やっぱり落合って名将だわ

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1どうですか解説の名無しさん
落合は名将
2どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:05:43.20 ID:d1XkwqtS
でなんで辞めるの?
3どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:07:02.10 ID:SaG/zfUE
モバゲーが落合監督ならやべえ
4どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:08:12.89 ID:mLUmLP4m
それはなかべぇ
5どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:08:25.58 ID:8cC8Vk3O
>>2
落合「契約社会とはそういうもんだから」
(本当にこう言ってる)
6どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:13:40.57 ID:E9DMG93U
>>2
もうそろそろゆっくりしたかったんじゃない
7どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:14:20.87 ID:+T638yKC
ノムケン、マエケンが証明したね。
8どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:16:27.03 ID:qp3yhq85
餌も付けずに釣りをする与太郎
9どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 21:39:24.34 ID:jdIPr9x/
この短い間にマエケンはノムケンのせいで辛い思いばかりしたね
10どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 22:41:34.54 ID:hfsdrURa
落「2012年も延長なら課金してください」
坂「モバゲー行けよ」
11どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 22:50:44.60 ID:9au5H8sV
落合
「面白いゲームはしません。アイテムの補強はしません。選手たちの能力を10%アップしてゲーム王になります」
12どうですか解説の名無しさん:2011/10/25(火) 22:59:51.65 ID:kMw1VAAS
落合「ガンダムAGE見るから監督は休憩」
モバゲー「ガンダムフロンティアで落合さんの専用機を・・」
落合「俺、ウィングゼロ使うから」
モバゲー「専用機に羽を付けます」
落合「モバゲースターズの監督兼パイロットに就任しました」
13どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 00:03:49.59 ID:F6tzsUwu
落合の一番いいところは選手の悪口を言わないところ
14どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 00:25:11.86 ID:setHRs6l
アマチュアなら名将、プロとしては失格でしょ
15どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 00:27:17.24 ID:B0Pn4PEp
選手を生かすのがすごくうまいよね

原とかあれだけ補強して勝てないのはいかがなものかと

別に補強を否定するわけじゃないけどな
16どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 00:37:34.81 ID:nJZR12np
>>13
「森野だよ。もー、りー、の」
17どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 00:44:55.04 ID:EKP8ASkS
>>16
あったなw
18どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 00:48:14.89 ID:ni26hTfH
>>16
だからあれは勝ち試合だし悪口ではないと何度言ったら(ry
19どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 01:30:32.84 ID:1tFJhiRe
>>14
なんで?
20どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 01:41:39.95 ID:DHAf7wC0
>>19
アマチュアは勝つだけでいい、プロはそれだけじゃダメ、っていうよくある主張では。

とは言いながら、彼らが当たり前の条件として扱ってるその「勝つこと」ができない監督が大半なんだけども。
最優先すべきものを捨ててでも、他のものに力を入れろみたいな話になってる。
21どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 01:42:42.45 ID:Fjz8knm2
意外と温厚で選手思いだよな ファンやれて楽しかったわ
22どうですか解説の名無しさん :2011/10/26(水) 01:47:22.33 ID:ALC9izBj
>>14
>>19
たまに出現するアマで名将プロで失格というのは正確には逆だと思うんだが。

なぜならプロは一般社会では己の契約の範囲で最大限の結果を出す存在であり、
それ以上の成果は契約主によって評価されるかもしれないという程度。
落合は契約であるチームの強化と将来への布石は十分に達成していると思われる。

一方アマチュアは己の能力を精一杯出すことが主眼であり結果それ自身は重要視されない。
精一杯の態度それ自身が周囲の一般の人々の共感を生む可能性があるという意味において、
落合の作り出したチームの野球に対する態度はアマチュアとしては失格であると思われる。

アマチュアリズムは「参加することに意義がある」という古きオリンピックの精神が象徴しているからである。

23どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:00:44.32 ID:nJZR12np
なんだかんだ言っても
雇用主から不適格と判断されてる時点でダメだろ、社会人として
24どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:05:40.33 ID:7FIatEvk
>>23
雇用主から→不適格
業界から→優秀
企業はこういう人材手放すと大概ダメなんだよね。
25どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:06:17.39 ID:4StFIfrc
西武の森さんも楽天のノムさんも
社会人としてダメだったんか
26どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:06:27.64 ID:2GCADz2Q
雇用主は最近社会から不適格扱いされてるけどなw
27どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:07:38.76 ID:t6yPX1Hq
その理屈なら引退する選手のほとんどは社会人としてダメになってしまうな
28どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:09:07.43 ID:G2kDsObs
>>25
離婚 女 愛人
29どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:11:20.47 ID:DHAf7wC0
雇用された当時の雇用主(オーナー、当時の社長)からは高く評価されてるけどな。
そもそも「勝つチームにしてくれ」ということだけが条件だったみたいだし。
新しく変わってきた社長と代表が高く評価しなかっただけであって。
要するに雇用側の評価基準のほうが急激に変わったわけで。
30どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:15:41.40 ID:ni26hTfH
代が変わったら前任の功労者が追い出されるのは
歴史上よくある話だからなあ。
31どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:21:28.75 ID:nJZR12np
>>27
もう働けないから退任→引退
まだ働けるけど解任→クビ
この違いだな
32どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:23:38.35 ID:SlHaS5mO
「名選手名監督にあらず」って長嶋に対する言い訳だろw
川上監督・野村監督・落合監督・王監督と名選手で黄金期を作った監督って結構いるし。
33どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:32:15.63 ID:nJZR12np
>>32
ノムケン、現役時代はいい選手だったぞ
あそこまでルール知らないとは思わなかったが
34どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:35:14.38 ID:hNdWDCtI
落合がまるで補強なしで優勝したように言うやつっているよな
35どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:44:58.88 ID:IVHMinB4
>>22
プロはお金を稼ぐことが目的
おちゃらけて客を喜ばせなくてもいいけど、客を白けさせるようなことをやったらダメだよ
36どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:47:10.93 ID:ni26hTfH
>>32
金田、稲尾、有藤、高木守道、鈴木啓示、ピーコ、山田久志、田渕、堀内
もちろん長嶋
そもそも監督にさえなれない名選手も多い。
その人達が例外なだけでは。
37どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 02:49:17.78 ID:L82vhYCj
リーグ優勝→日本一

を達成したら本物だな
原ですら二度もやってるんだから
38どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 03:01:13.15 ID:n2N9MCsu
>>35
むしろクソフロントにドン引きしてるんだけど。
39どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 03:35:38.96 ID:HPx6h8Eq
>>34
今年の補強

佐伯さん(横浜戦力外)
グスマン(ドミニカン)
カラスコ(ドミニカン)
ソト(テスト入団560万)
水田(良太とのトレード)


大きな補強は和田さん以来してくれないしな球団は・・・
40どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 04:14:43.38 ID:6lF7wYdq
>>13
「放牧だ!」

「センターに打たれる投手が悪い」

「あいつの守備には何度も泣かされた」
41どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 04:16:29.24 ID:w9+NrkaM
>>35
金を稼ぐのは球団やNPBという構図の仕事で現場(監督)の仕事ではないよ
もちろん現場(監督)がやってくれればなお良いってだけでさ

客が白けるどうのってのも結局個人的な思い込みだからな
落合に関してはファンの目が変わってるから余計そう、今のDファンでも就任当時は叩いてた奴一杯いるからなw
俺は今は満足してるし全く白けてないよ(ビョンやセサルはあれだったがな)
42どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 04:49:11.25 ID:jTGXuGRm
なんで名「将」の話してんのに客どうこうの話になるんだろうね。
集客力とか監督としての評価の是非に関係なくね?経営者じゃあるまいし。
43どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 05:25:20.78 ID:O1C/Qj4H
>>40
それは悪口じゃないだろ・・・
岩瀬が優勝手記で「絶対に選手を悪く言わない監督」って書いてたよ
44どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 05:48:05.95 ID:DhSAXEQy
落合は選手の悪口言わないけどD専住人は選手叩きまくるよね。
ファンにはあんま伝わってないのかな。
45どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 06:09:37.79 ID:LqVAVIr4
このスレタイ容易に釣れるな人が
46どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 07:19:25.37 ID:6lF7wYdq
>>43
悪口だよ、一番下は特に。
ちなみに選手を悪くいうのが悪いとは言ってないぞ。
それだけ選手をプロとして扱ってるんだから。
むしろ選手を悪く言わないのがプロの監督としてのプラス要素だって考えが理解できん。
47どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 07:57:40.35 ID:gXqLcd+D
なんか伸びてるwwwwww
48どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 08:37:46.87 ID:18JFnt8V
>>42
>集客力とか監督としての評価の是非に関係なくね?経営者じゃあるまいし

日本の監督は王、長嶋に代表されるように「集客力」で評価されます。
野村克也のように「口撃」「ぼやく」で「マスコミに受ける」ことも評価される。

西部黄金時代の森・広岡なんて一般的に評価されてない。
49どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 08:42:31.27 ID:MyvsuZ7m
ノムさんはともかく監督としての王や長嶋が評価されてるとは口が裂けても(ry
主観を「一般的に」なんていいだすと頭悪く見えるよ?
50どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 08:44:47.91 ID:18JFnt8V
>>49
その主観レスに必死こいてるお前の方がよっぽど馬鹿に見えるw

>王や長嶋が評価されてるとは口が裂けても(ry
なんてのもお前の主観だしな。
51どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 08:53:52.76 ID:pFFzu5YG
>>44
なんか勘違いしてる人が時々いるけど
落合は監督が選手を批難すると、選手が首脳陣と戦ってしまうからいけないと
言っている。
戦うってのは内容的な話な。監督を意識したプレイになってしまうということ。

ファンは選手を批難してもいいの。批難したところで、選手がファンを意識した
プレイになる訳ないんだから。
52どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 08:55:12.19 ID:7RD4RPZ5
>>48
不況になるまでは、客は増えてたんじゃなかったっけ?
53どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 08:58:34.88 ID:MyvsuZ7m
一般論を語るときは最低でもデータ見てから話さないとって感じなんだよな
54どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 09:03:59.25 ID:YFvbOJKw
解説者落合は気楽に批判してたしなw
監督って立場を落合なりに考えてそうしたんだろ

客入りはお前ら現地見て話してるのって感じ
2008ぐらいまで伸びてそれから落ちてきたって言われるがぶっちゃけそんな変わらんぜ
55名無し募集中。。。:2011/10/26(水) 09:28:09.15 ID:dZ8JP7C7
落合って采配は神だけど中日打線みてると指導は下手なんじゃね
56どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 09:36:07.00 ID:gUsoTViu
松井とかは、「自分が上手くなって初めて落合さんの言うことが理解できた」と言ってるからな
落合の言うことを理解できる奴がいなさ過ぎるんだろう、きっと

あと本拠地がナゴドだからね、やっぱり自軍も打てないんじゃね
57どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 09:59:07.30 ID:p/Z6u6It
なんでやめるの?←いつも成績不振で解雇しなきゃいけない理由はないだろ。
58どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 10:42:04.01 ID:YFvbOJKw
落合はスコアラーなんかの下準備と練習と身体・心ケアにむちゃくちゃ力入れてる
(ここが一番名監督たるゆえんなんだが)

だけで采配は普通つうか平凡だろ
むしろ釣り師的要素で楽しんでいるまであるぜ?
59どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 11:37:34.26 ID:YQpC8Ie5
60どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 11:52:22.49 ID:RjznIxaP
落合は選手批判はしない代わりに容赦なく2軍行きの刑があったな。
正しい判断だが、営業面考えると上と対立するタイプ。

上の屈するとアレみたいなのが出来上がるしな。
61どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:01:18.53 ID:vVuoWPoo
長嶋が名将なんて初めて聞いたわw
62どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:01:34.70 ID:MkEbyB0H
>>55
そう言う人多いけど、落合はコーチじゃないからな。
コーチ引っ張ってきた責任はあると思うけど、監督は若手にそんな指導しないでしょ。

落合の考え方は 自分で考えろ!難しいヒントしか与えない! だから、仮に指導しても成績に現れるのに時間かかると思うけど。

平田なんてまさに来年から楽しみだった。。。
63どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:12:47.53 ID:IjNlUo9x
選手起用を決めるのも監督だろう?毎年毎年わざわざグスマンやセサルなんかを重用して苦戦するのはちょっと理解に苦しむ
64どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:18:39.29 ID:9F755sSC
グスマンとかセサルって森繁が連れてきたんだろ
ダメですぐ見切っちゃうと森繁の顔を潰すことになるから辛抱強く使ってたとか?
65どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:18:43.41 ID:v12V7Ose
監督の指導ってw
どこにそんな球団があんだよ
中学生の部活じゃないんだから
そういう事言う奴は本当に無知だよな

落合の行動には問題もあるが普通に名将
名将のラインをどこに持ってくるかは人それぞれで構わないし
日本一の回数を基準にする奴が居ても良いが
そういう場合は他に誰なら名将なのか引き合いに出すべきだな

落合以上の結果を残してる奴はほとんど居ないはずだがね

批判するなら相当の理屈がなきゃ駄目なのに無知というか馬鹿には理屈が無い
66どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:24:17.16 ID:7FIatEvk
12123211

平均順位1.75
67どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:26:29.76 ID:3y7CdqQg
成績だけ見たら名将としかいいようがない
観客云々は営業部の怠慢
68どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:26:43.13 ID:v12V7Ose
そんな俺も
自分が球団社長ならそろそろ落合とは手を切るな
球団人気とかは関係ない
そんなもん監督の仕事じゃない
落合とコーチ、スコアラーに金がかかり過ぎる
高額年俸のベテランの減俸もしたいし
今後は低迷したとしても選手年俸総額は押さえたい
6年に一度くらいは優勝を狙えるチームを目指すわ
残念ながら所詮地方球団だ
読売阪神とは違う


だかな坂井お前は駄目だ
球団社長として以前の問題
人として恥ずかしいレベル
よく自分の家族と顔を会わせられるな?
69どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:28:10.42 ID:dZ8JP7C7
>>66
麻雀だとしても恐ろしい強者だな
70どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:30:21.46 ID:/q12W4df
まぁ中日が弱いとは言わないが、突出した戦力があるわけでもないチームなのに
ここまで平均順位高いのは素直にすごいわ
71どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:31:34.02 ID:KxLCmask
1シーズンを通しての戦い方っつーかプランが凄いなあと思う
負けが込んでも批判されても慌てず騒がず
目先の勝利に飛びつかず、終わってみれば優勝を勝ち取ってる
それゆえに逆に勢いがものを言う短期決戦が苦手なのも分かる気がする
72どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:36:15.74 ID:KtJoojsd
>>63
中日はまともな外国人ルートがないから森繁がドミニカでスカウトしてくる
ドミニカくじは使って育てないと当たらない
ブランコやネルソンだって使って育てて当たったし。
ハズレも出るさ
73どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:42:19.56 ID:uCGEjw2D
FAで詐取する側、される側で3対3に別れていて
ほぼ巨人、阪神、中日のAクラスは鉄板みたいなもんじゃん
広島は阪神に、ヤクルトは巨人に、横浜は中日に選手売ってる
加えてスーパースター級になればメジャーへ流出するし
巨人が一番メジャー流出多いんだろ
今のセ・リーグでちょっと強いぐらいで名将は無いわ
落合なんて完全優勝1度も無いんだから星野と同格だよ
来年の高木ドラゴンズがAクラスに入ったら笑われるぞ
74どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:42:53.42 ID:YFvbOJKw
ドミニカくじ意外と優秀だからなw
75どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:44:20.87 ID:gXmF8+mD
完全優勝した事ないのに名将はダメだよな
仰木監督だって完全優勝してやっと名将の仲間入り出来たってのに
今のセ・リーグでBクラス無いとか自慢になるの?
76どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:46:01.20 ID:Pf83AONw
落合とmorisigeのタッグは最強
77どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:48:16.94 ID:HgIhHZlq
8年間もこんだけ強くあり続けるなんて名将以外の何者でもない
78どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:49:44.55 ID:mbliO7Me
>>73
>来年の高木ドラゴンズがAクラスに入ったら笑われるぞ

それだけは無さそうだ…。
79どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:50:35.33 ID:I9yCdqXU
>>73
いいから三木谷への言い訳考えておけよ星野さん
80どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 12:53:57.19 ID:3y7CdqQg
>>73
にも関わらず落合在任中に巨人も阪神も(もちろんヤクルトも)Bクラス経験してるんだが
81どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:03:17.93 ID:7FIatEvk
2005年の横浜とか結構強かっただろ
82どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:08:38.47 ID:Z851lNNm
落合がいつのまにか選手を批判しない監督にされててキモい
83どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:12:38.92 ID:Z851lNNm
>>54
数字だけを見ればな
実際のスタンドはガラガラ。今年は顕著だった
年席はそれなりに売れてるけど見にくる価値すらないと判断されたわけ
84どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:18:16.09 ID:0UnnA3G8
>>73
落合政権ではFAは和田しか獲ってなくて出ていかれた人数の方がはるかに多いんだが
85どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:24:57.69 ID:lGkdiKRC
今さら何を
落合以上の監督はいないでしょ
86どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:27:10.99 ID:AT5PLV2k
ポストシーズン終わってもいないうちからこの神格化じゃ来年はいったいどうなるんだ
何かにつけて死んだ子の歳を数えるように「落合ならもっと××だったのに」とか言い続けるのか?
87どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:29:42.73 ID:M1i3zUaV
オチアンホイホイ
88どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:30:33.55 ID:Z851lNNm
>>86
強ければ落合の遺産(キリッ、弱ければそら見ろwwwは確定してるよ
89どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 13:43:56.20 ID:KskEIGaT
平和(ボケ)な日本では、本日も不毛な言い争いが続くのであった・・・
90どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 14:23:32.87 ID:7BIcQ0pf
>>86
Ochi3まだかな?が始まります
91どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 14:37:58.28 ID:3y7CdqQg
>>88
強ければ落合じゃなくても勝てたwww、弱ければ落合が選手壊したから(キリッのアンチバージョンもある
92どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 14:41:56.43 ID:py0dVSnC
>>88>>91
両陣営とも用意周到だなwww
93どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 15:49:28.72 ID:qcOobr44
まぁ、でも間違いなく近い将来また監督としてお呼びがかかるでしょ。

色んなチームで見れた方が面白いし、他球団で優勝でもしたら中日フロントを黙らせることが出来るわ!
94どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 15:55:59.49 ID:heQ291Om
戦力はもともとあったっていうけど
それで優勝できてなかったんだろ
それまで
95どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 15:57:24.62 ID:v12V7Ose
>>他球団で優勝でもしたら中日フロントを黙らせることが出来るわ!

フロント陣は
ことチームを勝たせるという点では
誰よりも落合の手腕を高く評価してるぜ
だからこそ契約更新しなかったんだろ?

セの他チームでも優勝させれば
中日の年俸総額下げられるって
落合に足向けて寝れなくなるわ
96どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:03:34.31 ID:o8GbDySf
>>95が正解だろな
5年に1回ペースくらいが理想なんだろ中日クラスじゃ
97どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:17:55.49 ID:yHfYv2C3
客呼べない上に経費だけかさむようじゃな
不人気監督は辛いな
98どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:18:49.23 ID:gJ1WEsYK
それで今落合の年俸はいくらなの?
昨日辺り6億を見たけど
99どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:22:32.96 ID:yHfYv2C3
>>94
うまく巨人の暗黒と重なったしな
落合の運がいいのだけは認める
100どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:28:35.78 ID:fQkf7KO1
>>99
巨人のどこが暗黒なんだ?w
堀内のときだけだろ。
原は3連覇してるんだがwww
落合は今年やっとヤクルトがこけて連覇しただけじゃん
101どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:31:26.67 ID:Zb3kHu45
>>94
落合    8年で4回優勝+CSから日本一一回
落合まで 60年強で5回優勝

ぐうの音も出ないw
落合嫌いな人がいるのも十分わかるが結果にケチつけてるのはアホ
だから観客動員とか絡めてから責めるしかないのよね
102どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:32:14.12 ID:v12V7Ose
常勝球団を作れば年俸総額はうなぎ上り
だが収入は同じレベルでアップしない
メジャーの球団を見ても金銭的な理由で主力放出なんて当たり前
勝利を求めるファンにとってはまさに敗退行為で許せないけどな

意固地に落合の実績を否定する奴は
才能がある人間への僻み嫉妬にしか見えないし
球団の事情もわからないでフロントを盲目的に非難する奴は
会社の経営というもんを理解していない
お子ちゃまにしか見えない

自分のチームの敗けを願う社長は人間として
見てるこっちが恥ずかしくなるがな
103どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:35:27.92 ID:o8GbDySf
セリーグは歴史的に2年に1回ペースで巨人が優勝して
残りを5球団で分け合うって形だからな

落合中日レベルの黄金時代は野村ヤクルトと古葉広島だけ
104どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 16:43:50.97 ID:hSXAy5RP
パが落合のマネしてるのにはワロタ
まぁ落合だからしょうがないっていう方法なのにな
105どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 17:18:40.10 ID:ksM0EH11
普通に不況で球団の収入が減ってるから、これ以上給料払い続けられませんって言えば良かったのにね
106どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 17:21:26.24 ID:kVLkMZUx
>>46
本スレいってファビョってこい
107どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 18:02:50.11 ID:z4F2ESNN
アンチ落合は、成績にまでケチつけるから気持ち悪い
108どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 18:21:02.43 ID:v12V7Ose
チームの転換期としては絶好の機会だったのかもな

ただベテランの岩瀬、井端、荒木、森野、和田とか
また彼等を重用する落合含め
今までの多大な貢献を考えずに執拗に叩く奴には絶望すら感じるな
テレビゲームじゃねえんだから
やきゅつくみたいに能力落ちたから即解雇ってわけにはいかんだろ
自分が働く会社決める時
結果を出せば余所より金貰えても
駄目なら即解雇される会社なんて嫌だろ

OBやタニマチとのしがらみも必要悪だな
落合は現実主義者だからそういう事もわかってる
わかった上で契約時に求められた勝利を優先する為に無駄を排除しただけだ
求められた役目は見事に果たして
別の役割の新監督に変わったって事だ
109どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 18:48:31.87 ID:Gm5+C/ka
一部報道されているようなコーチ陣ならば少し期待できる。
権藤(横浜優勝に貢献)
今中(解説は暗いが野球理論に破綻はない)
尚、小〇及び鈴〇が入閣したらマジで終わる…
110どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 18:57:09.83 ID:HyhoFBt8
スコアラーや裏方さんどうするかの方がでかいと思うぜ
111どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 19:30:33.81 ID:oOVMgcci
初孫と楽しく過ごしたいんだろ
112どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 19:32:35.97 ID:q8imEf0C
>>102
サラリーキャップ制を導入すりゃいいんだよな。
そうすりゃ中日フロントみたいな糞どもも一掃できる。

なぜならタニマチ営業なんて地元じゃないと意味ないし選手もやらないからな。
サラリーキャップ導入すると選手の移籍が当たり前になる。
てことはタニマチの存在を前提とした狂ったビジネスモデルが崩壊する。
113どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 20:34:37.57 ID:Isu98lY8
立浪、アレックスが峠を過ぎて、福留、ウッズ、川上まで抜けた時は終わったと思ったが良く立て直したよ。
戦力豊富とは言えんが大したもの。
114どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 21:02:39.58 ID:kQwi6FQp
立浪→森野
アレックス→和田
福留→平田
川上→吉見
ウッズ→ブランコ

全然遜色ない
115どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 21:09:48.98 ID:Y4CmDmYR
他はともかく福留→平田は差ありすぎだろう
2008以降福留の穴みたいなのは感じてるよ
116どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 21:17:45.13 ID:hJSNwJez
>>104
真似してないよ
恥ずかしいよ君
117どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 21:43:38.18 ID:py0dVSnC
>>115
和田と平田を入れ替えたら違和感減るんじゃないか?
平田にアレほどの強肩は無いが
118どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 22:16:30.42 ID:EI0sjE94
アレックスは強肩だったが、コントロールは平田の方が上だけどな
119どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 22:19:46.64 ID:sSOAt5yg
>>117
アレックスがビョンやセサルになるわけだな
120どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 22:33:54.97 ID:Isu98lY8
まぁ短い間で代わりを用意出来たのが良かったってことやね
121どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 22:55:01.92 ID:MkEbyB0H
>>114
立浪→森野
アレックス→和田
福留→平田
川上→吉見
ウッズ→ブランコ

ウッズと福留はその二人じゃ穴埋めれてないよ。
122どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 22:58:31.08 ID:8WlNHOla
>>114
ノリさんがいたのも何気にでかいと思う
123どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 22:59:55.63 ID:r9RAsh0g
>>114
ウッズと福留は埋められてないな
124どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 23:01:23.96 ID:Y4CmDmYR
2006のウッズと福留は球団史上最強レベルだから埋めようがない
ブランコはよくやってる方
125どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 23:02:43.92 ID:r9RAsh0g
ウッズの熱い右打ちを見るとどうしてもな
126どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 23:14:24.94 ID:B0Pn4PEp
立浪と森野も微妙じゃね

森野が勝ってるところは体重ぐらいしかないぞ
127どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 23:42:06.03 ID:7FIatEvk
去年の森野は.327 16本くらい打ってたかな
128どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 23:55:14.95 ID:fuWqUgxW
>>86
確実に言うよ 言う気も満々
ただ手のひら返す準備だけはしておく
129どうですか解説の名無しさん:2011/10/26(水) 23:55:19.83 ID:QzvSmeMa
何、当たり前の事を言ってるんですかあなたたちはf^_^;
130どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 00:03:46.02 ID:ygm6K5y6
>>100
堀内時代のドサクサにまぎれて優勝しただけ
しかも実質阪神しかライバルがいなかったのに連覇できずw
その後は軽く原に蹴散らされてる
去年は優勝疲れの巨人と真弓阪神(笑)から掠め取った優勝
今年は統一球の混乱と球団のカンフル剤=退任発表に乗じる

まともに強豪と渡り合って優勝したことないんだよなw
131どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 00:09:30.58 ID:1jJJUGjJ
浅尾が一人で埋めてるw
132どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 00:23:22.52 ID:aFI943g1
>>130
自ら「頭が悪い」って書き込みはしない方が…w
133どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 00:30:03.39 ID:xYyYsJq1
ガッツ坂井来てんの?
134どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 01:16:00.02 ID:HyyslmMt
こりゃアレだな
落合ジャパンで韓国に惨敗するまで落合信仰は続くな
135どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 01:24:34.49 ID:PZxjtMeU
>>130
サンキューガッツ
136どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 01:54:30.14 ID:hvByNEOr
世界三大美女
クレオパトラ・楊貴妃・ヘレネ

世界三大ガッツ
石松・小笠原・坂井
137どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 02:00:02.91 ID:mh5sdAZy
>>130
そうとう重傷だぞ・・おまえのそれっ・・
138どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 02:04:14.96 ID:mh5sdAZy
落合を無理矢理叩こうとする奴哀れすぎる。やれ真の日本一が〜とか集客数が〜とか苦しすぎるだろ。
139どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 02:16:59.14 ID:qCZSECpC
2004年 中日ドラゴンズ アレックス 井端 高橋光 岩瀬 平井
2004年9月7日 解説:原辰徳、江川卓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2301323
140どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 02:41:02.71 ID:5XnLfcaz
アーレックスダヨー
141どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 02:41:59.96 ID:bqKTy0Fa

堀内時代は、戦力は物凄かったけどな。
142どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 02:46:12.20 ID:3cq4Ps4Q
落合叩いてる奴は
「落合批判して野球知ってる俺かっけぇwwwwww」
っていうただのオナニー

普通に名将
143どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 03:31:12.46 ID:TBUmHGTG
>>141
名前だけな
144どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 03:33:44.81 ID:UqpcGqqC
プロ野球は他チームとの年間を通じた相対的な強さで順位が決まるってのを分かってない奴がいるな
こけたりぐだぐたになる相手のおかげで優勝できるってことは
中日がそれ以下にならない安定した強さを持ってるからだ
145どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 04:40:59.66 ID:RzzK2281
中日をはじめセの五球団は
巨人がコケた場合にのみ優勝する
146どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 04:56:40.76 ID:oaMPY+m0
コケない中日が強いということ
147どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 05:21:00.37 ID:iHFj5aaJ
>>145
2年連続でコケるとか、どんだけ間抜けなんだよ。
148どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 05:26:52.62 ID:raFMaZx7
巨人って、素のままの戦力だと強すぎるから、
長嶋とか原とかのお笑い系監督でちょうどいい感じになるんだよね。
だから、伊原とか尾花とかのお守り役をつけたりするのは反則。
この二人が抜けて、またいい感じに戻ってきた。
149どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 05:48:22.32 ID:RzzK2281
なるほど
落合をヘッドコーチにして森繁を投手コーチにすればいいのか
150どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 06:21:56.60 ID:icF3dgFi
頼むよモバゲーに来てくれよ(迫真)

フクシだってモバゲーやってんだろ?

新庄とか罰ゲーム過ぎるよ…
151どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 06:31:28.18 ID:DTxBBWRY
落合を信じろ
152どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 06:58:16.02 ID:B3sHVcEK
>>150
新庄は名監督になれそうな気がする。
コーチに恵まれればだけど……人脈がなぁ。
153どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 07:46:43.32 ID:0U9gsXc7
愚将だから野手が12球団ワーストになってんだよな
投手なんてオチ何の関係もないし
154どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:10:06.98 ID:Qr70wg9O
それより何十億赤だったんだこの8年で
155どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:13:12.54 ID:TYklwdc/
>>154
ナゴドが出来てからずっと赤字だし
2008年まではそれでも右肩上がりに観客増えてたからそこまで酷くないだろ
観客減はこの2年で他球場の減り方と同じくらいだし
156どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:14:00.67 ID:lzx86zH0
>>153
チェンとか岩瀬とか落合に色々アドバイス貰ったって言ってるぞ
ブルペン拡大したりスコアラー増やすとこから始めてるし
157どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:14:50.61 ID:U/xrDz8V
落合は大嫌いだけど、嫁と息子に恵まれてないから何でも許す
158どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:16:41.52 ID:bqKTy0Fa
>>153
落合は、野手コーチではない。
采配がいいから野手があれで勝てるって考えはなしなんだよな。
159どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:19:24.52 ID:0U9gsXc7
そのまま投手がいいから勝ってるだけだしな
和田壊すし外人贔屓するし佐伯使うし愚将だよ
160どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:20:12.66 ID:PYyf9yHE
去年のMVPをとった和田も落合と一緒にフォーム改造しての結果だよ
毎年してるんだけどな
161どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:21:25.76 ID:4+6Yvjif
中日75年で優勝9回

落合以外の67年間で優勝5回
落合の8年間で優勝4回


名将すぎる
162どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:23:22.04 ID:XTpI9dqK
>>156
>ブルペン拡大したりスコアラー増やすとこから始めてるし

勝つための環境を作ることに注力してるから名監督なんだよな
ぶっちゃけ采配は褒めるほど良くない、もちろん下手ではないが。
163どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:39:06.21 ID:pyErrRl7
>>159
野球見てないのはわかった。
164どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:40:09.47 ID:hvByNEOr
監督の仕事は試合が始まる前までだからな
采配だけで勝てるなら野球板の住民はみんな名監督
165どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:44:17.77 ID:XTpI9dqK
準備はやれることはやっとけって当たり前のことなんだけどな
本番でどんな指示出しても選手ができるか理解してるかは別問題だしなw藤井とかw
166どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:50:44.97 ID:nwG47W/V
勝てばいいってもんじゃないけどね
あからさまな時間引き伸ばしとか吉見の起用法とか正直見ててガッカリだわ
167どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 08:54:19.47 ID:BNRNLLKC
落合は平均点より少し上で他の監督は赤点より少し上。
168どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 09:00:54.50 ID:tL42f3Wr
毎日スコアラーから上がって来るレポート全球団分、
目を通してるんだから凄いよな。
そらタニマチと遊んでる時間もないわ。
169どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 09:04:48.58 ID:XTpI9dqK
>>167
真弓、ノムケン、原みたいにマイナス采配連発はせんからなw
開幕川崎とかセサルとかこないだの大野とか釣り師的な一面はあるが基本はガチガチの王道采配よね
170どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 09:13:32.00 ID:+M73rfDu
落合が今年から経費削減の一環で
審判の前日に現地入りから試合前日の移動に変わる事について異議を唱えてるの見て
野球の事についてどこまで細かいとこまで見てるんだwと思った
171どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 09:14:17.55 ID:+M73rfDu
×試合前日→○試合当日
172どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 09:27:32.47 ID:a6HV2Hl4
>>22
アマチュアリズム
所謂ちょっとタイミングがずれたりするリズムか。
173どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 09:51:06.49 ID:ZPqFRBLx
4度の日シリで1度しか日本一になってない落合は愚将でしょ
原は4回中2度もなってるのに
174どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 10:42:21.61 ID:TxvMilIF
>>173
中日の時だけ下位からのCS勝ち上がりが多すぎるせいだろ
日シリ弱い中日でさえ圧勝できるんだぞ
175どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 10:44:35.15 ID:pyErrRl7
>>173
中日と巨人ってとこを考慮しろよ!
176どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 10:46:09.74 ID:tkOw9k3P
原さんは偉いよ だからって愚将までは落ちんだろ
177どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 10:50:36.65 ID:pyErrRl7
落合巨人と原中日どっちが成功するか考えりゃいい。
178どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 10:59:11.74 ID:hvByNEOr
>>177
「監督とグータッチしてぇ!」
むちゃくちゃ頑張り出す中日ナイン
179どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 13:03:00.86 ID:LlZ7+su+
>>155
また大ウソこいてるな
何年か前の市の報告書では黒字になってて井端が目を輝かせただろwww
観客の減り方も去年まで群を抜いて酷かったし
180どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 13:12:17.85 ID:yJGTqJjR
オールスターでの岩瀬に始まり球児で締める守護神リレーは面白かったよ
それくらいかな
181どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 13:24:35.84 ID:KT35EwBa
巨人 77年で優勝42回 優勝率0.545
原巨人 8年で優勝4回 優勝率0.500 △0.045

中日  75年で優勝9回 優勝率0.120
落合中日 8年で優勝4回 優勝率0.500 +0.380

結論:原は並。落合は神
182どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 13:58:56.80 ID:RUcWsZju
ファンとしては目先の勝ち負けで一喜一憂してたんだが、
落合の言うシーズン通して考えてるってのに慣れるまで四年かかった。
来期からはまた目先の勝ち負けで一喜一憂するわ
183どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 14:08:14.87 ID:+Aqz0vTx
あれ、巨人と中日しか優勝してないんだっけか…
184どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 14:12:46.17 ID:B3sHVcEK
>>180
岩瀬じゃなくて上原だね。
事前に「先発は上原」って予告して、「原の上原抑え起用に反対なんだな」って思わせるところが凄い。
185 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/10/27(木) 14:15:25.87 ID:S/lLFqv1
186どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 14:29:16.92 ID:hliPJ7VZ
名将は引き際が肝心。
奇麗に去るね。
187どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 14:40:26.46 ID:hvByNEOr
「野球以外の仕事がしたい」てどうゆうこと?
まさか!?プロボーラー??
188どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 14:42:06.96 ID:qrG/acM/
水増し発表やめて実数発表になった時期が落合からなので
「落合になってから数字が落ちた」と言うことはできるが
他球団も一緒だしな。それは。
観客数も他球場より入っており、減少率も低い。
観客減で叩くなら落合ではなく他の球団を叩くべきだと思う。

それと黒字には一度もなってないはず。
球場使用料を子会社に払って、わざと赤字にしてるからな。
189どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 15:34:57.75 ID:+/5DSdnJ
>>184
そんな風に思った人いるの?
190どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 15:45:31.66 ID:yJGTqJjR
>>184
なんだそりゃ
今年のオールスターの話なんすけど
191どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 15:48:25.75 ID:HGliAPfJ
そして思ったけど門倉ってやっぱり糞だわ
192どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 16:26:20.11 ID:vDAg3GSv
落合の采配は確率の高い方を優先してるだけのシンプルな采配
シンプルでいながら、一貫してぶれることなくそれをやり通す事がすごい
もちろん、それに応えた選手たちもすごい
193どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 16:29:37.92 ID:E4Rd6QUR
>>179
ナゴドが黒字になったのと、減り方が群を抜いて酷かったソースだせ
194どうですか解説の名無しさん:2011/10/27(木) 16:31:06.37 ID:fghdleVs
時事通信 セ・リーグ  観客動員4.2%減  増員はヤクルト1球団のみ

今季の観客動員数が1179万2344人(1試合平均2万7297人)で昨年比4.2%減少したと発表した。

ヤクルト 134万8259人(同1万8726人) 1.2%増  
中日 2.2%減 214万3963人
巨人 8.4%減 271万6974人
阪神 3.6%減 289万8432人
広島 1.1%減 158万2524人
横浜 8.9%減 110万2192人


この不況下で頑張ってる方だよな
8月までは死んだふりしてたし
195どうですか解説の名無しさん
観客動員数でクビになったわけじゃないのはわかってるのに意味のない話題&データだよ