1 :
どうですか解説の名無しさん:
まじで
2 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:17:22.00 ID:qDKUI2y5
メダリストじゃないけど代表選手を雇ったことがあったな
3 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:21:06.50 ID:X+n8HfUo
年棒2000万でだいたいの人は来るよ
4 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:22:39.47 ID:VM2dC+6l
飯島スレはここですか?
5 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:23:35.26 ID:4lbVx0H9
ワンナウツのパクリだけど
30mくらいで失速しちゃう短距離走の選手を雇うのはどうだろう
盗塁って足が速いだけじゃダメだというのはわかっています
7 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:24:04.86 ID:xfZO7KJo
あの人、何かで捕まってたよなあ。人生誤ったか。
8 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:27:59.27 ID:KqPuY8iG
判断力とスライディング技術は経験者にはかなわんだろう
9 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:28:12.86 ID:LLjgXhD+
盗塁の練習だけしてる足の速い野球選手の方がいいんじゃね
10 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:30:26.02 ID:4zHCo4D8
>8ー9
練習させればいいじゃん
枠の無駄
12 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:41:17.63 ID:KqPuY8iG
>>10 10年も20年もやってる野球選手達の中でも片岡とか本多とか一握りの選手しか習得できん技術を素人が習得できる訳ないだろう
13 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:42:03.39 ID:iOXhrASr
足の長さが10Mくらいの人雇えばいいのでは
14 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:45:55.64 ID:L+Snpdcp
>>12 メダルとっちゃうくらいの選手なら可能性ありそうだけどな
頭のかたいやつらに何いってもむだ
俺は雇うぞ
16 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:50:07.83 ID:qDKUI2y5
>>14 とりあえず野球未経験者
ってことは理解できた
17 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:50:34.10 ID:k6x5rtES
昔代走専門の陸上出身いたろ、全然ダメだったけど
18 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:50:37.96 ID:mEEGFu/Y
飯島でもほとんどアウトだったという記憶
19 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:51:31.26 ID:iOXhrASr
牽制球とかあるし速いだけじゃ無理w
サヨナラ勝ちのチャンスで三塁ランナーの代走としてならアリかな?ホームベースなら駆け抜けてもオーバーラン関係ないし
三塁コーチの指示でタッチアップや内野ゴロで突っ込む役w
でも、捕手のブロックをかい潜る技術も必要か
21 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:53:48.80 ID:4zHCo4D8
ベース間の距離が約30メートルだから
五輪短距離の選手の中で30メートル走一番早い奴なら細かい技術なくてもいけるのでわ?
22 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:54:02.52 ID:L+Snpdcp
>>16 他の部活してても高校から野球やって上手くなる奴いるじゃん
23 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:55:37.67 ID:ceVOzBBX
野球経験もなければ陸上経験もないのだろうな
野球経験の浅い陸上部にベーランやらしたら、まず全力では曲がれない
未経験なら一塁から回ろうとして二塁ではなく右中間に行ってしまう
中途半端に草野球やってる奴らは曲がる際減速して窮屈そう
24 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:56:43.77 ID:4zHCo4D8
スタートのブザーに対する反応とかも五輪選手ならハンパないから
牽制に対しても練習すれば対応できるんじゃ
25 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 19:59:17.92 ID:ZWiCbsJa
陸上競技の走りと野球の走塁は違うだろ
100メートルの間でスタートからどれだけ早く加速してトップスピードにもっていけるかが大事
30メートルを最速で駆け抜けるには瞬発力も大事
>>24 牽制球のくる癖が投手全員一緒じゃないから無理
27 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:00:39.63 ID:prZEQsAX
じゃあ30や50の陸上スペシャリスト使えば良い
28 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:02:30.29 ID:o1ggUYz9
むしろ代走に使った後の守備とか打撃が問題だろ
代走即交代のためだけの枠なんて今の金本より邪魔
海外だと短距離メダリストがアメフトやってたりするのに
30 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:03:52.70 ID:4zHCo4D8
そりゃいきなりはきついかもしれないけど
打撃や守備じゃないんだから
練習すれば五輪選手の能力あればいけるんじゃ?
31 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:05:38.96 ID:o1ggUYz9
走塁がミスが許されない分打撃より難しいと言う選手もいるんだ
32 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:06:08.38 ID:ceVOzBBX
>>29 それは学生時代から複数やってるからだ
年中同じ部活に入り浸ってる子どもはそんなに多くない
33 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:07:18.38 ID:L+Snpdcp
メダルとる選手くらい運動神経あれば練習すればそれなりにやれそうじゃね
決めうちみたいな形でスタートきればいいんじゃね?
30mでの日本記録クラス雇って代走要員ってのは面白いと思うけどね
実際過去にやって失敗してるわけだがw
ただ代走要員っても守備固めとかできてほしいし一群枠の問題あるよな
いけるんじゃ?
じゃなくていけるから
野球選手は陸上選手より遅いのは間違いないから
なんで野球選手はタッチアップでクラウチングスタートしないの?
あのなースタートとかコーナーリングなんて陸上選手が一番重要なとこじゃん
なんでそこでミスるとおもうの?
野球選手はそこまで運動神経よくないても勤まるから
片岡と朝原が勝負したらどうなるとおもう?
片岡11.3
朝原10.2
レベルが違いすぎる
>>37 決められたタイミングで走るならそうだけど
投手のクイックのタイミング考えて走るのはそう簡単なもんじゃないぞ
だから投げるモーションがスタートの合図だろ なんで陸上選手だけが目隠しするハンデをしょってるんだよw
短距離の選手でスタート遅いわけがない 反応がすべての競技なんだから
そして加速力の差1秒はでかすぎる 筋量がまったくちがうということだから
>>39 牽制で刺されますよ?
片岡は元々足速くないどっちかというと技術で盗塁するタイプ
別に陸上選手が無理だとは言わないけど陸上選手使えば盗塁楽勝だって考えるのはアホ
41 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:26:49.77 ID:Ie50uiMx
ベンジョンソン最強
じゃなぜとらないのか
陸上選手にその気がないというのと、走るだけの選手をとるのが怖いから
>>40 別に楽勝なんて一言もいってないが?元から捕手のほうが有利なんだよ?距離的に
ただ片岡とかの盗塁成功率は軽くこえることは断言できるということ
盗塁数は機会の問題でわかりません
そもそも本盗を除く、盗塁はオーバーランしてはいけない。
最高速度で走って目標地点でしっかり止まる、なんて動作は陸上ではやらない。
走り抜けることを前提としてる走りと
目標点(塁上)に止まることを前提とした走りが同じであるわけがない。
44 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:31:26.01 ID:4zHCo4D8
クイックとかも含めて
五輪選手の身体能力と適応力あれば
練習すればあるていど対応できるはず
45 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:32:08.27 ID:Ihqryvg8
ダルシム最強じゃね?
ピッチャーでもよし、キャッチャーでも外野でも走塁時でも
陸上選手はどんなに練習しても盗塁技術があがらないというのは
思い上がり
飯島選手はロッテだったからっていうのもあるだろ
47 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:33:20.00 ID:ZWiCbsJa
つーかこういう仕事は短距離よりも跳躍選手のほうが向いてる気がする
走り幅跳びの選手とか
不毛な議論だな
50 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:35:06.43 ID:Ie50uiMx
塁間ぐらいの距離ならそんなにスピード変わらない
どこの球団が陸上選手を来年雇ったら
もう一度きて
みたか!とレスするから俺のレスは保存しとけよ
52 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:36:35.57 ID:4zHCo4D8
>48
すげー
53 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:37:33.74 ID:Ei9D9WH9
オラ、100米10秒08がベストだが、帰塁とスライディングがムズい。それからきき足が逆だから、ライト側向いてリードしたい。
54 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:37:57.23 ID:4zHCo4D8
初速がハンパない黒人ならかなり違うかと
あと足元な。
陸上用のゴムチップトラックのような走るために整備されたコースで、それ専用の靴で走る選手が、
普通の土のグラウンドもしくはアンツーカーで、
スパイクに履き替えて陸上トラックと全く同じパフォーマンスで走ることが出来るか。
できんよ。
>>46 盗塁技術と引き換えに陸上でのスピードを犠牲にする。そういう話。
56 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:38:43.37 ID:ZHC1W5IZ
>>48 >「プロ野球選手が見られるかもしれない」という興味本位の理由
なんか理由がかわいいなw
>>48 11月31日の人だったのか、懐かしいww
まぁ、スレに関して言えば100%なんて掲げてる時点で話にならないな
そもそも走るとこが違うじゃん、コースと土だもん
>>55 じゃ陸上用のスパイクで野球選手が陸上選手と同じパフォーマンスができないのはなぜ?
同じ土俵にきたら圧倒的に陸上選手のほうが速いことがなぜわからんかなw
59 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:41:22.33 ID:3yNsb7Hi
昔、メジャーで短距離の記録持ってる人を代走専門で雇ったってあっただろ
結果は・・・
で、代走一回きりの出番の選手にいくら出して雇うの?
まあ、外野手なら足を生かせるか……とおもたが、
打球判断も結構難しいし。
同じ俊足でも、天谷と赤松は全然違う
62 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:41:37.24 ID:prZEQsAX
普通に活躍はできるよ
野球未経験の陸上選手に活躍されるとばつが悪いだけで
DHみたいにあと走るだけ専門ってどうなの?みたいな
63 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:43:54.56 ID:4zHCo4D8
アフリカとかの貧乏な国の選手はスパイク買えないくらい
トラックがないなど劣悪なな環境で練習経験があるはずだから
対応できるはず
>>58 何を言ってるんだおまえは。
短距離では短距離のプロに分がある、塁間走では塁間層のプロ、つまり野球選手に分がある。
ただそれだけのことだろ。
足怪我したら終わりだしなあ
同じ年俸払うならわざわざ野球未経験者取るよりも足速い経験者だろう
最悪打撃や守備でつぶしが利くもの
まぁ妄想なら何とでも言えるけど
66 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:47:16.67 ID:L+Snpdcp
逆にイチローがほかのスポーツを本気でやっててもそれなりに活躍すると思う
67 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:48:04.66 ID:VdMW0yh0
ここまで速水なし
69 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:50:23.62 ID:Ie50uiMx
最後はセンス、何事も努力の他にセンス
盗塁は3Sっつって、スタート、スピード、スライディングが重要視される。
そのうちのスピードだけあってもな。
スタートで加速してからトップスピードに入ったかと思うと、すぐ減速しなきゃならん盗塁は、
トップスピードをいかに長く維持できるか、という短距離走とは本質的に違うと思う。
それに、塁間は常に三十メートルでも、うまい選手はリードやスライディングでその距離を削れる。
動態視力の凄いプロボクサーとかを代打で活躍出来るか?という議論と一緒だなw
72 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:57:45.49 ID:3yNsb7Hi
>>71 しかし卓球選手から一流ボクサーって結構多いんだよな
めちゃくちゃ意外だけど
>>64 スピードがちがうのに野球選手のほうが速いとか妄想も大概にしろ
野球選手の知識を陸上選手が得られないというハンデをなぜお前が設定してるかわからんが
74 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 20:59:41.61 ID:i9lTERWh
五輪級の脚があるけど牽制にすぐ引っかかって
結局野球辞めて焼き鳥屋になった人がいてな
陸上選手は走るスペシャリスト
それをスタートが遅れるだの、コーナーリングが悪いだのアホか
なんで野球選手のできることが陸上選手にはできないという設定になるのか
その反対に陸上選手の初速と加速力を野球選手がだせる設定にしているのか
なぜ陸上選手は投手をみることが禁止されて帰塁できないという設定になるのか
野球選手を過大評価してるんだろうな やれやれ
>>73 俺がいつ野球選手のほうが速いと言った?
俺が言ってるのは陸上選手は塁間走では陸上と同じパフォーマンスを発揮することは不可能ということだけ。
78 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:05:04.79 ID:MD6amABF
根本が秋山は野球をしなかったら10種競技の日本代表になれたと発言していたな
>>76 じゃ陸上選手のほうが塁間走が速いわけだ
通用するな
協力ありがとう
足怪我したら終わりな選手なんで取らなきゃいけないんだか
水島裕かな
>>79 お前に協力なんかしてないよ。
塁間走の技術を得た陸上選手が必ず野球選手より速いとは限らない。
83 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:08:54.84 ID:3yNsb7Hi
>>77 動体視力+横の動きらしい
一見、ひ弱に見える卓球選手もラケットをグローブにしたらそのままボクシングに使えそうw
>>73 お前さっきから冗談だよな?
ちょっと薄気味悪いぞ…
85 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:09:09.23 ID:Ie50uiMx
技術を仕込むのに何年かかることやら
86 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:11:13.08 ID:jQ5kIrve
スポーツエリートだし1年仕込めばいいところまでいけると思うけどね
ID:I6ks5c2Wが言いたい事は
F1カーがF1用に舗装されてないラリーとかでは能力を発揮出来ないって事でしょ
88 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:11:56.57 ID:MD6amABF
とりあえず牽制の嵐で集中力を削って隠し球
>>83 なるほど!ステップが似てるかも
ボクシングはパンチ軽くても勝てる競技だもんねえ
90 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:16:56.13 ID:Ie50uiMx
1年でいけるかなぁ?そこそこ早くても盗塁技術得れない選手も多々いますからねぇ、そんな簡単ではないような
>>82 必ずという縛りはいりましたー
日本代表クラスのランナーということにしてください
のちのち大学最強はーという話にされると困るので
92 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:20:08.53 ID:vD8wfLul
>>79 牽制投げる投手もそれを受けるファーストもプロなんだよ。どうせ、草野球ぐらいしかやったことないだろ?そんで少し足に自信あるからこんなにムキになってるんだろ?
技術仕込むコーチも必要だな、候補はロッテの高橋慶彦コーチ辺りか
>>92 その投手と捕手相手に盗塁してる野球選手はいくらでもいるだろ
なら野球選手より速い陸上選手はより成功率が高いといってるんだよ
95 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:22:56.88 ID:MD6amABF
元100m走の強化選手だった中学時代の担任教師によると
土のグラウンドで急に曲がるとアキレス腱が切れる可能性が高いから
陸上部のトラック競技の指導でも学校のグラウンドでは全力で走れないそうだ
塁上に止まれないと話にならんから短距離走とは勝手が違うだろうな
走塁技術を身につけた陸上選手が短距離走と同じパフォーマンスを出せるかも怪しい
ねえ、足怪我したらどうするの?
他と違って潰し利かないよ?靭帯延ばしただけでも何ヶ月もプレーできないし
98 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:24:22.82 ID:7ZIzy3jD
とりあえず室伏兄貴にピッチャーの練習をやってもらおう。
ちゃんとした投げ方教えたら140はすぐに越えるだろ
足速いっていっても、たかが知れてるから
本当に代走しか出来ない奴を入れたって枠の無駄。
整理するぞ
まずスピード 陸上選手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球選手
これはわかるな?
塁間走 盗塁技術を覚えた陸上選手>>>>>>>盗塁技術を覚えた野球選手
塁間走 陸上選手>>>>>>>>>野球選手
よって陸上選手は野球選手より盗塁成功率がたかい こんな簡単なことも理解できないとは
101 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:27:23.67 ID:7hDcdpkg
数年練習させればできる
いきなりは無理
これでどう?
102 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:27:42.32 ID:4zHCo4D8
>95
その条件は野球選手もおなじじゃん
104 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:28:30.39 ID:Ie50uiMx
盗塁技術が覚えられる陸上選手がなかなかいないと思います最初から仕込むのはギャンブル
土橋と陸上選手がベーラン対決してた番組あったけど
土橋の圧勝だった記憶があるな
陸上選手はベース前で歩幅合わずに速度落ちて負けてたような
一部のあほおの主張はこうだろ
「野球選手以外、絶対に盗塁技術を覚えることができない、スライディング、帰塁ができない」
これが頭から離れないから、陸上選手が通用しないということになってる
もっと柔軟に考えろよ
>>101 天性走るのが速いって選手ならそれで良いだろうけど
109 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:31:38.26 ID:vD8wfLul
>>94 西武の片岡やソフトバンクの本多より足の速い野球選手なんか2軍にもいるわ。でも、盗塁は足速いだけじゃ、無理だから一軍にすら上がれないんだろ。ってか塁間何メートルか知ってる?ボークも知らないだろ?
盗塁だけなら出きる気もするがその為に雇うのも世間体に悪いだろうな
>15 どうですか解説の名無しさん sage 2010/10/16(土) 19:49:51.18 ID:PhDV0J6K
>頭のかたいやつらに何いってもむだ
>俺は雇うぞ
どっかのフロント様ですか?
>>109 それはスタートが遅い野球選手だからだろ
114 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:36:37.02 ID:LJ0SPP2J
>>105 そんなのあったんだ。俺が見たのは屋敷と100mの井上がベーラン対決で井上圧勝って記憶がある。
短距離走は自分との戦い。
盗塁は相手バッテリーとの戦い。
無警戒なら山崎武でも走れる。
盗塁成功率が高い選手は、その見極めがうまいから。
>>100 陸上選手が盗塁技術を覚えられるのならあなたの言うとおりだけど。
でも、たとえば西武の片岡は、単純に「走る」ためだけでなく、
盗塁のための筋肉をかなり重視してトレーニングしているそうだ。
脚の筋肉も、帰塁、スライディングのためのものなど当然あるだろう。
こういうのも盗塁技術に加えていいのか?
117 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:38:46.94 ID:Ie50uiMx
一つの技術を手に入れるのがどれだけ大変か分からないをだなぁ
118 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:38:53.25 ID:J6p9N7eR
119 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:39:22.98 ID:wyANizPX
盗塁は単純な走力だけでは語れないだろ
盗むタイミングと度胸も重要なんだから
>>113 ピッチャーがそう簡単にスタートさせてくれないんだよw
陸上競技でスターターがフェイントかましたらどうなるか想像してみろよ
陸上選手の加速力すごい!野球選手の技術大したことないからすぐ出来る!
だから俺理論認めろ!
ここまでまとめるとこんな感じか
>>120 野球選手がスタートにフェイントかまされたらどうなるか想像しろよ
なんでわからないの?同じ土俵で考えてくれよ
123 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:42:41.57 ID:voFHLS60
陸上の選手が野球の盗塁の技術覚えられればの話だろ
代走だけで一軍枠消費するのもったいないから最低限守備固めか代打で打つ力もないと話しにならんなあ
「野球選手以外、絶対に盗塁技術を覚えることができない、スライディング、帰塁ができない」
まだ頭から離れないあほおがいるみたい
126 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:43:21.11 ID:y6gvhnYz
127 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:44:04.37 ID:voFHLS60
陸上の選手なら盗塁王になれる技術すべてを体得できると思ってるやつがいるらしい
128 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:44:23.82 ID:Ie50uiMx
簡単には覚えられないでしょう
怪我したらお荷物だしな
131 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:45:40.24 ID:DXSHjiP7
だいたいフツ―に考えても雇えないだろ
ボルトとか、アメリカの選手になるだろうけど、彼らは年収億単位だろ
代走にしか使えないしね
「野球選手以外、絶対に盗塁技術を覚えることができない、スライディング、帰塁ができない」
いっても、いってもこれから離れてくれないので話にならない
>>130 返す言葉がないということか
>>132 ならなんで陸上選手なら盗塁王になれる技術すべてを体得できると思うわけ?
フツーに考えないのがこのスレの笑いどころなんだろう
いい加減醒めてきたけど
>>122 フェイントかまされつつスタートして次塁まで到達するのが「盗塁」
これはただ走るだけじゃなく特殊なセンスが要ることは野球見続けてりゃ解る事だろ
ちなみに鈍足の落合現役時の盗塁成功率は確か100%だったぞ
>>122 野球選手は牽制球というフェイントを見極めて盗塁してるんだが?
逆に言えば毎年盗塁王争いしてる野球選手が一年間短距離陸上の練習だけしたら
オリンピック級になれる?
137 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:49:20.68 ID:vD8wfLul
>>122 オリンピックに出れる陸上選手なら野球の技術ぐらい簡単に覚えられる!って言いたいんだろ?じゃ、何で昔ロッテに入団した陸上選手はすぐ解雇されたの?
田上レベルなら仕方ないが
普通の捕手が盗塁警戒しててクイック普通にできる投手が投げてたら単純な走力だけでは盗めないよー
「野球選手以外、絶対に盗塁技術を覚えることができない、スライディング、帰塁ができない」
陸上選手はスタートが命なので覚えられます
反射神経がいいのでピッチャーの動きをみて反応ができます
あほおじゃないので、帰塁します 最低限のスライディングは小学生でもできます すぐに大人のスライディングが覚えられます
ただし、必ずではない
一部のあほおはすぐに「100%」「必ず」という言葉で、揚げ足とるから予防策
ほぼすべての陸上選手はできる 野球選手を上回る盗塁成功率を残せる、これは断言しよう
140 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:50:54.40 ID:J6p9N7eR
続けて
>>118のpdfより。30mぐらいまではストライドを伸ばすことによって加速、
そこからピッチを増やすことによってさらに加速。最高速が出るのは60m付近
最近の記録向上はストライドよりピッチ増加の影響が大きい
100mのスペシャリストが、リードやスライディング区間含めて30mの塁間走で本当に早いかは分からんだろう
>>136 野球選手が短距離選手にかなうとおもってるんだ
話にならん
陸上選手がどうこうって話とは少し離れるが身体能力抜群の外国人選手を二軍で獲得して技術を仕込ませるって言う方法は以前ホークスもやってたな
アンダーソンゴメスだったか
結局は駄目だったんだけど
143 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:52:17.10 ID:y6gvhnYz
もし全ての野球選手より足速い人間が、
野球の盗塁技術をマスターすれば、盗塁に関しては無敵の選手が出来る。
まあ、こういうことが言いたいわけだよな。
問題点は
・足の速い、とはどういうことか
(100m走と野球選手じゃ、必要な筋肉が違う)
・技術は仕込めるか
(脚を売り物にして入団した、短距離走に関してはプロの盗塁王に劣らない選手。こういう選手は腐るほどいるが、十年以上野球の技術を学んでいるはずなのに、なぜ盗塁が出来ないか?)
・代走だけの選手が必要とされるか(枠の問題)
馬鹿すぎワロタ
何の根拠もなしに大人のとかwww
>>137 簡単に、というしばりはいりましたー
誰もそんなことはいってないし
陸上選手が盗塁技術を習得できる前提があるならば
足早い野球選手だって一緒じゃん
んで怪我したら終わりなのはスルーですか?
148 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:55:42.93 ID:y6gvhnYz
149 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:56:05.97 ID:Ie50uiMx
なんでも簡単には出来ないですよ、小学校でどんなけ面白い奴と言われた君らでもブラマヨの吉田の技術は得られない
150 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:56:17.28 ID:LJ0SPP2J
>というしばりはいりましたー
何なの、コレw
151 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:56:35.39 ID:BaDLRth7
スプリンターに赤星や本多、片岡、福地みたいな盗塁技術がありゃそら無敵だろw
練習したらそれなりにマシにはなるだろうが
プロのそれとは見劣りすると思う
足の自力はあるからそら総合的によくて盗塁王と5分じゃないか
だが打撃も守備もまともにこなせないのがキツイな
んで結局今までも複数の球団が足の速さに特化した選手を使ってみたが
モノにならなかったという事実にはどう反論すんの?
片岡よりもっと足の速い選手がいるわけでそいつらに片岡の技術仕込ませれば余裕で盗塁王が取れる
でも片岡は3年連続盗塁王
技術を仕込ませるって簡単に言うけどそううまくいくわけじゃないのよね
ノーコン速球投手にコントロールしこませれば…ってのと同じ
154 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:57:22.37 ID:QyvkjVH9
昔おったやないか(笑)
155 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:57:38.04 ID:vD8wfLul
>>139 大人のスライディングwww 本当野球知らないんだろうなwww ってか陸上選手がそんなに運動神経いいんなら、何でもっと稼げるスポーツしないの?
前いたけど
>>102 どっちもリミッターで最高速度が押さえられている状態の上距離が短いから
加速力というよりかスタートダッシュの数歩とスライディングでの減速技術が重要
長嶋とかホームスチールやってた時代が信じられない
今年の荻野が凄かったのは、
故障覚悟の突撃スライディングがあったからだと聞いたが……
足がはやい=タイムが速い選手
大学最強ではなく、日本代表クラス
枠?そんな話はしてない、チーム事情によるだろう
日本代表クラス陸上選手は盗塁成功率が高いか高くないかの話をしている
161 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 21:59:39.28 ID:8plc5Y1o
赤星だって単に早いだけじゃなくて守備と3割打てるバッティング技術あったわけで
162 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:00:05.06 ID:J6p9N7eR
>>140に答えてくれー
技術うんぬん以前に本当に塁間速いかどうかもちゃんと調べんと正直分からんぞ
>>42 具体的にどのくらいの成功率を残すと予想しますか?
164 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:01:09.55 ID:y6gvhnYz
>>162 だからさ、同じ土俵で考えろよ
なんで陸上選手はアホの設定になるんだ?
その走り方は100mだからだろ?塁間ならそこまでの走りをする もう一回いうぞ?
同じ土俵ですもうをとらせろ
>>147 別に到達タイムを競うわけでもなく盗塁率100%を目指すって話でしょ?盗塁は「成功」「失敗」の結果のみ
ぶっちゃけ技術あればそれなりでも行けるって世界の盗塁王が言ってんだもん
大学最強だろうが日本代表だろうが関係なし
で、最悪怪我したどうするの?靭帯やったら元の速さになんてそうそう戻らないよ?
167 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:03:08.25 ID:prZEQsAX
こここそドミンゴの出番だろ
あれは盗塁技術なんて関係ない、とにかく身体能力だけで盗塁してた
168 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:03:28.99 ID:voFHLS60
ロッテの早坂が50m5秒5、一塁到達3秒8で盗塁が一軍通算18しか出来ていないという事実
>>166 ほんと迷惑だな
大学と日本代表 どれほどの違いがあるかしらんだろ? シッシ
170 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:04:58.45 ID:y6gvhnYz
>>165 それだと、筋肉その他を作り直さなくちゃならんから、
100m走の世界クラス、というアドバンテージが目減りするね。
陸上選手と野球選手が、それぞれどんなトレーニングしてるか知ってますか?
>>168 塁間走ガ遅いから失敗するんじゃないのか?当たり前のこと
>>165 陸上選手がアホって言うより小学校からずっと野球やってる野球選手ですら技術を身につけるのに時間かかるのに
野球経験がない陸上選手がそう簡単に技術を身につけられるのかって話
174 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:05:12.69 ID:J6p9N7eR
>>165 盗塁に関しては野球選手の土俵に決まってんだろ
走り方を大きく変えなきゃいけない時点でスペシャリストでもなんでもない
ボルトと片岡とビーチバレーの俊足選手が砂浜で裸足で競争したらどうなる?
砂浜で足を取られないコツを知ってるビーチバレー選手が勝つかもよ?
176 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:07:44.83 ID:vD8wfLul
>>165 陸上選手にその気がないとかお前は言うけど、球団に声かけられたら陸上選手は喜んで入団するだろwww 収入も桁違いだし、知名度も上がるし。陸上選手が断る理由がない。まぁ、昔陸上選手とって使えない奴ばかりだからとるわけないけどな
走り方ってなんだよ
あのなー、走りのスピードってのはストライド×回転スピードなのよ(簡単にわかりやすくいってるだけだから揚げ足とるなよ)
塁間なら短いから、全力ですっとばすだけ、なの
100mは長いから考えないといけない
全力ですっとばしたら、どっちが速い?
そのコツもトップレベルの陸上選手ならあほおwじゃないからすぐ出来る(キリッ って言いたいんだろ
ね、ID:PhDV0J6Kさん?ww
180 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:09:35.17 ID:voFHLS60
一塁到達までを塁間って言わないなら何が塁間なの
全部の塁間は同じ長さだぞ
そのコツもトップレベルの陸上選手ならあほおwじゃないから出来る(キリッ って言いたいんだろ
ね、ID:PhDV0J6Kさん?ww
182 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:09:59.32 ID:BaDLRth7
>>170 スプリンターはハムストリングスを使うからあの驚異的な加速が使えるのに
わざわざ劣る走り方の筋肉を鍛え直す意味あるのか?
それに運動単位も筋断面積もスプリンター上だろうに
183 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:11:49.93 ID:MD6amABF
厳しいことに変わりは無いが100m走の世界王者よりビーチフラッグスの世界王者のほうがまだ可能性は高いと思う
184 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:12:27.34 ID:y6gvhnYz
>
>>177 100mは、トップスピードを出来るだけ長く維持するのが重要。
盗塁はトップスピードを出せるのが一瞬だから、
短距離走よりも技術が関わってくる。
さらに、けん制というフェイントが常にある……
さっきも言っただろ
短距離走に特化したトップ選手が短距離の走り方を捨てた時点で
短距離と同じパフォーマンスを引き出すことは不可能なんだよ
22歳でプロに入ったと仮定して技術仕込ませるのにどれだけ時間かかるかだが
普通のプロ選手が小学生4年(10歳)からやってプロにはいるまでの期間が12年、まあせいぜいドラフト入団できるレベルまでいくのに8年くらいはかかるか
もう30歳なんだよな。筋力的なアドバンテージはほとんどなくなってるんじゃないか
188 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:15:52.89 ID:voFHLS60
千葉・早川 5秒3
=====世界記録 5秒49=====
福岡・多村 5秒6
楽天・森谷 5秒65
広島・赤松 5秒67
西武・柴田 5秒7
巨人・脇谷 5秒7
阪神・鳥谷 5秒75
=====日本記録 5秒75=====
阪神・赤星 5秒79
広島・東出 5秒8
福岡・川崎 5秒8
東京・青木 5秒8
福岡・城所 5秒8
巨人・鈴木 5秒89
マジかよwさすがにおかしいだろw
まとめ
日本代表クラスの陸上選手は、プロ野球界で「必ず」ではないが、少し時間をかけて盗塁技術を覚えさせれば、
「ほぼ」全員の日本代表クラスの陸上選手が野球界トップクラスの盗塁をする選手並み(以上)の盗塁成功率を残すことができる
根拠は、日本代表クラスの陸上選手はスタートが命なので、スタート力が高い 反応がはやい 加速力がある スライディングは小学生でもできるし
大人のスライディングはそれほど難しくない
よって、日本代表クラスの陸上選手を雇えば面白いし、100%ではないがかなり高い確率で成功する
頭をもう少し、やわらかくして物事考えような じゃあな
>>188 鳥谷って思ってた以上に俊足なんだなww
逃亡w
192 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:17:16.50 ID:voFHLS60
あーあ 勝手に逃げちゃった
逃亡宣言か
>>189 42 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 20:28:14.66 ID:PhDV0J6K [5/33]
じゃなぜとらないのか
陸上選手にその気がないというのと、走るだけの選手をとるのが怖いから
>>40 別に楽勝なんて一言もいってないが?元から捕手のほうが有利なんだよ?距離的に
ただ片岡とかの盗塁成功率は軽くこえることは断言できるということ
盗塁数は機会の問題でわかりません
軽くこえるという縛りはいりましたー
逃げたwww
197 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:18:24.21 ID:BaDLRth7
>>188 手動だし距離も本当に正しいかも曖昧
おまけに加速走としか思えないからその数字は嘘でいい
198 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:20:18.99 ID:4zHCo4D8
>187
それは走攻守すべてのパフォーマンスだろ
盗塁に特化した技術だけならそんなふうにならない
大人のスライディングってなんだよ……
山崎タケシのスライディングも、荻野のスライディングも、平野のヘッドスライディングも、みんな大人のスライディングか?
>>188 みんなプラス0.7くらいだろうな
さすがにありえんw
201 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:22:35.74 ID:LJ0SPP2J
で、飯島の評価ってどうなの?これほど最適なサンプルもないだろうに。
202 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:23:42.99 ID:dvKQNA+C
ハンマー投げのメダリスト雇えば、豪速球ピッチャーになるんじゃね?
とらせん CS
938 :どうですか解説の名無しさん[sage]:2010/10/16(土) 14:03:00.44 ID:PhDV0J6K
ここで安全牌
とらせん CS
999 :どうですか解説の名無しさん[sage]:2010/10/16(土) 14:03:42.39 ID:PhDV0J6K
もう外せよこいつ
何回エラーしとんねん
とらせん2 CS
28 :どうですか解説の名無しさん[sage]:2010/10/16(土) 14:04:13.36 ID:PhDV0J6K
何回エラーすんの?
ゴミゼルはずせって
死ぬの?
とらせん2 CS
とりあえず珍絡みの住人はろくでもないことが分かったわ
204 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:24:30.42 ID:vD8wfLul
>>189 だから大人のスライディングってなんだよ
>>202 室伏は始球式で普通に140キロくらい出してた記憶があるからなぁ・・・
投手初心者に変化球仕込むならスライダー、カーブ辺りか?
207 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:26:25.00 ID:4zHCo4D8
>201
あくまで五輪メダリストの話です
その人は日本国内レベルじゃん
>>202 100m日本代表が盗塁王になるよか可能性はあるな
ただコントロールがどうかという問題はあるだろうなー
>>189 陸上のスタートは音でスタートする。
盗塁のスタートはピッチャーのモーションからだから目でスタートする。
この違いをなぜスルーしてスタートが同じと考えるのか?
210 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:28:18.86 ID:dvKQNA+C
>>205 うむ
しかも手投げだったからな
フォームちゃんと教えれば150は出るだろ
まあだからって勝てるピッチャーになるかと言えばそんな簡単なもんじゃない
短距離選手も足が早いからって盗塁出来るかと言えばそんな簡単なもんじゃない
211 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:28:24.61 ID:DXSHjiP7
>>202 昔、テレビの企画であった気がする。
室伏広治が投げて140キロ出なかったと思ったが…
ボルトだったらリードなしでもセーフになるのかな?
今日は情報は提示したとかキチガイが大漁だな
>>212 ボルトは60mから加速するタイプだからあんまり期待できない
もちろん糞速ぇのは分かるけど、でも末續とかの方が速いんじゃない?
カールなら盗塁王だって長嶋さんが言ってた
>>205 そんな出してねーよ
ギリ120台だった
217 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:38:48.60 ID:rW/ouUaQ
陸上のトレーニング舐めすぎだわ
あのトレーニングを維持したままで盗塁技術の習得なんぞ出来るかよ
220 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:42:01.24 ID:J6p9N7eR
221 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:46:49.91 ID:Ie50uiMx
てか野球選手をバカにしすぎですね、彼らがどんだけの努力でここまでたどり着いたか、イメージでは辿り着かない領域のプレーですよ
223 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:49:36.90 ID:MoVGwK4L
>>13 口から火を吹き、テレポートするあの人ですね、わかります。
ってか本当に実現できるなら陸上続けず野球行く人いそうだよな
どうしても金銭面で考えたら代走専門でも1軍定着すりゃ遥かに金稼げるし
逆に森谷は本気で陸上競技の道に進んでたら焼き鳥屋よりも稼いでたと思う
226 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:54:15.69 ID:VgFiUJv7
陸上選手より野球選手のほうが足は速いんだよ。
227 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:55:15.40 ID:Pg2MmlVl
これって…シルシルミシルで取り上げてくれるんじゃね?
228 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:55:17.36 ID:4zHCo4D8
不摂生しても活躍してる奴いるじゃん
きよとか
229 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:46.00 ID:Ie50uiMx
なるほど逆もあるわけですね今の野球選手の瞬足がガキの頃から陸上一本なら…
野球選手よりも室伏の方が足は速そうだけどな
さすがに室伏足早くねーよw
232 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 22:59:10.87 ID:LLjgXhD+
プロじゃなくても陸上選手に近い足の速い野球選手はいるだろ
そういう選手とってきたほうが確実やん?
そうなん?
室伏ってスタミナ以外は完璧とか言われてたと思うけど
リードの技術云々を無くすために、
スタートは、ベースから離れずにクラウチングスタートで、
ピッチャーの動きを見ずにコーチの掛け声でスタート。
果たしてセーフになるだろうか。
235 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:09:47.72 ID:VgFiUJv7
てか、室伏が少年野球チームに所属して野球やってたって知らない奴多すぎるな。
236 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:18:54.87 ID:psfCjHod
室伏はTBSのスポーツマンNo.1決定戦でのスピード系種目のビーチフラッグスで当時ヤクルトの岩村やラグビーの大畑大介、池谷直樹などに楽勝で勝って優勝してた。だから相当足は速い。
ちなみに総合でも優勝してた。
>>236 強すぎるから呼ばれなくなったんだっけ?
238 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:25:08.17 ID:xhkmJ4Hi
室伏が遅いのは長距離
239 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:28:16.62 ID:mhNVnHf4
もうチーターとか雇えよ。
アニマルヘッドコーチも必要だな。
240 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:30:41.07 ID:psfCjHod
たしかに、その時の1回しか出てないような気がした。
スピード系種目もパワー系も優勝してたから圧勝のような気がしてたけど、ケインコスギと最終種目まで接戦だった。ただ野球選手は誰も歯が立たなかったよ。
たしかユーチューブにその時の映像がUPされてる。
今野球選手出すとしたら誰なんだ?
糸井とか?
242 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:35:22.33 ID:05kUeE8P
足が速い野球未経験者を雇って
そいつが藤瀬史朗になるか飯島秀雄になるか、それはワシにもわからん
243 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/16(土) 23:55:43.77 ID:psfCjHod
糸井はいいかも。
過去の出場した野球選手で印象に残ってるのは、総合優勝したことがあるヤクルト飯田、西武時代の松井稼、広島の緒方、元巨人の三浦貴。
ショットガンタッチで世界記録を出したヤクルトの青木、2位経験が何回もある現ソフトバンク監督の秋山、あとヤクルト時代の岩村、オリックスの赤田とかだな。こうやってみると盗塁王経験者が多いな。
その中でも、松井稼頭央が一番総合的に凄かったな。
井手らっきょじゃダメなん?
スポーツマンNo1の結果で身体能力比べって、一昔前の視スレレベルだな
野球経験が少しでもあって
バッティングも守備も高いセンスを持った五輪短距離メダリストなら
2、3年後には支配下登録してもらえると思う、たぶん
身長20mぐらいの巨人を連れてくれば
塁間1歩で100%セーフだし
ついでに鳥谷も踏みつぶせる
248 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/17(日) 00:15:52.29 ID:aTN4A8Bj
>>246 そいつはむしろ野球選手なのに陸上も凄いですって感じだな
249 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/17(日) 00:24:14.69 ID:3Wi0TGmX
野球やってなかったらオリンピックでメダリストになってますね〜
って解説に言われたのって赤松だよな
今年ファインプレーした時に
250 :
赤貧ちゃん(CV伊藤かな恵) ◆Of.ozJDotgP3 :2010/10/17(日) 00:26:36.30 ID:W3jQRZgw
盗塁専用で1軍1枠つかうのはきついな
それならリリーフ増やして失点を減らしたい
これって「槍投げ世界一の奴が投手やればサイヤング賞取れる」と言ってるのと同じだよ
252 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/17(日) 00:33:29.19 ID:53xrLla+
今現在どこの球団もやってない で答えが出てるだろうに
プロ野球が何十年続いてきたスポーツだと思ってんだ
253 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/17(日) 00:36:13.59 ID:3Wi0TGmX
飯島が代走で出た時のチームの打率は良かったらしい
相手が気にするくらいの精神的効果はあったようだが、牽制死が多い割に盗塁はできなかったみたいだ
254 :
赤貧ちゃん(CV伊藤かな恵) ◆Of.ozJDotgP3 :2010/10/17(日) 00:37:05.99 ID:W3jQRZgw
せめて守備固め兼じゃないとなあ
ギャスライトあたりなら日本に呼べるだろ
>>242 飯島は中学時代は野球部にいたので、一応野球経験者ではある。
ウサインボルトならセーフティバンド100%だろ
ウサインサンダーボルトなら
ワンナウツで封じられてただろーが
我慢できずに代行してまでレス
世界に誇る盗塁王福本はチームでも真ん中ぐらいの足の速さだったそうだ
ふくもっさんが凄いのはピッチャーが牽制球か投球かを見分けたり、そのクセを見破る洞察力が凄いらしい
それによる大幅なリードとフライング級のスタートで二盗だけでは飽き足らず三盗もする
横浜→中日→楽天 のドミンゴは盗塁王荒木よりも俊足
でも盗塁技術皆無のため死ぬ
http://www.youtube.com/watch?v=8R_hqT-QCwc 足の速さは重要だけど、盗塁技術もそれと同じかそれ以上に重要という事
「盗塁は脚力でも捕手でもなく、投手の責任」とも言われるしね
>>229 むしろそっちの話ばかりをよく聞くよ、サッカー・プロレス・格闘・ボクシング・バスケ・テニス・ラグビー・モーター等等でね
野球の奴らをガキの頃から鍛えられたら今頃・・・って
趣旨違いかもしれんが…五輪代表クラスなら本格的に盗塁技術会得すれば球界トップクラスの代走要因になれるかもね
でも、プロ野球の選手が高校時代から陸上競技に専念していれば…確実に今の陸上日本記録は超えてると思うよ
なんだかんだ言って、日本プロ野球が日本のスポーツの最高峰。ここに才能ある人間が集まっている
陸上選手なんかとは層が違いすぎる
高校で校内最速は野球部員とか、常識だ
261 :
どうですか解説の名無しさん:
ドミンゴや大学の陸上部程度の話じゃない
五輪メダリストの話あくまで