ハム専 反省会

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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1367212333/

いちおつです。

いちおつ

本屋に来たら中村勝がホスト風にスーツでキメキメの表紙の雑誌があって微妙な気分になった…

おつ

あちおつ
中村はsageなさそうな気がしてならん。

巨人中日だけナイター

中村が近いうちにリベンジ先発ってマジ？

有吉反省会みたいなスレタイ(´・ω・`)

別に中村に何度もチャンスやるのはいいとして、モノになりますかねぇ・・・
ピッチングフォームだけは綺麗だが球威も制球力も変化球のキレも種類も引き出しもない
あのフォームとあのガタイで何故スピードが出ないのか不思議で仕方ない

近いうちにすぐまた投げそう、何球かしか投げてないし

>>9
中村勝の制球を良くして更にチェンジアップを持っている投手が唐川

栗山が監督やってる限り、どんなに打たれようが勝てなかろうがムラマサは1軍よ
万一今日ので中村が鎌ヶ谷行きになったらハイオク満タン入れるわ

>>12
どこに入れるか書いてくれないとなぁ

>>12
ケツでも鼻の穴でも入れたるわい

去年みたいに相手がボール球振ってくれなきゃ中村なんてこんなもん
悪いけど一軍ローテのレベルじゃないよ

すまん>>13

>>13
＞どこに入れるか
そらアレ(ケry)よ、普通のことやん。

>>12どこに
ハマスタも同じ点で先発は元ハムブランド

オりの打撃練習観てしまった

>>11
球速の割にノビがあり、キレのあるスライダーを武器に腕の振りがめっちゃ柔らかく肘の使い方が上手いあの唐川さんですか・・・

唐川 1勝2敗 4.26

大丈夫なんですかねぇ・・・
岸みたいなカーブを軸に速球もそこそこ速いそんな投手になると思ってた時期もありました

STVに監督
チーム評価精神力は5/5だが
投手力が2/5

実力はあるのに出し切れてない
満足してる選手は居ないだろう

打線はアブレイユがよく打ってくれてるし
中田・小谷野・ホフも悪くはない
あとはいかに点に結びつけるかだけどそれは自分の考えるるところ

中田はWBCも経験してきて　むしろ成長してきて当たり前だと思ってる

守備力は内野に大引入ってよくやってくれてると思う
外野が思った以上にいい

家でオリの打撃練習見てたはずなのに気がついたら札ドにいた
そして今現地より帰宅。9回は盛り上がった

>>20
岸にもタイプは似ているね
向こうの方がストレートもカーブも制球がはるかに良くて更にチェンジアップもある投手だけど

吉川を育てた俺だが、中村は育てきれてない
だが中村は確実にものになるな
今、育ててる上沢はまだまだ上では投げさせられない
最近では運天の例もあるしな

谷元とか中村以下のゴミが他にもたくさんいる時点で先発事情はお察しだろ
前回とか前々回とかはそれなりの投球してるんだし、ローテ落ちはない

吉川だって時間はかかった。
中村も同じだけかかると見とけばいいかと。

岸も今年はイマイチ

大谷
下である程度球数を投げられたら　投手としての課題は一軍にあると見てるので
スケジュールありきではいけないけど　割と早い段階で一軍投手デビューはあるんじゃないか

一軍での打者復帰はGW中でも出来ると思う

>>24
どのコーチの話？ｗ

吉川は2軍できっちり数字残したからなあ
中村は2軍での成績も良くないし短期的には通用しても実力はフロックでしかないな
ストライクゾーンに行けばねじ伏せる事もできる吉川とは違って
中村はもっとまっすぐにしてもカーブにしても制球力が上がんないと厳しいだろうね
ただあの曲がりの大きいカーブでストライクを取るのは結構きつい
スライダーなりカウント取れる変化球も必要でしょう

栗山は中村を１年間ローテ外さないだろ
去年斎藤に我慢できなくなって吉井の反対を押し切って２軍に落としたらぶっ壊れたから
中村の事は絶対落とさないよｗ

>>20
岸っていうか西口っぽいと思って期待してた時期もありました

大敗した試合のお客様はかわいそうだの
だが今年は良くやっとるよ
ポスト稲葉、金子時代の大転換期だからな

>>28
大谷ってクイックやフィールディングはどうなの？
そこら辺ある程度出来てないと投手としては一軍どころじゃないんでは

育成と贔屓が同義語だと知らないのが大杉
今年は中村勝と西川の育成年

残念ながら森内はすでに厳しいのう

>>34
といっても監督がそう判断してるんだから　自分がそのクイックやフィールディングがどうとかってのは解らないわ

今、投げられない糸数は本当にツキがないの

育成するなら別にちゃんとした場所があるでしょ、一軍は育成の場所じゃない

>>34
牽制があんまりうまくないよね。

今の半紙レベルの薄さの先発なら
マジで大谷を先発で使った方がマシなんじゃないかと思うよ
どうせ金曜日の谷間でもう一度中村が先発するだろうしな
西武戦に使ったら今日みたいなことになるのは目に見えてる　中村自身が10失点炎上してな

てか、今大谷一軍に上がってきたら即ライトスタメンだな。

5月3日に中村使うかもしれんな

>>39
一軍も育成の場所だな

>>39
じゃ二軍から上がってきた選手は即一軍で大活躍出来るレベルにあるのか？

一軍だって育成の場よ　我慢して使ってかなきゃ戦力にならない

いちおつ
糸数て前にミートグッバイの噂があったがあれガチなん？

中村はこのまま使ってもチームに借金増やすだけだろ

近藤をファームで経験積ませてるのは正しいな

今、ここに書き込みしてるのには岡田前オリ監督と気が合いそうなのが多いな

>>47
去年負けても負けても使われたDeNAの国吉みたいなもんだな
決してイコールではないし　モノになるかは解らないけど
きっと未来の戦力になると信じて今のマイナスを耐えるってとこだろうね

>>50
国吉、今年は2軍のようだが

一軍で育成するには何か光るものが必要なんだよな
西川は打撃と足は立派に通用しているしなあ
去年の中田の4番にしたって長打力は日本人で3指に入るものがあった
今年の陽の1番だって過去2年そこそこのアベレージを残してきた実績がある
中村の場合はまだ何もかもがモノ足りん
抑えるための技術が圧倒的に不足している
野手のミスは何とか他のメンバーで即敗戦に結びつかないようにカバーもできるが
一軍レベルにない投手が投げれば負けに直結し更に中継ぎ投手を疲弊させる
しかしロクな代わりがいないのも事実なのがツライ

結局、乾だけ降格かよ
中村勝はちっとは罪悪感持てよな

>>51
だから必ずしもイコールじゃないと書いてあるだろう？ｗ

土屋が打ち込まれたわけだが、山田を叩きたい奴は残念だろうな

乾は初回は同情するが
２回以降はsageられて当然の内容だろう

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130429/fig13042918520005-n1.html
とりあえず乾はsage決定のようだな。しゃーないね。

>>56
なら4戦全敗の中村もそうだろ

>>56
同感

>>31
さすがにあれは我慢するほうがおかしい

お前ら西川と心中する覚悟はさすがにできたのかな？
中村勝と心中する覚悟を早く決めなさいw

吉川…ノビのあるストレート
武田勝…リリースが常に一定で制球力抜群
ウルフ…ツーシームとチェンジアップでゴロ量産
木佐貫…伝家の宝刀フォーク
中村勝…？？？？？？？？

武器持たないとローテ張るのは無理だね

>>61
西川は守備が良くなってきたような。
こう言ってたらまたタイムリーエラーとかやらかすかも知らんがw
中村はもう１試合は見るんかな。ちょうど空いてる楽天の三戦目ぐらいで。

>>61
栗山のくだらん信念と心中するのは御免だけどな

>>61
西川は守りやらかしても打と走で取り返すから我慢できる
中村はまだ我慢できる要素がないｗ
去年の斎藤はまだたまに好投するから我慢の仕様もあったが

中村の昨年後半が素晴らしかったからな
栗山はどうにかしてローテＰに育てたいのだろう

>>61
なんで西川と中村を同一視してんの？
意味わかんないんだけど

>>63
もし楽天菊池との投げ合いになれば凄まじいグダグダな試合になりそうです

○○を上げろー、なぜ使わないんだー、贔屓だー
実際に上で使い始めたら叩き始める
よくあるな(笑)

>>67
自分の頭の悪さを悲しみなさい

現地より帰還
金子が思いの外ちゃんと走れててよかった

大宮親分が未来の金子に見えるｗ

いやー最悪な試合でした
西川の守備が慣れてきた？上達してる姿が見所だったかな
矢貫じゃなくて乾の時のソワソワ感は凄くて周りもやっぱそうでしょ？って感じな反応でしたｗ
でも中盤まではそんなに帰る人少なくて我慢強くなったなーって印象
増井の晒し投げを沸騰させるような１日でした

>>68
ああ菊池も被安打３与四球３で一死も取れずに降板してんのね(失点自責点ともに５)。
27球しか投げてないし楽天が谷間なら来るかもね。

観戦された方は乙でした

二軍の〇○使えと連呼してる連中は実際にはその選手見たことないんだよ

>>72
西川はゴロさばくのが苦手なのかね

中村の防御率や投げてる球見ても中村に期待したい人は
実はなんか覚醒する兆しでも見えてたりする？

>>70
守備は12球団1下手だろうけどチーム首位打者盗塁王の選手と防御率8点の投手がお前の中ではイコールなのか

>>77
去年の日シリの再現

贔屓は別にあっても良いと思うし育成で使ってみるのは良い
ただ負け続けている投手を延々と一軍で使い続ける起用法をしている球団なんて無いし
そんな育成方法が成功するための最善策だとは思わん
通用しないのがはっきりわかった時点ではい、力をつけてきなさいとなるのが正しいあり方だと思う
中村はチームには大迷惑を掛けたが中村自身のピッチングについてはたった6球で保留
今日はどんな投球をしたかはわからんしあと一回チャンスを与えてダメなら下でやり直しで良いと思う

乾はやっぱだめか…
おそらく再チャンスはあるだろうからそれまで鍛えてくれ
中村はこれ3日に使うんだろ？
そこでだめなら交流戦前のラストチャンスは別の投手にやってくれ

中村の中継ぎへの配置転換を決定ですってよ。つhttp://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2013/04/29/0005940715.shtml

＞栗山監督は、「先発投手は後ろの投手の人生も背負っている、ということを（中村）勝には伝える」とピシャリ。
＞中村の中継ぎへの配置転換と、乾の２軍降格を決めた。

ホントかなあってとこはあるが。

メンタルが弱いからな、お前ら
中村勝くらいも我慢できないなら育成は語るなよなよw

>>75
それアメリカの学者かなんかの論文であったよねｗ

相手が無事だったからいいけれど
試合の壊し方って、こういうやり方もあったのだなと実感

にしても、乾は自分の投球を見失ってるな
放牧の旅から帰るのが早過ぎたせいもあるけど

中村はとにかくコントロールよ、自信もないんだろうなぁ

え、中継ぎ？はて…
じゃあ3日と6日はどうするのかな

正直交流戦の５枚目の先発にも苦慮するぐらい先発が足りないからなー

間違って当てちゃうほどインを突かなくてもとは思ったな。
バントしたいならどうぞ１アウトいただきます、でよかったんじゃなかったかと。

>>82
となると　いよいよ矢貫先発転向だな

谷元が上がってくるな

>>83
栗山は我慢できなかったようだけど早く栗山叩けよ

>>86
６日は矢貫にしても　３日は考えたくないが　谷元じゃないだろうか・・・

>>91
頭が悪いのは自分の頭の悪さに気がつかないんだよな
お前のことだけど

流石の栗山もブチギレたかｗｗｗ
まぁ要するにお前も乾のようなポジションで投げてみろってことですよ
それで変わるかどうかはわからんけど

先発で４試合以上投げて４連敗は中村とイーグルス菊池だけだからなぁ

先日の谷元と同じで中継ぎ待機して6日先発じゃないのかね
矢貫先発はしないだろうし3日は谷元か新垣

ま、ニッカンのハム情報はそれなりに信憑性はあるけどデイリーだから怪しいちゃあ怪しい
だったら貼るなって話だが。

ううーんそうか谷元か
谷元こそロング向きだと思うんだが

もうこうなったらヤングバンブゥでいいや(ｻｼﾞﾅｹﾞｰ)

>>96
谷元がファームで4回をほぼ完璧に投げたから谷元だろうな
新垣にも期待してるがね

まぁ他に先発いないけどだからと言って中村をこのまま先発で使うわけにはいかないよ
チームの士気に影響するからな。ある程度は平等にしてやらんとチームが崩壊する

>>101
いつも同じこと書いてるなw
的外れだけど

今横浜が同じスコアで負けてんのに気づいた
楽天も8失点かー

みつおがんばれよ
完投だ

現地で応援していた方々はご苦労様でした。

ただ、チームとしては昨日一昨日と接戦をものに出来たのが
ある意味生きた形にはなったかな。
12点とられようが、2敗扱いになるわけでもなし。
キッチリカード勝ち越せた。

あと、これも結果論というかアレだが、糸井とデホが
三試合連続黙ってるわけないのだよね（糸井はずっと打ってたけど）
オリの打線は破壊力あるのだから、12は取られすぎだけど
どのみち6点くらいは取らないと勝てない日も、これからもあると思う。
ましてや今年のボールじゃね。

>>102
病気なのか？誰と勘違いして戦ってるのか知らないけど

交流戦まで借金返済できれば楽になりそうだね
二枠足りないけど勝さん帰ってきたから表でも勝ち越し狙える
明後日はついにまさお対吉川が実現するのかな

中村勝や谷元の先発起用を叩くより、陽の一番起用の方がまだ叩きやすいだろw

@UHBえ〜る金村
ビジター西武戦から稲葉、大谷（打者）age

既成事実のように断言してるけど‥

>>96
有り得ない話じゃないが
中村勝と十亀なら負け確定だわ

居るよねー明らかに自分の説明不足が原因で言いたいことがわかってもらえないのに
「相手の理解力がﾊﾞｶなせいだ！」って思い込んじゃう奴

「チームの士気」って新たなキーワードだね。
「贔屓」みたく自分の意にそまない選手起用を叩くのに使えそう。

チームの分析を諦めてスレ住人の分析にシフトしたのかおまえら

大谷は知らんが稲葉はsageのときに10日間だけって言われてた

中村勝についてのそのニュース？の信憑性がどうかは俺にはわからないけど
中継ぎさせるってのは懲罰的な意味というより、一度全力で
短いイニング投げさせるという事かもしれない。
そういうキッカケで持ち直す先発投手は実際に結構いるので。

実際に、中村勝自身、去年のフレッシュオールスターで
全力投球し、三振の山を築いたのをキッカケに良くなった
という、本人談もあるし。

因みに今日の稲葉は
三邪　＊　右本+1　　＊ 左安＊ 捕邪　＊　四球（敬遠）、だったそうな(twitter情報)
まだそんなに打撃の状態がよくなってる感じしないんだが。

>>106
数日前から5/1HBCのEPGでは「先発は吉川×田中。」になってるw

まあ稲葉復帰でもいいんじゃない
いくら打てないとは言えちょっと調子が上がるだけで
浅沼レベルとは全然期待感が違う

>>116
胸熱

>>107
なんか誰彼叩かなきゃ話できない人もチラホラ居るなー

>>116
速いｗ
できれば神がかってた去年で見たかったけど今年のまさおは不調っぽいからいい勝負になるかも

で、今日の鎌ケ谷では多田野が先発して六回３失点だったらしい。
次にageになる時はローテの谷間でということかなあ。

>>116
今までに一度だけ吉川田中はあったみたいだけど
まだ吉川がエース格に成長する前の話だもんなぁ

浅沼sageでも
@旭川ナイターの時は上がってくるのかな

>>104
経験者くん的に
中島中村
坂本阿部
糸井デホ

どの並びが一番イヤ？

>>123
乾sageだし
今浅沼抹消しなくてもいいんでね？
大谷稲葉がageなら恐らくsageだ

読売４点差引っくり返されてるw
宮國もピリッとせんねえ。

乾sageって更に投手減ったわけだが敗戦処理どうするわけ

>>124
なんでクリーンアップじゃなく二人なのかは解らないけど
糸井　デホだね

理由は糸井の出塁率+足が大きいかな。
で、デホもアベレージ高い上に長打率も高いので
HRだけでなくてちょこんって打たれたら
糸井はすぐホームに帰ってきてしまう。
回やアウトカウントにもよるだろうけど、糸井は走ってくるのも
警戒しないとダメだし。

他の二組にはない形での得点も多くあると思う。　

>>115
稲葉は今日のホームランのように技ありの打ち方もあるんだけど
全体的にタイミングの取り方がおかしくなってる模様
室内練習場でマシン相手にいろいろやってたけど
ミスショットが多かった
もうちょっと時間がかかるかな

モルケンは何やってんの？

>>129
なるほど。稲葉はそんな感じですか…
上であんだけ悪かったんだし時間はかかりますわね。

>>121
で、多田野は5回までナイスＰだったんだけど、
6回になって急にテンポが悪くなって失点
この前もこういうパターンで失敗してたな
突然崩れる病は正直安心して上に推薦はしにくいよね
あとは中村とどっちがいいか

ケッペルはどこらへんに照準を合わせてるんだろうか？
5/6西武戦あたり？

>>130
怪我だったような

>>132
おつかれさん、やっぱ現地で見てる人の意見は参考になるなぁ
前も、ここのファームを見てない人が多田野あげろ多田野あげろ合唱してたとき、
多田野調子悪い、二軍守備陣だからとかでなくて
単純に内容が良くないみたいに言ってたとき
一軍にあがってきたら、見事に打たれたし。

>>130
モルケンは人知れず怪我してたはず

>>132
６回急に、ってのは印象的には悪くなりますね。
デイリーによると中村は中継ぎに配置転換、と出てますが正直眉唾とも思えるんで、本当の処は藪の中でしょうか。

>>133
20日（土）1回0失点
25日（木）3回2失点（自責1）

あと1,2回はイニング増やして投げるかと

>>135
どもども
素人なりの考えですので異論はいろいろあるかと思いますが
さらっと程度の情報にしていただければ

ケッペル、もう二試合目投げてたんすね。どれくらいで一軍戻ってこれるかしら。

ルナはさすがに現首位打者だなあ。これでさすがに決まったかな。

今年は交流戦で多田野見れないのかな
早く調子上げてくれないと困るわ

>>137
せっかち投法が急にゆったりになるというのは
あんまりこれまで見たこと無いような

中村の今後はあっしにもわかりません
まだ予想すら