ついに神宮のスピードガンに修正が入るようです

速すぎ？神宮球場、スピードガン見直しへ

ヤクルトの本拠地・神宮球場が、スピードガンの見直しを検討していることが１４日、分かった。
戸頃啓（ところ・あきら）球場長は
「昨年、由規君の１６１キロもあったし、（他球場と比べて）『速いんじゃないか』という声もあった。ファンに正確なものを提供したいからね」
と説明。オープン戦期間中に、球場スタッフが検証に乗り出す。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110114-OHT1T00220.htm

まあしゃーない
改装前に戻してくれ

>>1
で、その虚偽も記録はどうすんの？

澤村の１５７�`も確か神宮だよな

Kスタも速いから直した方がいい

Ｋスタは菊池でもＭＡＸ147出せる糞仕様

由規の契約更改の時、ヤクルトのフロントの人が「テレビでは１５３だった」と言ってたもんねｗ
逆にシリーズでマリンスタジアムに行ったが、ここはまるで出ないね。

水増し認めるならそのガンでとった記録はどうなるの？

今までの記録とか心配する必要はない
修正が入ってもっとスピード出やすくなるんだから
すぐに記録は塗り替えられることだろう

逆に極遅の西武ドームも治して下さい
あれじゃ大石菊池なんて永久に150�`出ねーぞｗ

神宮は昔はスピードが出なかったんだよ。
和田が大学で投げていた頃がひどかった。そのせいでドラフトオタからは過小評価されていたと思う

プラス補正するんですね
わかります

スピードガンがドップラー効果を利用して速さを測っていることを今日初めて知ったorz
あとスピードガンが商標であることも。

今年は１７０キロ出しますよ。

ハンカチいなくなった途端これか

神宮のガンは-5ｋｍくらいで見ると丁度いい

山本昌が140�qを超えたボールを表示してたからおかしいとは思ってた

左は普通

>>18
石井とかアレな奴もあるけどな

ハンカチ：神宮だって、一度150キロ出したんだから、僕は150キロ投手！！

しかし他の球場でも１５８キロ連発した五十嵐は神宮でも１５８キロなんだよな

全盛期の五十嵐が今の神宮で投げてりゃ160は出る

>>22
じゃあ石井の左で１５６キロはアリでいいのか

石井の頃の神宮はむしろ真逆で神宮＝出ないだったよ

六大学野球の為の水増しって結論出てたもんなー
このお蔭でどれだけの選手が速球派と勘違いして狂っちゃった事やら

Kスタも酷いよな、職員がモリーヨに日本記録出させるためにいじったって言ってるからな
実際オリの小松が154キロ連発したりダルが自己最速の156キロ出したり杉内が150キロ出したりもうメチャクチャ

なんとか王子が入団してたらそのままだったんだろうな

って定期的に校正していないのかよ〜ｗ

スピードガンの誤差って何から出てくるの？
初速で測るか終速で測るかとかそういうこと？

>>29
多分そういうこと言うとＫＹって言われる程度の「科学」だと思う

>>27
そんな事情で左右されるむしろ由規しか希望がない現状こそ水増しされるだろ

>>20
ハンカチが何発も150記録したならそう言っていいんじゃない？
神宮で150なら他では最低でも145以上は出るよ
誤差は２〜５キロだと思う。最大で５キロはあるな。

昔のテレビ中継でスピードが2つ表示されてる所あったな

>>29
測る位置とか角度とかでも違うんじゃなかろっか

>>31
左右されるなら

甲子園も改装からだっけ
あれだけ出るようになったの

統一球にするのなら、ガンも位置とか角度とかメーカーとか統一した方がいいと思うんだよな
この際マウンドの仕様も同じにしてしまえ

>>36
マウンドとかいちいち試合前に検査するわけにもいかんだろうし
どうせ抜け駆けして勝手に弄る球団が出て同じことだろ

>>37
逆に火種になるか・・・ｗ

マウンドの仕様って全球団で統一されてなかったっけ
バックネットまでの距離や色が違うから球場によって違うと錯覚するとか言う話だったような

>>39
高さとか硬さとか全然違うのだと思ってたけど

>>40
硬さはともかく高さは野球規則で定められてるはず

スピードガン表示廃止するのもありじゃね？

>>41
高さは定められてるが結構適当
Pが掘っちゃうし

たしか杉内がKスタで久しぶりに勝利投手になった直後の福岡のローカル番組でそんな話が出てた
ヤフーDを得意としてる投手は似たような形状である札幌Dも得意としてるとか

左右で差があるのは、三角関数測定する場合でしょ
今どういう方法なのか知らんけど

高さは同じでもマウンド形状の違いで傾斜が違うよな。

>>46
傾斜も統一されているとか
なのになんで杉内はKスタで（しかも先行チームの先発なのに）あんなにマウンド堀まくるのか
って言うところから話が始まってた

先行チームの先発だからまっさらではないわな
そこは見なかったことにしてくれ

>>46
ナゴドは比較的お椀形らしいな
で、スンスケが合わないとか

実は神宮が正確で
他球場が遅くなりすぎるということはないのか

>>50
まさに逆転の発想。素晴らしい。
その可能性もないことはないな。
メジャーでの全体的な水増しはあっちではどう思われてるか気になるな

マウンドの工作の話ならこれを読め

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/78642

由規の161キロがテレビ表示で152キロ、いくらなんでも9キロの誤差は酷過ぎるだろ

>>53
ストライクゾーン大きく外れてたしガンの違いのせいというよりただの誤計測な気がする

ｔ

外人の球速詐欺が神宮では起こらないならそれはそれでｲｲﾈ

>>50
メジャーは自分たちこそ全てだと思ってるから逆じゃね
日本はスピード出なさすぎガンの性能悪いからと

由規の161kはどうなるんだ？
五十嵐や山口が超えられなかった160の壁が、水増しガンで超えちゃったと認めることになるんだが。

プロ野球はスポーツじゃないんだよ
だからセリーグとパリーグで違うルールでも気にならないんだね

>>59
ｋｗｓｋ

>>32
ハンカチが150だしたの一回だけやで
普段は神宮で140前半までしか出ない
実質130台やな

ついに一般層にも認知されるようになってしまったってことか

150を一回でも出せば150キロ投手って言われるから〜
みたいなハンカチの発言があったから。、それじゃろ

ハンカチってカスだな

角度がうんたらって話がよくあるけどさ
角度で結果が変わるなら投球フォームで結構違いが出るんじゃないのか

高い数字が出るガンの方が正確に近いんよｗ
昔、堀内がガンより正確な光電管（距離÷時間）で終速155km出してるんだから
ドップラーシフト逆算して速度出してるガンは精度が悪くてドップラーシフトを正確に
計測できてないんだろｗ

やっとかよ
神宮のスピードガンは速かったのに対応は遅かったな

スカウトは自分でガン持って測ってるから神宮のガンは信用してないだろうな

今までここまで誠実な対応をした球場は無かった
スピードガンの速いとか遅いって噂は至る所にあって、それも毎年傾向が違う事も多かったが、
球場毎に設置角度の違いを補正値で弄ってるという話で、透明性はどこも低かった
今回の報道で分かったのは、神宮は２つのガンを併設してその平均値を球場表示していたということ
他にもガンの製造メーカー等も分かったが、あらためて他社のガンを設置して検証し、
正確性を期したいという話だ
それに比べ、他の球場はどこも未だブラックボックスの状態で、実態が殆ど分からない
スピードガンを信用できる数字にするには、他球団も神宮ぐらい誠実に情報開示すべきだ

いや他球場と比べて明らかに早いから問題なんだと思うけど。
東ドとか数年前までかなり辛かった気がするけど、クルーンきたくらいから少し早くなった気がする。

アマ最速１５７ｋｍ　澤村　菅野

この記録があと数十年安泰になるわけか

＞戸頃啓（ところ・あきら）球場長は「昨年、由規君の１６１キロもあったし、
＞（他球場と比べて）『速いんじゃないか』という声もあった。
＞ファンに正確なものを提供したいからね」と説明。オープン戦期間中に、球場スタッフが検証に乗り出す。

神宮両翼97.5ｍを101ｍと詐称しているのは
ファンに正確なものを提供したくない証拠だろう
球速高速表示も客寄せの為、意識的にやっていると思っていたけどね・・・
この球場やることデタラメ。

>>72
昔から101だっけ？
10年ほど前は100m-122m-100mが一番広い球場だったはずだけど

二年前の両翼拡張工事で
97.5ｍへ広げたのだが、何故か公称101ｍと発表している。
拡張工事が発表された当初は97.5ｍだったが
完成と同時に101ｍとメディアに公表された
実際グーグルアース等の距離測で測ると
ホームセンターはきっちり120ｍあるのに対し
両翼は97ｍ前後であるのが解る。

神宮が両翼+3.5ｍもサバヨミしているのは
野球場スレでは
度々囁かれていた話です。

スピードガンはもともと車のスピード違反の取締用の物だから、高く出た方が検挙率が上がっていいんじゃないのｗ
９７年に伊藤智仁がストッパーで復活した頃は有り得ねえ数字が出まくってたな。

>>74
拡張やってたんだね、知らなかったありがとう
昔もっと狭かったのに何でだろうと思ってｗ

フェンスの高さあわせて101mってオチではなかろっか

球場規模 グラウンド面積：12,659m²
両翼 - 101 m（約331.4 ft）
中堅 - 120 m（約393.7 ft）

フェンス 3.5 m （約11.48 ft）　←　マジで3.5mだしｗｗｗｗｗ

ラバーフェンス：2.0 m
金網フェンス：1.5 m

それWIKIのデータでしょ
あれは公称メートルからフィート換算して野球ファンが書き込んだものだから
検証された数字ではないですよ

旧広島市民球場のWIKIデータは
グラウンド面積：12,160 m2
両翼 - 91.4 m（約299.9 ft）
中堅 - 115.8 m（約379.9 ft）
こんなになっていますが
球場50周年展で公開されていた当時の市民球場設計図の青写真には
手書きで両翼３００ｆｔ　センター380ftと記されていましたから
正解は
両翼 - 約91.4 m（300ft）
中堅 - 約115.8 m（約380 ft）
となるべきなのですが
メートル表示からフィート換算するので妙なフィート表示になるのです

だれか神宮球場のホームから右翼左翼までを実測してくんないかな

神宮じゃ　つい最近山本昌が１４６だしたり、河原が１５１だしてたからなｗ

マツダスタジアムで由規が投げた試合を見た時、150キロなんてあんまり出てなかったんだよなあ
でも、終盤に来て150キロって出てた球は本当に速かったんだろうな

>>81
先発では確かに速いよ
7回過ぎても球速が衰えない

まあ浅尾がコンスタントに１５２〜１５６だすから
その浅尾が神宮では１５８や１５９連発したわけだから　％じゃわかりづらいが、150投手で4キロ増しくらいかな

イムが150のサイドスローなんてありえねえうぃ

イムチャンヨンが他球場で投げると148ｋｍとかだもんな

イムは西武ドーム以外なら普通に150超えてないか？
160出したのは甲子園だし

>>74
そういうデタラメな捏造のﾃﾞﾑﾊﾟで平然と誹謗中傷しないでくれるかな？

神宮の両翼は101mで間違いない
改築前に98mといった案が出ていたのも事実だが、ヤクルト球団側から
投手陣とコーチを中心に、より広い方が好ましいという要望を出して
結果的に両翼を予定の98mから101mに変更して改築を行った

因みにグーグルアースもグーグルマップも古い衛星写真を使ってるせいか
神宮球場の両翼を計測すると改築前の約90.5mしかない

更に付け加えると、神宮球場を保有しているのは明治天皇を祀る
宗教法人明治神宮で、東京ドームや甲子園のような民間の営利団体とは違う
特定団体の為の不正なんて行ってない

>>82
俺が観た神宮での浅尾はMAXでも150チョイしか出てなかった
スピードガンデータを集めている有名サイトでの浅尾の試合MAXは下記の通り
ttp://speed.s41.xrea.com/speed3.html
2010/ 2/17　146km/h　北谷
2010/ 3/ 4　150km/h　ﾅｺﾞﾔD
2010/ 3/19　152km/h　ﾅｺﾞﾔD
2010/ 3/28　153km/h　ﾅｺﾞﾔD
2010/ 4/ 1　149km/h　神宮　←
2010/ 4/ 2　154km/h　ﾅｺﾞﾔD
2010/ 4/ 3　152km/h　ﾅｺﾞﾔD
2010/ 4/ 6　149km/h　横浜
2010/ 4/ 7　147km/h　横浜
2010/ 4/ 9　150km/h　東京D
2010/ 4/13　153km/h　ﾅｺﾞﾔD

因みに神宮並みにガンが早めと噂される甲子園だが
神宮同様に他球場との差は実は僅かで平均すると誤差レベル

それよりも西武ドームが一番異常で、ここは他球場より
確実に5km前後も遅くなると言われている
真っ先に直すべきは実は西武ドームかも知れない

因みに去年で言うと
神宮、甲子園、ナゴド　速め
横浜　平均的
東京ド　やや辛め
広島　辛め（春先かなり遅かったが、夏以降やや甘くなった）
といった印象だが、その時期や試合によっても違って来る
まぁ速い遅いと言っても実際には平均で1〜3km程度の差だが・・・

一方、西武ドに関しては、普段は他で150km以上出してる投手でも
140台前半を連発したりと、極端に遅く表示される傾向があり
他球場と平均でも4、5km前後は違うと思われる

セントラルリーグの各球場広さのページも2009年度は
神宮の両翼97.5ｍと掲示されていました

グーグルアースも過去のイメージ表示のアイコンをクリックすれば（時計と矢印が合わさったマークです）
グーグルアースが標準で表示するイメージは最新の写真ではなく写りの良いものを選んでいるだけです
改装後の写真2010年6月6日と2009年2月3日の二種類表示できますよ
測ってみればあきらかに両翼が短いのも理解してもらえると思います。

97.5ｍを100ｍじゃなく101ｍとしたのは
今回手に付けなかったセンターは標準的な122ｍより2ｍ短いので
標準的な両翼100ｍにそれぞれ1ｍつつ足し
センターは2ｍ短いけど両翼は他球場よりそれぞれ1ｍづつ深いと思わせるためだったと囁かれているんですよ

グーグルアースのモノサシ機能に信用が置けないなら
他球場や空港の滑走路の長さを測って誤差を見ればいいですよ
1ｍも誤差は無いことが解ると思います。

ダルも神宮のガンをバカにしてるしな

両翼詐称アニキ誕生スレ

>>85
宗教法人だから不正してないって理屈はおかしいｗ

>>85
最後の三行、気持ち悪いですよ＾＾；

何で嘘ばっかり言うの
イムが160出したの去年の神宮だし
ちなみに今年はあんまり球速は出てない。去年は他の球場でも150中盤くらい出してなかったか
去年の神宮イムはシンカーで145キロとかあったし
今年はクルーンが甲子園で150キロフォーク投げてたね

>>94
去年はおととし
今年は去年

あとつい最近昌が146出したっていつだ
覚えがねえぞ。真面目なふりして適当を混ぜんなよ

神宮の左は普通だと思ってたが

>>89
そもそもグーグルアースで測ると、どの球場も公表値と数mの誤差が出る
以下、グーグルアースでの計測値
甲子園球場
中堅115m　中間最大117m　両翼94.5〜95m

横浜スタジアム
中堅116.5m　中間最大110m　両翼92.5m

MAZDA Zoom-Zoom（工事中だが右翼フェンスの位置は分かる）
中堅121m　中間最大115m　右翼98.55m

千葉マリンスタジアム
中堅115.5m　中間最大113m　両翼100m

3〜5m程度までは角度、歪み等による誤差と思われる

146かどうかは覚えてないが、明らかにおかしかったことはちょっと前あったな＞昌

神宮のが正確だったらどうするんだよ！

神宮が速めという噂はあり、それをちゃんと検証しようという動きが
日本の球場としては初めて神宮で行われるという話だ

中日ヲタの数字は眉唾だと思うが、いくつか速めの事例があるのも事実

まぁ実際はどこの球場でも突出して速い計測は起こってはいるんだがね

神宮のってアメリカ製なんだっけか
メジャーの１００マイルなんてのも眉唾なんだろうか

>>97
左は出にくく、右は出やすいと言われているな

アメリカのガンもおかしいじゃん

警察の使うスピードガンも路面に対し何度で設置するのか決められているように
電波ドップラー式スピードガンの特徴として観測対象物との角度が違えば
位置次第で最大±2キロ程度の誤差はでるし
初速と終速でも速度差はでるから　どの地位のボールかも問題になる
ガンの設置次第で速くも遅くも操作できるってことですね

中日平井の152km/h連発が見れなくなるのか。。。

>>102
日米野球でランディジョンソン等の球を見てると向こうのガンが甘いとは言えないな

味噌は浅尾をスピードネタでよく出すけど神宮でさえ大したことないけどね
それに先発と中継ぎ比較する時点でアホだと理解しろ

>>98

グーグルアースで測ったけど千葉も横浜も公称通りで中堅122m,118mあったよ
カーソルの位置ホームに合わせてます？誤差あっても１ｍあるかないかでしょ

ググレば出てくるけどセの球場の広さ表示でも神宮09年は97.5mになってる。
10年は改装してないのに101mになってるけどｗ

巨人久保が今年150出したのは神宮だけ

>>109
嘘だろｗ
全然違うわ
グーグルアースの計測値はほぼ>>98の通りだよ

＞ググレば出てくるけどセの球場の広さ表示でも神宮09年は97.5mになってる。
＞10年は改装してないのに101mになってるけどｗ

これも嘘で明治神宮の公式ページなど、改築時から同じ101mになってる
神宮の公式ページでは、改築前に98の予定を101mに変更したという記事もあった

>>109
デタラメ、捏造、ﾃﾞﾑﾊと罵り
証拠を並べられるとグーグルの誤差を誇張し宗教が正しいと・・言い訳

後楽園や甲子園がそうであったように
民間所有だと距離表示も都合の良い数字に簡単に変更されるからね
神宮が正しい根拠のほうが薄い。

>>111
また調べもしないで嘘呼ばわりｗ

http://www.npb.or.jp/cl/entertaiment/record/pdf/2009/28.pdf
NPBの資料だよ

こうやってデマが広がっていくんだな

とりあえずハンカチ涙目

ハンカチは卒業した後に神宮の修正はいるんだから涙目じゃないだろ

>>108
誰が投げても150は150だろ
長いイニング維持出来るかどうかとは別の話だろ
球速表示の正確さの話なんだから

>>117
たぶん>>108が言ってるのはそういう意味じゃないだろ
長いイニング投げるためには力をセーブする必要があるとか、そういうことじゃね？
スピード競争じゃなくて勝つために投げてるんだから

>>118
そだね
逆に由規が
オールスターやシーズン終盤1イニング限定リリーフとかで出てきたときに
ストレートのアベレージいくつ出すか見てみたい

ヨシノリって一イニング限定でいい球投げるイメージない
後半も衰えないけど。立ち上がりひどすぎるし

>>120
横浜線で初回３失点くらいしてあとその後ゼロ行進する由規はもはや様式美

山本昌を引退に追い込むスピードを表示したら認めてやる