なぜかサカ豚雑誌Numberも激怒！落合中日の野球はクソ※記事全文あり

・プロ野球中継の「砂漠化」は止まらない!!

日本シリーズの第1戦と、第2戦の日のことだ。
BS、CS、地上波ローカルにおける中継はあったものの、シリーズの中継開始以降、初めて地上波の
全国中継がなかった。第5戦も同様の事態になるという。
プロ野球中継の「砂漠化」が進行していることを身に沁みるように実感する瞬間でもある。
しかしシーズン中ならまだしも、今回は日本シリーズである。
今回の異例の事態の背景には、中日の不人気があるという。かつては出場チームにかかわらず
日本シリーズは特別な存在感があった。それぞれの贔屓チームの枠を越え、たとえ普段は
ほとんど注目していないチームが出場した場合でも、プロ野球ファンであれば皆が熱狂する数日間だったはずだ。

・「勝てばいい」という時代はもう過ぎ去ったのだ。

そのことを思うと、やはり中日の「罪」を考えざるを得ない。勝てばいい――。やはり、そんな時代ではないのだ。
勝つことが最高のファンサービスだという監督、落合博満の論法は一理ある。かつては、それが正しかった時代もあった。
だが、今の時代、ファンに振り向いてもらうためにはそれだけでは足りない。やはり、勝ち方は大事なのだ。
象徴的だったのは2007年、北海道日本ハムと争った日本シリーズにおける第5戦だった。
落合は、先発の山井大介が8回までパーフェクトピッチングを続けていたにもかかわらず、9回、山井を引っ込め
リリーフエースの岩瀬仁紀をマウンドに送った。史上初の快挙を目の当たりにする興奮は、そうして
いとも簡単に奪われてしまったのだ。あのときの割り切れない思いを今でも覚えている。
あの投手交代の瞬間、確かに中日の優勝を確信したものだ。勝負のためなら、あそこまで非情になれる落合の
監督としての資質にも敬服した。だが、その一方で、何かを壊されたような苛立ちも覚えた。
それでも……中日ファンには本当に嬉しい「勝利」。

小さいころから熱狂的な中日ファンでもある中日担当の某新聞記者は、中日ファンの中にも私と同じような
喪失感を味わった人がいたのではないかと言うと、こう反論した。
「なんで？　ファンは何よりも強い中日を待ってたんだよ。かつて、中日の監督の中でこれだけ勝った監督はいない。
誰よりも勝利の喜びを与えてくれた落合監督のことを恨んでる人なんていないよ」
そのとき、はっきりわかった。落合は確かにファン思いではある。でも、その対象は、あくまで中日ファンだけだ。
決してプロ野球ファンではない。
あのシリーズ、プロ野球ファンは、中日が勝つことよりもおもしろい野球そのものを期待していたはずだ。
もっといえば夢を見たかったのだ。
あのとき壊されたもの――。それは、青臭い言い方になるが、プロ野球ファンの夢ではなかったか。
今シリーズの第2戦で大勝したあと、勝利監督インタビューで落合はこう語っている。
「野球は素晴らしいということをわかってもらうのが我々の仕事ですから」

http://number.bunshun.jp/articles/-/59778/

野球は未来のないスポーツ
byイチロー

　 ､､vvvvvvvz､
　ヾ　　　　 彡
　ﾐ--------､　ﾐ
　|　　　　|　｜
　<=、r=≡>丶 ハ
　|･ｉ<･=-　|f6｜
　| ﾉ　　　 リ／
　|`ｰ^　　　ﾐ｜
　(三三フ)　/｜
　丶＿＿ノ￣ ハ
　　 ∧二二二ノ＼

名古屋グランパスが独走なんだって？

WBCボイコット事件も入れればよかったのに

なんだこの感想文ｗｗｗｗ

また八百長強要の虚カスか

普段野球見てないの丸出しな文章だな

勝負事なんだから勝てば嬉しいに決まってるじゃん。
野球界に目を向けてなんていうのはただの言い訳なんだよ。

写真が綺麗なだけの雑誌やね

ファンからは不人気マスコミからも嫌われるってどんだけだよ味噌

勝てない横浜や暗黒時代の阪神甲子園球場の惨状を知らないんだな。
勝てなきゃ人は来ない。
勝ち方にこだわるのはパワプロみたいなゲームの話。

もうナンバーは絶対買わない
立ち読みだけにする

レアルマドリーのカペッロは優勝したにも関わらずつまらないと理由で即解雇されたけどな

この雑誌も在京媚中マスゴミが叩けないことが分かります

>>15
そういうオーナーがいたら面白そうだなｗ

勝ち続けても観客減らしちゃ意味ないでしょ

>>15
やりたければどうぞ

森、落合を価値を見いだせない売文屋なんて
たかがファン以下の理論擬きとしか思えんけど
みてますかー

>>1

スポーツライターのくせにゴシップ誌レベルの記事しか書けない奴も野球を腐らせた奴等と同列だと思うよ

>>1
正論だな

文芸春秋（笑）

ナンバーの野球記事はお世辞にも出来がいいとは言えないからな。
でも偶にすごいところをつついた記事もって来ることがあるんだが。

例）２００５日本シリーズ特集号コラムで「生え抜きの誇り」として桧山と初芝の4ページ単独記事掲載。

広告主は電通（笑）

>>4
本田とかいうシベリア島流しゴリラにしか見えない

落合監督の采配の面白さや、勝つためのベンチワーク・駆け引きを
きっちり伝えられる記者が少なくなったんだろうな

はっきり言って、昔の野球よりずっと面白いぞ

中国文藝春秋（笑）

ネットユーザーの野球ファンで廃刊必死「ナンバー」ｗ

まーたオチシンが発狂しているのか

落合の代わりに今年は岩瀬が一生懸命盛り上げとるやないかｗ

>>30朝鮮半島へ帰れ！！

今中とテリー伊藤の本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナンバー（笑）

うんこして手洗わないで立ち読みしてやるからな
覚悟しとけ

ナンバーってサッカー紙でしょ？

落合はアニヲタ

>>35

今じゃ到底信じられんことだろうが
マラドーナのための大会と称された８６年大会なんざ
僅か４ページでまとめて「世界最大のスポーツイベントであるＷ杯を
４ページでお茶を濁すような雑誌が総合スポーツ誌なんて名乗るな！」って
って抗議の読者投稿文が掲載されたこともあったんだぜ

雑誌の編集長も頑張って出版業界の行く末を考えて紙面つくってるのかな?

ネット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞雑誌
スカパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ＮＨＫ糞民放

>>33
フクシの本も追加で

野球関連の記事なら
ナベツネの半生の話と大阪特集号は秀逸だったな

コスモバルクがダービー出た時の
関口房朗×浅草キッドの対談も面白かった

悪いけどnumberとかもう20年くらい買ってないわｗ
昔は偏らずよい雑誌だったけど

>>40
今中とテリー伊藤とふくしの本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナンバー（笑）

http://news.livedoor.com/article/detail/5106210/
　斎藤は特定球団への入団希望は持っていなかった。おそらく、正式契約までさほど時間も掛からないだろう。
だが、斎藤に限らず、アマチュア選手が“敬遠していた”チームはあった。
　「高校、大学で国際試合を経験した選手が多くなっています。国際試合に選ばれなかった選手も、次回WBCには
出場したいと思っています。それと同時に、将来のメジャー志望を持つ選手も多いので…」(球界関係者)
　国際試合に選手を派遣しないチーム、プロアマ交流戦で主軸選手を出さなかったチームは好印象を持たれて
いないようである。この思いは、来年以降のドラフト候補選手も同様だという。要するに、国際試合に非協力的な
プロ野球チームに入ると、「WBC出場」、「将来のメジャー挑戦」などの夢が途絶えると映るのだろう。

ああ、ＷＢＣね。１００１が中日選手締め出したことか。

>>44
まずは自分が選ばれるような選手にならんとな

この著者は即刻、関係各所に謝罪して、速やかに社会の表舞台から去るべき

あんな暴力的で陰険な星野が持ち上げられるのは中日阪神で「勝って」優勝したから
勝てなきゃあんな金に汚い人格破綻者なんかとっくに消えてる
野村のボヤキが重宝されるのもヤクルト時代盛大に勝って優勝したから後に繋がってる
勝ってなきゃとっくに消えてる
勝つことを優先しないプロスポーツなんてあるのか？
大矢とかなんて一部の偏狭なファンがネタとして楽しんだりしてるが
それが表舞台で起きることはないだろ？　勝ってナンボの世界だ

ナンバーなんてこの数年立ち読みすらしてなかったが
こりゃマジで終わってるな。

もう1年持たないんじゃね

これほど馬鹿じゃねと思う記事久々に見たわ

>>1
今さら言うほどのことじゃないな
中日ファン以外はみんな思ってることだ

サッカーなんて勝てなくても盛り上がるみたいだからな
広島みたいにゴールパフォーマンスだけやってればファンもマスコミも大喜び

馬鹿なんじゃないかとｗｗｗ

>>11
スポーツグラフィックだからね。

古本屋で昔の創刊間もない頃のを買ったけど面白かった。それこそ落合の特集号とか良かった。

そもそも地上波の全国中継がなくなった経緯についてこいつは取材してない
その上で主観を述べてるだけ
ライターとしてカス

写真が奇麗なだけな雑誌になり下がったな

中村計ブログ
http://blogs.dion.ne.jp/chibaravens/

またオチアンが発酵してるのか


まったく腐った味噌だな

>>54
中日の不人気よりも仮にもプロ野球の一員（まさに仮にもだが）のTBSの姿勢だわな問題視すべきは

じゃあW杯でも盛り上がるからカズでも招集すればいいじゃんwww

横浜Ｍ社長「勝っても負けても応援される阪神が理想」

いくら阪神でも負け続けたら応援されないと思うが

1チームの監督に過ぎない落合に、
野球ファン全体に向けた夢のあるゲームを望むなんて
論理性のないこと書く人の文章は二度と読まない。

大体、夢に見れるゲームってなんだよ。意味わからん。

落合を批判する前に、その"つまらん"野球に勝てない他チームを批判しろ。

これでも見て落ち着こう。http://bbsp.net/?f=6240DD2F

本当はこういう速報性を求められないスポーツメディアが、楽しみ方を伝えるべきじゃないのか
144試合とか、数年間とか場合によってはもっと長いスパンでチームのファンは見るわけじゃん

一試合が面白くない、エンターテイメントが足りないって一見の素人はそれでも仕方ないけどプロのスポーツライターだろ。
中日がこういう野球で勝ちパターン作るのだってこの数年、今シーズンだけでも紆余曲折あったんだろ？
他ファンだからよくは知らないけどあの岩瀬があの立ち位置で、浅尾高橋がこのポジションにいるってのはさ。

ダメな試合があって修正してきて、最終的に鉄壁の勝ち方を掴んだなら、
長く見てきたファンにとっては立派な物語の結末だと思うんだけどな。

恥ずかしい記事だなこれ

凄いなｗ
巨人のなりふり構わぬ補強は勝つ為だと思うのだが、一言も言及しないのかｗ
中日批判は結構だが、悪意しか感じない記事は糞だな
内容もこの板を丸写ししただけじゃねえかｗ

便所の落書きを真似するプロライターって本当にいるんだな

まぁナンバープラスの榎本喜八のインタビュー記事はよかった
10年以上前だけどｗ

こんなんでお金もらえるんだw

野球界全体のこと考えてる高尚な監督なんているの？

野球界が厳しい時に責任のなすりつけや足の引っ張り合いをするようなクソは
押しなべて死ねばいいと思う
自称ご意見番みたいな老害連中もな

落合の野球は
将棋みたいで面白いけどな

これいつの夕刊フジ？ｗ

今の日本の縮図だ。
悪そうな奴を祭り上げてひたすら叩いて正義面する馬鹿。
雑誌やテレビが衰退するわけだ。

>>69
かろうじてどんでんくらいだな
「エースにはエースをぶつけたほうが盛り上がるやろ」

ロッテはスルーですか

落合じゃなくて名古屋がいけないんだろ。グランパスの初優勝にも無関心だし。
陰湿名古屋にプロスポーツチームはいらないと思う。

>>74
開幕先発にも格というものがあるだろう

今はスポーツに本気を求める時代じゃない
ゆとり教育の一環で皆で手をつないでゴールを求められている

と言いたいのか

>>78
全然ちがう

>>78
八百長でもいいから人気ある巨人に派手な野球させて勝たせろってことだよ
言わせんな恥ずかしい

わかってるよｗ

“底抜けに陽気で過干渉な兄貴”　デーブ大久保は誰にも理解されない？
http://number.bunshun.jp/articles/-/41610?page=2

かなりデーブ擁護してるな

>>69
銭一みたいなクズが上辺だけで言いそうじゃん

こんな内容なら酒場のおっさんでも書けるわｗ
酒場のおっさんの雑談レベルの記事でも載せるのかここは

今年のパ・リーグだってそうだ。CS導入で最後まで3位争いも優勝争いももつれて観客動員も増えてるのに。
2chはともかく、なんでマスコミにすら風物詩だの3位が日本シリーズだの価値が落ちただの言うやつがいるんだよ。

あの合併騒動にストライキから頑張ってようやくここまできたのに。
後半で若手育成だのやってるチームなんて無くって、最後までみんなが勝ちたい真剣勝負だったんだぞ。
アドバンテージを覆したロッテは貶される存在じゃないし、厳しい環境でペナントを制したホークスはもっと褒められるべきじゃないのか。

だって、金子達人が幅利かせてる雑誌だぜ？

>>77
パリーグには各チーム1人はスーパーエースがいるよ

セリーグには広島のマエケンしかいないけど

ナンバーはゲンダイと変わらないレベルってこった

降格制度がないリーグにおいて毎年下位に低迷するチームこそ「悪」だろ

とりあえず落合が退任する前にドラゴンズをＢクラスに落としてみせろよ

特に、横浜と広島とかどうにかしろよ

難波ーw

ttp://d.hatena.ne.jp/kazu-ct/20071104
>[プロ野球]ファンシップに関する思想史（半可通）
日本シリーズがかつてもってた価値とファンが求めるプロ野球像については
こっちの方がよっぽど納得がいくな
略）
>さて「結果より過程」主義というのは、いわゆる文化人、マスコミ人を中心に相当の浸透度を当時持っていたと思う。
>たとえば「記録に残ることよりも記憶に残ること」というフレーズは、糸井重里、徳光和夫、山藤章二、水島新司といった、より社会的知名度の高い「プロ野球ファン」も好んで使っていた。
>この辺の各氏に共通しているのは、「自分のひいき球団というのはあるが（もっとも、蓮實、渡部両氏は明らかにしてはいなかったような）、
>それより上位の概念として自分は一プロ野球ファンである」という意識である。

>そんな「一プロ野球ファン」という立場から熱烈に支持されていたのが、12球団を等距離で扱うフジテレビの「プロ野球ニュース」であり、
>メインキャスターの佐々木信也だ。ということで、ここに今回の「山井降板批判派」の主なメンツが出揃うことになる。
>今回、いわゆる大手マスコミの記者層に批判的な意見が多いのは、やはり青春期にこの時代を通過していることが大きいと思われる。

>>89
中日新聞がスポンサーにつく事はありえないが
マツダにはお金出してもらえるかもしれないから悪くは書けないんだよね

スポーツ雑誌程度の案で人気回復できたら楽でいいわ

まあ、責められるべきはＴＢＳが日本シリーズに合わせたバレーの日程を組まなかったことや。

ぶっちゃけ、スポーツイベントを被らせる意味が分からん。

プロ野球やめてプロレスにすれば？
監督をタレントにすれば？時代劇でも見てれば？
勝ち方も工夫してるから楽しいよ！

>>91-92
でも結局団塊とかが高度成長期とかバブルとかの頃を思い返して
「あの頃はよかった」っつってクダ巻いてるだけなのと一緒なのがね
今が氷河期になってたり、野球自体の戦略とかそういうのが先進化したことは一切考えてくれないんだもん

現場レベルでは勝負に徹するのは当たり前の話じゃないのか？

勝つために死ぬほど苦しいキャンプに耐えるんだろ？

面白さを追求して負けたとして、責任を取るのは誰？給料下げられたりクビにされるのは誰？

ほんの少しでも「プロ」という存在をリスペクトしているなら、こんな記事書けないと思うよ

ナンバーのコラムはここ数年で一気にひどくなった
もともと酷かったけど、最近はどこから拾ってきたかわからないような素人が書くようになった

>>96
人気が大事ならそれこそジャニーズが球団持てば良いな
ミニコンサートでもやれば（そっちで）満員だ

>>98
ところが元「プロ」だった奴でそういうのを無視して言いたいこと言い放題なのがいるんだなこれが
俺はマスゴミも嫌いだが、そういう自称ご意見番でございってんで
好き勝手言ってる輩が大嫌いなんだよ。豊田泰光とか、佐々木信也とかな

北京五輪で負けた人気者の星野仙一はぼろくそに叩かれたけど

結局負けたら叩く、勝ってもおもしろくないと叩くなら勝って妬まれて
叩かれたほうがいいよな

>>98
取材なんてした事ないんだろ。多分、お前誰？レベルだろうし。
せいぜい関係者とやらに話を聞くのが最大限の努力であとはここで情報集めって感じなんじゃね

>>97　奴らは時代が動いているのに頭の中は昭和30年代頃の価値観で止ってる。
世の中は常に動いているしそれにつれて人々の考え方も変わるのが普通だが奴らはそれを
悪い事としか捕らえてない。
地上波や雑誌がやたらネットを敵視してるのは未だにマスコミ様が一番偉いんだと思い上がってるから。

>>97
プロ野球が衰退したと言われるのは
巨人戦をはじめとするキー局のコンテンツとしてなんだよな
で、ここの枠は、今回の世界バレーもそうだけど
日本人アスリートが世界を相手に戦うっていうストーリーが
持っていってる状態

ここの視点が無く、ただ日本シリーズがー、ファンサービスがーとか言ってる>>1は
芸スポの視スラーといっしょだわ

野球人気なくなってるのは落合のせいなのか
知らなかったわ

でも野球人気が落ちてるのも事実
スター選手が全くいないんだよ
昔は巨人の選手で必ずスター選手がいたもんだが、今はエースも不在で圧倒的な人気を誇る野手もいない
原が一番知名度があるんじゃないだろうか

期待の新人はパリーグに固まってるんだし、パリーグの中継増やしたら良いんじゃないかね
斎藤vs田中なんて対決が実現すればかなり視聴率取れるだろ
もう人気のセリーグなんて言えない状況なんだしさ

>>105
そう、野球界全体で考えなきゃいけない問題なのに
一つの球団に責任押し付けて終わり　とか舐めてるにも程がある

ぶっちゃけそんなに中央主義でやりたいってのなら
パの地域密着とかやってる意味がねえじゃねえかって話
ちょっと前に散々パの地域密着で持ち上げておいて結局巨人至上主義かよっていう
バカじゃねえのかって

中日は最大のライバル
落合監督と和田さんの輝きが失われたらペナントの魅力三割減や

腹いせに1000までいかすか

でも大砲野球の巨人もよくマスコミに叩かれるからな　結局マスコミは叩き
だけなんじゃないの？　何かを叩くことで自分が上になった気分なんだよ

パ的にはこういう記事はどうなんだろね

>>107
人気の上限自体が下がっているから、昔のようにプロスポーツは野球の一人勝ちみたいな状況は帰ってこないと思うよ

>>111
基本ネガティブな叫びのほうが受けるからやろ

ポジティブに叫ぶと「信者か」で終わる
ネガティブに叫べば、最低でもファンの反発という反応はえられるんや

>>108　プロ野球にも地域密着を声高に叫んでたのは民放の地上波のえらいさん方。ｌ
いざ地方球団同士の日本シリーズになると率が取れないから放送しません。
矛盾もいいところ。
そしてスポーツ雑誌というスポーツの面白さを伝えるべきライターの記事がこの体たらく。
芸スポでも見たんじゃないかと思うくらいのレベルの低い記事。

じゃあ巨人が三連覇してた去年まではそれはそれはプロ野球人気が上昇しまくってたんだろうなぁ

1001が「わしより目立つから」と追いやったドアラは
ナゴヤドームのエンターテイメントじゃないのか？

>>112
中日に限らずセリーグの野球はつまらん

>>108
オレは、高校野球みたいなローカリズムや
ＷＢＣみたいなナショナリズム満載な試合は人気があるんだから、
あまり深刻には考えてないけなあ

結局どこのジャンルであっても、全国ネットで国内リーグの試合を見せても商売にならないんだよ

>>114
しかし、一番数が多い物言わぬライトなファンはそれを真に受けて去ってしまう
ナンバーがどうこうじゃなく

本文の感想ご意見は>>56の執筆者ご本人の中村計ブログまでお寄せください。

>>119
でもあれは野球の楽しさのＢ面やと思うがなぁ
Ａ面はやっぱ長期戦である国内ペナントで
いっつも煮え湯呑ましてくれる憎いあの選手！　とかにも愛着持ってこそ面白い面白さでは

それがわかりづらい面白さであることは認めるけどね

一応中日は入場数で常に３か４位にいるわけだし
不人気ではなくしっかり地域密着している

そんなに読売主導でやりたければ大東京独立リーグでも作ったらいいさ

>>67
それ沢木耕太郎じゃね？

ナンバーっつったら山際淳司だな
あの人なら2007年のパーフェクトリレーをどう書くだろうか

「悲劇を見たけりゃまずヒーローを舞台に上げろってな。
　皆、悲劇が大好きなんだよ。嫉妬のせいでね。
　幸せな人生を歩んでいる人間を見ると、そこに悲劇を起こしたくなる。
　あんたらみたいなレポーターが、まずそうじゃないか。」

マイク・タイソン

>>119
WBCも高校野球も
純粋に「野球」としては見られてないとこあるからな……
「プロ野球」である意味はどこなのか？ってとこはある
それが野球技術としての最高峰なのか、エンターテイメントの最高峰なのか……
両方であればよいとは思うが、そうはなかなかいかないわけでねぇ

勝てばいいと言われても
面白い試合の定義みたいなもの人によって違うだろうし
面白い試合をしろとだけ言われてもどれをやればいいの？それがずっとわからんのだよなぁ

情けないな、自分の主観で書くような場所じゃねえだろ。
こんなレベルの低いやつがライターやってるだなんて。こんなバカが生きてること自体が嘆かわしい。

>>122
>>126
わかるよ、確かにね
でも、オレらが夢中になってた頃のプロ野球も、
純粋に「野球」のおもしろさを追求して
みんな見ていたのだろうか
って思うと、どうなのかなあ、って気がする

っつーか、今でも、地方球団の観客とか見てると、
地元の球団だから何となく気にかけるっていうライト層いないかい？

伊集院光はＣＳ最終戦について中日の野球のやり方を評価してたけどな

お互いなりふり構わず勝ちに行った末の真剣勝負だから面白いのであって
面白さが優先したらそれはもう真剣勝負じゃねえだろ。と思う

中日は素直に人気対策すればいいのに
これだけ叩かれてるんだからね。この記事も思いっきり正論やん

SHINJOHの再来でも待ってるんだろ
何時になることやら

>>129
まぁ確かにそうかな
でもやっぱ当時はテレビも多くやってたし、１−０でも１０−０でも勝てば面白かった
結局テレビとかがなきゃ辛いのは確か。でもテレビに媚びる野球とかっておかしい

山井岩瀬のリレーはそりゃえーってなるかもしれないけどね
でもそれで野球人気が下がるなんてのはやっぱアホらしい話だわな

バレーだって12％前後だよね。
昔はバレーも日韓戦30％あったよｗ

後、>>91-92の記事の続き

>時は流れ「結果より過程」「記録よりも記憶」という思想が、どうも変質してきたように感じられたのが、
>日テレを中心にした露骨なジャイアンツ推し、特に長嶋茂雄美化に利用されだした90年代中盤以降ではなかったか。
>森ライオンズの「管理野球」、野村スワローズの「ID野球」がともすれば「結果重視の詰まらない野球」と目され、
>それに対置する存在として、現役時代「記憶に残るプレーヤーの随一」である長嶋茂雄率いるジャイアンツだ、という図式である。
>この頃を機に蓮實、渡部氏の執筆活動は影をひそめ、玉木正之は「長嶋好き、だけどナベツネ嫌い」に引き裂かれたのか、
>あるいはＪリーグやラグビーの平尾の方に目が移ったのか、プロ野球軸足ではなくなり始める。

出張中のおっさんを持ち出してくる意味がわかんない

まぁＶ９末期に川上は相当叩かれたらしいし勝ちを追求するためにソツなくやるとそうなるんだろ

本当は144試合見る醍醐味こそ、こういう雑誌がやるべきだと思うけどね。

例えば>>91の山井→岩瀬の話だってさ、8月に確か小笠原の奪三振記録のために9回任せて阪神にやられてるんだよな。
岩瀬出さないで。

あの試合見てるドラゴンズファンと、あのとき炎上スッドレにいた連中はシリーズでの岩瀬投入を肯定しないまでも、
同じ失敗はしねえぞ、結果叩かれても今回は勝つんだって意思を感じたんじゃないかと思うんだよね。

あの試合だけ見りゃ興醒めしたか知らんけど。

>>135
バレーなんかクソになったスポーツそのものだよな
ジャニーズの力を借りなきゃやってけないスポーツなんだもの

まぁ、バレーを崩せなかった理由は間違いなくそこなんだろうけどね

地味とかつまらんとか言われるけど中日の野球は面白いよ
点の取り合いが見たい人にはつまらんだろうけどね

＞そのとき、はっきりわかった。落合は確かにファン思いではある。でも、その対象は、あくまで中日ファンだけだ。
＞決してプロ野球ファンではない。
＞あのシリーズ、プロ野球ファンは、中日が勝つことよりもおもしろい野球そのものを期待していたはずだ。
＞もっといえば夢を見たかったのだ。
すげえ自分勝手だな

野球の一人勝ちじゃなくてもいいじゃん。　たくさんあるスポーツの中の一つなんだから。
子供たちだってもっとフィギュアスケートや卓球を選んだりする子が増えたっていいよ。
ただお前らの子供たちにはちゃんと野球の良さを伝えてほしい。

対戦するスポーツで
片方が魅せる勝ち方狙って、勝ちにこだわった奴に負けたからって
非難するのは違うと思う

>>139
あの試合で「完全試合が見られない」って文句言ってるのは
まさに>>91で言っている「日本シリーズはお祭り」という感覚の
（あくまであの場限定だけど）無責任な野次馬の感覚の人たちだと
竜党の一人として思います

山井の件って第5戦なんだよな
第6〜7戦なら擁護した

いまだにこうやって語れるんだから面白かったってことじゃん
生きてる間にあんな場面は2度とお目にかかれないぞ
記憶に残って、勝負にも勝つ
最高の結果じゃないか

>>132
余程うまくやらなきゃ何しても叩かれるよ
読売の敵会社なんだから

>>139
加えてそれまでの日シリで情を優先しすぎたばかりに負けた試合が何度かあったんだよな
だから今回だけは絶対勝つって心意気を感じたし
それを知ってるドラゴンズファンはすぐに岩瀬応援に切り替えた
そういう変遷を見てると面白いと思うんだが一試合だけ見てショー感覚ってこういう雑誌が言うことじゃねえよな

>>141
１イニングに３回も４回も投手変えるのはルールで禁止したほうがいいと思うｗ
現状禁止されてない以上はやった監督を責める気はないけどね
見てるほうがダレるほど長いのは勘弁

どうあってもプロ野球をプロレスみたいにしたいらしいなｗ

>>148
>加えてそれまでの日シリで情を優先しすぎたばかりに負けた試合が何度かあったんだよな

真っ先にマサのポストシーズン初勝利に固執して負けた試合を思い出した

強いけどつまらない
弱いけど面白い
後者はネタにしかならない
前者は妬まれる

>>146
つ　ナゴヤドーム最終戦

>>142　押し付けだよね
あれでやっと勝ったのに
ほんといい迷惑

ショーだエンターテイメントだっていうけどな
ショーでエンターテイメントあるプロレスだってシリーズ通してのストーリーがあるんだよ
１試合だけでストーリーってのは作れない
全部伏線があってこそなんだよ

>>142
＞あのシリーズ、プロ野球ファンは、中日が勝つことよりもおもしろい野球そのものを期待していたはずだ。
＞もっといえば夢を見たかったのだ。

中日が勝っても負けてもどちらでもいい
あえて言えば、「１０球団のファンが見守るスレ」の実況の感覚だよ、
これをプロ野球ファンの総意と言われると本当に腹がたつ

なんていうか中日ってKOないけど強いボクサーって感じか
タイソンは大人気だったけどホリフィールドがあんまり評価されないのに似てる

>>155
成功した者が輝くのは無数の敗者がおるからよな
敗北のストーリーがあって勝利にもリアリティが生まれる

近ごろのメディアは敗者を黙殺するから困る

>>151
あれって選手達が続投懇願したんだよな
それを落合監督が聞き入れてさ
勝ってれば美談になってたんだろうけど

>>1
だから何？って感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しかったら勝ちゃいいだろｗｗｗｗｗ

早く立浪を監督にしろ
すぐ人気出るよ

この記事がクソなのは確かだが、なんで「そんなに読売主導がいいなら」とかそんな言葉が出てくるんだ？
この記事に読売の事なんてまったく出てきてないぞ。
一球団だけに押しつけるなと言ってる奴もいるが、お前らも同じ事してないか？

贔屓チーム以外ならおもしろい試合が見たいに決まってる
第２戦なんか大差ついた時点でほとんどは竜馬伝見たでしょうね

>>157
それはあるかもな

でも、KOと判定っていう明確なルールがあるのと野球とはまた違うんだよなぁ
点取りゲームをしてるのは一切いっしょなのにね

>>161
やだよ
タニマチが息を吹き返す

>>161
「荒木を監督にすれば人気が出る」くらい信憑性がない

まあ、立浪を支持するタニマチが多いとかいう話は聞いたことあるけど

立浪を監督にして
今と同じくらい勝てば間違いなく人気出るよ
それができるかどうかだな

なんかあの雑誌は自己顕示欲丸出しの
語りたがりがいっぱいでしんどいんだよね

選択肢や価値観が多様化してるのに昔ながらの
「民放が〜」とか馬鹿じゃねえのって思う。

クソな文章だけど、これだけ反応あるってことは
プロの物書きとしてはある意味合格なのかもしれんな

他チームファンなら面白いと歓迎しても
自チームなら冒険はおことわりしたい気持ちが増える

一時的には人気出ると思うよ
あとは勝てるかどうかだけじゃない＞立浪監督
勝てなきゃ今よりもっと減る。そんだけ

>>146
その5戦目が札幌だったらな

立浪監督はどうだろうなあ・・・
情実やらなきゃいいとは思うけど

立浪の人気がどうこうじゃなくて落合のイメージが悪いから交替すべき
それに尽きる　ちなみにそこまで悪い人じゃないのは知っている

>>173
落合のイメージってそこまで悪いのかなあ

ってオレの周りの５〜７０代で好きな人ほとんどいないけど

中日の罪と書いてしまってるね。
落合個人では無く、球団批判となり、はては中日ファンも含まれた表現に読み取れる。

日本人に合わん人だとは思う

>>156
10球団スレはすげー冷静に実況してて面白い
でもそれは今年のペナントをちゃんと見てた人達のスレだからであって、
いろんなスポーツを適当に見てただけ人にはついていけないと思う

http://blogs.dion.ne.jp/chibaravens/

千葉のバカが書いてるらしい。

>>174
FA移籍でよりによって巨人逝ったからじゃね？すぐあとに10.8で打ったしな

イメージを悪くしたのはマスコミなんだけどな
まぁケンカしたのも落合なんだが

>>156
てめえのチームの試合もないのに野球chに入り浸って専スレじゃなくてそこにいる連中はもっとちゃんと見てると思うよ

>>177
うん、そうだね
オレもＣＳは自分のチームの試合以外はそこにいたし
ただそういった第三者視点で、山井あの継投をさもプロ野球ファンの総意として
語られるのはたまったもんじゃない
もし続投させて負けたら、おまい責任取れるのかと

>>181
だから「あえて」って書き方をした
オレもあのスレの住人になることあるしｗ
あのスレの住人を貶めるつもりはまったく無い

>>182
だから現場レベルに近い人は継投賛成派が多かったんだろう

とりあえずピクシーと落合をトレードしてみたらどうだろう

しかしムカつくなー
ブログの関係ない所にコメントしてもしょうがないしな....

まぁ言論の自由って言われるだけだろうけど、反論の自由を見せつけたい

生まれて40年以上、一度も日本一を味わったことの
無かった中日ファンの気持ちを理解できない奴は糞そのモノ。

勝敗を真剣に争わない面白さなら
競技スポーツに求めるべきものではない
第一この無理な論理の中で「面白さ」とは何であるのか
言わないし言えるわけがない

別に落合が叩かれるのは監督時代に限ったことじゃないからな
ゴーイングマイウェイだから敵も味方も多い

何年経っても議論されるとは･･･落合は最高の釣り師

>>182
「3勝1敗で54年振りの日本S制覇目前、パーフェクトペースながら試合は1-0
この場面で貴方はどういう手を打ちますか？
それによってどのような結果が出ても貴方は責任を取れますか？」

これを筆者に聞いてみたい
特に今年のパリーグCS最終ステージでロッテが1勝3敗から3連勝した事実が有るだけに

>>186
ブログにコメントつきだしてるよ
いつ読むかわからんけど

どんな競技もレベルがあがって洗練されてくるとつまらんよな

>>1の記者がG党ってのは理解した

山井-岩瀬のリレーにケチつけていいのは中日ファンだけだと思うけどな。中日ファンでケチ付けてる人見たこと無いけど。
部外者や他球団ファンが「プロ野球ファン」などと名乗って口を出しちゃダメ
50年ぶりぐらいの優勝を最後岩瀬は有りだ、「最後岩瀬さんで」ってチーム全体で決めてたかもしれないし

>>193
イタリアがドイツW杯優勝した時もつまらんつまらん言われたなー

中日の野球がクソなら、阪神以下５球団の野球は何だ？

クソより無価値なものってなんだ？

産業廃棄物、放射能汚染物質、不良債権、☆野ジャパソ

このくらいか？

>>196
もうハゲの頭突きとQBKしか覚えてない

落合博満という男は経歴から見ると本当に天才なんだよ。
イチローや松坂は努力が相乗した選手だが落合は違う種類の天才。
誰にも理解されないかもしれないし、オレも理解できてるわけじゃないが、これだけの天才をオレは落合と長嶋茂雄以外に知らない。
どんなやり方でも勝つというやり方は非難されることも当然だが、いいか悪いか別にして日本の成功する経営者と方法が同じだと思う。

そんなオチシンなオレだがこの記事には賛成だわ。

正直飽きた。今年なんか特にそう。落合とコーチ陣の奮闘。
あんなにハゲた落合の顔を見るのが気の毒だ。

中日も阪神みたいにエンターテイメント枠の選手を使えば面白くなるはず

＞今回の異例の事態の背景には、中日の不人気があるという。
伝聞かよ。

>>200
つセサル

>>199
落合が天才って意見は生まれて初めて見た
合理性の鬼だと思うがね

>>200
ビョンギュにセサルと使ってるのにまだ不足かｗ

>>192
ありがとう！！書いてきた。炎上とかさせる気はないんだけど、あまりにも・・・

このライターも、自宅にＢＳないなら、ないって素直に書けばいいのに

はずかしいことではないぞ…

>>203
さすがに金本の顔面キャッチや面白返球には敵わんかと…

さすがに今日NACK5を聞いた人はいないか…？

>>195
中日ファンだけども
他球団のファンよりも我々のほうが歴史的な完全試合を見たかったよ
でも岩瀬が出てきた時点で岩瀬頑張れに変わった
納得させるだけのものが岩瀬にも落合にもあったし
逆の意味で山井にもあったからだ

イチローと落合博満の名言集part1
http://www.youtube.com/watch?v=Rg0_IceCgIo

主張の根拠を時代に求めるのは物書きとしてだめだろこれ

落合は努力の天才でもあるんだがな

中日ファンじゃないから続投させないのが納得できなかったけど
その後に見た中日ファンの意見が100％落合支持でその理由も全く
同じで意外だった　日本シリーズに対する中日ファンの凄い思い
が一気に伝わってきて面白かった　パファンだからロッテを応援
しているが和田が怖い　凄い怖い

>>209
シュールな動画だｗｗ

落合は嫌いじゃないけど
あの交代はガッカリしたな

でもさあ、日本シリーズって最近ずっとつまらんよね
CSのほうがおもしろいし、交流戦もあるからね
何よりも間空きすぎで冷めるし

打者としてもそうだけど、こうなんていうんだろ、オレバカだから日本語でうまく表現できないが、人間的になにか他の人とは違うものを持ってると思う。

生まれ持ってのって言葉って最初から諦めてるみたいで嫌いだが、落合に関しては認めざるを得ない

どこの監督もチームを勝たせるためにやってるわけで勝ち方にまでファンならともかく
ライター程度がどうこう言う筋合いは無いよ。

大野村と広島が槍玉に挙げられてるのはチームの運用もそうだが勝てないからフラストレーションが
たまるせいもある。

>>215
ＣＳはなぜかパだけが面白いんだよ。
セリーグは順当過ぎる（例外があの2007年になるのだが）

普段落合陰湿どうのこうの…
って書き込みばかりみてるから
この記事が袋叩きに会ってて安心したw

つまるところ　巨人ファンには
中日が優勝したことがつまらないのであって
中日の野球がつまらないという謂われは全くない

巨人に勝ってしまった球団を罵倒する
それしかできずかつ公器で発言する権限のある巨人ファンにとって
それも巨人愛の具現なのだ

もう語り尽くされた話題を持ち出すクソライターの方が中日の野球よりよっぽどげんなりする

２chだって巨人の金にあかせた補強を強奪と揶揄しながらも
最初から優勝を目指す事を放棄しているかのような
広島や横浜の姿勢は叩かれるんだしな
勝つ事が最大のファンサービスというのは今も昔も不変だよ
中日はそういう巨人や阪神の強奪路線とは一見対極なのに
勝負では拮抗してるのは面白いとは思う

>>215
最近でも巨人の前に岸仁王立ちとか、逆に亀井のHRとかは他ファンでも面白かったけどね。ハムも06年の新庄は熱かったし。

05ロッテ阪神だってネタ試合みたいに言われるが、こういうの読むと感動しちゃうな。
http://blog.livedoor.jp/buschiba/lite/archives/50156818.html

金本今岡を擁する打線にJFK。絶対的有利な下馬評で舐め切ってる阪神相手に、ずっとずっと優勝できなかったロッテの選手、ファン、フロントがどんな思いで臨んだか。

もちろん07の中日も。

今年はペナント楽しかったよなー（遠い目

>>220
こういう奴が巨人ファン代表だと思われるのは
巨人ファンが可哀想過ぎると思う。

原さんは悪い監督じゃないだろうが
今年V逸したためにエンタメ采配にフラストレーションが
溜まってるだろうし

巨人の野球のほうがつまらん
思いっきり投げて、思いっきりバット振ってるだけの野球だしね

阪神のように戦力を整え、笑いも取りながら勝つ
これぞプロだね

>>226
野球の本質はそこにあるとは思うんだが、アノ球場がいかんのだよなぁ…

まぁあれだ　巨阪中は結局、いいライバルなんだよ
そしてその関係は真剣勝負からしか生まれないんよ

巨人が投げて打つだけの野球かというとまったくそんなことは無いと思うが

セのCSが面白くない理由
毎年々々巨人×中日だから

勝とうとすることは良い
ただし巨人に対してそうすることは醜い
そう言ってるんだと思う　この記者は

面白い野球なら横浜vs広島で十分楽しめる

この中村某は誰に、何をしてもらいたいのだろう？

オレの読解力不足か？

「絶対的守護神(当時)への継投による日本シリーズ史上初の完全試合」
という空前絶後のドラマだと思うのだが…。

物書きなら舞台の裏側にあった山井の秘めた感情などを、山井・岩瀬の引退後にでも引き出せばいいじゃん。

それこそ江夏の21球と同じ、飯の種になると思う。

>>233
中日にもそうしてあって欲しいらしい　俺は特別白いとは思わんが

>>233
その辺のお笑い番組の10倍笑えるしな

心配するな
中日がこんなに強い時代はもう二度と来ない
その時代に立ち会えた中日ファンは幸せ

これだけ結果を出してるんだから来年春６勤１休キャンプほかにやるとこないのかね？
強いチームが一番努力してたら下位との差は広がるだけなのに

巨人阪神以外人気ないんだから日シリとかもういらんわ。
どうせパが不人気で足引っ張る

>>173
立浪に代えたって何もかわらんと思うがな。だいたい立浪は全国的な知名度がないでしょ。
まあ、座席は企業が買ってくれて埋まるかもね。

>>238
川相さんの行った読売の2軍が
どれくらい練習するようになるか興味あるな

>>231
パ・リーグはSBに感謝しなきゃあかんな

>>238
広島の二の舞になるのがオチじゃないかなｗ
それに実際はどこの球団もかなり練習してるんだと思うけどねえ。

そりゃ強力打線で打ち勝てるチームがいい
そんなチームを守備壊さずに作り上げるなんて
そうそうできねーよ。

問題は得点力がないために投手に重点をおいた
チームを作り上げ、ペナント奪取という最高の結果を出したのに
こんな記事を書いてのうのうと飯を食ってる
記者が幅を利かせてるところなんだな

むしろ、出張してホテルの方がBS見れる確率高いだろ。

>>234
落合采配に不満があるみたいだけど、日本シリーズ以外見てないから
具体的にどうしてほしいか思いつかないんじゃないの

>>234
巨人に優勝してもらいたかったんじゃね？

この３年の日本シリーズのほうがいらんかった
それが理由になる理屈はわからんが人気なかったんだし

>>243
横浜は全然してないらしいね
どっかで読んだ気がする

中日ファンとしてはね、
山井の完全試合も確かに見たかったが、
53年ぶりの日本一の胴上げ投手は、
長年の功労者である岩瀬にして欲しいという気持ちもあった。
両方見たかったな。

>>242
ソフバンは6連戦で２０万以上動員　笑いが止まりません

あの時点でまともに落合と岩瀬見てきた中日ファンなら岩瀬に代えるだろうって思ってただろうよ
なんかしら納得はしてるだろう

球団ってのはナショナルチームじゃないんだから自分のとこのファンを喜ばせればいいんだよ


何が楽しくてこれを蒸し返さなきゃならんのか
まあ要するに糞記者乙

>>234
この話、岩瀬視点でストーリー立てるとすごいドラマになると思うがな…
だって、日本中が敵だぜ？その中パーフェクトを継続するのって常人では無理だろ。

いや、岩瀬は攻めてない

「どないしろっていうねん」って言おうと思ったが記事で書いてるな

>具体的にどうすればいいか、という話になると、それは確かに難しいことだろう。
>また、監督やスタッフは今も昔も勝つことだけで必死なのだ。
>それだけに野球の「夢」という部分を現場サイドだけに求めるのは酷かもしれないが、
>中日にはやはりそういう戦い方をして欲しいと思う。

なんだコイツはｗ

山井は今年の巨人戦で
この時より数段プレッシャーのかからない場面で打たれただろう
その時も岩瀬はパーフェクトに抑えたよ

>>253
山井、岩瀬、谷繁と誰を取ってもすごいドラマになると思う
山井は今年のヒロインの「やっぱり８回までしか投げられませんでした」を聞いたら色々感慨深かったよ

>>251
いや、日シリ言ってたらもっと入っただろ
地元でのＣＳ自体３年ぶりだし

まあ落合が辞めたら、暗黒時代に戻ると思うが。そもそも落合が監督やる前は
中日は今のヤクルトと同じポジションだった。逆にヤクルトＡクラス常連チームだった。

>>255
これはヒドイｗｗｗ

球団の収益にはなったが1位なのにシリーズいけないSBｗｗｗｗ
の方が恥ずかしいと思う。

今の中日を支えてるのは谷繁だろ。中日の将来のために谷繁を連れてきたのは山Ｑだ。
山Ｑ監督ありがとう。

勝者強者には皆を楽しませるだけの余裕や美学を持ってほしいのが第三者の持つ価値観ってもんだろ
んでそれはどこまでいってもただの価値観に過ぎないから
こんな記事ただの水掛け論
中日ファンも余裕持って笑い飛ばせよ

普段、全員野球とか意味不明な言葉を持ち上げるくせに、完全継投を否定とか・・・

あの場面の岩瀬について書けないようならスポーツライター廃業した方がいいよ

あと、こんなスポーツ雑誌買うくらいなら一か月に一度でいいからスタジアムに行くべきだね

野球でもサッカーでもなんでもいいから、実際に行ってみればいいよ

中日は中日はというが、
じゃあ他球団は「夢」に応える野球をしてたのかっつー話だわな
こいつの理論で行くと、金本を使い続けたのは「夢」であるなんてことになりそうだけど

ショートでエラーを繰り返した福留を外野にコンバートして覚醒させたのは山Ｑ
そして井端荒木の鉄壁の二遊間が出来上がった。

そもそもこいつ文章力が乏しいんだよ
結論が曖昧なのに加えて導入部分がスカスカ
第一持ってくるネタが今更すぎる

>>265
原さんだって方法論は厨二病くさいが
勝って夢を見せてたんだものな。
今年は無茶苦茶叩かれてたし。

落合なんか山Ｑの遺産を食い潰してるだけ。
そして自分がやめたときティームが弱くなる布石を常に打っている。

この記事の結論を言っちゃうと
全国の野球ファンの夢のために仕事をしてくれと落合をＮＰＢの最高責任者にすること

一個人の感覚だから本人のブログなんかで掲載するならいいが
この文章でOK出しちゃったnumberもレベルが落ちたなあ。

昔はもっと硬派な読み物だったのに週刊ポストや新潮と同じレベルに落ちるとは・・

意味不明な感情論を排除してスポーツノンフィクションを読ませるものと昇華させたのが山際淳司
なんでこの中村なんとかは今まで築き上げられてきたものを貶めるのかね

Ｄ専はここか

>>263
中日が補強を繰り返す巨人や阪神相手に勝とうと思ったら、それこそ「夢」なんて介在する隙なんてあるのか？
今シーズン取れたのは運も大きいが、それでも最大限の努力があったからこその運だろ

阪神や巨人が来期また補強して優勝したら、「夢」のある采配のお陰なのか？
川上が巨人や阪神のローテに入ったら「夢」なのか？

何でプロ野球人気を一地方球団の現場責任者が背負わなきゃならないんだ
ガリガリに痩せて世間相手に強がってまで強気を通してる落合が不憫だわｗ

勝利よりも優先するものがある時点で
それはスポーツじゃなくて、ただのショーだよね

広島初優勝とか横浜３８年ぶり優勝した時って、広島ファン横浜ファンだけでもなく日本中を
熱狂させたのに、中日は一度も熱狂したことがない。要するに中日には何かが
足らないんだよ。その何かを考えていかなきゃ中日には未来がない。

>>255
なにいってだこいつ状態だなｗ
商業誌に書くことないなら無理に書くなよって思うわ

巨人ファンのほうが多いんだから空気読め　というのと変わらないな
こんなやつがなんで有名誌に書けるんだろう

>>276
その何倍もの悲惨な大多数のシーズンか？

森本みたいな糞パフォーマンスよりは
勝ち試合の方が数倍見たい

そりゃ国民的人気球団を毎年毎年追い詰めるのが中日だからな
いくら補強しようが強奪乱獲しようがルールねじ曲げようがいつも最後に立ちふさがるのが中日
結局無視できないだけだろ中日を

やたらと巨人の名前を持ち出してる人がいるが、みっともないよ

地方球団は地元に愛されればいいんだよ


それより国民的球団の巨人さんは国民に愛される野球を目指してくれよｗｗｗ

あの時の岩瀬の立場になってみろよ。
勝てば５３年ぶり日本一、５３年の間何度も日本一に挑戦してはね返された歴代の中日選手ＯＢ・故人も含めた関係者達の「今年こそ勝ってくれ」という想いがこもった最後の守り。
そんな状況で９回１点差を守り抜くだけでも大変なのに、もはや１球の失投も死球も四球も許されない状況だった。
おそらく１ヒットか１死球・四球を許した時点で「なぜ代えたんだ」の大合唱、采配非難の雨あられ、自分を信じて出してくれた監督の顔に泥を塗る、おそらく自分と監督の野球人生が終わるかもしれない。
そんな中「岩瀬なら大丈夫」とマウンドに送り出してくれた監督の信頼にこたえた岩瀬。
後日インタビューで「あの時は頭が完全に真っ白でどうやって投げたか何も覚えてません」と言っていた。
素晴らしいじゃないか。これを叩くやつはプロレスでも見てろよ。

>>284
こんな記事書く奴が
プレイする選手の気持ちなんて考えると思うか？

そもそも野球を楽しむってもっと多面的だよね
HRも楽しいしピッチャーがスゲー球投げたりワクワクするし
一球ごとの野手の守備位置を見たりするのも楽しい
屋根が出来る前の西武球場は風が気持ち良かった
完全試合に拘るのは単に勝ち負けに拘るのと大差ないだろ
何が夢だよ

虚カスｗ

>>269
数年前から本スレではこんなこと言ってるが、暗黒時代とやらはいつ来るのかね？

>>284
プロレスだって一試合で見せるんじゃないんだぜ。一シリーズだけでもないんだ。
それまでの境遇とかいろんなもんを背負ってるからファンは感動するんだよ。

真剣勝負のスポーツと比べりゃしょうもないジャンルかもしれないけど、試合の勝敗は決まってるかもしれないけど、
タイトルマッチで「勝たせてもらえる」ポジションに行くってとこまでが真剣勝負なんだぜ、
たまに不可解に持ち上げられる奴もいるけどさ、そういう奴も客の支持を失ってから這い上がるまでが物語になったりするんだぜ。

言いたいことはすげえよくわかるつもりなんだけどごめんね。

それより関東ですら低視聴率の巨人戦を何とかしろ

マジレスするともうプロ野球で盛り上がるような時代じゃない
仮に来季の横浜が140勝したとしても世間の大半はスルーする
他の国内スポーツも同じ

ネラがグダグダ言ってるだけだろ？
来年のシーズンに期待。以上。
今日は寝る。彼女はいるけど今日は会わない。
ネラは可哀相。
以上。

>象徴的だったのは2007年、北海道日本ハムと争った日本シリーズにおける第5戦だった。

是非とも他の例を挙げて頂きたい。

こんな記事に３００近くまでスレ伸ばすって、書かれてる事に多少は心当たりがある証拠じゃね？

>>289
アカン！
この手の記者にはプロレスの記事なんか書かせちゃいけない

「もっと面白い野球を」「つまらん」「勝負より人気優先」という理論のおおもとは広告代理店なのに気付いてほしいな
こんな風潮が強まるとプロ野球も広告代理店に仕切られるようになっちゃうよ

テレビ局の都合に応じて試合日程や時間が決まる、オリンピックみたいになっちゃうよ

「４５本３割５分１４０打点でチームの優勝に貢献！　でもハゲである故にファンの人気投票で順位が下がったから年俸ダウン」
「シーズン１００敗したけど負けた時の監督談話が面白くてファンが盛り上がったから監督５年契約更新！」
みたいなシステムにしろって事だろ

野球終わるじゃん

>>289
プロレスを例に出したのは悪かった。
「水戸黄門でも見てろよ」に変える。

要は中日が日本シリーズに出てるのが悔しいんだろ（笑。

あの場面で投手を変えるという前代未聞の采配で、ずっと語り継がれる名場面になったのは確か
プロ野球ファンがショックを受けた場面だったからな。

山井が完全試合を達成してたら、それはすごい偉業だが、３年後の今でも議論されてるか？といえば
そうではない。完全試合より記憶に残るシーンだな。

つまり落合が究極の勝ちにこだわったら、最高のエンターテイメントになったといえる。

これ書いたアホに法に触れないような制裁を加えることはできないものだろうか？

>>300
読む価値の無い記事にお金を払わない
これで十分

同意見のバカ発見

これを読んだら、ほぼ私と同意見！そうです、そう思います。すべての野球ファンに読んでほしい！そして、どう考えますか？　⇒　「野球は素晴らしい」と語る落合監督。その“夢”はファンに届いているか？ http://t.co/kgNiTPU via @numberweb
1 hour, 25 minutes ago byhustlefujii onTwitter

どんな考えでも言論の自由がある。
同時にそれに対する反論も自由。

落合野球のおもしろさって野球ヲタにしかわからないからな〜
地上派での野球ライト層にはまったくわからんしつまらないのだろう

>>300
読者もバカじゃないから安っぽい文ってやっぱり分かるよ
その時点でライターの負けだよ

貴方の想いを是非一筆したためて下さい。
http://blogs.dion.ne.jp/chibaravens/

>>304
ライト層はSHINJOや清原でも見てろってこってす。

numbuerってこんな記事書く雑誌だったのか。
まともな話かと思ったら、ただ落合が悪い・憎いと言ってるだけじゃねぇか…

こいつのブログの99％が非難とかやばすぎるw
1人だけ賛成してる奴がいるがｗ

貴方のNumberの記事に全面的に賛同いたします。

ただ一つ付け加えるなら中日と落合の不人気には山井の完全試合妨害騒動だけでなく、
ＷＢＣへの組織的ボイコット(球団は否定に躍起だが）が深く関わっているということです。全選手が理由も書かずにＷＢＣへの参加を拒否した
あの反日行為で､日本のほとんどのプロ野球ファンを敵に回してしまったのです。
事前の会議では「ＷＢＣに全面協力する」とか約束していて裏切った
中日オーナーと落合にはこれからもあの反日行為のツケを払ってもらいましょう。
Posted by 不人気反日球団にカツ！ at 2010年11月02日 01:13

むしろその重圧に勝った岩瀬が評価されるべきだな

こんな采配普通できんわ・・・誰だって選手優先するところなのにすごい

何を主張したいのか全然見えないんだけど、この記事
すっげぇ違和感感じる文章

>>309
ネトウヨはほんとどこにでも湧くなw

>>309
ブログのコメントに反日とか使うなよ
２チャンだけにしてほしいわ

中日ファンが嬉しければそれでええんちゃうか？
と思う阪神ファンでした。

味噌ヲタを煽ろうと思って来たけど、記事の内容がアレすぎて

エジリンよりアレすぎて脱糞した。

山井も岩瀬もすごいけど、荒木やノリの素晴らしい守備もあった
あの試合に関しては落合采配の是非ばかり言われるけど
監督も首脳陣も選手もチーム全員で全力で日本一をとりに行ったんだと思う

この試合を夢がない、つまらんと思うなら、野球どころかスポーツ自体見ない方がいい

まあブログはにぎわったなｗ
http://blogs.dion.ne.jp/chibaravens/

しかしコメントで中日煽るにしても、反日とか不人気球団とか
お前ら2ｃｈのノリはやめろ　外部だぞ　考えて書け

一般人だろうが野球ファンだろうが
誰が見ても面白い野球をやってるチームなんてあるのかねえ
一般人も野球ファンも「知ってる選手」というのはいるとしても

Numberって質が落ちたな
こりゃブログだな

ファンに媚び売って真剣に仕事に向き合わなくなったらおしまい
野球と一緒や

味噌糞

オチシンが暴れてるなｗ

いくらなんでもブログ荒らすのはやりすぎじゃね？
ナンバーの記事に不満があるなら、ナンバーへ苦情を出せばいいのに。

あと、勝手に巨人や阪神を使うのやめてくんない？
今回の記事とこの２球団はまったく関係ないわけだが。

記者が野球知らないのが悪いのにね

記事の中の｢中日担当の某記者｣はいいこと言ってると思う

>>323
補強を繰り返す巨人阪神相手に、中日の現場選手が必死になりリーグを勝ち取ったってことを
こいつは「悪」「夢が無い」と断罪してるんだから、そりゃ比較対象になるだろｗ

何をもって「悪」で「夢が無い」のかはサッパリ判らないが

>>318
オチシン発狂しすぎだろ
野球人気の低下が中日のせいは言い過ぎだけど落合中日がつまらないのは事実だし

http://number.bunshun.jp/feedbacks/2840
早速書いてる人がいる

numberは基本的に糞記事しかないだろ。
あの交流戦ライバル宣言といい

>>326
なんでそこで巨人阪神が出てくるの？

>>328
何言ってんだか分からん
なんだこいつ

>>329
おもろいのもたまにはある
それこそ山井の記事なんかは好きだけどな

>>330
「中日が日本シリーズに出てきたことで全国中継がなくなった」と言い切り
それを「悲劇」「世のおとうさんが迷惑している」と言ってるんだから、関係あるだろ

このライターは落合個人の資質が野球人気下落の元凶だと言ってるんだから
他の監督は「夢」のある施策を現場レベルでやってることになってるんだし

もしもあの時、山井が完全試合を達成してくれたら、
マスコミはちゃんと後世に語り継いでくれたんだろうか？

>>310
落合は「なぜ変えた」ばかり聞く記者たちに言ってたよ
「なぜもっと岩瀬をほめないんだ？あんな場面で出て行って３人で抑えられるのは
アイツしかいない。上原や藤川でも無理だと思うよ」

>>333
どう読んでもこの記事の主題は、落合野球に対する不満、疑問であって、
巨人や阪神が優勝すれば違ったなんて書いてないんだが。

互いがガチで勝利に向かってぶつかっていくからドラマってのは生まれるんだろう。
中日一つに不人気の理由を押し付けるのは筋違い。
CS4戦目とかどっちも執念見せて面白かったじゃん。

毎度思うんだが、なんで中日は巨人阪神と同じくらい強いのに冷遇されるんだろう・・・昔から地味って言われているけど、マスコミに作り上げられてるような感じがする

鼻で笑い飛ばせば済むこんな記事にここまで過敏に反応するということは・・・
よっぽど触れられたくない心の傷でもえぐられたのか？
余裕ないな中日ファンは。打たれ弱すぎるぞ。

>>336
落合中日の「勝つことがファンサービスと考える野球」が野球界沈没の原因であり
その中日が出たせいで「シリーズが中継されない悲劇」がおきたって言い切ってるんだから
巨人や阪神が優勝したら違った結果だったってことじゃん　

巨人阪神に関わらず他チームは「夢」があり、全ての野球ファンを震わすことができるんだろ　このライター的には

そりゃ巨人・阪神の邪魔してるんだからそうなるでしょｗ
横浜だって終盤、巨人・阪神に勝ったら空気読めとか言われるわけで。

あとは親会社や地域の問題だね。

>>338
地味は地域性だろう
のぞみの名古屋飛ばしの件のように東西の大都市の間で中途半端な存在
悪口書かれやすいのは上で誰かも書いてたが親会社が新聞社だから
他のマスコミのクライアントになる可能性は限りなく小さい
安心して書きたい放題書けるってわけ

>>341
でも横浜の野球は面白いぞ
弱いことを除けば

>>342　東京と大阪の間に割ってはいるな名古屋って事でしょう。
マスコミは相変わらず東京絶対主義だから余計に気に入らない。

人気が落ちてるのは事実なのに…

人気が落ちてるのなんて巨人も同じ。
三連覇してるのに地上波激減してるじゃん。
それに対して巨人の野球がつまらないからとでも言うの？

＞今回の異例の事態の背景には、中日の不人気があるという。

伝聞w　ちゃんと取材して書けよw

強くても客が入らないというのは、昔の西武ライオンズと同じだよ…
なにが悪いのかはわからん

中日が不人気なのはわかりきってるし、落合が監督の間は何したってマスコミが不人気扱いしてくれる
要は八百長してでも巨人か阪神を優勝させろってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>346
つまらないんじゃないの？
巨人の野球。でもまあ、おもしろい野球ってよくわからないよね…。

たとえ本拠地が新潟で親会社がリクシルでも、今みたいな野球してたら人気なんか出るわけないわな。
それくらいは自覚してるんだろ？

巨人で言えば藤田巨人がつまらんと言われてたが中継は歴代でも高視聴率
V９もそうした批判はあった

結論：言わせとけばいいよ

サッカーをマンセーして野球をひたすら叩いてるメディア

・Number
・diamond

ネタがないんだね

最高に面白い野球、夢を与えてる野球ってどの球団がやってるのよ

ﾉｰｱｳﾄ満塁でｼｮｰﾄｹﾞｯﾂｰを狙うのが中日
満塁ﾎｰﾑﾗﾝを狙うのが巨人阪神
後ろに繋ごうとするのがﾛｯﾃや去年のﾊﾑ
どれをおもしろいと思うかは人それぞれ

広島とか横浜とかヤクルトとか三馬鹿が勝利に非常になるのはわかるけど
中日みたいな球団がそんなことやるからだめなんだろう

サッカー、つかＪリーグは何しても話題にならんもんなあ。
最近じゃ海外移籍すら話題にならん。知らんうちに海外行って、
目立つ成績もプレーもできず、いつのまにか引退もしくは帰国。

日本シリーズの継投なんて広島ファンからしたら贅沢な悩みだ。

91年も市民で王手にしてから所沢で連敗で終わってるし、
短期決戦でのビジターの怖さはよく分かる。

セリーグじゃAクラスの常連でもあの時点じゃ50年日本一になってなかったんだし。
確かにシーズンですら槙原より後に出てない完全試合は見たかったけど、
抑えた山井はすごい、岩瀬を出した落合もすごい、岩瀬もすごいって思ったけどな。

まあ中日があと1･2点取ってるか、前年か3年前に日本一になってたら交代しないべきだったとは思う。

>>359
そゆこと。三点も入ってれば、豆潰れてようが変えなかったはず。　
落合自身、昔、巨人の斎藤のノーノーを達成直前で潰した当事者だから
それがフラッシュバックしたんじゃないだろうか。

>>358
メディアに華を作らされてるんだよね
スポーツニュースなんて2言目には遼くん真央ちゃんだ

華っていう表現をしたのはONのようなスターではなく、大衆受けがいい（とメディアが思い込める）存在って方向性だから
サッカーの本田くらい図抜けてれば別だけど野球選手1人がそういう存在になるのは無理だろ

>>356
まさに
好みの問題だよな

それで人気がない道をえらんだってことだな

可愛くないほうの、浅尾のことか

BSが入らないホテルってじゃらんにでも寄稿しとけよ。
そのほうがよほどためになるわ

プロ野球が人気なくなってきたのはもっと前からだし、日本シリーズが放映されないのはこのご時世に高額な放映権ふっかけてるからじゃないの？

結局は中日の強さと落合の凄さに嫉妬してるだけだろ

>>366
ご時世もクソも無い。巨人阪神が出た場合はスポンサーも放送局も既に決まってたんだよ

「 中 日 だ か ら 」全国放送されないの

落合がおもしろくない野球をするのは間違いない

>>61
＞ 大体、夢に見れるゲームってなんだよ。


投手は27球完投完全試合、打者は毎打席ホームラン。大正義ネタみたいな野球

強すぎてごめんなさい m(__)m m(__)m

ファンが盛り上がってる最中に水を差すなよ糞コラム！
在京マスゴミはいつもこれだ
無視・冷遇・差別しまくりで貶めといて「中日は人気ないから勘弁して」という
プロ野球が少しでも人気出るように盛り上げろバカどもめ

日シリがはじまるまで保守

ブログと記事は違うんだよ、Ｎｕｍｂｅｒの名前を背負って書いてる自信があるのかね
あるならもうＮｕｍｂｅｒは買うまい（なくても買わないけどね）

今日の中日新聞に
日シリの民放全国中継についての
落合の手記が載ってるよ

>>368←この人電通社員で朝鮮人です。

このライターには｢ブラウン楽天は何故失敗したか｣をテーマにコラム書いてみろよと言いたい

勝てないチームほど、ファンに魅力のないチームはないんだぜ

勝てばいい
かつての巨人じゃない
それを今更中日のせいにされてもな
しかも何年も前の話
蒸し返されても困ります

>>374
kwsk

http://blogs.dion.ne.jp/chibaravens/

高い金払って球場に見に行って、
一番見たいのは勝つ事なんだよ。
これは１２球団どこのファンも一緒だろう。

金払って球場に行かない糞マスゴミには
一生わからないよ。

昔のnumberは野球やマイナースポーツに対しても愛情ある記事が多いし、現役時代の落合や山Ｑなんかの談話なんて他では読めなくて、貪るように読んだもんだが‥
今は見かける度にサッカー表紙ばかりで糞つまらんくなったわ

なんかやたら阪神や巨人へのコンプレックス丸出しにしてるやつがいるが、

言っておくが阪神巨人の叩かれ方なんて こ ん な も ん じ ゃ な い ぞ？ｗ

味噌ざまぁｗと言いたいが中日は全く悪くないだろ

えーっと、星野の寒いパフォーマンス時代の方が華があったってことですか？

まっぴらごめんですｗ

>>374
地方新聞なんか売ってねーよｗｗｗ

numberはこの間のドラフト特集みたいなのはいいと思う。あと石田雄太の記事は野球愛があって好きだ。

山井岩瀬の話が出る度に思い出す。
王ダイエーの初日本一(99年)のシリーズ、４戦？のピッチャーは６回で降ろされてる、ノーノー継続中だったのに。
非難を聞いた事がない。

２ちゃんのスレ立て人がこともあろうに電通の工作員だからなぁwwwwww

>>378
日シリ中継はNPBとTV局の交渉で決まり放映権はNPBの収入になる。
もともと日程がわかっているのに別の番組を入れていた。
他チームだったら中継があったのかなあ。
マスコミだって時代背景や現状の流れは分かっているのにそんなこと書くなよぉ。

的な内容
あとはNPBとNHKがタッグ組んでもいいね、
地デジ化で専門チャンネルで野球中継復活したらいいなあって話。

電通スポーツ局かわからんが、オールスター戦を盛り上げる施策に負けたチームにグラウンド掃除を提案したらしいね。
まじ、腸煮えくり返ったよ。提案したやつぼこぼこにしたい。

でもまあオールスターは変わり時だと思うなあ。交流戦始まったし
ファンが見たい！と思うようなのが欲しい

そうだけど、広島前田がトンボ持ってたら広島ファンじゃないけど泣けるし頭にくる。