中村４２号なんだが。ぶっちゃけ松井より凄いよね。

最終年松井が統一球だったら５０本打てず４０本ちょいだったと思う

ロッテのＨＲが３９本な件

松井カズオ

おかわりマジエグいな

最近の選手は小粒化してるからなあ

岡田や中田や平田や岩本や畠山も頑張って40本打てる選手になって欲しいもんだ

それはない
出塁率や打率で大きく劣る

w

体が違うもんな

ニワカすぎる

さすがに松井と比べるのは勘弁してくれ ホームランは右投げ右打ちだからでしょ

比べるなら山崎あたりじゃね？

ベクトルが違う

ビッグエッグ(笑)が本拠地なら80本打つわｗ

そもそも松井は中距離打者だからホームラン諦めてヒット狙いになるだろうな

なんかなぁ
あんまり好きじゃないんだよね

松井はナゴドで鬼だったからな
あいつに球場の広さは関係ないだろ

巨人にいたらプレッシャーでこんな打てないらしいよ。
虚カスに聞いた話なんだけどね。

松井 50本(2002) 42本(2000) 42本(2001)
中村 48本(2009) 46本(2008) 42本(2011
なう)

まあホームラン打つ能力なら超えたかな

にわかすぎるｗｗ
全盛期松井の凄さをみてないんだろうな…

王最強でおk？

>>19
おｋ

>>15
つーてもボールはラビットだからな。

正直セリーグはマイナス２割だからなぁ
レベル低いし

おかわりｗｗｗださ

おかわりってこんなに打ってたんだ地味過ぎで興味ないわ

松井は立浪の二塁打数記録超えてたな
四球が多い中で大したもんだ

マジレスすると松井はチームバッティングもしつつ打率も三割超えてホームランも量産だぞ。おかわりと比べものにならない。

おさわり君たまに犯罪者みたいな目付きになるよね

>>25
この記録はすごいよな

松井は統一球だったらホームラン打てないだろ

王が統一球だったら

まわりと比べて際立ってるのは、おかわり

だって松井は右投げ左打ちだもの
体格や才能は松井の方が上だけど右投げ左打ちの時点で
スラッガーとしては不利

松井と比べてもいいﾚﾍﾞﾙまできたことは認めてあげようよ

松井はラインドライブでスタンドに入るからな
歴代の打者でもほとんどいないレベル　しかもメジャーでやってのけた
清原が現役中、唯一別格の打者と言ったんだよなぁ

デブは統一球で成績残してるからな
比べようがない

>>1はバカ
レベルの低いパと比べてどうすんのｗ

ホームランを打つ能力は歴代の日本人でNo1だと思う
打者としては松井の方が偉大だけど

メジャーでどんだけ打てるかだなぁ

このデブは俊敏な動けるデブなの？
なら応援するけど

おかわりがラビット東京ドームなら６０本

猫屋敷も狭い

単純にホームラン打つ能力に関してならそうだろうね

今の松井でも日本でなら45は打つな
日本にずっといたら700本打てた

たらればじゃなく実際に超えろ

松井より凄いとか冗談やろ
これで打率.320打ってたら怪物だけどな

>>37

松井もつまらない打者になっちゃったよなー
日本に帰ればいいのに

飛ぶボール
狭い東京ドーム

比べるのが間違い

おかわり42号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井12号
格が違うｗ

さすがにメジャーで３０本は打てないだろ

比較するならメジャー行って欲しい、守る場所がないけど。

>>50
まっちゃんもDHじゃない

松井も悪い打者じゃない
それどころか偉大だ
しかし、松井が現役中に松井を越える日本人HRバッターが顕れた
そういう驚きのある話をしているだけのことです

あと右打ち左打ちという論調もあるようだけど、それでミート力が上がり芯で捉える確率もあがるなら、一概にHR数現象と結論づけられるものではないと思うが？

松井はメジャーだとHRよりむしろ打率が安定してるのが長所だ（った）からな

>>51
今の松井と比べてどうすんだよ

ホームラン打つ能力のみ中村のが上

飛ばす能力は中村のほうが上だね。
中村は長距離ヒッター。
松井は中距離ヒッター。
どっちが上とは言えないがが、
どっちがホームランバッターかと言えば中村。

>>51
もう37だっけ？ 年齢的にＤＨでも出れるだけいいぢゃん

中村はまだ28なのに守る場所がないのが残念。仮にＤＨで１シーズン出たら２割２０本打てるかもね。

・日本時代の
・ホームランを打つ能力
なら松井を超えてると思う
でも松井の全盛期って2004〜2009辺りじゃね

松井の日本時代見たこと無いような書き込みばかりだな

年間100四球選ぶ松井と比べるな。今の方が試合数多いのに松井は100四球以上とか異次元過ぎるw

欠場が増えた2006以降を全盛期には普通含めないと思う

松井は2試合に1回は敬遠気味の四球で歩かされる。じゃなきゃ年間100四球何て無理。それくらい偉大な打者

松井のメジャーでのキャリアハイ　31本
16　31　23　8　25　9　28（新ヤンスタ）

欠陥球場ヤンキーススタジアムでの成績
いうほどホームラン打ってない

松井イチローの引退が近づいてきて
もうこういう人達は出てこないだろうなって感覚があるので
中村みたいなのがワクワクさせてくれるのは素直に嬉しいよ

>>63
別に全試合ヤンスタで試合する訳じゃないやろ！

松井信者が多くてﾜﾛﾀｗｗｗ

松井の時代ってラビットか？

ロッテより凄いのは確か

中村　42本
千葉　39本

>>67
そうだね

でももし、中村がメジャーで１５本とかだったらＮＰＢって何なんだろなｗｗ

中村がメジャー行ったら
.205 10HR 150三振

>>67
セリーグは2003からだな

中村の守備でメジャーなんてあり得んからな
ＤＨを取れるわけないし松井の比較対象にもならん

中村42本（西武）
千葉39本（ロッテ）
ＨＲ争いは中村が一歩リードか。

おかわり君て筋トレしないて聞いたな

おかわりは今が全盛期っぽい。
同じ全盛期なら、同じ中村でもノリのほうが10倍欲しい。

中村くらいチビでもホームラン量産してる打者ってメジャーに居るの?

どっちが怖いと聞かれたら松井になるかなぁ…中村はホームランしかないけど松井はホームラン以外も脅威

松井はそれなりに率もあったから総合的には松井のほうが上かな
ただし松井は松井で日本時代は東京ドームと飛ぶボールの恩恵もあるから割り引いて考えないとだめだろう

松井の全盛期を知らない子供ばっかだな

>>74
千葉って選手すごいなｗ
今年はセリーグの広島って選手も43本で頑張ってるらしいな

ホームランに関してはおかわりだな
松井はメジャー行ったときみたいに30前後は打つだろうけど

SASUKEで例えると
山田＝清原　長野＝松井
これくらい完璧ですごかった

なんだかんだでメジャーで他の日本人打者HR20本超えてないからなぁ

おかわりってあれで足早いし四球も多いぞ

中村なんてメジャーでやれるレベルじゃないじゃんwww

２Ａのクリーンナップと同じくらいだよ、打率も2割で足も遅いんじゃほしい球団
なんてないよ

ノーノーもおわた

誤爆スマン

外野や一塁で打ってもフーンって感じ

「打率が２割２分でいいならホームラン40本打てる」と言った人がいたよ

おかわり「ＨＲ打たなくていいなら打率３割打てる」

それは普通にできるだろうな

レオとライナだけじゃなくて
西武はおかわり君のマスコットを作るべき。

松井はHRだけじゃなく打率も高かったし

飛ばす能力だけなら上だな

顔は松井さんの方が上だな

HR能力なら間違いなく中村の方が上だな
松井
飛ぶボール・レベルの低いセリーグ・欠陥空調ドームが本拠地
これだもん
打率・出塁率など総合的に見ると松井の方が上
守備はどっちも糞。松井の日本でのGGは詐欺、記者に接待した結果だろ
現にメジャーでは2003年・2004年、両リーグレギュラー外野手の守備評価ランキングで
６６外野手中、最下位だからな

これで　イケメンなら　人気も出るのにな

おかわり東京ドームでホームランほとんど打ててないじゃん

相手投手のローテーションが違いすぎる
松井＝巨人は常に相手は表ローテ

松井も中村も不細工。

顔のサイズも松井

>>22
当時のセリーグは普通に強い

松井は確かに５０号打ったけど、それ以外の年は４２号どまりくらいの年が多かったな

低レベルなセリーグっていつの時代の話だよ

>>104
それゃあ年間100四球以上あるからやろ。どれだけ勝負避けられたか数字でわかるやろ。135試合で100四球以上貰う打者いてるか？

中村が現時点で貰った四球どれくらいよ？出塁率どのくらいよ？

現在で東アジア人最高の打者は、おかわりだろうね。

本物なのかな　どーも本塁打部門のイチローに見える
とにかく数字だけ突出して残すタイプ　しかしチームへの貢献度はさほどでもない
まるでバッティングセンターにいるみたいに状況を無視して自分の数字のみを求める人・・・

日本時代の松井を知らんやつが多すぎる

気になって調べたが今年に関しては結構、四死球貰ってるがそれ以外は松井の半分以下でワロタw しかも試合数多いのに！それだけ勝負してもらえたら打てるよ。今年も現時点で松井よりも30コ以上違うじゃねぇか。

今年のおかわりは頑張ってるな。
この調子を続けてくれ。
去年までの好き勝手な感じとは大違い

パワーやスイングスピードなら、まっちゃんは東アジア人で一番最高。
ホームランを打つ技術は、おかわりがまっちゃんより上だと思う。

天性のホームラン技術はおかわりの方が上だな

松井が状況に応じたチームバッティングを重視する選手なことを知らんとは

まあ問題はおかわりのポジションじゃメジャーは無理っぽいので
おかわりがメジャーでどれだけやれるかわからないって感じなんだな。
打率は三分位落ちるだろうが、ホームランがどれ位になるかはわからない。

>>77
数年前のテハダとか

中村の足が遅いっていうのがわからんな
見た目に反して中村足あるのに

おかわりがメジャーでフル出場すれば20本以上打てる気するけど>>116が言うように打率は日本よりかなり下がるだろうし、そんな低打率の打者を一年間使い続けるチームがあるかどうか…

そういえばなぜかＷＢＣも五輪も呼ばれてないけどまさか外人じゃねーだろーな？

ゴジラのネーミングセンスは異常

>>113
一番最高ｗｗｗｗ

ＮＰＢとはピッチャーのレベルも段違いその上松井ほど選球眼も無い
何処に松井に勝てる要素があるんだ？

松井が５０本打ったときは日本最後の年だったが
誰も抑えられなくて勝負避けられまくってたぞ
出塁率を見てみろ

>>123
メジャーでの、まっちゃんの選球眼はどの程度のレベルなん？

松井のチームバッティングって、単に左のプルヒッターってだけの話だけどなｗ

打率３割越えてチャンスにも強い上に肩も強かった松井。
打率低くて三振ばかりチャンスに弱い肩も送球コントロールも良くないデブおかわり君。

勝てる要素なんてないし比べるなんて松井に失礼。

ゴー！ゴー！ゴジラ　まついくん
読んだこと無いんか？
ちびるで

>>108
すんしーんニダ

>>17
松井2001年は36本だぞ

松井はホームラン打点だけじゃなく打率も高かったよな
打率低い時点で大したことない
ホームラン打点は減ることはないが、打率は常に変動だし

最近の松井選手
9/10　5打数1安打
9/11　欠場
9/12　3打数0安打
9/13　1打数1安打
9/14　4打数0安打
9/15　3打数0安打
9/16　4打数0安打
9/17　4打数0安打
9/18　欠場
9/19　試合無し
9/20　4打数1安打
9/21　4打数1安打
9/22　4打数0安打
9/23　4打数0安打
9/24 3打数0安打

松井の方が総合的には断然上だが、ＨＲ打つ技術はおかわりの方が上
そこは認めろよｗ

実は本気になった松・・・・中は最強

>>120
ブレイクしてまだ4年目だから仕方ない
それに入れるのは結構ギャンブルだと思う

メジャーで活躍できないとな

傑出度が段違い

松井秀喜（2002年140試合）　50／826本　【占有率*6.05％】

＜主な対戦エース級投手（防御率10傑）＞
川上2.35　井川2.49　朝倉2.61　藤井3.08　石川3.33　ﾑｰｱ3.33　　　※桑田2.22　上原2.60　工藤2.91　高橋3.09　とは対戦なし


中村剛也（2011年125試合）　42／413本　【占有率10.17％】

＜主な対戦エース級投手（防御率10傑）＞
田中1.35　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ1.48　和田1.70　武田2.05　杉内2.10　唐川2.22　ﾎｰﾙﾄﾝ2.45　中山2.71　摂津2.84　　　※帆足2.75　とは対戦なし　

>>109
チームが勝ってないと個人記録は認められないなんて残念な頭だねえ、君

松井はレジェンドの存在だからなぁ
中村がヤンキースの中軸を何年も張って
ＷＣでＭＶＰ取れるかたって言ったら、ねぇ

良ければ、統一球もしくはメジャーの球ならばという話で。
国内の場合なら、メジャーの場合ならで。
統一球以前の国内の話は置いといてさ。

国際試合とかだとやはりホームラン打者よりアベレージヒッターを選ぶ傾向があるからね
最低打率２割８分９分近くは必要だよね

傑出度が段違い

王貞治（1964年140試合）　55／*724本　【*7.6％】
バース（1985年130試合）　54／*947本　【*5.7％】
ローズ（2001年140試合）　55／1021本　【*5.4％】
カブﾚﾗ（2002年140試合）　55／*869本　【*6.3％】
松井秀（2002年140試合）　50／*826本　【*6.1％】
中村剛（2011年125試合）　42／*413本　【10.2％】

ぶっちゃけ統一球以前でたいしたことなかったのがな
メジャーで30本打つか日本で55本打てば認められると思うが
それか3割2分45本くらい

>>143
統一球以前が大したことないって誰のことだよ？

中村剛也
2008年　46／752本　【*6.1％】
2009年　48／765本　【*6.3％】

>>1話はメジャーて１本打ってからだ

松井は三振も少なかったから走者がいる場面ではなかなか勝負されなかったし

>>144
打率、打率

打率がなあ

リーグ全体で826本もホームランが出てんのに松井の50本に価値なんかあるかよ
球場が狭く球が飛ぶ2002年当時のセリーグで今年並の占有率だったら、おかわりは84本打てる計算なんですけどｗｗｗ

>>149
球場関係ない飛距離だったって知ってるか？
調べてみ

POの実績が欲しいな
日本人のワールドシリーズMVPなんて俺が生きてる間に現れないだろ

>>150
松井がどうこう言ってるわけじゃねえよ
おかわりが当時のセリーグだったらって話だろ文盲

いまどきデブ体型の野球選手って
MLBじゃ全然見ませんね

>>152
あのな・・・占有率で計算するお前さんのほうがよっぽど頭悪いぞ
冷静になりな

>>154
は？
「おかわりが当時のセリーグにいたら」という仮定の話をしているのに、松井の飛距離を持ち出してる馬鹿は誰ですか？

>>153
まあ中村はデブってのが評価低い原因でもあるな
メジャーではやっていけなさそうだし年俸も低くなりそう

松井の全盛期は高校時代だな

>>155
文盲はお前だな・・・

あのな・・・松井のときは確かに飛ぶボールだったが、
もし今年のボールでもおつりが来るくらい飛距離があった
って、言ってるの

分かったかい？

それと、中村が飛ぶボール時代にどれだけ打ったんだ？
結局、ボールの違いなんてこいつには関係ないんだよ
ホームランはでかいが、飛ぶようになったからってホームランは増えん

>>137
朝倉・・・

>>158
つづき

「松井の50本に価値なんかあるかよ 」
ってお前は言ってる
それに対して俺は書いてるわけ

それをお前は、「おかわりが当時のセリーグにいたら」という仮定の話をしているのに、
って、お前は本当にアホなんだな
よく、読み返せアホ

おかわりがメジャー行けば分かるんじゃね

本人が行く気あるかどうか分からないが…

弱いチームなら我慢して使ってもらえて、30本の可能性はあるね
打率の悪さをどこまで我慢できるかが勝負
それと守備だな
こういう打つだけの選手なんて腐るほどいるからなあっちは

>>160
リーグ全体で826本もホームランが出ているのは事実
つまり非力な打者でもホームランを打っていた＝ボールが今より飛んだ
松井の飛距離は飛ぶボールを打った飛距離だということもわからないのかよｗｗｗ

>>151
出て欲しいが無理だろうなぁ
NYYの４番打てる打者もそうそう現れまい

>>163
>>150

>>163
もう少し分かりやすく書いてやるな

１３０Ｍの飛距離が１００に落ちるのか？

>>163
もうやめとけ
みてるこっちが恥ずかしい

いや、とことん分からせてやる
逃げるなよ

おかわりごときがメジャーで通用するわけない
レベルの低いパリーグだから打てるだけ

>>166
おかわりと松井の比較は一貫してシーズン本塁打数でしている
松井の50本のホームランが全て130ｍ以上だというソースは？
東京ドームの右中間に打ったホームランは全部上段以上というソースは？

ないね。打率が低すぎる
こいつはぶんぶん振り回してるだけ

パワーだけなら上かもね

松井もそろそろ引退か
結局一時期の覚醒で取ったＭＶＰ以外は目立った活躍もできずに終わったな

普通に向こうでの成績
日本人の中じゃ打撃に限っては抜けてるだろ

ワールドシリーズＭＶＰは、短期間だけ確変すれば可能性ある
シーズン１００打点の方が現れないと思うけどな

>>170
じゃあ、今年以外の通算でやってみろよ
「おかわりと松井の比較は一貫してシーズン本塁打数でしている 」
って言うなら、まさか今年だけの話しじゃねえよな？

全て130なんておれ書いたか？例えとか、お前は分からんのか？

イチローと松井が日本人打者の格を上げたが
あとが続かないね

中村は低打率でパンチ力だけの選手だからなぁ
あっちにはいくらでも換えがいる

>>167
虚カスに関わるとろくなことないぞｗ

>>177
残るは青木くらいだなｗ

今年序盤辺りは松田と比較されて叩かれてたのが今は松井と比較されて叩かれてる
おかわり成長したな

>>１７９
青木じゃダメだろ〜
今年の見てそう思った

松井はMLBで３１本打ったとき打率も結構高かったんだよな
お変わりはずっと使ってもらえたらHR数は勝てるかもしれんが、あの低打率じゃきついだろうな

>>174
タイトルに関われないだけならまだしもアワードで名前上がりすらしないしそれは無い

メジャーのボールは統一球よりもっと飛ばないぞ
おかわりじゃ打率２割も届かないだろうし論外

>>175
打点なんか前の打者次第だし

>>182
さすがにそれはないわ。
日本人の中じゃ打つだけなら凄かったジャン。

ていうか松井の日本最終年って三冠王狙いにいったんじゃなかったっけ？
ホームランの数だけ考えてシーズン終わってたら55本クリアしてたんじゃねーの？

松井ってカブレラと本塁打の平均飛距離10m違ったからな
もちろん松井が少ない方だが

>>185
アワード複数タイトル複数のイチローに及ばない
>>186
福留が首位打者
それでファンが荒れて野球板懲罰鯖行き

やっと、分かったようだな

今は打者のレベルが１０年前よりかなり落ちてるからな

おかわりならメジャーでもしれっと40本打ってそう

>>189
50本打ったのは飛ぶボールだということは事実
当時のセリーグの球場が今のパリーグの平均より狭いということも事実
松井の打った50本のうち、統一球でパリーグの球場だったら、
何本かはスタンドインしていなかったというのは想像に難くない

なんで「シーズン本塁打数」＝「今年だけの話じゃない」になるのか意味不明
「通算成績の話はしていない」ってことだよタコ

・セカンドリーグ
・ジャンパイア
・ドームラン
・ラビット

これだけ重なってるので、数字で比べてもねえ

れすばとる()

おかわりはメジャー志向ないからメジャーなら・・・という仮定は無意味
西武でホームラン量産して450本は打つだろう

>>195
500は無理か？

統一球云々言ってるやつは日本時代の松井見たこと無いだろ

>>196
無理ではないよ
ただ450本は確実に打つだろうということさ

ノリそんなうってんの？さすがブレンドだね！！

松井のときに統一級だったら、今年の中村同様ぶっちぎりだっただろうな
軒並み本数が減る

まっちゃんは力任せに打つ感じ。
おかわりは上手く打つ感じ。

松井秀喜
1999年　135試合　42本
2000年　135試合　42本

中村剛也
2011年　135試合　42本　←統一球

ぶっちゃけ
どっちの方が評価されるか？
３割３０本１００打点
２割４分５０本１２０打点

松井秀喜ＮＰＢキャリアハイ
2002年　50本

2002年セリーグ総本塁打数　＝　826本　（2011年＝475本／140試合換算）
2002年　岩村明憲　35本（キャリアハイ）

2002年パリーグ総本塁打数　＝　869本　（2011年＝459本／140試合換算）
2002年　松井稼頭夫　46本（キャリアハイ）


松井（秀）だけは飛距離が違うから、統一球でも本数は減らないはず（ｷﾘｯ

>>203
前者は三番後者は四番
個人的には後者の成績のほうが好き

飛距離はあんまり関係ないんじゃないかな。
統一球ならではの球の変化をちゃんと打てるかどうかじゃないの？？

>>203
下せめて二割七分はほしい

>>206
岩村と稼頭夫の数字まちがえた

岩村＝2002年23本　2004年44本（キャリアハイ）
稼頭夫＝2002年36本（キャリアハイ）

打者としてはってなると松井だろ
ホームランを打つ能力は中村

>>204
なにいってだこいつ

>>203
一概には言えないなあ
チーム事情やらもあるだろうし

中村が決定的に松井に劣るのは出塁率
松井の日本でのOPSなんてすごいぞ
10年トータルで996(1000超えが5回)
中村は昨年までが885今年は974(1000超えが1回)

出塁率考えないでブンブン振り回してればそりゃ増えるだろって話だ

>>210
触るな危険
恐らく真正

>>1
おめでとう

なんで松井が統一球じゃ成績落ちる前提なの？
おかわりみたいに変わらないかもしれないだろ

おかーり君はなんで不人気なん？

やっぱ顔？
石井慧っぽくね？

そもそも松井はドームランだし…

かもしれない、なんだから落ちない前提なのもおかしいわけで。
なら現にMLBで落ちてるんだから落ちると仮定するのは間違ってない。

中村もMLB行けば落ちるであろうってことになってるだろ？

ナゴヤドーム一試合あたりの平均本塁打数と使用球

2001年　0.81本　（一光、サンアップ　併用）
2002年　1.64本　（ミズノ）


松井秀喜ＮＰＢキャリアハイ
2002年　50本

松井（秀）は飛距離が違うからナゴヤドームで鬼のように打った(ｷﾘｯ

もういぼい抜いちゃったね天才中村

>>220
抜いた抜いた
リーグ総本塁打数の１割以上打つなんて異次元の天才は球界の至宝

恵まれない身体でも太れば打てるんやな

>>222

おかわりってそんなに脂肪ないんだが。

>>97
松井がいた時代のセリーグは別にレベル低くなかったろ

つーか統一球も国際球もMLB球も大事なのは、如何にしっかり捉えられるかだから、飛距離とかどうでもいい

まっちゃんだけが飛距離が違うから統一球でも本数は落ちない
ていうのはあまり参考にならないと思う。
問題は統一球やメジャー球のような独特の微妙な球の変化に上手く適応出来るミート力が
あるかどうかじゃないのかな〜・・・　

松井ってそこまでドームランばっかりじゃないだろ
メジャー一年目で３０本だぞ
さらにメジャーのボールは統一球よりかなり酷いボールらしいし
ドームランばっかりだったら２０本もいかないよ

NPB時代の松井は打点が少なすぎるから評価は低いんじゃないの

>>227
二年目だよ

>>219
2001年にナゴヤドームで七本打ってるんだが

松井は一番良い時期にMLBに行ったのに日本時代で比べられるのはおかしい
残ってれば50以上打ってたかもしれないのに

出塁率ランキング

糸井　出塁率.418　本塁打11　打点*51
栗山　出塁率.405　本塁打*5　打点*52
中村　出塁率.372　本塁打42　打点101　←出塁率３位
坂口　出塁率.369　本塁打*3　打点*41
本多　出塁率.368　本塁打*0　打点*36
内川　出塁率.363　本塁打12　打点*65　←首位打者
井口　出塁率.361　本塁打*5　打点*59
中島　出塁率.358　本塁打16　打点*91


「中村は打率が低い（ｷﾘｯ」


だから何？

>>219
2001年のナゴヤドームは松井が打ち過ぎた為に0.81になったんであって実際にはもっと低い

>>232
おかわりオタっているんだな

おかわりダルとは対戦少ないよな
ダル逃げてるから
おかわり対ダルみたいが

>>230
2001年はトータル36本しか打っていない中距離打者なんだが？

勝負しない、頭責め、松井対策とかされた中であんだけ打ってれば凄い
監督が長嶋で注目度もいまの野球とは別次元

レベルの低いパリーグって本気でいってるの？
目節穴？

>>230
間違えた
2001は五本
2000に八本打ってる

じゃあ試しに中村にはメジャーに行ってもらおうか

「松井はミズノの飛ぶボールを使っていなかった名古屋ドームで2000年に8本もホームランを打った（ｷﾘｯ」

もっと狭い他球場でも同じだけ打てたなら80本打った計算になるが
実際は42本しか打っていない
中日の投手がヘボだったことがわかるだけで、松井の飛距離が常に一定以上あった証拠にはならない

・誰もが飛ばせるわけじゃない
・メジャー最長距離のバレンティンを凌ぐ

もういいでしょう
結論は出た

どんな計算だよw

>>241
まだいたのか
比べるなら自分が良く知ってる選手と比べろよ

>>242
8本×2（フランチャイズ、ビジター）×5（対戦球団数）＝80

単純な計算ですが？

コジラのパワーに関しては、決してメジャーでも劣っていなかったと個人的には思ってる。
ただパワーだけでは打てないのがHRかと。
動く球系をなかなか捉えられなくて（順応出来なくて）HR本数が減ったんだ思うな。
ただの素人の意見です。

>>243
あなたは日本時代の中村をよく見ろよ

>>245
統一球でボールが欲動くようになったらしいですな
つまり・・・
中村は技術の人でもある

今はセリーグもパリーグも打者のレベルは１０年前よりかなり低くなってるし１０年前はセリーグの方が遥かにレベルが高かった
当時パリーグがセリーグのファーム化しているのが問題になってたろ、それがピークに達したのが2000〜2002年
西岡の醜態見れば分かるだろ、首位打者とった去年を見なくても酷く成績を落としてる

>>248
ツーシーム全盛の今より当時の打者のレベルが高かったなんて言ったら笑われるぞ

才能は松井なんか豚足本にも及ばんよ

日本人メジャー野手の打撃成績は皆ある程度の範囲で低下してるが西岡だけが極端に成績を落としてるのは今のＮＰＢのレベルの低さを表している
ピークだった１０年前をレギュラーとして経験してる連中はちゃんと一定範囲の成績低下に収まってるからな

>>251
ツーシーム全盛の今より当時の打者のレベルが高かったなんて言ったら笑われるぞ

>>249
今の方がレベルが高いなんて言ってたら笑われるぞ
１０年前のＮＰＢ全盛期をプレーしていた選手がまだ何人も残ってるんだぞ、劣化ロートルになりながらも未だにレギュラーとしてバリバリ働いてるんだから

>>252
そのツーシーム全盛の近年にそこそこの成績残した西岡はメジャーのツーシームはあまり打てないみたいだがな

>>251
メジャーのピッチャーのレベルが上がったんじゃないの？
HR減ってるし

野球はホームランがすべてではない
なんで、総合力は圧倒的に松井が上

ID:rarH5MQG

巣に帰れよｗ

中村タケヤって昔の落合さんみたいだな　セ・リーグに移籍して大ブレイクせえや

>>256
同意。

おかわりとかノリさんみたいな物だろ
日本人相手にしか打てないという

>>259
だよな

ノリは完全なラビッターだろ

>>255
若干打低気味だが西岡の成績は論外レベルで明らかにメジャーレベルにない
失敗扱いされてるカズオや岩村でもあんなに酷くなかった

中村はメジャーじゃ使われないとか言われてるが
マリナーズにいけばレギュラーで1年やれるだろw

ノリはメジャー挑戦前に故障劣化してて超ラビットですらＯＰＳ０.８００台で西岡と大差ないレベルまで落ちてた

1歳違いでイチロー松井と化け物が出現した
まあ、あと20年のうちに１人でてくるかどうかだろう

統一球に対応できずに苦しむ打者が多い中で
1人だけこんなに打てるってのは相当すごいよね
対応力が人一倍あるのだとしたら、今後何か変わるたびに有利だし
将来メジャーに行っても対応できる可能性も高いってことだろう

確かにタマがかわってもまったく変化がないってのはすごいな
よっぽど遠くまで飛ばしてたのか　

>>263
コンスタントに成績残して出て行ったカズオ井口と一番良い時に出て行った西岡は全く違うよ

日本全盛期のイチロー松井時代の選手はＯＰＳベースで八割強まで落ちてるが今の日本の打者だと七割弱まで落ちる
これが今と１０年前のレベル差
今のイチロー松井が日本でプレーしたらＯＰＳ.９００以上残すだろうね

おかわりくん　カープのチーム本塁打に１本差ｗｗｗ

まあHR打つ点だけなら遜色ない

NPBならホームランを打つ能力はおかわりが上かな。
MLBなら身長ある松井が上だと思う。
ただ松井の能力だけでヤンキースに入れたわけではない。
イチローの活躍と読売の莫大な広告料があってこそ。

投手のレベルを全く考慮してないのは何故なんだろう

>>269
去年の西岡は出来すぎだと思ってるよ
それを除いても成績の低下が酷すぎるということ

んなこといったら松井の1年目だって酷かったじゃん

王さんの成績改めてみるとビビるよな

おかわりと松井を比較してんだからホームランを打つ才能の話に決まってるのに、総合力とか言ってる馬鹿は帰れよｗ
総合力で比較するなら松井なんかより、現役NPBプレーヤーで同じパリーグの松中と比べるに決まってんだろ

松中信彦
・主要打撃タイトル７回
・打点120超え４回
・三冠王１回
・打率キャリアハイ.358

松井秀喜
・主要打撃タイトル７回
・打点120超え０回
・三冠王０回
・打率キャリアハイ.334

>>276
は？

>>277
カーブと直球くらいしかなかった時代だよね。

>>278
都合のいい数字ばかり並べるなカス

松井の一年目はフル出場で八割弱、休養なしは松井だけじゃないかな？８月の落ち込みは酷かったからね
西岡は七割切ってるしレギュラーとしてもっと試合に出ればさらに落ち込むだろうね

>>281
ごめんごめん

松中信彦
年間の約半数の試合が福岡ドーム

松井秀喜
年間の約半数の試合が東京ドーム（笑）

>>277
王は凄過ぎ
たしか一番凄かったシーズンは、1ホームランに8打席かかってない

釣れたw

ID:d/CihRMV

松井のNPB時代の死球は約140打席に１個
中村は60打席に１個

こんなに厳しい攻めを受けて時には骨折離脱しながらもホームランを量産してるんだから中村は松井以上の天才だな

松井は何年もフル出場してたよね
インコースを厳しく攻められないっていいね
打撃の調子を落とす要因は少ないほうがいいからねｗ

球場の形状と面積とボールと審判と試合数などが全世界統一のものなら
色々まじめに比較できるんだけどな。

本日の真正
ID:d/CihRMV

0s1rlxmv
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0s1rlxmv

ちなみに中村は今年あと３本打てば、落合を抜いてシーズン45本以上を３回記録した初の日本人になるんだぜ

松井秀喜 メジャー2004年の成績
試合 162 打率298.打数 584 得点 109 安打 174
二塁打 34 三塁打 2 ホームラン 31 打点108塁打数 305 四死球91
出塁率 390. 長打率 522. ＯＰＳ 912.
とりあえず松井のこの数字を叩き出せる日本人打者が現れるかどうか……。

イチローに打率で勝ったことある日本人選手は2005年の松井だけ

>>292
1992年と1993年に山ほどいるわ

>>290
えぐいな
メジャーでみたいわ

相変わらずこういうスレが猫戦より残ってるな

嫌いじゃないけど生理的に無理

>>290＞＞初の日本人 凄い外人居たんだな 誰 誰 だろ〜？

打率をスルーしすぎ
率下げてでも一発狙ってたらＨＲ増えるし逆もしかり

スレタイトルは松井より凄いだから

松井より凄くないでFAで終わる
松井よりアーチストだよねってタイトルなら

松井はライナー型の（NPB的には規格外の）中距離打者だからそうだね、で終わるけど。
放物線描けないのが松井、そればっかりなのがおかわり。

打者性能比べるなら話にならん位違いがある。
まだ松井と松中比べるほうが妥当

あと同じ事誰かも言ってたけど
2002年以前の松井のNPB時代のセはつえーとおもうぞ。
全盛期のエースがゴロゴロいたからな。

今で言うパファンのご自慢のエース陣がセに居てパに居なかった時代だからな。
そいつらが全部メジャーいってセが弱体化したんだよ。

まぁもうしばらくすればパが同じ道をたどってループする話だとは思うがｗ

>>297
王に決まってるだろ馬鹿か？

【松丼秀喜の実態】

東京ドーム（日本で一番小さいインチキ球場）
ヤンスタ（アメリカで一番小さいインチキ球場）

USセルラーで井口16本（メジャーで2番目に小さい球場）

【メジャーでも有名な打者地獄球場】

セーフィコでイチローは15本、城島はCで18本
アスレチックススタジアムで松丼はDHで12本


メジャーで化けの皮が剥がれたグループの代表格が松丼秀喜
強豪チームの隙間打者＋インチキ球場の補正がないと並以下の選手がバレたから
もちろん松丼秀喜に殿堂入りとか関係なし

そういえば中村タケヤって西武命なの？　それともメジャー志望？
ＦＡ剣を来年のオフぐらいには取れるんじゃね？
出身は・・・大阪か　するってえと子供のころはまず阪神ファンだな　うーん

全盛期のペドロやサンタナ、ハラデーからおかわりが
ホームラン打てるとは思えないなぁ

メジャーいけばどうなるかねえ　昔はお金だけはいっぱい貰えたけど・・・
福留とか今年１４５０万ドルだってよ　いますさまじい円高だけど、
１００円で計算すれば１４億５千万円だぜ　今年１年のみで　ありえねー
でも中村タケはそんなにもらえるかどうか・・・　日本人野手の評価下がってるし
選手として通用するかどうかだとさらに怪しい　レギュラーとれるかどうかもわからないぜ・・・
阪神でも巨人でもいいから日本に残って欲しいよ

松井はおもしろい打者だったよな
本質的には中距離なんだが、たまにとんでもない飛距離を出す
ハマスタの場外とか、東京ドームの天井にブチ当ててスタンドインしたのとか

本塁打に限れば中村だけどな
2008年以降本塁打率が安定してるのがすごい
今年の傑出度に関しては語るまでもない

ところで、松井ホームランカード持ってる奴おらんのか
あれ飛距離が全部書いてあったはずだが
実家に帰れば全部あるんだがな・・・

>>306
あのカードってメジャーに行ってからも発行されてたろ
本当に全部持ってんのか？

昔と違って今の道具の進化ってどうなんだろう
アンダーアーマーとかバッティンググローブと軽量スパイクとか
ユニフォームの伸縮性とか軽さも違ったりするのかなぁ
マウスピースとかしてる選手もいるよね　バットは規定内だろうけど

おかわり独走すごいな

なんで西武は上に来れないのだろうか

横浜村田で謎は解ける

>>303
リア消時代は近鉄ファンな

大阪育ちだから＝阪神でやりたい…って事は無いよ

メジャーにはダル級のピッチャーごろごろいるやろ

無理やろ おかわりは速球派のピッチャーの
時はあまりホームラン打ってないし

>>312
ただしょっぺーのもゴロゴロいるからw

まあ近年だと松井とおかわりと三冠王とった松中だよなあ。

でもオールスターやWSでMVP取れる選手なんてねぇ…

メジャーだったら中村2割も打てなかったりして・・・

江川は落合からあんなに監督やれって言われてるのになんでやらないんだ

今の松井とおかわりならホームランに関してはおかわりが勝つと思う。
ただ全盛期松井は超えてないし超えるのも無理だと思う。
全盛期松井に勝てるのは王さんぐらいかな。

はいはい王さんすごーい(笑)

なんで喧嘩腰なんだ

こんな豚がメジャーで通用するかよ
レベルの低いパリーグだから通用している

数とかすごいとかはよくわからんが
気持ちのいいホームラン打つやつだなと思う

デブだから評価されないんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　''''''　　　　　　　-――――- _、_　　
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全盛期の中村海苔と同じようなもんだろ

要するにＭＬＢでは全然通用しない

どっちが凄いかならどっちも

どっちがホームラン打者かならおかわり

どっちを4番に置きたいかなら松井

>>294
メジャーでは通用しないと思う。
つーのも、メジャーのボールはナチュラルにムービングしてくから、前で捌くスタイルの打者は芯を外されまくってしまう。
松井もこれに苦戦して、ポイントを後ろに持っていくようにしたっていうし。

松井なめられすぎワロテスタｗ

メジャーで通用しないのは実際には後ろで捉えようとする奴だぞ

おかわりは東京ドームではあまり打てない
巨人投手は１発病患者だらけで、よくドームランの被害にも合ってるが
誰が投手でも東京ドームでのおかわりはなぜか打撃不調になる
阿部に完全に攻略されているとも言える

>>328
それ誰のことだ？

>>329
おかわりは一発はあるが基本的に討ち取り易い打者だから投手が安易に勝負にいくんだよ
だからこそホームランも打てるがキッチリ対策立てたらイージーな打者

なんJから転載
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball014493.jpg

>>329
本人は東京Ｄは球が見にくいと言ってる

松井の弾道見ろよ
あんな高いライナー性の打球打つ選手は他に居ない
あいつは日本人では別格過ぎる
もちろんおかわりより上

全盛期に3番松井4番松中の並びを見てみたかった

>>332
本拠地の西武ドームでも対巨人戦（阿部が捕手の時）ではあんま打ててないはず

何故だかはわからんが
いつも阿部が内角高めに構えても真ん中やや高めの甘い所に行く投手陣が
おかわりの時になるときっちり内角高めに投げられるんだよ。それで抑えてる

からくりラビット松井
統一球おかわり
比べるまでもないね

>>329
西武ドームじゃ２試合連発で打たれてるぞ
しかも今年のオールスターの千葉での二連発も捕手は阿部だったし

>>1
松井と比較するなら同じ西武のカブレラ（02年55本）と比較してりゃいいのに・・。
どんだけ松井に劣等感持ってんだよ・・・。

>>337

>>339

なにいってだこいつ

おかわりのふてぶてしさが嫌い

　　　　　　　　　／　　　　　補欠　 ＼
　　　　　　　　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨
　　　　　　＿ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|
　　　 ,ｒ '´＿ {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　　貧乏球団、田舎球団
　　／ 　<　　しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　 不人気弱小球団、日本代表
　 /　/＼ ＼　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　　　ヤダ！ぜったい！
　 |　|　　 ＼ ＼.|　　　 ＼+┼┼+/　|
　 |　|　　 ／＼ ＼ 　　　　`ー‐‐'´　 |
　 |　| ｒnl｀h　　＼ ＼　　　　　 ／　人nl｀h､
　 |　| l l l l l　 ｒ　 ＼ ＼ー---一'　　l l l l l
　 |　| | ヽｒ'´つ 　 　 ＼ ＼ 　　ｒ ､⊂' ヽ./ |
　 ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼ ＼/　/｀' ｀ｰ' -'
　　 ＼ ＼ 　ブランド魂 >　／

>>333
あのパワーは凄い。
だけど、ミート出来ればの話ってのがな・・

松井は巨人では首位攻防や日シリでは得点圏は全然勝負してもらえなかったからな。

ライバル居なかったイチローと同じでメジャー行って良かったよ

>>331
いつのデータだよ
カビくせぇもん出すんじゃねえ

OAKの3Bが空いてるから1年だけやってみればいいんだよ
個人的にはオカワリはNYY時代の松井に勝るとも劣らないくらいの活躍はできると思う
まあ打率は松井には及ばないとしてもフル出場で打率.260 本塁打30 打点100近くは残せるだろう
オカワリは統一球にも余裕で対応できてるしメジャーのピッチャーの球筋を徹底的に研究して重い球に押されないだけのパワーを身につければかなりいい線いくと思う

フィルダーってメジャーのおかわりみたいな感じじゃないか？

あいつマジ肉の塊な上、左だぜ。外人の中でも際立ってる。おかわりはしょせん日本人レベルじゃないかなぁ

少なくとも今の松井よりは全然打つだろう
足もそんな遅くないし今季は出塁率もいいし
なにも根拠はないけどなんとなくオカワリはメジャー球とか関係なしにサラッと松井超えしそうな感じがする

フィルダーと比べちゃさすがにかわいそうだよ
あれはもう別次元のパワーだからな
あのメジャー球がピンポン球みたいに飛んでいくし

広島選手は何本？

メジャーなめんな

なんかよくわからん選手だなー　まさに本塁打版イチロー・・・

>>352
井川｢…。｣

>>353
イチローに失礼
おかわりはノリさんにすら届いていない

致命的なのが陰湿デブなところ
相撲取りみたいな顔しやがって

観てよこのフィルダーのスイングスピードと破壊力
別次元だろ？
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=14276275
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=15022063

>>355
えっ　あのひと性格悪いの？

そういえばフィルダー持ち出して思いだしたが、松井も一緒にモンスターホームラン特集がmlbにあったよな

おかわりもっとガンバレ！ドームの天井に当ててみろ

>347
日本にいるときより打率あがるとかないわ

>>359
おかわりの凄さなめんなカス
古参厨は消えろ

松井の全盛期を知らん奴多いな
いくら飛ぶ球効果が加味されているとはいえ、打球の勢いと飛距離は半端無かった
間違いなくここ30年の日本人野手ナンバーワンの長打力

てかおかわりって28歳なんだよな。
実は打者としては、伸びてる真っ最中。
去年までですでにすげえから、完成されてると思われちゃってるけど、今年”飛ぶボール”だったら、やばいことになってたと思う。

何事もやってみないとわからん
今オカワリは.280くらいだっけ？
.280まではいかなくても二割後半はキープできると思うよ
まあ特に根拠はないけど
オカワリくらいのある程度のパワーがあれば西岡みたいにはならないよ

>>362
同意。おかわり凄すぎる

メジャーで3年ほどやれば松井のシーズン最高ホームラン数の31本は越えるだろうなオカワリは
得点圏打率からしても打率と打点はちょっとオカワリには無理かもしれんが

でもMLBだと中島みたいな選手のほうが使いやすいかもな
出塁率とか得点圏打率を重要視する傾向があるし

統一球やメジャー球がよく動く球だって事は知ってるよね？？
ボールが変わっても直ぐに順応するというのは実力は本物だ。
パワーだけで打てないのがHR。おかわりはHRに関してはゴシラより上。
おかわりはメジャー投手相手でも順応は早いと思う。でも総合力はゴシラが上。

打点なんか前の打者次第だから何とも言えん
松井は当時ヤンクスにいてこれじゃ少ないとまで言われてたくらいだし

いやそんなの関係なしにマリナーズとかみたいに極端に雑魚チームじゃない限りどこのチームでもフル出場すれば100打点近くはいくだろうよ
OAKのウィリンハムとかでさえ100近いんだし

ヤンクスみたいな強力打線だと多く打点を残せるってわけでもないしな
逆に強力打者がたくさんいるから打点を持っていかれちゃうってことも多々あるだろうし
どっちが有利とかは言えないわな

当時のヤンキースは100じゃ少ないくらいチャンス回ってたからそう言われるんだろ

松井は5番とか6番が多かったからな
スウィッシャーあたりを見てもそんな打点は残せてないし

またヤンスタだから多くHRを残せるとも限らない
スウィッシャーも自己ベストHR数の35本はOAK時代だし

松井のHR数が極端に落ちてるのはなにもOAKの球場のせいというわけじゃなくて松井自身の筋力の衰えのほうが大きい

Aロッドもシアトル時代のほうがHR量産してたしな

ダラダラ連投して松井擁護したいだけじゃん

TEX球場だけは狭い上に空気も乾燥しまくりだからちょっとHR出やすいけど

擁護なんかまったくしてないけどな
どんだけ文盲なんだ

なんで松井ヲタって16本でOPSもキャリア最低で終わった1年目を見て見ぬ振りして語りたがるんだろ
2年目ちゃんと対応して30本打って格好付いたからいいようなものの

オカワリの2打席目見る限りやっぱ今の松井よりはスイングいいな
ただ変化球の対応が松井より全然下手くそ

>>379
1年目の松井もNYYは十分評価してたというか驚いてたくらいだぞ
日本の報道陣が松井があんまり通用しない！と騒いでるときも
NYYは「いやいや松井は期待以上の成績を残してくれた」と言ってたしメジャーの投手達も1年目からこれだけ成績を残せた松井にかなり驚いてた

でも今季の.695はいくらなんでもやばいな

>>381
そのあたりは日本とアメリカの意識の違いだとしか。
日本メディアにとっての松井は稀代の天才スラッガーで、王貞治の通産本塁打数を抜く可能性さえあった逸材。
ベーブ・ルースに対するハンク・アーロンみたいなものだ。
それが「まぁまぁ優秀な中距離バッター」の成績だったら普通にがっかりするって。
向こうは最初から「まぁまぁ優秀な中距離バッターならok」って見方だったから、ああなんだろうけど。

おかわりとかくだらないパリーグの低レベル争い
の裸の王様のポッと出なんか評価したくもねえよ

パリーグのレベルの低さ

こんなデブにホームラン打たれる

統一球+狭い球場で50

セリーグはさらに低いけどな

松井はやっぱ怪我が痛かったな
順調に成績上がってきてたのにあれからおかしくなった

インチキドーム＋ラビットの分差し引けばHR打つ能力はどう考えても
中村でしょ松井信者さん。打者としては松井の方が完全に上だけどさ

四球選んだり打率とかの打者としての総合能力は松井＞＞＞＞＞中村
ホームラン打者としてはどう見ても中村の方が上
時代がいくら流れようと東京ドームの狭さはかわらないし松井とはいえ打ち損じがスタンドインする事もある訳だし

この期に及んでセ＞パなんぞと抜かすセヲタは氏んで呉

さすがはノリブランドやで

中村は日本の田舎球団で調子こいてるのが似合ってるよw
一流で実力もある選手はメジャーにいけばよい

パはキャツチャーがアホなイメージしかないわ

まあ来年国内ＦＡ剣とるときどれほど大騒ぎになるかだなあ
巨人や阪神があほほど金つんで欲しがるようなら本物か・・・・

45号打たないと認めんわ

日本時代の松井や三冠前後の松中は打ち取れる球がなかった。
相手バッテリーはストライクゾーンギリギリに投げて四球上等、失投したら長打確実みたいな攻め方だった。

中村はまだその域には達してない。
ただみんな言ってるけどホームラン打つ能力はこの2人を越えてると思う。

松井信者ってキチガイだな

>>397
50本打ってないのに何で越えてるって思うの？

ゴルフで言えば中村はドラコンでは勝つけど
普通の試合ではぼろ負けって感じか

20年以上メジャ−見てる者としてのリアル予想

打率　.240　6本　

松井でさえ250打数本塁打無しとか何度もあるメジャ−
腕の短い豆タンク体型のオカワリ君では外角の球にバットが届かない
メジャ−でも消化試合になる9月には大量に若手が昇格してきて試合の質が落ちる（プレ−オフ進出チ−ム除く）
その時に低めや外に制球出来ない投手に当たれば6本ぐらい打てるかも

中村はHRバッターとしては最高

松井は四番打者として最高

松井の５０号は、直前にエラーしてもらっての打ち直しだから、実際は４９本。

ゴシラはメジャーでもパワーは十分に通用している。
HRの質を見れば分かること。ただ・・
メジャーの動くボールを上手くミートするセンス（順応力）がないだけかと。
当たれば凄いんだけどね・・・・・

>>403
良い年した大人がこんな論理破綻してること言ってるの見ると悲しくて涙がでるわ
おっさん、二chやめた方がいいんじゃないの？

>>404
そのミートするセンスがある日本人なんているのか？

>>397
ホームラン打つ能力も松井の方がおかわりより上
松井は打率が下がるのが嫌でおかわりみたいに極端なフライボール打ちをやらなかっただけ
メジャーではシーズン毎に打撃スタイル変えてフライね割合がころころ変わってる
０８や０９なんかは完全にスタイル変えてたからな

>>406
少なくとも日本もメジャーのボールを使用すれば良いと思うが。

>>404
フライの割合が多い時は本数も伸びてる
松井自身が一貫してホームランに拘るということが出来なかっただけ

オカワリ君は飛ばないボ−ルで42本だからスゴイって言うけど
飛ぶボ−ルの時だって最高49本じゃん
下手したら飛ぶボ−ルの時の自身の最高本数抜いちゃう
飛ばないボ−ルだから投手が安心して勝負して来るからじゃない？
だとしたら松井が50本打った時もし今のボ−ルだったとしても
もしかしたら50本以上打ってたかもしれないじゃない

>>408
メジャーのボールの問題点は反発力じゃなく一定しない品質だからな
メジャーに習えば何でも正しいと思うなよ

>>409
今だに好不調の波が激しいし、打撃が安定してるとは・・・・。
あと、メジャー球に変わったとたん1年目の・・。

でもバティースタみたいなわりと日本人に近い体型でここまでできるんだから日本人だってできるはずなんだよな
腕も腰も足腰も全然細いし

>>411
それを打てるのが一流なんだよ。
分かるか？

筋肉の質と頭の出来が違うのかな

なんだかんだいってもやっぱほんのちょっとした技術の差なんだろうな
ようはそこを掴めるか掴めないか

レス読んでないが、おかわりの話で400レス超
しかも、対象が松井。それだけで大満足だわ

松井は掴めそうで掴めなかった
だから観てる側としてもやきもきして不完全燃焼のような何か物足りない気持ちになる

松井は何年か前に球の軌道が読めるようになったって言ってたんだけどな

2004の成績の時は嬉しかったな〜。
凄い日本人だと

ラビット松井と比べるまでもない

ＷＣでＭＶＰとったときは（シリーズ通して）嬉しかったなぁ
日本人の誇りだったね

おかわりもそうなってくれれることを望む

>>410
村田が連続ＨＲ王獲った時も新井がＨＲ王獲った時もこういわれたもんだ
「チームが弱いと警戒されない」って。おかわりも完全にそれに当てはまるわけだ。
なぜか誰も言わんけどな。

>>422
伝説。この時は嬉しくて泣いた。

>>422
メジャーからお呼びもかからないしレギュラーになれない

パで最高峰のバッターだった西岡の打率とＨＲはメジャーで何本だったか知ってる？

>>422
ワールドシリーズならＷＳじゃないのか・・・。

松井の、1996年日米野球での2本のホームラン

http://www.youtube.com/watch?v=5sObwLkoXVw

http://www.youtube.com/watch?v=br856IhJS_g

当時の松井はまだ22歳。ちなみに、使用球はメジャーリーグのボール。他の日本人選手が「メジャーのボールは飛ばない」
と悪戦苦闘してた中、松井だけは全く関係なくホームランを打っていたｗ

>>412
一年目はゴロばっかりだった
二年目からはシーズン毎に打ち方変えてる

>>425
去年の西岡は確変
それを除外しても日本ではそこそこ良い打者だが残念ながらメジャーレベルの打者ではない

>>427
今の西武ファンがどうなのかは知らんが、当時の巨人ファンって5点差ぐらい負けてても8回9回
松井の打席が回る時は残ってたもんな。で、松井の打席が終わるとゾロゾロ帰って行ってた。

２割2分でいいならイチローだってＮＰＢなら40本打てますよ

>>426
間違えた
訂正トン

>>424
今でもメシウマすぎる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8968832

>>427
飛距離はんぱねぇなｗ

おかわりの飛距離の貧弱さに絶望・・・。

松井は09年だかにアだか全体で飛距離1位だか2位だったのにｗ

まだ飛距離が飛距離が言ってんのか

まあホームラン打つ方はおかわりの圧勝だろう
総合力なら松井だな

２８歳の時点でＨＲって中村のほうがおおいの？w

ノリの方の中村は何で劣化が早かったの？

干されたから試合に出れなかったんじゃね

MLB行ったらほとんどがフェンス前で止まるよ、中村の打球は。
前半戦終わって、
打率2割2分、ホームラン2本がいいとこ。

MLB舐めんなｗ

(´・ω・｀)他の選手は、統一球が〜って言えないね

ゆとりに同情する

>>440
イチローも松井もメジャー選手としてはいまひとつの成績だけど
日本人の成績としてはとんでもないやつらからね
中村みたいな２Ａレベルのバッターなんて話にならんわなw

イチローと松井の場合、年齢も考慮しないといけないしね。彼らは高卒で、しかも若い頃からレギュラーで
ずっと第一線で戦ってきたので、プロとしての実働期間がかなり長い。イチローが今年で20年目、松井が19年目になってしまうんだよね。
そろそろ衰えがくる実働期間に差し掛かってきたという感じかな。

ソフトバンク最終年24本塁打の城島はメジャー初年度に18本打ってたなあ
打率も.309→.291だった

松井信者はこういう数字は無視するんだねｗ

日本でもそうだがメジャー球でも品質は一定じゃない。
福留が場外弾をメジャーで打っているように極端に軽いボールもあるよ。

>>445
探すね〜

おかわりが統一球でこんだけ打ってるのは素直にすごいと思う

ただ、打席立っててもたいして怖さを感じないのはなんでだろう

>>448
それはあんたの感性がおかしいわw

物凄く怖いわ

だが、松井のが上だ

>>448リビングで鼻糞ほじくりながら寝転がって観てるから

どっちが上かなんて割とどーでもいい（てかどっちもすごいで十分、いちいち比較する方が馬鹿）

本当イボイヲタって必死なんだな。まぁ虚カスが大半占めるからたかが知れてるがｗ

>>452
その上で比較するから楽しいんだよ､ちみ！

東京ドーム本拠地ラビットは反則だわ

松井ヲタは一方的な松井ageばっかで比較してるようには見えない

ぶんぶん振り回すしか能のない豚が松井の相手になるはずがない

>>401
メジャーにもチビいるだろ
マリナーズはフィギンス
レッドソックスには髭濃いチビいる

外角にバット届いてる

>>456
ブンブン振り回して42本スタンドインしてりゃ上等だろ

中村ってたくさんいるんだな

中村信者のがきもい

松井でもイチローでも清原でもここらへんは認められるけど
おかわりは糞デブだから駄目だよね
野球がサッカーに舐められる原因になるわ

清原はクソだけどな
あんなステロイドヤクザと松井を並べるんじゃねーよ低能

まあようやく松井の次に長距離打者としてメジャーで通用するかもなってのがおかわりかな

長距離で唯一期待できそうなのはおかわりだけだな
中距離だと中島あたり
西岡よりは中島のほうが間違いなくできる

それよりなんか松井が意味深な発言してるぞ
「必要とされなければ引退するしかない」

まさか再契約なくなったのかな

松井はプライド高いから日本ではもうプレーしそうもない感じだな

なんかノルマみたいのがあるのかもな
昨日の試合で2打席連続で左飛凡退したときにメルビンが顔をしかめてたのが気になった

中村は確かに凄いんだけど、とんでもない本塁打ってあるか？
アウトコースが広いメジャーで打てるのかね？リーチも短いのに。

とんでもないホームランなんか打てなくていいんだよ
リーチなんかもほとんど関係ない
ペドロイアとかバティースタとかフィルダーをみてみろよ

ようは狙い球を絞って思い切り踏み込めるかどうかだ

>>469
同意。野球に関しては身長とかリーチとか
関係ないはず。ミート技術が大事

>>468
西武ドームの場外や大阪ドーム最上階は結構あるんじゃないか

カブレラは外野手真上の天井ブチ当てて2塁打になったが

>>464
守備

ロッテはおかわりより弱い

おかわりの超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=1_gx6myRIlI

松井の巨人の成績はラビットの時代だったから実力より水増しされていた
メジャーにいったら当然ホームランは半減したが
おかわりは統一球でこの成績だから本物の長距離砲
メジャーでもホームランは４０〜５０本行く
腕の太さとスイングの速さが段違い
再来年はメジャーに行ってほしいわ

>>1　ぶっ飛ばすぞ　馬鹿野郎

>>1腕短いおかわりがメジャーの外角打てるわけねえ
あとムービング舐めすぎ

メジャーで大事なのはパワーだよそのパワーで松井より優れているのがおかわり

>>478
あ　おいらもそう思った　意外と上背がなくて１７５ぐらい
当然手足は短い　ってか普通の１７５センチの人より短いぐらい
アウトコースが広いメジャーだと死ぬほど苦労しそう

175cmくらいの選手を知らないとかないよね？

>>480
おかわりは175も無いよ
昔は172表記だったし実際は170ギリギリ

中村っておかわりかよ、ノリ豚の話にしてはおかしいと思った

おかわりはHR職人て感じだな。

2002年　松井50本　（東京ドームで打ったHR21本）


東京ドームシーズン最高HRは、
2008年のラミレスと2010年のラミレス、阿部、坂本の23本。

2008年　ラミレス45本　（東京ドーム23本）
2010年　坂本31本　（東京ドーム23本）
2010年　阿部44本　（東京ドーム23本）
2010年　ラミレス49本　（東京ドーム23本）



知能の低いドームラン厨でも50-21＝ぐらいできるよな。
かつて西武・中島がほざいてたように「東京ドームなら６０本打てる」なんて無理だからな。

参考
2002年　松井50本　（東京ドーム21本）
2004年　ローズ45本　（東京ドーム16本）
2004年　小久保41本　（東京ドーム21本）
2006年　イスンヨプ41本　（東京ドーム22本）
2008年　ラミレス45本　（東京ドーム23本）
2010年　坂本31本　（東京ドーム23本）
2010年　ラミレス49本　（東京ドーム23本）
2010年　阿部44本　（東京ドーム23本）

松井と比べるなら松井＞＞＞おかわりだろ
おかわりはHRだけで率残せないじゃん
松井は率も残した上でHRも打つから打者としての安定性などレベルが違う

すげぇ伸びてるけど、これネタスレだろ？
本気で松井よりおかわりが上なんて思ってるやつなんかいないだろ。

>>486
半分は東京ドームで試合するんだから、半数まではOKか
ローズと松井はむしろビジターの方が多いな
坂本は約75％、他は半分くらいだな

中村君！大金積んで待っとるで！

地上波から野球が消えたのは松井がメジャーいったからだよな

日本時代の存在感は半端なかった

中村と松井はタイプがちがう
ただ中村タイプは近年ひさしぶりなので比較対照が無い

松井信者がハマスタと改装前の神宮をなかったことにしている件

>>493
松井の50本の半分以上はドームランだと思い込んでたが、
ドームラン云々使えなくなったら、今度は神宮だの横スタだの持ち出して
（狭いビジター球場）に話持って行くわけかｗ

>>476
球場関係ないくらい飛距離あったの知らないのか？

ヒキョリガー
ヒキョリガー

>>496
アホは書くなゃ

元々飛ばす力はあるんだから、まともに捉えれば飛ぶのは当たり前

しかし現実にMLBの飛ばないボールで本塁打が減ったんだから、飛ぶボールのおかげで飛んでいた打球も多かったということ

松井信者は松井のホームランの飛距離が全部一定以上だと思い込んでいる件

松井も外野フライでアウトになったことは数え切れないほどあるわけで、もちろん東京ドーム最前列のホームランもあった
完璧に捕らえた打球は統一球でも全てホームランになったとしても、飛ぶボールの恩恵でホームランになったものは統一球ではスタンドに届かない
統一球なら間違いなく松井のホームラン数は減っていた

おかわりが例年と変わらない数字を残しているのは、おかわりが成長したから
去年までのボールなら今の本数以上に打っているのは間違いない
実際、統一球でフェン直やフェンス手前の打球を何本も打っている

素人のおまえなんかにゃそんなことはわからんよ
松井自身は「メジャー球とかボール云々よりも投手自体のレベルの差が一番大きい」とコメントしてる

まだこのスレ残ってんのかよw
松井信者は落ち着け

>>500
そうだよ。よく動くボールの変化になかなか順応できないんだと。
上手く当たれば、そりゃ豪快なHRが打てるのにね〜。

廣島市民球場とかいう箱庭

ムービングファストボールに順応しようとしてもそれはちょっと無理がある
打者のすぐ手前であの球速で動かれたら芯で確実に捕らえることなんかほぼできないだろう
だからメジャーではほとんどの選手がステロイドとかでパワーをつけたりして
スイングの勢いで強引にボールを巻き込んで飛ばしてるんだよ
桁違いのパワーがあれば多少芯を外れてもホームランになるしね
松井は生身の体でよくあそこまでやったよ本当に

もうドーピングの件では色々ありすぎたからカンセコとかマグワイアとかボンズみたいに
あからさまにステロイドやってまーすっていう選手はいなくなったけどね
最近は検査に出ないステロイドとかも裏で色々出回ってるようだし
選手たちも程度を知ったから余計見分けるのに厄介なんだね

ステ選手をすべて排除なんかしてたらもうMLB自体が潰れちゃうことを知ってるから完全に黙認してるけどね

仮に中村が日本で50本以上打ってヤンスタで30本打てなかったらどっちが上になるの？

なんで右打者の中村がヤンスタの恩恵受けるんだよカス

ホームランだけは中村だろ そもそも打者としては松井より松中のが絶対上

>>509
具体的に頼む

おかわりは外のボールをレフトに引っ張れる
けど、MLBのもっと外のストライクとなると、対処方法がないな

まだ残ってるとは

おかわりは勝負してもらえる回数が多い気がする
まぁしっかり仕留めるのはすごいけど

何だかんだ言ってやっぱりお前らホームランが大好きなんだな
ナベツネさんは正しかった

こんな奴がメジャーに行っても.185 1本　5打点くらいで完全に見切られるだろ
ノイローゼになって痩せて帰ってくるんじゃねえのか？

サード下手なチビデブ一塁手じゃ需要はないから、メジャーなんか気にしないでいいと思うけどね

松井さんって誰よ

メジャーでもHR打者だし
率も結構あるし守備もそれなりにやってた
HR特化プレイヤーのおかわりとは差があるのではないか

2割5分40HRの打者と3割40HR打てる打者ならどっちがほしい？って聞かれたら答えは一つだな

>>479
当たらなければ無意味
ダンも外されたろ