1 :
どうですか解説の名無しさん:
1位 城島
2位 阿部
3位 谷繁
4位 相川
5位 細川
6位 里崎
7位 鶴岡
8位 石原
9位 日高
10位 武山
11位 田上
12位 嶋
2 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:07:06.42 ID:YxbUkViX
嶋より打てない走れない守れない田上が11位?
アンチ嶋だろな(チリッ
3 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:10:25.81 ID:ZKwxY9GM
谷繁あんまり印象にないけど規定打席打ってるの?
4 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:13:04.50 ID:18Rp7qJ4
なんで干されてシドニーにお株奪われた日高山脈が9位やねん
5 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:16:40.37 ID:VzDegWp/
2位と3位の差がありすぎるよね
何人か記録見てみたけどどの数字を基準に評価してるのかわかんねー
7 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:18:54.44 ID:xNI7dOY3
嶋をよく知らないけど3割打つキャッチャーをなぜここまでこきおろすの?
1位 阿部
2位 城島
3位 相川
4位 細川
5位 里崎
6位 石原
7位 谷繁
8位 鶴岡
9位 嶋
10位 田上
11位 日高
12位 武山
谷繁は完全にリード補正
10 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:25:39.42 ID:ZUirjSUi
大戦犯日高は最下位だろjk
>>9 リード補正でいいんじゃね
チームの勝率や防御率がカスなのに上にランク付けしても仕方ない
守備面が評価される捕手は上位でいいだろ。そういうポジション。
谷繁のリードのは感心することも多いけど
チーム毎の投手のコマの良し悪しを考慮しない訳には行かないし欠場が多いのもやっぱり気になる
14 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:42:45.15 ID:IvdJbWG1
>>1 だいたいあってるけど嶋をスケープゴートにした中日ファンってとこか
1位 阿部
2位 城島
3位 里崎
4位 谷繁
5位 細川
6位 相川
7位 鶴岡
8位 石原
9位 嶋
10位 田上
11位 (横浜って誰が捕手?)
12位 鈴木
18 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 22:59:48.05 ID:g2tR3EOk
天使は六位かw
守備はバツグンだけどなぁ・・リードは強気と投げやりの混在だが
19 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 23:08:53.98 ID:2bvqOYI3
肩がうんこになった里崎の守備が抜群はねーよ
というか鶴岡高杉。またおハムか
20 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 23:10:15.72 ID:fxI58A0V
なんだかんだで良い捕手多いなと思った。
なんで嶋の評価こんな低いの?
この手のスレでまともな順番付いてることなんてまずないが、
>>17見て納得した
23 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 23:22:42.78 ID:b4u3Yk7P
1位阿部
他はドングリ
>>23 2位は城島だろ。
その下も2グループにわかれる。
25 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 23:32:55.75 ID:0ZlTawGW
大巨人軍を優勝させられないウナギイヌが1位とか
26 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/24(金) 23:36:15.44 ID:fxI58A0V
27 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:04:55.28 ID:vNQJ7Sn7
なんで嶋って叩かれてんの
球界でも上位の捕手だろ
28 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:09:10.20 ID:j1W+Eul/
>>27 捕逸と守備率がリーグワーストだもん
出場試合数と阻止率考えれば田上よりは間違いなく上だけど
正直守備率とか大した数字じゃないけどなぁ
嶋アンチはイチローアンチの次くらいにイカれた思考回路の持ち主
実際1年間中谷で通したら今より5は多く負けてるとは思う
32 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:28:17.69 ID:w8N5Ug8u
OPSとチーム防御率の順位を合わせればいいんじゃないのか
33 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:32:55.87 ID:wT5pqjW9
嶋はノムさんに説教されているシーンしか思い浮かべられないので、
イメージが悪くなっている。
34 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:36:12.85 ID:V4sWFwoU
>>28 ついでに3本しかHR打っていないくせに併殺打が山崎より多いからな
35 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:36:17.65 ID:sHt4Yxy9
阿部は別格。
36 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:36:54.73 ID:BtLyRafn
嶋はどうでもいいけど
シーズンほとんど休んでた里崎が毎回過大評価なのは何とかならんか
37 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:39:47.52 ID:13rcLlSL
>>36 出場数少ない捕手は、それだけで評価下げられるべきだよな。谷重人か。
田上は内野手だろ
39 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:40:59.15 ID:sqQXxSDx BE:799527839-2BP(3333)
1,2位が阿部・城島、少し離れて谷繁・相川・嶋(順不同)で後は該当者なしだろ
41 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:43:19.90 ID:a7fuT//U
42 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 00:43:35.56 ID:13rcLlSL
シドニーは控え捕手が本職なのに
チーム事情で先発マスク被ってただけなんだから評価してあげてよね
一位阿部 二位城島
これは確定
46 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 02:01:09.09 ID:3U0y0ODQ
47 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 02:03:56.71 ID:w8N5Ug8u
>>46 ちゃんと12位という評価をしろってことじゃ
48 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 02:04:10.74 ID:eGY2ruaQ
真の正捕手こと日高が入ってねーんだよこの野郎!
49 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 02:05:42.13 ID:YF9GL5Li
>>44 キャッチング、送球はあべの方が上だろな
バッティング、ムードメイクは城島だな
リードは両方微妙かな
城島と阿部が代表退いたら後釜は嶋になると思ってるんだが
51 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 02:35:13.14 ID:j1W+Eul/
>>50 3年後までは城島か阿部中心になると思う
続くのは嶋か大野か、まだ名も無き捕手か
阿部はいま何歳?
53 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 02:47:56.35 ID:GLfzycn5
しかし穴子さんは嶋がガチで嫌いなんだなあ
阿部ちゃんが一位でしょ
55 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 03:10:20.35 ID:13rcLlSL
>>49 いつのイメージでリードを評価してるんだ。
2人とも日本ではトップクラスだぞ。
バッティングは阿部にムラがあるが爆発力も同じくらいだろ。
リーダーシップという点でもムードメイクは阿部が上。城島はただの小山の大将。
1位阿部2位城島までが別格。僅差だが。
他は個人の考え方次第でなんぼでも順位入れ替わるだろ
>>57 アンチじゃないが、阿部と城島を比べたらこうなるだろ。
城島も凄いし、阿部・城島と他の選手に大きな差があると思ってる。
中谷オタは嶋の何が不満なんだろう
60 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 03:42:59.37 ID:yn+asd9r
小田「やりましたああ〜」
61 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 03:50:38.20 ID:t3dC3ZAc
ジョニキはチームリーダーって感じじゃないんじゃないか?
他に頼れるリーダーがいて、自由にやらせるのが一番合ってる気がするな
62 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 03:53:48.84 ID:OgRBIaB5
城島はマリナーズで投手みんなからハブられてたよ
63 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 04:03:45.67 ID:66hn8EYM
ハタから阪神見てると今では城島が中心のチームに見える
かつての金本の位置に、今どっかり座ってるのが城島って印象
今の巨人も完全に阿部のチームになり、それでうまく行ってる
(由伸が穏やかな性格な分)原の目の届かないところや口出ししない部分にも阿部が目を光らせてる
64 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 04:11:04.01 ID:KdoYbxAl
とりあえず守備+リード順
一位うなぎ
二位谷繁
三位細川
四位相川
五位石原
六位天使
七位城島
八位鶴岡
九位嶋
十位日高
十一位武山
十二位田上
阿部は全試合マスクかぶらず併用だからあんまリーダーてイメージないなあ
打撃を除けば谷繁かな
67 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 04:36:43.19 ID:YF9GL5Li
まあ城島は来年も見てみないと分からんわな
阪神は今年は相乗効果かなんか知らんが全員打ちまくってたし
けっこうな年だしな
68 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 04:40:11.60 ID:qgktQ0bx
阿部は巨人じゃなかったらぶっちぎりだよ
巨人ってだけで評価しないからね君達は(笑)
69 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 04:57:41.68 ID:+2rAPx5d
今季成績だけ?
阿部は打率低いけどHRでキャリアハイを大幅更新したし
走られた数は多いけど一応阻止率1位だから今年に限っては1位でもよさそう
70 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 05:02:03.57 ID:D74h329A
>>68 巨人は好きじゃないが阿部はいいキャッチャーだと思ってる人は多いんじゃね?
あ
72 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 06:25:14.58 ID:tL4oiinj
まあ真面目に考えたら
1阿部
2城島
3細川
4嶋
5谷重
6里崎
かな
73 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 06:33:57.29 ID:Lxmuysi3
むしろ阿部を評価してないのは巨人ファンに結構いる
巨専でも打たれたら阿部のせいにするやつかなりみかける
74 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 06:43:07.14 ID:+PCEVlb9
普通にマスク被れて40発叩き込めるんだから、やっぱ脅威よな
あれ?城島と阿部が引退したら代表終わりじゃね?
阿部がすごく評価されてて嬉しいな。
城島は結構ポロポロ落とすのとカウント悪くしてでもウエストするのがなんだかなあというイメージ。ファーストへの牽制はすごいけど。
77 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 07:00:30.38 ID:CmjVSdBB
78 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 07:25:44.99 ID:S5Oj7ApR
どう考えても石川、日高>>>>>>>里崎
鷹ファンだけど田上さんは12位確定でおkです
81 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 08:21:11.05 ID:S5Oj7ApR
田上は、せめて去年くらい打てないとな…
82 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 08:31:07.46 ID:7Cx1HW8h
嶋いらないならベイスにくれ
83 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 08:33:32.06 ID:DcJSbvRv
ゴリラがマリナーズでエースから拒否されてたけど
うなぎも今現在グラシンに拒否されてるよな
似たもの同志ですね
84 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 08:34:43.30 ID:S5Oj7ApR
85 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 08:41:30.41 ID:S5Oj7ApR
ゴリラはチーム全体から拒否されてただろ
阿部だいぶマシになったとはいえいまだにテンプレリードだろ
あれでリード面評価とか笑わせる
87 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 09:08:23.57 ID:MSKHOtG0
的場がんばれ
88 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 09:38:22.68 ID:MKrk14HF
1位城島
12位鶴岡
89 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 09:49:50.67 ID:4MH6S4CO
セはいい捕手が増えてきたな。パは過渡期なのかな
俺の印象だと
1位 阿部
2位 城島
−−−−−壁−−−−−
3位 相川
4位 谷繁
5位 細川
6位 石原
7位 嶋
8位 里崎
9位 鶴岡
10位 日高
11位 武山
12位 田上
1位と2位は僅差。里崎は肩が万全なら壁を越えて3位
90 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 09:54:41.46 ID:LTJO7RQh
守備率リーグ10位(最下位)
盗塁阻止率リーグ7位
チーム内併殺打数2位
この糞キャッチャーだーれだ?
91 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 09:59:32.88 ID:cjrsY00M
ゴリラって打撃面が新井そっくり
>>90 パリーグで今年一番試合に出ていてOPSがチームでも5本にはいる若手の捕手は誰だ?
正捕手がいないチームがどれほど大変なのか分かっていないらしい。
もちろん嶋にはもう少し守備で頑張ってもらわないと困るけど(阻止率が低い)
捕手は全体的に数年後人材が一気にいなくなりそうだ・・・・
94 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 10:33:57.56 ID:55Fu1rKL
95 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 10:35:35.28 ID:EJE7d+hz
結論:とりあえずアンチの少ない相川万能説
>>95 今年は守備も打撃もチーム防御率も一通り水準満たしてるからケチつけ辛いな
阻止率がやや低いけど去年はリーグトップだったし
97 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 11:03:57.75 ID:SqnfmFCh
矢野は?
スレタイくらい読めや
>>99 高卒ノーコン3兄弟が全員一軍定着してたから酌量の余地くらいはあるんじゃね
相川はベイス脱出したのが最大の(ry
>>100 でも捕逸てよほどお粗末じゃないと記録されんしなあ
まあ由規に直球の大切さを教えるために4回くらいまで直球だけサインだし続けたて話はすげーと思うたけど
>>101 盗塁阻止率って保守の肩やスローイングだけじゃなくて投手のクイックも大きく関わってくるけど、
どっかで横浜時代とヤクルト時代の阻止率比べてたレスを見て
ネタどころか本当にそうなんじゃないかと感じた覚えがある
105 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 12:35:28.70 ID:hGJLXpmu
細川課題評価されすぎだろ。打率は二割 肩しかない
細川は相手の戦力削る小技が評価されてんじゃない?
城島はあのダメ投手陣をあそこまで上げたって感じもする
109 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 13:34:01.29 ID:/awUa+VX
_, ,_
(■□■□)相川とかちょっと守れて打てるだけヨネ
( ∪ ∪
と__)__)旦~
>>104 ヤクルトは相川の前の福川も阻止率1位になってるしクイック技術は優秀かもしれん
横浜はクイックど下手寺原の時の阻止率が酷かったような
>>108 故障者が多かったからチーム単位は悪化してるけど、投げた投手で比較したら良化してるかもね
>>109 お前は細川抜けた猫で2番手にもなれなかったら終わりだぞ
113 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 14:24:42.20 ID:vAfxwauY
ていうかキャッチャーにもとめる数字が 阿部 城島のせいで 麻痺してる
114 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 14:48:57.84 ID:HP3HKr++
阿部と城島が別格で、相川、里崎、石原、細川、谷繁が中位、その下に鶴岡、嶋が入り、日高、田上、武内
115 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 14:52:21.77 ID:4MH6S4CO
武内って誰やねん
まあでもほぼ同意見だわ
里崎の扱いが難しいけど、肩が治ったら別格入りだな
116 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 14:55:04.53 ID:HP3HKr++
>>115 すまん間違えたw
武山やったな!
武内はヤクルトの左の一塁守備上手い、バッティング頑張れの人やな
虎だけど城島ってそこまで過大評価だと思う
スポルトが選手に聞いて決めるランキングやれば答え出るよ
なんとなくだが阿部の1位は無い気がする
オールスターの選手間投票は阿部が1位じゃなかったっけ
120 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 15:16:21.78 ID:A4+/DFnB
オールスターは知らんけど
前に発表された選手間ベストナインではセは阿部だった
俺は阿部と城島は互角だと思ってるけど
まあ、今年に限れば阿部だろう
なら阿部で決まりじゃn
122 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 15:23:17.46 ID:YF9GL5Li
どっちもエグいけどキャッチングの差で阿部だな
>>63 おい怖いこと言うなよ
数年後には城島が老害になるのか?
捕手の老害てあんまイメージないなあ
ポジション的に試合でてるだけで貢献してる感じするし
ノムさんなんかは晩年老害扱いされてたのかな
125 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 15:42:31.78 ID:66hn8EYM
城島は高齢による劣化で明らかに自分がチームの負担になってると自覚すれば
悪あがきはせずアッサリ引退しそうな気がする
マリナーズとの契約残っていても必要とされてないと理解してさっさと帰国してきたし
126 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 15:46:50.85 ID:A4+/DFnB
まあ、打撃の方は衰えて
金本みたく240、15本とかなっても捕手ではハイレベルだしなあw
リード面でも経験がある分、肩やキャッチング衰えても若手より安心感ある
流石に肩肘に深刻な故障して阻止率一割台あるかないかとかなった状況で出ずっぱりなら老害だけど
127 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 15:56:13.75 ID:Rg7jLGNx
その点谷繁は上手く機能してるよ
今季は小田と併用で休み休みの登板だったけど
万全の状態なら打撃以外は未だにトップクラスの実力があるだろ
128 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 16:09:40.16 ID:bFY1zXae
129 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 16:16:45.93 ID:66hn8EYM
「万全の状態なら」を枕詞につけて比較しても意味ない
130 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 16:18:29.22 ID:OMoQfvGx
嶋はまだ26歳だもんな、30くらいでやっと正捕手になれる近況の相場からすればすごいと思う
131 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 16:28:40.11 ID:Rg7jLGNx
万全の状態でもスカンピンな人達よりはマシさ〜
嶋には期待している
132 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 16:33:14.30 ID:A4+/DFnB
まあ、今年は守備面で悩んでたみたいだが
大卒一年目から破綻なく守れてたのはすごいと思ったよ、嶋
普通の新人は、あんなに盗塁刺せないし、リード面もテンパって終わりだから
ハムファンだが、鶴岡はそこまで高くないような気がするw
134 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 17:02:30.68 ID:wT5pqjW9
ヤクルトの捕手が捕逸が多いのは、相川に限ったことじゃないよ。
中日の番組で、谷繁が、「神宮は、ホームベース付近の地面が斜めになっていて、バウンドがおかしい」と言っていた。
谷繁はだから神宮が一番嫌いらしい。
自軍の正捕手への過小評価と
控えのが能力高いと思い込んでるアホなファンが多いよな、なぜか
>>136 どこのチームの事を言ってるのかマジでわからん
どこのファンというか、試合にでない選手の過大評価はよくある話
そんなコピペもあったな
>>137 どう考えても楽天ファン
あと矢野引退前の一部阪神ファンかな
141 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 18:28:06.37 ID:mo2PoPr9
142 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 19:01:21.23 ID:IUBlFZd+
うなぎはリードは別に特筆すべきでもなくないか?打撃、守備はたしかに素晴らしいが
相川って自分はいい捕手だと思ってるが
結構評価たかいんだな。
>>142 まあ週一の休養日以外でもっと川本使えって言ってるヤクファンは見たことないな
144 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 19:05:51.11 ID:HBXhNlFp
>>142 最近はリード自体を重視しない人が多くなった(良い悪いの根拠がつけづらい)のと、
一周回って阿部のリードを評価するのが玄人、みたいなトレンドがありそう。
嶋は年々肩が衰えてる気がするw
(衰えたというよりコントロールが悪くなった)
入団した直後のオープン戦で西岡本多川崎刺してて驚いた
前は毎回のようにランナーが滑り込む位置に投げれてた
147 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 19:10:37.86 ID:zmm0OLJe
セイバーが流行りだした最近は、どういう角度でも点数に換算できないリードはスルーされがち
リードが良い悪い言われても「で、何点分貢献があったの?」となっちゃう
里崎の肩の腫瘍?はその後どうなった?
腫瘍ってガングリオンのことか?そういやどうなったんだろ
150 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 20:07:06.30 ID:Y9S/28A2
倉が横浜行けばなあ
Pはパリーグの方が圧倒的にいいから?セの捕手の方が評価高いのはちょっと不思議
152 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 20:43:26.73 ID:66hn8EYM
交流戦で直接対決してもパの捕手のレベルの低さは実感できた
里崎は故障中だったんでまともだと思ったのは細川くらいだった
ミットを動かしまくる捕手なんて論ずるにも値しない
動かすなとは言わんが見にくいようにやれ
154 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 20:44:55.92 ID:cVSfeT8l
まあ城島は元々パだったんだし、城島をパとして考えると・・・
それでもセの方が全体のレベル高いと思うな
155 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 20:50:59.19 ID:Br/Vxe6C
横浜のレベルが高いちゅーことか
意外に捕手育てるの上手い横浜が同じセに提供して自分の首絞め続けてるからなw
的場に続いて荒川が西武で活躍
159 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 21:01:36.63 ID:eEx1UBpL
谷繁のあれはいろいろあったからしゃーないけど
相川にはちゃんと首にひも付けとけよと。
さすがに正捕手ボロボロ放出してまともで居られるかよ
161 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 21:04:03.20 ID:a1r0g+NZ
城島はリード面の欠陥を打撃でカバーしてるようにしか見えない
162 :
どうですか解説の名無しさん:2010/12/25(土) 21:15:08.07 ID:bFY1zXae
たにしげが糞すぐるだけ
うごすなよ。。。
>>150 いってもどうにもならんだろ
つーかFA獲ったときに他球団が興味示すような記事すら出なかったと思うが