせたら負けってのはあると思う

>>608
大人買いしますわ

>>617
「小さい頃」だったのか
それって性的虐待なんじゃねーの

>>609
それよく言われるね、何で女の子同士はくっ付き合えるの？と聞かれていつも返答に困る
だってそれが普通なことで何とも思わないから

>>620
ブリーチの作者は勇気の塊みたいなもんだな

>>61７
ああごめん間違い　しかも女か
>>618
ﾄﾝ

>>630
ただのアホともいう

>>582
今回なんて夏目さんも、いしかわも、そこは絶賛してるのになぁ　＞　余白

>>630
それはちょっとｗ

>>608
敷居は3巻くらいまで激烈につまらなく感じる奴が多いことに気をつけて勧めた方がいい

俺は3巻発売のタイミングで読み始めてハマったが。

>>621
今本屋に置いてる掲載誌にそこら辺書いてた希ガス

次回なるたる、えの素お願いします

>>629
だから女のゲストは語れないと

>>622
きゃんは無駄に長くしゃべりすぎてた
まあいしかわが反論する的になってたのは笑ったがｗ

>>593
DVD3巻

>>581
最も語りやすい志村作品であると（個人的に）踏んでいる
青い花でさえコレなのに、敷居の住人や放浪息子を具体的かつ
制限の中円滑に論議を交わしていくなんて無茶以外の…
や、興味はあるけども

>>633
実況はゆとりがウザくて仕方なかったって印象が(´･ω･`)

青い花ってパソコンで描いてるのかな？

>>629
「女という生き物としての特性」以外の何とも解釈しようが無い

青い花の絵柄と黒人の軍人の映画は落差でかいな

>>637
えの素はゲスト慎重に選んで欲しいな。
トリビュートに描いてた人とか引っ張って来てさ。
メビウスとか。

>>638
うんそうだね

>>630
久保はまだこの域に達してない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org488189.gif

ヤンマガ読んだときみなみけのページがやたらに白いのもきっと何か意味があるはずなんだ

>>627　「ラヴ・バズ」も資金があればどぞー

>>635
そうそう最初はｸﾞﾀﾞってたよね　自分もﾋﾞｰﾑ連載中は最初とばしてたもんｗ
で、単行本がある程度出てから本屋で立ち読みしたらハマり全巻揃え、そこからｼﾑﾀｶﾌｧﾝになった

いしかわが持っていこうと思っていた話の流れを喜屋武がぶち壊した感じだった

しかし女の子って恋愛好きだね　恋愛だったら異性だろうが同性だろうが親類だろうがある意味幅広いな
その代わりに男は無駄に格闘物が好きって言われたら何も言い返せないけど

>>603
よつばとは割と理論派だからこういう番組では語りやすい気がする

>>652
男だって好きな人は結構な数でいると思うよ
スクランとかひどかったじゃんｗ

>>643
手書きじゃないでしょうか？

>>619
日本が男同士の接触に厳しくなったw のは明治以降の欧米追随でキリスト教価値観を
重視するようになってからだからなぁ。

>>641
敷居は学生、もしくは学生時代をまだﾘｱﾙに思い起こせる年齢じゃないとちょっと共感できないかもね
さすがにレギュラー陣にそれを求めるのは無理があるしｗ

自分は敷居読んで「学生時代なんでああしなかったんだああああ！」ってのたうちまわった経験あり

>>644
女の子は同性の友人に対して自分自身を求める、自分自身を感じていると聞く
だからいくら触っても嫌じゃないんじゃない

>>654
スクランはギャグマンガでよかったのに…

>>621
おまえ、これは女性向けファンタジー漫画だと言うことを忘れてるだろw
年上の女性に憧れて相思相愛だよw

>>657
俺は本田くんたちが羨ましくて仕方なかった大学時代を過ごしたよ

>>655
手描きなのかなあ
この前パソコンで描いてるって書き込み見てどっちなのか分かんなくなったんだよね

>>659
スクランはサバゲーの時点でgdgdだったから終わりどころを間違えただけでは

>>609
思春期の男は肌ブツブツだしなあ。

>>654
もちろんいるだろうけど、少女漫画やもうちょっと上の世代の漫画雑誌でも、恋愛が主軸の法が多いかなと思って
男の漫画でも、恋愛を主軸にとられてるのも存在するけど、大体の男向けの漫画は恋愛は一要素でしかないのかなあと

>>661
ねー、うらやましかったよね
まぁﾐﾄﾞﾘちゃんがあんな状況なのって今思えば
※ ただしイケメンに限る　なんだけどさｗ

>>662
パソコン使ってるなら、手書き原稿をスキャナで取り込んだ後、パソコンの画像ソフトで彩色してるかも。

>>662
手描きだと思うけど。
原稿見た事ある

>>665
まぁなぁ。
ベルばらとかでも自由と平等とか革命は、アンドレとオスカルが死んじゃったら蛇足みたいな
扱いだしw

喜屋武が「この三コマ台詞じゃなくて絵で気持ちが」云々の話を始めたけど、
その辺は夏目の目とかでやるだろうから、ネイティブのファンに求められた意見はそういうのじゃないんじゃないかと思った。

>>657
俺の場合敷居の住人は、ただただ
人の動き方にとても興味を引かれた作品だった。

理屈でまかり通らない場合のが多い
キャラどもの行動が、言ってみればとても新鮮で

思考との関連性がぶち壊しになる瞬間が好き

普段から漫画を読まないが夏目さんの分析・読み解き方が好きで
番組を観ています。
いしかわって人は漫画家でどのあたりの地位・ステータス
なんでしょうか？漫画界自体あまり知らないので。

>>667>>668
やっぱ手描きか
最近全然見分けつかないからなあ
その辺いしかわあたり説明してくれないかな
パソコン描きと手描きの見分け方

>>621
違う
普通に誘惑されてセックス　眼鏡は幸せだったんだけど
従姉妹はなんと普通に男と結婚してしまう　眼鏡号泣
↓
で第一話へ……という流れ

眼鏡は初恋も幼少時代のあーちゃんだし、実は一番ガチな人だよ

であっさり眼鏡を捨てて結婚した従姉妹の姉ちゃんも
眼鏡がいまでも女の子と付き合ってることを知って
「あたしは通せなかったな……」ってボロっと泣いたりして
彼女らの内面は複雑

>>669
アンドレとオスカルって擬似ホモの部分も少しあるのかな
一応男女だけど

今さら女向漫画が恋愛主軸とか当たり前中の当たり前な事を…

リアルもそうだけど一年に一冊しか単行本出ないってのは辛い
続きが気になる

>>657
「敷居の住人」て性同一性障害てか女装する男の子の話？
それは「放浪息子」の方？
もしかしたら未読かも。

>>672
いしかわは本業は漫画家だが、コラムを書いてるせいか、分析力がある評論家も兼業してる漫画家みたいなイメージかな？
ミュージシャンで言えば、近田春男のような。

きゃんってのが、オタクだというわりに
質問の意図がことごとく分かってないのにいらっときた。
こりずにどの流れにも加わってくるとか、もういやすぎる。
そのわりに言うことつまんねえし。

>>636>>660>>674
いろいろ教えてくれて有難う

＞「あたしは通せなかったな……」ってボロっと泣いたりして
彼女らの内面は複雑

通せなかった・・・女同士は純粋な恋愛だけど・・・ってことかな
けど男に流れたのはどういう心理なんだろう

女の脳は人間関係というか人と人との繋がりに深く興味を持つように出来てるらしい
恋愛はその究極？というか一番激しい関係だからかな
恋愛ものが多いの

>>678
性同一性障害の少年のは放浪息子だよ

近田春男がわからない(´・ω・｀)

>>678
それは放浪息子

コホンッ　えー未読でしたら、
新装版が最近出回りましたのでそちらをご利用ください

>>684
w

放浪息子の方が取り上げるのには良かったかも

>>677
20年以上経っても10冊前後しか出てないのもあるぞ

>>683
ありがとう。
なんか志村貴子ってタイトルごっちゃになってしまう。

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118104.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118105.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118108.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118122.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118123.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118131.jpg

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/118098.jpg

>>690
乙

>>681
レズでなくても思春期に同性が好きになるのは割りとよくある気がする
性倒錯？っていうのかな
だけど一過性のものである場合が多いんだと思う、思春期特有のものだから
やっぱり男は必要だなって思うようになるｗ


自分も中学生の時、杉本先輩みたいな人がいて好きになった
さらに言うと鎌倉の女子校に通ってたから初めて青い花知った時びびった

マンガ夜話・続行メールを送りましょう
http://www.nhk.or.jp/manga/main.html

>>693
自分語りはマンガ夜話に必要無いのだ

実際に女子高ってレズ多いらしいね

>>693
なるほどね、どうも有難う　だけどあの眼鏡の子は、そういう風にはならないかもなあ・・・

>>695

同じ女子校が舞台でも
大島永遠の女子高生を取り上げてくれれば
番組的には一番盛り上がりそうだ

ゲイの人ってわりと一夜限りの関係も抵抗ない人が多いと聞くがふみちゃんは将来どうなるんだろう

>>695
ごめんｗ
>>697
そうだね、ふみちゃんは普通にレズビアンだと思う

>>679
レスありがとうございます。
wikiも読んでみましたが、文筆業がメインになっているようですね。
私の無知と世代ギャップで漫画作品名は全くわかりませんでした。
あと684と同じく近田春夫の顔と名前は一致するんですが
活動・経歴がわかりませんでした。（wikiも見ましたが）

レズの人って男とは絶対に無理？　ＫＡＢＡちゃんは一応試してみたそうだけど

みんな明日のだめの回の再放送もある
ってのを忘れて去った気がするなあ……

まあ、年末だし再放送まで見てるヒマない人多いか〜

志村貴子の漫画って結局何が面白いの？
大好きだけどわからん
俺もあの場にいたらきゃんちくらいのことしか語れない

>>703
人それぞれなんじゃないか
しかし無理にやったって面白くも何ともないだろう

>>706
まあそうなんだけどね　ただもしかして世間で言う「普通」の恋愛も出来るんじゃないか？と試してみたりとか

>>702
近田さんはミュージシャンとして、多数のCMソング（例として爽健美茶やキスミントガムの昔のジングルなど）でも有名。一方、週刊文春に連載のコラム「考えるヒット」でも知られてます。
ルー大柴や清水ミチコが司会の頃の浅ヤンにもレギュラー出演していた事があります。

自分が本当に同性愛者か確かめるために女と付き合ったり(異性愛の)ポルノ雑誌大量に買い込んで試したりとかしたことあるって
TVでゲイのタレントとかが言ってたのは聞いたことある

きゃんちの本来の得意分野はふしぎ遊戯とガンダムと少女革命ウテナとグインサーガとカブトボーグだし

>>700
ゲイとレズビアンでもまた違う
っていうかゲイの中でも、レズビアンの中でも個人個人で色々だしな

「完全に同性相手じゃないとダメ」って人ばかりでもない
異性と付き合っても…いいけどセックスはムリだなとか
異性とセックスもできるけどあんま何も感じない　やっぱ同性だわ！とか

異性も同性も性愛（セックス＆恋愛）の対象にできる人は
「バイセクシャル」という。そういう人がいるのも忘れてはいけない
バイはゲイ・レズビアン側からもいい加減という偏見をもたれがちだが、
もちろんそう決まってるなんてわけはない

まああとガチの人が「思春期の一過性の人」に引っ掛かってひどい経験する
ってことはこのマンガだけじゃなく実際けっこうあるみたいだよ


実際のガチのレズビアンの人の「青い花」ブログ感想なんかも
ぐぐると1ページ目に出てきたりする。読んでみるのも面白いよ

>>711
なるほど。ありがとう。
放送がグダグダだったから実況でちょっとでも実のある意見を聞けてよかった。

>>707
や　でも　生まれつき同性だけが恋愛対象って人もいるんだよ

各種調査で人口比でいうと３〜５％くらいはそうだと。
世界のいろんな国で測っても、どこもだいたいそんくらい。

だからこれまで100人以上知り合いがいる人は、
その中に同性愛者やバイの人はたぶんいる。
あなたに話しても何のメリットもない/そこまで明かすほど信頼する付き合いじゃなかった
から話してもらえなかった、それだけかもしれない

そういう同性だけとしか恋愛できないって人に
「普通の恋愛も試してみたらいいのに」って言うのは自分が
「男との恋愛も試してみたらいいのに（or 女との〜）　なんでやらないの？」
って言われるようなもの　「ハァ？」っていうか、あんま気分いくないもんだよね

「俺たち女とは相当やってきたから、男同士もできねえかな？」って
試しに2人で男同士もやってみた体験を話してたお笑いタレントの話も
実際TVとかで聞いたことある。2件くらい。
どっちも、全裸になってチューぐらいはしてみたけど、
笑っちゃってダメだったってさ。
自分にない性的指向ってそんなもんだよ。

>>713
いろいろ勉強になるわ　生まれつきね　そういう人はいわゆる性同一性障害と言うものかな
そうじゃなくてもいるか

あと>>711のブログは　青い花　ブログ　感想　でぐぐればいいの？

>>714
ゲイの人は性同一性障害というより、ナルシストとか異性嫌悪みたいタイプがいるのではないかな？

>>715
ナルシストとかがゲイになったりするの？　初耳というか個人的には新鮮な切り口だな

>>714
＞そういう人はいわゆる性同一性障害と言うものかな

ああ、よくある間違い。
「性同一障害」っていうのは「自分の身体が、自分の性別と違う！」
っていう違和感が消えないでずっと続いてる「病気」。

これは、どの性別を好きになるかっていう「性的指向」とは別の、
「性自認」ってやつの問題。


１．「自分自身の性別を何だと思うか」が、「性自認」。

２．「どの性別を好きになるか」が、「性的指向」。

（「性的指向」は「嗜好」じゃないのに注意。
　「嗜好」だと食べ物の好みみたいに趣味って意味になってしまう。
　現実には上みたいに「生まれつき、同性しか/異性しか愛せない」人が多いわけで）


「性自認」「性的指向」上の２つは、それぞれ分けて考えるべきもの。
身体が男で「女になりたい！」と言う人の中にも、
「男が好きだ」という人もいれば「女が好きだ」という人もいるんだよ。

「男が好きだ」という男の人でも、女装や性転換したい人もいれば、
男らしい男として生きたまま、男が好きな人もいる。

逆も（身体が女の人の場合も）、そう。

一方、同性愛は「病気じゃない」ということで
既に何十年か前にWHO(世界保健機関)が医学的結論を出してる。

背がでかい人とか低い人レベルで「少数派だけどただ単にそう生まれついた人」
ということで。
原因はまだ未解明。
だから遺伝だとかトラウマだとか性格が異常だからとか簡単に言い切っちゃダメ。

文明が発達してない古代から記録はあるし、
動物にもたまに同性同士で性交したりカップル作ったりする種はあるから、
単に確率的にそういう指向の人が生まれるだけなのかもしれない。


ほんとにただ生まれつき同性が好きな人間に生まれついて、
普通に学生生活送って、
働いて普通に給料もらって、
普通に趣味とかあって、
普通に好きな人ができて一緒に住んでるだけなのに、
同性愛者だけは

「病気だ」「社会的異常者だ。危険だ」
「性格が歪んでるから」「過去の経験に歪んだものが」

とか言われ放題でたいそう苦しんだりするそう。
同性愛者として生きていく最大の困難は、
社会からのそういう偏見や罵倒や攻撃といってもいいくらいみたい。

>>717
なんか色々教えてくれて参考になるわ　有難う

うえむら評判良いな
いしかわもHPで褒めてたし、ああいうゲストが来るとレギュラーもやりやすいだろうね
うえむらのブログ見る限り、犬夜叉や他の高橋留美子作品以外も好きみたいだから
また来てほしいわ

女性ゲストが力不足に感じた

>>721
多分、青い花が一番好き！って前日うえむらのようなゲストはどこにもいないんだよ
　村井　「青い花、“結構”面白いですね。大好きです」w
　きゃん「志村貴子先生の大ファンなんです。『放浪息子』が大好きなんです」w

夏目の「よくわからない。誰にどうやって感情移入したらいいかさっぱりわからない」
にも表れてるように、ソフト百合ということを除いても
志村好きの自分でさえ手放しで好きとは言えない作品。

>>708
マンガ番組実況なのに、なぜ楳図かずおと音楽友達でしばしば楳図マンガに実在人物として登場してた、
ということに触れないんだ？

喜屋武ちあきブログ更新

近田春夫はゲイ

>>722
やはり敷居か放浪にするべきだったか(´･ω･`)

ちっち＝おたくの妹

やっぱり５０分じゃしゃべり足りない！ということで、きゃんちとちっちで色々お話してみた☆

一応録音もしたんだけど、どうやって音にして出したらいいのかわかんないから文章で(ﾟ×ﾟ*)

これ、ぜひ志村先生に読んでいただきたいくらいです。熱烈ファンの勝手な一意見としてですが(´▽｀；)


話し合った結果、『青い花＝ガールズトーク』という結論が出ました。

よくモテ本とか読んでいると、男脳と女脳の違いとして、男性は話に結論を求めたがり、女はただしゃべりたいだけであるっていうふうに言うんだけど。
ガールズトークという言葉があるように、女の子同士の会話って、男性にはきっと理解できないもので、傍観するくらいしかできない。それって、やっぱり男性と女性っていう生物の違いなんじゃないかなぁ〜って。

青い花も、男性がその世界を完璧に理解できちゃってたら、きっとリアルじゃないってことになるんじゃないかな。男性にとって、青い花をファンタジーだと感じるのは、女の子の世界そのものがファンタジーだからだと思ったの。

じゃあ男性が読んだらいけないのかというともちろんそうじゃなくって。
単純に、理解(参加)しようとするのではなくて、「ふぅーんへぇー」っていうくらいで、
ファンタジー世界としてそういうものなんだと思うのがきっと普通なんだって思う。

私はおにゃのこだから、青い花はとってもリアルな作品だと思うけれど、男性にとって女子高生なんて現実でもファンタジーじゃないかな。

それから少女間の恋愛を否定する人がいない＝作品として「女性の同性愛」を肯定しているのではないと思うのだけれどどうでしょう。

無理やりにドラマを作って否定させることは簡単だけれども、現段階で否定させたら不自然になっちゃう。
ガチで女の子を好きなのは登場人物の中でふみちゃんだけ(杉本先輩も京子さんも将来は普通に男性とお付き合いするんじゃないかな)だし、ふみちゃんの恋心はあーちゃんしか知らない。
ただでさえ仲のよい友達なのに、「気持ち悪いなんて思わないで」とまでいわれたあーちゃんがふみちゃんを否定できるわけはないじゃない。

それにしても友達の恋だから応援しようと素直に思えるのは、まだ恋がどんなのもだか知らないあーちゃんだからこそなんだなぁ。
恐らく、あーちゃんの肯定・否定への葛藤はこれ(４巻での告白)から描かれてくると思う。
これまで結局他人事だったガールズラブが自分の身に降りかかってくるわけですから。

これまでのお話はなんというか、あーちゃんとふみちゃんという二人の関係を描いていくのに必要なプロローグだったからファンタジー要素が濃く映るのかも。
現に放浪息子では主人公二人の特異性が既に表に出ているから、否定もたくさん描かれているもんね。

何はともあれ１〜３巻で、物語の土台を作ったので、ここからやっとあーちゃんとふみちゃんの物語が始まって花開いていくと思う。青い花ってタイトルが本当に絶妙だなぁ。

男×男も、男×女も、女×女も描ける志村先生だからこそ、本当にどうなるのかわからなくて楽しみ。

喜屋武ちあき37.9度
http://ameblo.jp/kyan-chi/entry-10418277482.html

男である夏目（や男性陣）が良く分からね・・・みたいなのは分からんでもないけど、
こういう題材扱うとやっぱり男には分からないよねって返しというか逃げ？もどうなんだろ

ゲストの自称オタクはいらない子だった気がする