1 :
どうですか解説の名無しさん:
岡田時代の貧打野球より面白かった
能見居ない中でここまで優勝争いしたのにカワイソス
2 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:13:51.80 ID:hRwMwDpS
完全同意
カレーに毒入れたからだろ
・ワンパターン野球
・監督らしいことはせずコーチに丸投げ
・データをあまり重視していないそぶり(2年連続交流戦で苦戦)
・選手に抗議に行けと怒られる
試合をあんまり見てない俺でもこれぐらい真弓の悪いところだせるんだが
5 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:19:51.70 ID:aL0tMkJI
>データを意識しない
ゴンに相性悪いブラゼル外したりしてるんだが
>監督らしいことしてない
城島とベンチで配球についてなど毎日話し合ってるし、ある意味動きまくってるだろ選手無くなるまで
6 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:19:55.65 ID:WL098CQO
どんでんの遺産+近鉄野球
7 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:22:26.24 ID:WbVR08Fc
三割程度打ってる選手はどんな監督であっても出して活躍している
問題なのは不調になった選手を二軍に落とすなりベンチに置いておく。後半戦の真弓は悲惨そのもの
藤川俊が出てきたのが唯一救われた。しかし藤川も金本の怪我で必然的に出てきた。秋山も同様
戦略的な新人育成は真弓では皆無
8 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:22:26.75 ID:aL0tMkJI
岡田の遺産の安藤金本が足引っ張りまくったのに?
真弓になってから出てきた能見ブラゼルマートン城島久保スタンリッジは大活躍だった
>>5 あまりって言ってるじゃないか
それに関してもギリギリになってようやく動いた感じだぞ
10 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:27:25.57 ID:aL0tMkJI
>>7 不調で二軍に落ちた選手はたくさんいるだろ葛城とか安藤とか江草とか桜井とか
今なんでこいつ一軍に居るのと思う奴なんかヤニキくらいだろ
不調の選手に代わって秋山とか藤川とか上本が上がってきたんだよ
何も知らずに知ったかすんな
>>10 で、結局若手よりもそのベテランを先に使って屍状態の中出てきたのが今の若手ってことでしょ?
12 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:33:38.16 ID:WbVR08Fc
>>10 他のチームは戦略的に開幕からある程度育成選手をベンチに入れている。真弓が入れていたか?
途中から上がってきた秋山と藤川は二軍で結果を出して平田二軍監督の推薦で上がってきた選手
お前は阪神の野球見ているか?間違えてガンバ大阪見てないか?
13 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:35:09.42 ID:aL0tMkJI
岡田が使えない先発ばかり残していったのが悪い。
15 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:37:51.08 ID:aL0tMkJI
>>11 そんなのどこも似たようなもんだろ
怪我でも無いのに開幕から大金払ってる奴を二軍に幽閉なんてフロントから怒られる
16 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:38:21.85 ID:WbVR08Fc
>>13 藤川は開幕一軍だったか!
それはすまんかった
17 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:38:21.92 ID:xy2a9ivV
なんか隠居したじいさんみたいだったな
18 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:38:54.36 ID:fcHXUXsw
19 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:39:50.19 ID:A8cUKV5W
岡田って電話で金本に絶対にスタメン外れるなって言った人だよねw
>>15 まぁ俺が言いたいのは若手を育ててるっていう風潮はどうなのかなーっていうのを思ってから聞いてみた
21 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:41:42.94 ID:aL0tMkJI
ここでの批判がどちらかというと全部岡田に当てはまるだろ
守備固めは引退寸前の中村とか代打が高橋葛城とか代走は秀太とか
こいつが開幕から育成目的で若手入れてたことあったか?
>>19 結果論だが1500試合出たらここまで連続試合にこだわる必要なかったと思うんだ
まぁどんでんがそんな電話したのも変な話だが矢野の手術の時保存療法にしとけって言って反対したりもしてるし
というか真弓はそういう電話とかってしないのか?
23 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:43:02.43 ID:A8cUKV5W
岡田ならフルイニング続いてたやろ
>>21 開幕一軍で1軍を見せる意味での若手メンバーはあったぞ
あと開幕ローテで新人使った年もあった
叩かれるべき要因あげるとしたら
前半戦の葛城謎の優遇
ショフト
投手交代(久保コーチに丸投げ?)
抗議にいかず
おはぎ安藤に何度もチャンスを与える
打率のいい平野にバント
レフト西村ライト西村レフト・・・
アレスタメン
他は大なり小なりどこのチームもあるけどアレをスタメンで出しまくったことだけはひどい
なにかしらしがらみがあったとしても結果みれば叩かれるのはしかたないな
26 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:45:28.32 ID:4YuCujM+
・試合中にヘラヘラ笑っているところ
・きわどい判定でもロクに抗議しないところ
・マウンドに激励に行ったことがないところ
まとめると温厚すぎて厳しさが全くないというところか
27 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:45:29.14 ID:A8cUKV5W
>>24 小嶋は安藤福原井川が抜けたからしょうがなかったんだろ
28 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:47:05.65 ID:aL0tMkJI
>>24 小嶋能見の開幕一軍は他に駒がいなかったからだろ
今の真弓と何も変わらないが
こいつは好調だった桜井のスタメンを広沢が推薦したら即却下したり
金本が骨折して二軍いき申し出てもスタメン起用したり
藤川10連投とか久保田を100試合近く投げさせたりする基地外監督なんだよ
焼け野原になったあとを引き継いだこと考えたら真弓はよくやってるほうだろ
29 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:50:04.16 ID:A8cUKV5W
俺も真弓の采配はクソやと思うけど
岡田の選手起用よりはマシ
マジで焼け野原にして出ていった
真弓って無能だと思うしよく批判してるけど、岡田信者が真弓叩いてるのを見るとつい擁護してしまう
31 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:51:30.29 ID:xy2a9ivV
真弓よくやったけど、辞めないといけない状況に
なってしまったな。
岡田は若手を極端に使わなかったな
2軍監督時代野村に推薦した関本を使ってもらえなかったって愚痴ってるくせに
34 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:54:15.51 ID:A8cUKV5W
岡田は桜井狩野赤松を自分の好き嫌いで干しやがったからな
さらに喜田もわけわからんトレードで出された
35 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 03:54:44.37 ID:4YuCujM+
関本はもうちょっと使いようがあった気がするんだがな
いい加減辛いのフルイニングとか勘弁して欲しいのだが
>>25 真弓は正真正銘のクズだが葛城に関しては後半まったく声がかからなかったり
思い出起用だったのではないかと思える
>>34 そのメンツなんだかんだで終戦したらスタメンに名前のってたぞ?
狩野は怪我 桜井は守備に不安(実際今季も途中で落ちてるし)や怪我 もあったのも事実
38 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:00:57.20 ID:xy2a9ivV
矢野引退試合が真弓を奈落の底に落としてしまった
パ・リーグに逃げたほうがいいかも。
関西で解説の仕事できたらいいけど。
>>38 あの試合は終盤に関しては別に悪くないと思う
スタメンが狂ってたけど
40 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:02:48.70 ID:1w9iz2a+
>>35 どんなに続けても金本の記録は抜かせてもらえないんだろうなぁ
41 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:03:28.75 ID:NrQRzMLw
ここまで補強が当たって優勝できなきゃ叩かれて当然
今年の打線で優勝できなきゃもうしばらく無理
42 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:03:48.08 ID:A8cUKV5W
今日もバスに乗るとき相当罵声あびたらしいぞ
マジでやめんじゃね?
43 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:05:59.95 ID:aL0tMkJI
結局、色々駒揃ってるのに勝てなかったからだろ
45 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:07:03.44 ID:xy2a9ivV
>>39 阪神ファンのおばちゃん連中とかおっさんらとか許さないと思うわ。
球団そういうとこ敏感だし。
まぁたぶん元凶は球団だろうけど
>>43 中日以外そんなにどこも変わらん
久保とスタンいてるだけマシだとは思う
むしろ中継ぎがなぁ・・・久保コーチこそ酷いと思うが
そもそも城島なんかいらんから先発補強しろちゅーの
あと藤川も劣化しすぎ
福原がいつも安藤とセットで叩かれてるのが気になる
別に悪くないだろ今年
49 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:10:39.17 ID:xy2a9ivV
数年後に楽天あたり声かかるかもね
50 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:11:12.90 ID:A8cUKV5W
>>47 狩野だったらもっと悲惨だろ
確実にヤクルトに走りまくられてBクラス
51 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:14:07.39 ID:z8D3NIsh
投手の継投がホントに謎すぎた。6回1失点で変えたりイミフすぎる。
ホームラン打ってる鳥谷にバントさせるとかもそうだけど。
とりあえず、選手のモチベーションを下げる事に関しては天才的だったんじゃないか?
個人的にはノムさんにやってほしいw
52 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:14:31.26 ID:xy2a9ivV
あ〜城島も野球以外に気使う事が多すぎて気の毒だったな
53 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:15:45.20 ID:4YuCujM+
球児はすっかりおじいちゃんになってもうたな
来年辺りは老衰で死んでしまうんちゃうか
矢野も年齢が限界だったか
城島タイプは阪神にイランわ
若手も出てこんし育てんの下手やな…
55 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:22:04.79 ID:aL0tMkJI
どうせ関西の阪神ファンは優勝なんかより矢野の引退試合とか金本桧山の打席の方が楽しみなんだろ
だからフロントが調子乗ってロートルがいつまでものさばるんだよ
野村も言ってたが阪神は外部からの圧力が半端じゃないらしいからな
甲子園でヤニキや桧山にブーイングするくらいファンが変わらないとダメ
こんな時期に守備付きたいなんて言い出した矢野なんか普通ならもっと叩かれて当たり前だろ
そのくせ監督ばっかり文句言うのが阪神ファンなんだよな
>>55 ぶっちゃっけこの時期になっても優勝できないチームと首脳陣が悪いわ
優勝するにしてももっと楽に優勝できただろ
1001もどんでんも成し遂げた2年目で優勝が出来なかったからねえ
一年目は様子見でも二年目からは厳しくみるってファンも多そうだし
あと巨人が尾花不在とかのgdgdで優勝する絶好のチャンスだったってのもある
58 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:34:36.46 ID:A8cUKV5W
>>55 ブーイングとかてめえでやれや
甲子園は家族連れや女性も多くなってんだよ
だいたいブーイングで采配変わるチームなんかおかしいだろ
59 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:35:33.65 ID:aL0tMkJI
>>56 だから能見早々に離脱したりヤニキがいつまでものさばってるのが原因なんだろ
送球出来ない奴が守備ついてるのに何で甲子園の連中は文句言わないんだ?
60 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:35:54.59 ID:z8D3NIsh
金本起用は誰も楽しみにしてねーだろアホか。
叩かれまくってるのが事実じゃねーか。
矢野に関しては、現役最後の試合くらい別と考えてもいいんじゃないのか?
20年、阪神で13年やってきた最後の試合なんだから。
俺は仮に2アウトから守備に出て、それで負けて優勝のがしたとしても全然嫌じゃない。
>>59 それで首脳陣を批判するべきだと思うんだよね
>>60 一応擁護しておくけど矢野使って負けたらそれはそれで批判はあったと思う
藤川ー城島でダメって結果が分かってて矢野なら納得はできただろうけど
しかし俺は9回の裏無理やりにでも代打に出さなかったことは理解できない
63 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:42:24.05 ID:aL0tMkJI
金本関連でファンが金落とす以上フロントはメシウマだから首脳陣に金本を外させないようにするんだよ
本当に金本がお前らの言われてる通り批判されてんなら応援ボイコットとかやりようはいくらでもある
なのに代打で出てくれば大歓声、ユニフォームやグッズも金本が一番売れてる
ファンが変わらないとフロントが調子乗り続けるに決まってるだろ
普通に考えて送球出来ない人間が一軍に居るってあり得ないから
64 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:45:47.87 ID:Wp2AnL3y
>>1ちゃん安心しいや
来年も名将真弓で決まりやでっ!(b^-')
>>63 グッズで金本が一番売れてるソースがあればうれしい
あと球団社長は起用に口出ししないらしいぜ?
真弓阪神に関して一言でいえば「ツキがない」
勝負所で采配がことごとく裏目ってた
>>66 >勝負所で采配がことごとく裏目ってた
それを無能という
68 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:51:54.67 ID:z8D3NIsh
>>62 批判はあるだろうけど、最後の試合に出たいっていう思いに対して、こんな時期にアホか矢野しね!って思うファンのほうが理解できない。
そんな悲しいことないだろ…。
金本に関しては本人が糞なだけだ。普通なら自分からスタメン辞退するわ。
引退試合ならともかく
70 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:52:28.23 ID:aL0tMkJI
>>65 そりゃフロント自らそんなこと言わないだろ
だが送球出来ないのに一軍に居るって上からの圧力以外に考えられんだろ
1500フルイニング直前なんかグッズまで勝手に作ってたんだから
71 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:58:59.79 ID:cLEo4QEP
真弓たたいてる奴って大抵自分の考えと違うだけで糞糞言ってるアホな奴ばっかじゃん
>>51なんかその典型
阪神ってマリナーズとかぶるとこあるわ
バランスの悪いチーム編成・フロントがクソ・負けてても客入る
73 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 04:59:57.82 ID:A8cUKV5W
グッズ作ってたのは阪神関係ねぇよ
金本のスポンサーだろ
74 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 05:14:04.25 ID:xv5WF92W
あのチーム打率で負けるから
75 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 05:20:34.55 ID:/oBTvLK/
チーム打率云々言ってるけど、上げたのは真弓じゃないの?
いてまえの実績もあるし
真弓にはチームをまとめる力がないとか他人事のようだとか印象論
ここ数年の酷使がたたって万全の中継ぎ抑えが少し綻びを見せたのが敗因だろ
代わりがいなかったり先発不足だったりしたのは戦力不足で監督じゃどうにもできん
仮に上げたのが真弓だとしても関係ない
2年もやって、大型補強もした。それで優勝できないのはねぇ
78 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 05:22:57.72 ID:QiX9v7oZ
打線の数字だけ見るとぶっちぎりで優勝してもおかしくない
助っ人も10年に一度クラスのが2人もいる
チーム得点もハンパない
でも勝ててない Pコーチと監督責められるのが当然じゃないかな
ルンバ真弓
80 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 05:28:09.01 ID:aL0tMkJI
だから一番の原因は能見の離脱だろ
なんでこんな簡単な答えがわからないで一々粗探ししたがるんだろう
81 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 05:34:03.86 ID:z8D3NIsh
ここ数年で、監督の采配にこれだけ腹が立ったのは初めてだよ。
>>71 投手の継投に関しては確かに各自の考え方があるだろうけど、その日HR打ってるバントの下手な3番バッターの鳥谷にバントさせるのは謎だろ。
期待値から考えたらデメリットが多すぎる。
好投してた下柳が同点の時に変えられて、ベンチでグローブ叩きつけてた下柳の姿が忘れられん
83 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 05:55:46.08 ID:n1gqL5DW
そら同じ西武OBで同時期に監督就任した秋山は結果出しとんのに真弓は結果出せへんから叩かれるんやろ
最下位のチームを引き継いだ秋山は就任1年目三位でAクラスに入り2年目の今年優勝
真弓は二位のチームを引き継いでおきながら初年度にいきなり4位とずっこけてBクラスに転落
今年も優勝出来ず最終順位は2位〜4位のいずれか
未だに就任当時の順位すら上回れない勝てない監督に文句言うの当たり前やろ
84 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:00:53.90 ID:aL0tMkJI
なんで能見のアクシデントを無視すんだろう
ここに取りあえず真弓叩きたいだけなのが見えるな
あるいは焼け野原にして出て行った岡田信者か
能見のアクシデントだけで叩いてるんじゃないだろ
じゃあ真弓の何がいいんだよ
86 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:08:20.61 ID:aL0tMkJI
優勝逃したのが真弓の采配>能見の離脱
とみてる奴があまりにも多いのがウザくて気持ち悪いだけ
別に誰が監督やろうがこういう奴らはいつまでも叩くよ
能見の離脱が痛かったのは事実だが
先発が欠けるなんてどこの球団にもあること
むしろ中継ぎの役割をしっかり固定できなかったのが敗因だと思うんだが
岡田の頃は先発はそんなに大したことなくても中継ぎは役割しっかりしてたろ
優勝逃したのに能見の離脱が全く関係ないとは言わんが
かと言って真弓の采配に問題なかったとはどうしても思えない
88 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:12:43.30 ID:z8D3NIsh
>>84 それとこれとは関係ない。
能見がいれば優勝にはもっと近づいてた可能性は十分あるが、結局憶測でしかない。
だが真弓の采配と能見の成績は関係ないだろ。
糞監督でも選手の力のみで優勝できることもあるんだ
89 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:16:05.41 ID:n1gqL5DW
怪我や故障があったから負けても仕方がない(キリッはねーだろWWW
ゼロには出来なくともなるべくゼロに近付けるよう選手の管理運用するのも監督以下現場の仕事やし
先発が足りひんで二桁勝てるスタンを連れてきたやないか
マートン城島スタンとフロントはベストに近い補強をやって、藤俊秋山と即戦力の選手もドラフトで獲得しとんのに
それでも勝てへんやったら真弓の責任が問題視されんのは当たり前やろ
故障者不調者はどこの球団にも出てるのになんで真弓にだけ免罪付が出るねん
90 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:17:00.72 ID:EEahVPcL
>>87 一から十まで上手く行く監督なんていないだろ
マスコミもフロントもファンもうるさい、おまけにチーム内は外様だらけの阪神を
それなりにチームとして率いたから優勝争いできたんじゃないの?
91 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:17:28.23 ID:aL0tMkJI
>>88 采配なんて結果論でしかねーんだから叩く方がアホだろ
自分が思った采配しないから失敗したとか自信満々にいう奴はその逆が一度もなかったのかって言ったらそんなことないだろ
いくら采配が神だろうと野手が打たないで投手が燃えれば負けんだよ
野球の勝利なんか9割は選手の力に左右されんだから
1対1の状況が避けられない野球に監督が介入出来る部分なんか微々たるもん
92 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:20:00.97 ID:aL0tMkJI
>>89 勝てない言っても優勝逃しただけで二位か三位は確実だろ
その差が怪我人の差だとは思わないわけ?
ゲーム差はなされまくって独走許したわけでもないのに
>>90 優勝争いするのに充分すぎる戦力がありながら
使いこなせずに優勝を逃してるんだからそりゃ叩かれるだろ
94 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:23:59.71 ID:z8D3NIsh
>>92 こいつ真性だな…草野球でもみてろよ。
お前の理論だと誰が監督やっても一緒だカス
こうして真弓信者は暴れ、そのせいで真弓も更に嫌われていくのでした まる
96 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:25:38.93 ID:aL0tMkJI
優勝争いするのに十分って優勝争いしたじゃん
優勝するのに十分な戦力では無かったんだろ
あの投手陣で優勝間違い無いって言えるなら野球を分かってないアホ
なんで中日が最終的に一番になったかよく考えろよ
打者なんかどんなに頑張っても10回に三本安打打つのがが限度なんだから
>>92 だから途中からスタンリッジ取ってきただろうが
巨人も中日も先発で2桁勝ってるのは2人しかいない
阪神だって久保・スタンの2人
能見は帰ってきてから負けなしで6勝してる
これでも能見の離脱のせいか?
>>93 少なくとも額面通りには使いこなしたから優勝争いしてたんだろw
優勝出来なかったのは運と能力と経験が足りなかったんだろうがそこまで叩くか?元スター選手だろw
まあ金積んで城島まで入れて「城島救済しただけ」とか強弁して勝てなきゃ恥ずかしいだろうが、
巨人よりましだろ 巨人の戦力で優勝できない原は何なんだ?w
99 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:27:10.29 ID:n1gqL5DW
>>92 怪我人出たからハイおしまいやったら監督いらんわ
現有戦力の維持故障者不調者が出た時に如何に対応するかが監督の最大の仕事であってやれへんやったら監督のおる意味無い
そもそも二位や三位になるために5年20億の城島を始め大補強を敢行したんやない
全ては優勝するために巨額の補強費を注ぎ込んだんであって優勝出来なかったらそれは失敗を意味する
>>95 真弓信者っているのか?
岡田信者とかはいたけど、真弓を擁護しる奴って別に監督なんて大した影響力無いってスタンスじゃないか?
真弓だから今年阪神が優勝争い出来たなんて言ってる奴は見たことないぞ
101 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:28:18.06 ID:QiX9v7oZ
中日かて井端いないし助っ人はチェン以外悲惨なモンやで
岩瀬だって要介護。
安藤能見が機能せんのは確かに痛かったが他所かてなんとかやりくりしてんねん
ここ数日の真弓采配見てもちょっとおかしいと思う事多いのは事実やろ
102 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:28:57.10 ID:aL0tMkJI
>>94 チームの核が抜ければ監督がどんなに頑張ろうが無理だろ
やたら祭り上げてる岡田は13.5ゲーム差をひっくり返されてるわけだが理由はなんだと思ってるの?
星野、岡田に比べてもよっぽど大金使って補強してるのに優勝できない
真弓信者はその辺も運で片付けるのかな
真弓のポカーン顔が面白い
105 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:31:07.96 ID:aL0tMkJI
>>97 だからそれに能見がいたら優勝確実じゃねーかw
なんか勘違いしてるがスタンリッジは能見がけがする前からいるからな?
>>98 運と能力と経験が足りないのは同意だが
元スター選手だから叩かないってのはおかしいと俺は思うんだよ
原も相当問題アリだとは思うが(むしろ個人的には真弓よりひどいと思うが)
それと真弓が素晴らしいかどうかは関係ないだろw
>>100 俺解任スレしょっちゅう見てるんだけどすんげーのがいたよ
真弓はここから優勝する、1つも負けなきゃいい。
真弓は若手を育成しながら優勝できる、岡田は若手を使わないカス
まぁ色々言ってたわ。岡田は若手使ってたのにな。ただ年食って若手じゃなくなっただけで
若手厨って一押しだった若手が中堅どころになったらどうすんのやろ
一押しだった選手使う監督批判して新しく入ってきた若い子プッシュするんかな
108 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:33:53.51 ID:z8D3NIsh
貧打じゃなくてよく打つチームで面白いからワッショイみたいな
>>92に何を言っても無駄。意味がない。
大体、結果論なら優勝してる岡田の方が上ってことになるぞ?
まだ弱かった時期の阪神の方が気持ち良く見れたよ。
この二年は本当に見てて嫌になった
>>105 能見がいれば優勝確実なのと
能見がいなければ優勝出来ないのは別の話だからな。一緒にするなよ。
スタンリッジが来たのは安藤がアレだったからだろうが
2桁勝った先発は上位3球団共に2人だけ
中日だって
>>101が言ってるようにケガ人かかえてやってんだよ
荒木に慣れないショートやらせてやらかしの嵐だったし。
この3球団の順位の差は采配の差と見るのが妥当なんじゃないのか?
110 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:36:27.50 ID:aL0tMkJI
だからそんだけ祭り上げてる岡田が13ゲーム差ひっくり返された理由を説明してみろよ
111 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:38:55.78 ID:aL0tMkJI
>>109 采配の差というより投手力の差だろ
打者なんてどんなすごくても10打席で3安打が限度なのに対して
中日のリリーフは9回を一点、二点に抑えるのが三人いたわけだからな
13ゲーム差をひっくり返されたのは戦力差にオリンピック、監督の力量
せやけど13ゲーム差つけれたよね。
さて真弓君は最大何ゲーム差つけたのかな?
113 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:39:08.85 ID:z8D3NIsh
>>110 お前は日本語読めないのか?
祭り上げてないだろ。
お前が結局は結果論じゃんっつーから、結果優勝岡田の方が上になるけどどうするの?しぬの?って言ってるわけ。わかる?
>>110 岡田を祭りあげるのと
真弓の采配はまた別の話。論点すり替えるなよ。
>>106 真弓は素晴らしい監督なんて一言も言って無いだろw
まあ並下って感じだけど腹黒さが無い分好感は持てるよ
経験積めばマシになるんじゃないの?並程度には
選手やコーチに好きにやらせるのもある意味才能だろ
上になると一から十まで自分でやろうとして失敗するが、真弓は悪い人間じゃないから
いいコーチがついて神輿になるなら十分監督としてやっていけると思うけどね
116 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:40:39.23 ID:xxaH5BVU
つ1001
北京に小笠原ではなく新井召集とかどう考えても嫌がらせ以外の何物でもない
117 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:42:28.43 ID:aL0tMkJI
>>113 優勝した代償として先発投手やリリーフが焼け野原状態なのは考慮しねーのか?
岡田時代にいた先発全滅してんだぞ
>>115コーチもやったし去年1年間監督もした
確かに腹黒さはない。けどマウンドに行かない、抗議も渋々出てくる。采配も必ず勝ってやる!ちゅうのが感じられない
確かにいいコーチがついてたらそれでええ。けど去年から久保Cおるし、いいコーチがいないのに好きにさせるのは無能
監督なんかちょっと悪いくらいの人間のほうが調度ええわ
阪神ファンの基準が上がりすぎたんだよ。
真弓は歴代プロ野球の名将と比べりゃ甘いところもあるけど
阪神歴代監督という括りならトップクラスの名将。
120 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:47:04.59 ID:z8D3NIsh
>>117 おまえ
>>1で貧打のうんぬん言っててそれか?
都合のいいとこばっか取るなよカス
んなもんそりゃチーム三割近く打って防御率3.00とかなら理想だろうよ。
お前は早く寝た方がいいぞ、恥ずかしいから
>>115 まぁ悪い人ではないよな、確かにw
監督経験が無いのも仇になってる。
どっかで2軍監督でもやれればな。
最終的にGOサインを出すのは監督なわけだから
久保Cが何を言おうが判断を下すのは監督なわけで。
どうしても真弓が悪い・・・って思ってしまうんだよなぁ。
これはあくまで俺の主観だから同意は求めないけどw
122 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:49:52.56 ID:aL0tMkJI
>>120 今は優勝出来なかった原因を話してんだろ?
>>1は俺個人の感想な
で、岡田が破壊し尽くした投手陣はどう言い訳すんだ?
123 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:51:20.65 ID:QiX9v7oZ
岡田が破壊しつくした・・・って真弓2年目やろがw
>>122 だから今年はどこも投手事情は厳しかっただろうが
中継ぎのやりくりがヘタクソすぎたせいってのは全く考えないのか
矢野を出さなかった
絶対に許さない
引退試合で試合に出さない選手聞いたことねえよ
出すつもりないなら上げるな
>>117 前任者が焼け野原にするなんて、そんなもん真弓だけの話じゃねーよ
岡田だって星野の後を受けてボロボロだったのを再建したわけだしな
伊良部ムーアがゴミ化、井川がメジャーゴネで超問題児などなど数えだしたらキリないぜ
>>122 優勝出来なかった原因 真弓のアホたれ
破壊しつくしたって誰を言ってるんや?
成績と、壊した選手の全部名前あげてくれたら全部説明したるわ
>>118 監督なんて育てていくもんじゃん
爺どもに比べればまだサバ読んで若い部類だろw
実績あるヘッド兼投手コーチ付ければいいだけ
生え抜きじゃないにしても球団の元スター選手が並以上の監督になれば喜ばしいことだろ
そんな球界に何人もいない名将求めるとか勘違いやわ
ファンは阪神が勝ちすぎて補強しすぎてキツクなりすぎw
129 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:53:39.43 ID:HwwX3Z/1
>>119 ここ20年ぐらいの監督の中ではベスト5に入るわなw
130 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:55:38.10 ID:aL0tMkJI
>>124 だから厳しい中最終的に投手陣をきちんと整備した中日が優勝したんだろって言ってんだろ
能見なんて去年たまたま活躍しただけの確変ピッチャーだろ。
昔の井川と比べたら月とスッポン。いてもいなくても変わんねーよ
>>128 育てるなら2軍監督やらせるべきなのでは?1軍は育てる場所ではない
実績のあるのをつければいいってそれも人脈やろ。
まぁけど補強のしすぎで勝ち負けには厳しくなってる
けど、補強しまくってるんだからこそ、名将なんか求めてない。
広島じゃないが普通のことをやってくれたらええ
133 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:57:10.58 ID:z8D3NIsh
>>122 戦力は変わっていくもんだろうが。
大体ケガしてなければ…なんて言っても意味ないんだっつの。
能見に加えて岩田がいれば優勝してただろうね。
だからなに?
お前の考えじゃ監督いらんって。誰だっておなじ。
結局優勝出来る戦力だったかどうかそれだけ。
采配の話してんのに、能見が能見がの一点張り。
ケガ人なんてどのチームにでもいるんだよわかる?
わかったら早く寝ようね
134 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:59:09.07 ID:QiX9v7oZ
>>130 wwww
語るに墜ちてるやんw
そういうのも含めて監督の責任なんだよ
あとは采配。
>>129 負広→平(→柴田)→吉田→野村→1001→どんでん→真弓
きわどいで、ホンマ
136 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 06:59:54.41 ID:aL0tMkJI
>>133 俺が話してるのは優勝逃した原因だが
それが能見なのは明らかなのに認めようとしないのは何でなの?
>>136 能見がおっても精々12,3しかかわらん
真弓がもっと普通の監督なら20は変わってた
138 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:01:20.37 ID:z8D3NIsh
>>136 お前スレタイ嫁よwwwwwwwwwwwww
139 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:02:04.76 ID:aL0tMkJI
>>134 は?じゃあ使い方変えたら浅尾や高橋みたいな中日投手陣と同等の成績残したとでもいうのか?w
浅尾や高橋なんか西村渡辺以上に酷使祭りだぞ
140 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:02:52.04 ID:qJwYCNpx
岡田信者が理不尽な恨み辛みで叩いてるよな
141 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:02:58.83 ID:aL0tMkJI
>>135 1位が誰かはおいといて
上位組に入るのは間違いないわなww
143 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:05:08.22 ID:z8D3NIsh
能見のけがで優勝できませんでした!
真弓は何も落ち度はない!
能見しね!
お し ま い
144 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:05:18.18 ID:xxaH5BVU
なんか藤本スレにいる(いた)キチガイと同じ匂いがするな
都合の悪い事は全部スルーで悪いのは全て岡田って論調とか
>>139 だから人数はそれなりにいただろうがw
球児、久保田、渡辺、西村、福原、江草
上園とか、まぁ筒井あたりはアレだとしてもだ
中日より上とは言わんが
あれだけ打線が爆発してりゃこいつらでも何とか出来ただろ
>>142 せやろか?
優勝経験あり→野村吉田1001どんでん
うーん…ベスト5いけるかも!?って感じか
147 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:07:29.30 ID:z8D3NIsh
中日の貧打は無視
阪神の打撃力は無視
すべては能見の責任なんですね、わかります^^
>>135 これ見るとOBのスター選手である真弓が凡将程度になってくれるなら十分な気がするが違うか?w
やっぱり1軍で監督やらせないとわからないこともあるだろうし、
今腐し撒くって辞めさせて真弓の芽を摘むのは勿体無い気はするぞw
今後何かあったとき真弓で手を打ちたいときも出てくるかもしれんしw
>>146 なるほど実績で見ると確かに際どい・・・w
151 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:09:27.69 ID:aL0tMkJI
>>145 量より質だろ
くそ投手が何人居ようが力が無ければ抑えられない
酷使されまくった浅尾高橋はきちんと抑えてんだよ
この投手力の差まで采配が〜とかもうただ叩きたいだけにしか見えん
>>148 確かに結果だけみたら彼らは愚将かもしれんわ
けど1001の前と後の阪神じゃ戦力が違う。少なくとも4番平塚みたいなギャグはしてない
1軍でやらせなわからんこともそらあるやろな。けど同じミスを繰り返す奴にはいくら経験させても無駄
153 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:11:11.56 ID:aL0tMkJI
>>148 まぁ昔に比べて「優勝争いして当然」みたいな風潮は確かにあるからな。
広い目で見れば愚将すぎワロエナイとか言ってられん気もしないでもない。
ただ優勝逃したのは事実だしなぁ・・・
もちろん気持ちはわかるしある程度理解した上で、なんだけどねw
155 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:13:37.91 ID:HwwX3Z/1
優勝逃したみたいに言われてるけど、シーズン前は誰もこの時期まで優勝争いするなんて思ってなかったでしょ?
156 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:15:00.97 ID:QiX9v7oZ
>>151 だからそれはただの結果だろがw
投手力主体のチームにするか打撃主体のチームにするか
そんでどのチームもけが人も出る中で使える駒でどういう戦い方するかは全て監督の責任なんだよ
結果出なかったんだから監督叩かれるのは当たり前
>>151 全てにおいて質で勝ってないと絶対に勝てないのか?
勝てなくとも圧倒的に負けるとは思えないんだが。
中日の中継ぎは12球団トップクラスだと思うよ。
ただ、阪神の中継ぎは中の上ぐらいはあるんじゃないかって言ってるんだよ。
158 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:15:09.08 ID:Afts0B2t
真弓は監督としては優しすぎる。もっと非情にならんとダメだね
159 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:16:24.45 ID:wstfZalZ
阪神の4位→1位を崩した無能
160 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:17:06.06 ID:Bm66s4c/
岡田信者はウザいけど
>>1みたいなのも大概だな
真弓云々よりただ岡田が憎いだけなんだろうな
真弓監督って優しそうだよね
お父さんにしたい
162 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:19:07.26 ID:aL0tMkJI
いや今年の阪神のリリーフはヤクルト巨人以下だろ
中の上とか絶対無いわ
163 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:19:41.51 ID:z8D3NIsh
結局
>>1は打率三割、防御率トップで優勝逃したくらいじゃないと采配関係ないってことだろ。
だから能見のせいであって真弓は関係ないんだろう。
さすがに引くわ
>>158 せやねぇ、ヤニキにお願いされたからゆうて3割3分超えてた林浅井を併用やからねぇ
相手投手が一球投げてから代走を送る癖は直りましたか?
>>162 結果だけ見てんじゃんw
やりくり下手だったからこんな結果になったんだよ
渡辺、西村あたりを役割も決めずにわけわからん使い方するから。
球児をわけわからん回またぎとかさせるから。
久保をまだ行けるのに早々に下ろしたりするから。
この辺についてはどうお考えで?
救援防御率
中日 防御率3.00 407.2回
巨人 防御率3.34 488.0回
東京 防御率3.36 374.2回
阪神 防御率3.94 466.1回
横浜 防御率4.36 476.2回
広島 防御率5.37 422.1回
168 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:28:24.82 ID:z8D3NIsh
今年の阪神
得点700 失点628←現状3位
今年の中日
得点537 失点518←優勝
この差は単なる運ですか?
能見の呪いですか?
169 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:29:07.51 ID:aL0tMkJI
>>166 久保は終盤にきて先発の駒が足りないから中四日とかで回したりしなきゃいけなかったからだろは
完投できるのが久保だけしか居なかったからかなり春から夏場はずっと長いイニング投げてただろ
投手に関することは久保Cに任せっきりだったのがな
真弓自身はあの使い方はおかしいと思わなかったのだろうか
171 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:32:35.37 ID:QiX9v7oZ
>>169 久保は無理させてもきちんと仕事してきたやろが
ついこないだは久保完璧な仕事しとっておかしな采配でパーやないか
>>169 だから中継ぎの役割がしっかりしてりゃ
ここまで苦労しなかっただろうよ
打線があれだけ点取ってんだから
直接対決で中日から点取れなかろうが
他球団からそれ以上に勝てただろうよ
173 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:37:45.21 ID:z8D3NIsh
本当は成り済まし味噌の釣りなんじゃないかと思えるレベルだな
今年の打線考えたらちょっと点差離れたら諦めて敗戦処理投入は正解かどうか微妙だけどな
今年の阪神の勝ち方は逆転勝ちがかなり多いし
先発に関しては久保以外完投能力皆無で夏場までかなりイニング投げさせてるし
終盤は中4日で回したりしてるから早々に下げるのは仕方ないんじゃないの
一番の原因は中日に負けすぎ。これに尽きるよ
あんな投手陣じゃ他所から圧倒的に勝ち星拾うのは難しい
175 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:42:49.05 ID:aL0tMkJI
>>172 打線があれだけ点取ってるって巨人中日相手じゃ急激に貧打になりまくったのが原因だろ
投手陣なんか相手かまわず炎上しまくってんだから
176 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:43:53.33 ID:cLEo4QEP
オレはどっちかいうと真弓肯定派だけど最大の失敗は金本切らなかった事だと思うわ。
起用が〜、采配が〜、とかってのは極論で言やどっちに転ぶか紙一重な訳だけど
金本を使い続けたのはいくら球団の意向があったとしても大失敗だし
球団を説得してでも外さにゃならなんだ。
この金本を使い続けた責任ってのは辞任に値するくらい大きいことだとオレは思う。
監督も選手もアホばっかw
178 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:46:23.10 ID:HwwX3Z/1
>>176 それはどっち選んでも辞めるしか道が無いじゃないか
179 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:46:50.40 ID:F5r2/zUg
>>175 せやな。亀井が対左のが成績いいにもかかわらず左P出しちゃう
そして打たれて負けるのも能見のせいやな
180 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:48:09.45 ID:kxe8edVF
181 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:49:34.65 ID:3TT/s1XT
金本外しなんてしたら日本一になろうがクビ切られるだろうな
>>176 巨人は清原切るのに堀内が犠牲に
中日は立浪スタメンから落とすのに1シーズン犠牲に
アニキ金本切るなら真弓のクビじゃ足りない気がするw
まあ今シーズンはしょうがないだろうな それだけの選手だったんだから
そんな「足引っ張るから辞める」って簡単に口に出す情熱の薄い選手ならあそこまでにはならなかったろうから
183 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 07:56:58.19 ID:cLEo4QEP
>>178 一回目外した以降金本ださなきゃ優勝できてたと思うし優勝してたら球団も文句言えなかろう。
だいたい正月から選手だけで優勝しますみたいないちびったこと言ってんのに
そのくせ張本人が優勝する為に足引っ張るの自覚したら試合でんなよと。
ちなみにオレ金本ファンだったけどさすがにキレた
金本に関しては清原と違って信者というか過激なファンが多すぎるんだよな
普通なら送球も出来ない奴が外野守備なんか考えられないが
甲子園だと大声援大拍手大歓声だからな
所詮金本外せなんて言ってるのは球場に足を運ばないなりグッズを買わないなり
球団に対して貢献してない人間なんだろ
普通に考えたらあんな時期に矢野の引退試合やることもおかしい
ファンの声がでか過ぎるんだろうね
185 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 08:01:01.62 ID:aL0tMkJI
>>183 それは違うね
阪神はファンの要望を聞き過ぎてるから(もっと言えば儲けが欲しいだけ)
いくら強くなろうが人気選手を切ることはフロントは許さない
186 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 08:03:56.79 ID:cLEo4QEP
なるほどな、金本はそこまでアンタッチャブルな存在なのかw
まあでもあんな状態で使ったわけだしそうだわな。
金本自身もスポンサーやフロントから何か言われてんだろうな
188 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 08:08:42.13 ID:aL0tMkJI
>>184 矢野の引退試合なんか典型的だな
優勝争ってる終盤に真弓が監督になってから何も働いてない矢野の引退試合を押し付けられたり
阪神の監督はまとに采配なんてやらせてもらえないって野村も言ってたからね
189 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 08:09:18.53 ID:nq0pDqNO
優勝したら星野と城島のおかげ
優勝逃したら真弓と金本のせい
これ定説です
真弓と金本に叩きに忙しいから珍ファンが荒らしにこないという…
>>48 今シーズンの投手成績
防御率 5.01428
試合数 18
投球回数 23 1/3
被安打 24
被本塁打 5
本当矢野の引退試合なんてどう思ってんだろあいつらは
これは本当真弓に同情するわ。金本も無理やり使わされてるのにな
まともに試合やらせてもらえないんだもん
193 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 08:22:53.89 ID:/7IYZT5G
矢野使わずに切れられてたのが一番同情するよ
こんな終盤も終盤一個も負けられないところで引退試合押し付けといて
負けそうだから使わなかったら切れるってアホかと
194 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 08:25:28.05 ID:aL0tMkJI
んで藤川打たれたら久保変えたせいだもんな
押し付けといてそりゃねーだろって
負けたらとりあえず戦犯探して叩いて挙句、真弓の采配が悪い、辞めろと責任転嫁
もううんざり
我慢の効かん人が多いんかな?
ファンの絶対数が多いから、必然的にそういう人も多いのかも
2ちゃんはそういう所と言われればそれまでだが、まともに議論できる人も居るのもまた事実
196 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:05:07.81 ID:IFHlR7JE
フロントの金儲けを助長するファンがダメすぎ
優勝できなかったの真弓、金本、城島、久保康、和田のせい
198 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:07:39.95 ID:+FJZEZy4
安藤は役立たず、下柳はヘロヘロ、岩田は登板無し、
能見は故障で長期離脱、江草は不調で2軍、アッチソン退団。
これで優勝して当たり前と思う奴がいるのが理解できん。
そりゃ、真弓の采配はよう分からんところあるし、
ファンとしては優勝してほしかったけどさ。
アラフォーのいないチームで思いっきり采配を振らしてやりたい
200 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:12:16.96 ID:IFHlR7JE
>>198 打率が高いから勝って当たり前だと思ってる馬鹿ばかりだから仕方ない
投手陣なんてまるで無視
まぁどんな名将が監督しようが
スタメンにアレを入れなきゃいけない時点で相当なハンデなわけで
そこを加味してあげるべきだとは思う
真弓がどんでんより劣るのは明らか。
どんでん辞めさせたバチがあたった。
203 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:19:25.37 ID:IFHlR7JE
岡田って島野が生きてたから優勝できただけで
島野亡き後ずっとお笑い続きだったような
それにあの頃巨人が暗黒だったし今とは一緒に出来ない
204 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:20:31.50 ID:+FJZEZy4
>>200 野球好きなら投手陣がどれだけ大事が分かるもんやけどなw
85年だって打線ばかり目立つけど、中継ぎ陣はしっかりしてたよ
>>201 それでもどん様なら(キリ
とか言ってるアホどもはまだおるん?
205 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:34:18.42 ID:KoJmELi1
>>203 まさにその通りだが岡田信者はそんなの信じない
初回に3人死球食らっても文句すら言わないヤツに指揮官は無理
207 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 09:59:26.15 ID:KoJmELi1
208 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:05:18.05 ID:aL0tMkJI
209 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:06:35.12 ID:WbVR08Fc
9月後半位から三つ巴になってどこのチームが優勝してもおかしくない時に、世間一般では「勝ちたいと思う気持ちが強いチームが勝利する」と言うが
中日三連戦で真弓がテレビに映った時に愕然とした
ワラッテル
ニヤニヤシテル
そしてリーグ優勝は去って逝った
40過ぎたら出来高の単年にしなきゃダメだろ
211 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:11:14.19 ID:mStPXGDJ
>>207 これでも真弓が辞めれば優勝できるのかwwwすごいねwwwww
金本スタメン縛りwwww
212 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:12:21.11 ID:PyZCKs2c
城島をつかう無能監督
213 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:30:10.50 ID:DfAMgXeh
チーム作り上げるのには三年は掛かるらしいから、
三年はとりあえず我慢しろ。
214 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:33:36.48 ID:j81A4hPK
出すぎた真似をすると阪神ファンに叩かれるからな
216 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 10:39:14.23 ID:mStPXGDJ
違うよ。阪神ファンはヤニキ使ってるのは真弓の意思だと本気で思ってる奴らと
怪我してる兄貴を全員でサポートするんや!と思ってる奴らが大量に存在するだけ
>>200 投手の運用方法が駄目だったと言ってるのさ
先発投手を長く引っ張りすぎたり、好投してるのに降ろしたり
藤川を無理に二イニング使って調子を悪くさせたり
野手も平野のバントはマジイミフ
>>217 そうなんだよなぁ、闘って負けるなら未だ救われるけど
アホな事して自滅だもんな、燕戦で好投してた久保を
あんな早くに交代させ、結果逆転負けの試合で優勝
は諦めたよ
あんときの久保は次中4日で投げなきゃならんかったから仕方ないだろ
負けられない試合でヤニキを使い続けたから
イチローの安打記録が個人主義とかって叩かれたけど
安打記録なら良いじゃん。チームのためにもなってるじゃん。
ヤニキのは「ただ出るだけ記録」だからね
チームにプラスにならないどころかマイナスになるっていう
>>219 久保は納得して無かったぞ、それに唯一完投できるのが久保なんだし
中4日でも、この終盤の温い先読みが全ハズレじゃねーか、アホな交代
のせいで久保は4勝は逃してる、鯉ファンは大野村ボロクソ言ってるけど
真弓久保の方が酷いと思うぞ
222 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:20:14.99 ID:aL0tMkJI
どうせそれで久保が壊れたら文句いうくせに
昨年それで岩田が壊れたんだろうが
反省してるだけマシだろ
春からずっと長いイニング投げてんだから
223 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:21:47.71 ID:dBOIv7YI
何やっても全部悪いのは真弓だからね
久保変えて後続打たれたのも
久保変えずに打たれても
久保引っ張りまくって壊しても
悪いのは全部真弓
壊れないにせよ中四日で投げさせて試合終盤で打ち込まれたら交代が遅いと抜かすくせに
こういうやつが監督したら何回試合壊すかなあ
225 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:37:32.82 ID:wbDXLLSk
いやべつに真弓は何も悪ないやろ、全部藤川が悪いやろあいつがとんでもないことしたからこうなったんやろがあいつだけはほんま許せんで矢野の引退式滅茶苦茶にしやがって
226 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:38:40.99 ID:+e1lbvqz
真弓は危機管理能力が決定的に欠けている
227 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:38:55.39 ID:2r3DNokr
むしろマユシンつうかアンチ阪神なんだろうが真弓の良かったと思うところあげてみろよ
228 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:42:50.92 ID:2r3DNokr
つうか
>>1はただ岡田嫌いなだけやろ
普通の頭してるなら真弓なんか池沼と岡田を比べるのが間違い
岡田に失礼
229 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:44:42.82 ID:zDQuYW4I
野手使いきってブラゼルが退場になって投手を外野にいれて右左にうごかしたのは、
逆におもしろかった キャッチャーキムタクといっしょでなんかおもしろかった
230 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:51:04.72 ID:Afts0B2t
231 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:52:18.84 ID:F6LrHPwR
藤川
久保田
福原
安藤
下柳
メッセンジャー
渡辺
西村
アレ
アレの弟
シネ
中日が優勝を決められた理由
↓ ↓
阪神の監督が真弓だったから
落合と谷繁が今年はラッキーだったとのコメント
つまりは、そういうこと。
力は圧倒的に阪神の方が上だった。
233 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:52:47.07 ID:0jQ8OHBW
>>229 ああアレは面白かった
あんとき球児って10回から出てたんだっけ??
235 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:54:02.29 ID:+jfaUBe+
>>227 強いてあげるなら若手の積極起用(1軍昇格)ぐらいかな
出番大して無いのに1軍に居るのがええかどうか知らんが
>>229 ああいう全力野球は面白い。
まあ他ファンだから言えることだがw
237 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 11:57:57.95 ID:dBOIv7YI
岡田って島野さんのおかげで優勝できただけの監督なのになんでこんな過大評価されてるの?
島野さん居なくなってからお笑い連発で終着点がVやねんだろ?ww
特に岡田が優勝した年の巨人なんか暗黒そのものだしな
大まかな方針なんか別にどうでもいいよ監督の個性だし
でも継投の時に投手の打順間違えていれたり
外野手への代走に内野手だしてその後外野手の守備固めだしたり
基本的な事ができてないのは駄目すぎるなと思った
金本といい、真弓といい、久保Cといい
阪神は昔みたいもどったんじゃないか?
優勝してもらったら、年俸が跳ね上がって困るって感じで
240 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:02:56.61 ID:NSFzueq/
>>92が言う監督の采配なんて1割も影響しないっつーのは
あながち間違ってはいないだろう
ただその1割こそ大切でこの僅差なら尚更そこの差が出たといっても良いと思う
>>237 それ星野だろうがw
真弓信者は100%ニワカ
242 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:05:12.89 ID:2r3DNokr
243 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:05:30.58 ID:dBOIv7YI
244 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:07:25.03 ID:2r3DNokr
>>241 阪神ファンじゃないんだろ
阪神ファンで真弓信者になる要素ってあるのw
245 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:08:15.86 ID:aL0tMkJI
>>241 2004 島野さんコーチからフロントへ
2005(優勝) フロントから再び総合コーチへ
2006 コーチから二軍監督へ
岡田も島野さんが居たから優勝出来ただけだぞ
246 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:08:45.15 ID:I+HhlHEC
>>236 あーゆーのはノムもよくやってた
ワンポイント挟むために高津外野とか
247 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:11:01.27 ID:Om/tmS+w
結局アンチ真弓兼岡田信者なんかろくに何も知らずに岡田マンセーして真弓貶してるだけだってバレたね
>>241はにわかにも程がある
248 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:16:58.66 ID:I+HhlHEC
ちゅうかそろそろお前らの好物
3番焼け野原4番カスのファーム日本選手権はじまるぞ
249 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:19:06.29 ID:bhtqfaRS
阪神ファンって言うか岡田信者なんか
>>241みたいなニワカばっかだろうな
フロントに入った島野さんをその年全然ダメだった岡田の参謀としてオーナーが再びコーチにしたんだろうが
そんなことも知らずに岡田は神とかマンセーしてたのか?
島野さん居なくなった岡田なんて選手酷使しまくっても13ゲーム差ひっくりかえされる無能だよ
>>236 正直、あの日は代打の代打の代走とか
代走出してすぐ守備で交代とか
あまりにも贅沢に使い過ぎてたから「全力」とは何か違うと思う
実ったのは結局、桧山のラッキーヒットだけだったし
ブラの不測の事態抜きにしても球児まで打席に立ってるし
「センス無いんだなぁ」ってのが嫌でもうかがえちゃったよ
251 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:34:22.60 ID:WF22eNKt
真弓の年俸いくらよ
落合、星野は二億とかだぞ
>>249 お前がニワカ
星野時代の島野さんの力は絶大で采配にも現れてたが
岡田の時は、かなり控えめだったじゃないか。
野球見ててわかんない?
特に去年と今年の真弓の采配なんて論外中の論外
それを肯定してる時点で、野球見る意味無いよw
現代野球で守りを疎かにして勝てるわけ無い。
253 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:36:59.29 ID:WF22eNKt
おーい
254 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:37:11.53 ID:UBYJ4icF
俺は野村一年からファンやけど監督の腕は
星野>真弓>野村>岡田やと思う
255 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:41:11.61 ID:2r3DNokr
お前ら誰がやっても大差ないのに
ヘボい言い争いしてんなあ
257 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:42:40.87 ID:baBS0+Jn
うちのおかん(真弓)の悪口はよく言うけど他人に(岡田ヨタ)にどんでんならどん様ならと言われれば殴ってしまう
金本起用に比べれば能見なんてほとんど関係ないだろ。
真弓が金本を使い続けたのが全て。
真弓が悪い。
260 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:45:27.11 ID:2r3DNokr
>>258 それが無くてもたいがいやけどなw
まあ優勝はできたな
261 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:46:08.10 ID:cTqMGSMc
いや能見は関係ないわ無茶だわ
昨年二桁勝っててことしも何だかんだ6勝してる投手が抜けたのが1番問題だろ
ヤニキ抜きだろうが交流戦貯金作れなかったじゃないか
特に先発が全然ダメの中の能見離脱だったからな
ここまで残っただけよくやったわ
262 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:46:45.67 ID:2r3DNokr
とりあえずCSには金本を絶対に出すな
263 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:48:48.39 ID:TOkIbufk
>>261 じゃあなおさら真弓はアホってことだな。
能見がいなくて厳しいのに、金本を起用し続けてさらに苦しくしたんだから。
どうしようもないな。
265 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:49:16.15 ID:+jfaUBe+
>>262 優勝逃した今日も普通にスタメンやと思うぞ
266 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:50:48.82 ID:2r3DNokr
>>265 優勝かかってても出すんだからそら出すわな
267 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:50:51.28 ID:u2jF3wHd
熱いものが感じられん。
それだけ。
268 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:53:18.92 ID:cTqMGSMc
>>264 それは金本のスポンサーとフロントに言えよwww
フロントは4億で契約するらしいぞw
>>268 選手起用に関して監督として力を発揮できないようなら、
やっぱり監督やめたほうがいいね。
それが無能ってことだしね。
270 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:55:54.99 ID:+FJZEZy4
赤星の首がやばいの知っていながら赤松をプロテクトしなかった
のを知った時点で俺の中で岡田の評価は下がった
271 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:57:21.68 ID:cTqMGSMc
>>269 真弓じゃなければヤニキは打ってたってこと?なんかもうめちゃくちゃだな
273 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:59:16.78 ID:cTqMGSMc
>>272 ?
金本外しは岡田でも星野でも出来なかったわけだが
何で真弓だけ文句言われてるの?
274 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 12:59:18.10 ID:2r3DNokr
275 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:00:03.39 ID:aL0tMkJI
>>268 まあ金出すのはフロントだし
「嫌なら見るな!嫌なら見るな!」って事だわな
余計なお世話だが、どう考えてもファンは減ると思うがな
278 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:01:12.28 ID:baBS0+Jn
岡田ヨタのイチャモンは中国並に無理があるな
279 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:01:19.76 ID:2r3DNokr
280 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:01:46.53 ID:cTqMGSMc
反論出来ないと同じ言葉しか繰り返さない・・・
結局そうなるよな。岡田はできなくてもいい、真弓はダメなんて自分から言えないもんな
岡田星野時代に金本を外す必要はあったのか
283 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:02:54.29 ID:cTqMGSMc
>>277 それでも減らないからフロントは調子乗る
文句の矛先は全て真弓へ
フロントメシウマだな
真弓信者ってこんな奴ばかりなんだろうなあ
285 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:03:40.00 ID:cTqMGSMc
>>282 岡田も星野も外せなかったのに何で真弓は外せないと切れられるの?
とりあえず早く答えろよ
286 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:05:37.24 ID:2r3DNokr
>>285 そうだよな
金本を外したのは阪神じゃ真弓だけ
星野や岡田でもやれないことを平気でやってのける
そこにしびれないあこがれない
287 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:07:45.02 ID:cTqMGSMc
まーた答えないのか
岡田は骨折した金本を無理やり出したし星野も足怪我してる金本を今更代えられるか!って言って出してる
結局神なはずの監督は代えられなかったじゃん
怪我してる選手を出すのが問題ではなく、結果を残せない選手を出すのが問題
289 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:09:50.81 ID:aL0tMkJI
ファンが馬鹿だからフロントはヤニキと契約し続ける
馬鹿なファンはヤニキを応援し続け
違う馬鹿なファンは監督に文句
フロントは笑いが止まりませんw
290 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:11:03.83 ID:cTqMGSMc
骨折してる選手出すのも十分問題だがw
っていうか骨折してでも出してる時点で監督がどうこうできる人間じゃないってわからないのか
291 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:11:29.39 ID:2r3DNokr
>>289 アンチのお前からは最高の展開と言うわけだ
采配が裏目に出まくるのが監督として許せないんだよな
293 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:13:44.66 ID:aL0tMkJI
ヤニキの成績みたか?w
あんな成績でフロントは4億で再契約するんだぜ?w
これも真弓のせいなの?ww
>>290 骨折してようが結果を残せば関係ない。岡田は怪我人も使えるなら使うよ。今年もそうだったし。
その年の金本はタイトルとるほど打った。誰も文句言わない
295 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:14:51.39 ID:cTqMGSMc
>>293 普通に考えて真弓が好きで使ってるなら大減俸な成績なのになw
何で4億ももらえるんだか
296 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:16:22.65 ID:cTqMGSMc
>>294 別にフルで出す必要ないだろ?怪我してるなら途中で守備固めで下げるとかもできるじゃん
何でしなかったの?
真弓に辞めろ辞めろと言ってるが
真弓自身は辞めたいんじゃないか?
こんな自由の効かない采配しか出来ないんじゃあ
面白くもやる気もないだろう
しかしAクラス維持では球団側が辞めさせないだろうな
>>296 そのころはチームの本当の主軸だから途中でかえるべきじゃあないだろうし、
個人の成績記録も重視するタイプだからね
299 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:21:39.90 ID:cTqMGSMc
>>298 成績記録ってなに?結局フルイニング破るのが怖かったんだろ?
骨折してれば普通の選手になら守備固め出すよね普通の選手になら
300 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:23:21.74 ID:aL0tMkJI
>>297 フロントが辞めさせるわけ無いだろ
ファンは馬鹿だから監督にだけ文句言ってくるだけだし
ヤニキと四億で再契約するのも真弓のせいだからなw
>>299 できる限り選手の記録は重視したいということや。
今年は岡田なら金本を外すことができたとは俺は言って無いぞ。
当時と今年は状況が違う。そういうことを言いたい
302 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:25:15.41 ID:cTqMGSMc
>>301 ちなみにフロントが金本と4億で再契約することどう思ってるの?
303 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:31:16.09 ID:ApWVlY6T
>>297 本当可哀想だよな。せっかく若手も結構出てきてるのにフロントの老害縛りのせいで使えないし
んでもファンが馬鹿だから甲子園に足を運び老害に大声援を送り続ける・・・
それを見たフロントはヤニキと4億で契約・・・
批判の矛先は真弓へ。真弓辞めたら暴露本でも出さないかなぁ
真弓信者はなんでもフロントのせいにするけど、
優勝したら「フロントのおかげで真弓は関係ない」ってちゃんと言うのかな。
惨めだなあ真弓も信者も。
305 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:32:21.85 ID:EgJgB0eT
いっとくけど監督がどん伝のままなら
金本のフルイニングはまだ続いてたよ
どんでん信者の俺がいうんだから間違いない
どんでんはダメだろ。真弓はもっとダメだけど。
一年ボロクソだったからすぐに年俸半分とはなかなかならないもんじゃないか?
今年が4億5千万だとすれば、3億ちょっとくらいが妥当かなとも思うが、球団の財務状況は知らないので、
額については分からないし興味ない
308 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:36:19.26 ID:ApWVlY6T
真弓関係なくフロントがクソなのは事実だろ
采配云々よりあんなクソ成績の選手と何で4億で再契約するんだか
309 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:36:22.67 ID:2r3DNokr
真弓がダメなのは金本だけじゃないからな
確かにアレが一番重大な問題の一つだが
それ以外も十分糞
3点差でバントやらetc
310 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:38:16.60 ID:FzZYKUuB
真弓より久保コーチのが叩かれてないか?
>>308 グッズの売上がおいしいとかよく言われてるな
>>310 監督が「コーチがやりました。私は知りません」じゃ通らない
313 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:46:38.22 ID:iRZ2hpgd
まあ投手コーチ変えて老害きるだけで大分変わると思うけどな
老害切らない限り真弓の正当な評価は出来ないわ
今年に関してはあんな投手陣でよくここまで戦えましたね、としか
314 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:47:10.21 ID:j4WT15tJ
今日の先発オーダー見てみぃ
最多安打の記録がかかるマートン3番。
100打点のかかる鳥が1番
どういう意図があるん?このオーダー
まとめると
「フロントの方針なので私は知りません。
投手はコーチに任せてるので私は知りません。
ぶっちゃけベンチにいるだけでも給料貰えるわけですから、
優勝するために対立なんてできるわけないじゃないですか。
クビになっちゃいますよ。
そんなことよりAクラスなんだからもっと誉めてください。」
316 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:50:30.28 ID:iRZ2hpgd
>>フロントの方針なので私は知りません。
残念だがこれは正解
ヤニキと再契約する馬鹿フロントを擁護する気も起きない
317 :
レスタミンベイビーガルシャワーソゼ◇北側から最短距離で攻める祭り兵団:2010/10/02(土) 13:51:43.18 ID:sSb3aen8
岡田さんずっと叩かれてたし誰がやっても叩くねん
辞めても解説者になって自分らの意に添わないことゆったら今度は解説者として叩くし
伝統芸やな
2年目がおわりかけてもまだ岡田がー岡田がー言ってる時点で程度がしれる
オリックスが来年も駄目でオオイシガーコリンズがー言うの許せるのかね
319 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:54:06.36 ID:jsh844gK
金本という監督一人の力ではどうすることもできないハンデをしょってる時点であれだわな
320 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:54:08.34 ID:tlAriccU
今日の打順変更
意 味 不 明
今日のシチュー
5 番 左 翼
氏ね
真弓信者ってネタだろ?w
>>317 どんでんの解説は酷かったな。
あれで擁護するやつも減ったんじゃないの?
323 :
レスタミンベイビーガルシャワーソゼ◇北側から最短距離で攻める祭り兵団:2010/10/02(土) 13:55:16.27 ID:sSb3aen8
ノムさんや1001さんの時は知らんねんな
その頃2ちゃんなんかしとらんわ
現在の1001さんは侮辱の対象でしかないけどね
>>323 1001は星野ジャパンまでは神扱いだった気がする
325 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:57:10.92 ID:2r3DNokr
>>314 記録を更新させない配慮だろ
さすが池沼
326 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:58:11.19 ID:+jfaUBe+
>>314 連続試合出場には拘るのになぁ・・・久保の最多勝もなぁ・・・
>>321 真弓は信者って言うかヤニキや老害縛りがあるからそれに同情する人が多いだけかと
正直ヤニキみたいなハンデ背負ってる時点で誰がやっても辛いものがある
とんでもない監督やな
もう消化試合なのに記録への配慮が全くない
そして5番には謎の神殿 もういやや
329 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 13:59:20.61 ID:2r3DNokr
>>324 巨人再建のため監督就任とか割とガチで言われてたような
今やそんなん言ってたやつの黒歴史だろうがな
このオーダーもタニマチかなんかに脅されて仕方なくしてるんだろw
331 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:00:19.00 ID:iRZ2hpgd
>>328 勝たなきゃCS決められないからまだ消化試合じゃねーだろ一応
>>324 どんでんが優勝した2005年あたりから風向きが変わってたよ。
SDとして1億もらいながらオーナーと食事しかしてないって。
もっと編成に関わってくると思ってたからな。
定期的に「SDとは何をする役職なんですか」って質問が出たし。
>>314 鳥谷に先頭でHR打たせて打率.299 HR19、打点99狙いだろ
334 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:00:54.51 ID:2r3DNokr
335 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:01:16.39 ID:ztP2rNYi
>なんで調子の良い投手を完投させないのか?
人を信じないから。
>なんで調子の悪い投手を変えないのか?
試合を見てないから。
336 :
レスタミンベイビーガルシャワーソゼ◇北側から最短距離で攻める祭り兵団:2010/10/02(土) 14:01:29.59 ID:sSb3aen8
>>322 岡田さんはズバズバゆうからね
ジョーは当たり障りないことしかゆわん
どっちがいいかは人によるんやろけど
337 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:02:26.71 ID:iRZ2hpgd
>>334 それは見てみないとわからんだろ
それに能見居なくて安藤壊れて先発壊滅で中継ぎ酷使することになっちまってたからな
代打桧山と代打ヤニキスタメンヤニキが無くなるだけで大分変わるよ
またバントしとるw
ほんま学習能力の無い監督やでw
最多安打かかってるマートンを3番起用
流石です!
>>331 あぁ、一応そうなるか
けど個人的には優勝できへんのやったらBクラスでも一緒やと思うなぁ
アレの記録は全力でサポート、鳥谷とマートンのは知らん ひどいもんや
341 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:05:24.72 ID:iRZ2hpgd
>>340 アレは球団総出でサポートしてるからしゃーないよw
岡田解説は監督やってただけあってシフトなんか着眼点がおもしろいこと言ったけど
負け継投とか明らかに結果論で叩くから微妙やね
まぁ、今年の阪神は優勝よりアレの連続試合出場を選択した。
それだけや。
フロントとしては優勝より2位がいい
だから計画的ににまけてたねん
今日からは違うから見てろ
きたぁああああああああああああああああああああ
やったね
347 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:22:58.66 ID:iRZ2hpgd
球団的に
優勝→年俸高騰でマイナス
2位→CS本拠地開催でプラス
3位→CSアウェーでマイナス
だから2位厳命で打順も勝てるように替える許可出したんじゃねw
もちろんアレは使うようにってのも忘れずな
ま、ワシを何とかせなどないもならんやろ
楽天の監督になってくれへんかな
349 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:32:37.70 ID:+jfaUBe+
ワシは何にもしてないって叩かれてるぐらいだからおってもおらんかっても関係ないんちゃう?
>>349 ゴリ連れて来たのもワシやど、アレも使いつづけなアカンのもワシの圧力やろ
351 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:40:57.44 ID:2r3DNokr
マートン最多安打阻止
鳥谷100打点阻止に向けて真弓采配ピシャリと決まったな
352 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:40:58.40 ID:Y8aLEtkJ
後先考えずに9回までに野手を使い切る采配してるから
ま、落合の方が一枚も二枚も上手なのは間違いないやろ
選手を余らすのもあれやけど足らなくなるのは恥ずかしいよね
監督ならいろんなケース想定しとけと
中日戦で2度も野手使い切ったとかもうね。
1度はまだええ。けど2度同じ失敗する馬鹿はどうしようもない
355 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 14:45:10.47 ID:iRZ2hpgd
ヤニキ桧山が居るから実質野手メンバーは他球団より少ないから仕方ない
356 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:01:45.40 ID:2r3DNokr
さっきの野村みたいに抗議にいかないのもダメなとこだな
357 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:03:11.76 ID:Wp2AnL3y
だ か ら
来期も真弓だっつうの!
楽しみです^^
ゴリラようやっとる
あほだから^^
360 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:07:53.05 ID:uv34lMl2
つーか真弓が叩かれない理由がわからない
361 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:10:03.32 ID:jlquUN+j
>>360 阪神が今季契約最終年の金本知憲外野手(42)に来季も残留要請する方針を固めた。
19年目の金本は17日、3度目のFA権を取得するが、坂井オーナーはこの日
「実績もあるし、経験もある。何より他の選手にない存在感がある」と発言。今季は右肩故障に苦しみ、
連続フルイニング出場の世界記録が途絶えるなどしたが「オフにしっかりケアしてもらって、
来年も普通に阪神でやってもらえるものと思っています」と続けた。
02年オフに広島からFA移籍した金本は、権利を再取得した06年オフに4年契約を結び直している。
球団側は年俸は今季の4億5000万円から4億円前後での単年契約を検討しているとみられる。
正式な残留要請はシーズン終了後の見通し。3度目のFA権取得についてシーズン前は
「僕自身が発奮するための一つの刺激にできたらいい」と話していた金本も、
まずは5年ぶりの優勝を目指して目の前のプレーに集中する。
フロントがアホだから
362 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:10:42.58 ID:7Cvsl6ax
真弓はジェントルマンやし、男前やし擁護したくなる気持ちも解らんでもないけど
前監督を引き合いに出して、ある事ない事けなし散らすのはいかがなものかとは思う。
363 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:10:53.61 ID:aL0tMkJI
フロントのアレ強要が続く限り誰がやろうが無理
364 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:12:59.76 ID:xy2a9ivV
星野が監督しない限り金本は放置だな
ヒット2本打つも得点圏にランナーおらず打点なし
3番のままだったら100打点確実とはいわんけど明らかに1番の方がしんどい
最低やな
岡田・木戸・星野なら星野しかアレを外せないってのがもう
367 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:14:35.07 ID:jlquUN+j
得点圏で凡退してるやん鳥谷
>>361 オッサンに4億やる金あるなら、若手に回すべきだよな…
城島もそんくらい貰ってるみたいだが、2億ぐらいの働きしかしてないだろ
広島やったら億出せへんやろ
>>364 星野に阪神の監督要請あっても断りそうやな
だって、アレの処分出来ないやろ。立場的に
371 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:28:04.89 ID:Odfqtfcm
金本出す
引退試合で矢野出さない→しかも負け
ないわ
372 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:28:36.85 ID:xy2a9ivV
>>370 自分で連れてきたから処分できやすいんじゃない?
373 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:30:47.36 ID:MCDlzaQO
肝心なとこで貧打だからよけいムカつくわ
ここのみんなは誰が監督なら理想なの?
個人名で言ってよ
理想像はいらない
ノムケン星野D岡田
>>374 コーチ陣が優秀なら川藤で新庄でもかまへん
377 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:41:32.01 ID:jlquUN+j
>>374 フロントが老害を一掃しないと誰がやろうが老害縛りで発狂する
ノムさんが良いけど、ノムケンでも真弓よりマシな気がする
優勝逃してから采配ずばりやなw
アホの真弓らしくて笑える
>>375 ノムケン→広島ファンから強烈な無能認定受けてるが
星野→北京の醜態のけじめは?あと就任自体が物凄い毒にもなるけど 体調も懸念材料
岡田→焼け野原にして出て行って今の醜態を作り上げた要因の1人だからねえ
>>376 どんなコーチが理想なん?具体名出して
>>377 結局フロントが暗黒の頃に戻りつつあるのが最大の要因だと個人的には思うんだが
野村・星野・野崎の3人が体質改善したがまた元に戻りつつある
381 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:48:29.72 ID:Wp2AnL3y
>>380 焼け野はらにしてんのは真弓やけどね^^
フロント、フロント、フロント、フロント、フロント、フロント、フロント、フロント、フロント、
まーた焼け野原か
384 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:49:20.87 ID:n8i72l0f
真弓と新井はなにやってもたたかれるんや
かわいそうやん
385 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:49:43.48 ID:xy2a9ivV
金本の処分と投手の粛正したいなら星野しかいないでしょ。
初めてやる監督でこの問題解ける奴はおらん
真弓信者
岡田が焼け野原にした!
フロントが全部悪い!
でも優勝争いできたのは全て真弓の功績!!
全部新井のせい
>>380 ノムケン→広島ファンがどう認定しようが俺は有能だと分かってる
星野→元々短期決戦は苦手。醜態をよりも受けたことが問題。長期戦は得意だしなんとかなる
岡田→焼け野原にしてとは?先発は元々いない。中継ぎだって使い潰したわけではない
魔弓は、親の遺産を食いつぶす
馬鹿息子って感じやな
390 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:50:48.55 ID:2r3DNokr
ざまあみろ糞真弓www
鳥谷100打点じゃボケwww
城島とかマートンとかブラセルとったからよくやってるじゃんフロントは
金本?しらん
真弓信者「鳥谷は真弓が育てた」
393 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:52:46.18 ID:cMKqpNTa
結局だれが監督やってもおまえらたたくじゃん
逆に2ちゃんでファンからたたかれない監督って誰よ
久保田が去年故障したり
今年藤川が不調なのは
岡田が使い潰したせいだし
先発が育ってないのも中編重起用のせいやもんな
野手もベテランばっかりつかって若手育ってないから
勝てなかった
真弓はすごい若手育ててる!!すごい!
そらそうよ
395 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:53:50.85 ID:nyVYdvKS
>>385 最近やたら星野回帰を目にするが
星野の売りは一応、恩情采配だからな
ダメだった有名選手にはとことんチャンス与えるでしょ
>>393 誰がやっても叩かれるけど、真弓はもうそんなレベルではないってこと
>>378 ノムさんはいいけど年齢的にしんどいな
せめてあと5年若けりゃ
ノムケンは・・・・本当にいいのか?広島ファンから猛烈に嫌われてるが
>>379 >>381 だから代わりは誰がいいのさ
いるんやろ?そこまで言うからには意中の人間が
俺個人は続投するならそれでいい
代わるなら理想は和田だが現実は木戸だろうな・・・・・
将来的には矢野辺りにやってほしい
ノムケンもそんな悪い監督じゃないわね
戦力が違うからうえ目指すならリスク覚悟しないと
ブラウンみたいにやっててもな
能見wwww
病み上がりやぞ・・・
>>398 俺もそう思う。継投に関してはどうもアレやけど1年目、あの戦力てな中で頑張ってると思う
何より真弓と違って勝ちにいく姿勢ちゅうか、抗議もするしマウンドも行く、戦う姿勢がええ
来年はばけるかもしれん
て能見かよ…これ焼け野原采配ちゃうんか
401 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 15:59:37.98 ID:2WKelIHw
岡田も星野も島野さんが居たから優勝できただけ
島野さんが居なくなった岡田はVやねん、星野はカレーでファイト
島野さんすげえな
来年は高代コーチのおかげにならんかなあ
404 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:02:04.68 ID:Wp2AnL3y
真弓信者「真弓采配最高や!今日は絶対負けられへん試合!
能見中継ぎ投入でナインに監督のやる気を見せてるんやでっ!」
暗黒やっ!
魔弓が一年でも多く采配を振るうごとに
暗黒へ扉が開いていく。
野球脳が負広と同等。
内部からなら木戸
外部からなら、森
いづれにしても、キャッチャー経験者が立て直す方が良い。
406 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:02:40.55 ID:aL0tMkJI
>>401 島野さんが再び入った05に優勝、その抜けた後優勝無し
わかりやすいね
>>406 じゃあ何故、負広の時は島野さんがいたのに優勝出来なかったんだ?
わかりやすいのは、お前の脳みそだけだろw
92年の時も外野守備走塁コーチ(3塁コーチ兼任)だった島野
05もなんかどんでんが試合投げたら変に作用して振り切っただけだしなあ
410 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:06:52.94 ID:2WKelIHw
>>407 1001来る前のフロントがカスだったからだろ
それでもあんな暗黒阪神でも2位になったりしてたじゃん
お前島野さん侮辱する気か?死ねばいいのに
411 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:07:28.90 ID:8bXPURGf
他球団のみなさん見てますか?
つまりこういうことです
なら1001のおかげだな
413 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:08:42.19 ID:aL0tMkJI
>>407 最下位争いしてた暗黒阪神が復帰していきなり優勝争いしたのに
415 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:11:13.31 ID:QEXqKC6/
島野は偉大だったなぁ
コーチ復帰していきなり優勝した05年とかやっぱすげーと思ったよ
まだ生きてれば真弓にも色々教えてあげて欲しかった
今日みたいな采配するからだろ
せっかく戻ってきたのに能見死ぬぞw
417 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:12:41.58 ID:QEXqKC6/
>>414 当時の阪神からしたらそんなこと無かったんだよ
優勝争いして当たり前の今と違ったんだから
そういや08年も木戸がやってるとかいって持ち上げられてたな前半
>>417 そんな事くらい誰でも知っとるわ
負広の例から見ても、島野さんがおるから、絶対優勝出来た訳じゃねーって事だ。
島野さんが希に見る優秀な指導者である事は
虎ファンならずとも知ってる。中日でも星野支えて優勝しとったからな。
しかし、それとこれとは違う。
真弓の糞采配は、そんなレベルの話ではない。
>>417 そんだけ贅沢になったんやね、昔はGWまで持たへんかったもんね
けどアホ采配は今より少なかったと思うけどな
6点差で病み上がりの能見に投げさせる采配
どう考えても論外やろ。
タニマチが指示してるんだろ
代えてもオさえりゃいいんだが
運持ってないよな
425 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:26:54.74 ID:QEXqKC6/
やっぱ能見居れば優勝できたんじゃね?ww
すげー球投げるな
せやな
427 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:37:08.61 ID:cLEo4QEP
でも確かに
>>423の前の日までは福原が1イニング限定だとめちゃめちゃいいピッチングしてて
福原だしたときは攻めの采配で面白いけどそろそろやらかしそうだなと思ったら案の定っていう。
怪我も実力のうちかもなあ。
エースの自覚で防げる怪我は防いでほしいなあ。
今日また能見を使ってるように見えたんだが俺の錯角か??
こいつ真性の馬鹿だろ
430 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:43:21.09 ID:QEXqKC6/
単純に1点差で出せる投手が能見しか居なかったんでしょ
点入ったからはぁ?って思ったのかもしれないけど
2イニングは球数少なかったから甘えかな
431 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:46:23.95 ID:lnd7rlxK
やは
433 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:51:35.54 ID:QEXqKC6/
2点差だったな。まあ一昨日守護神が2点差ひっくり返されry
トラウマやからな
岡田が藤川潰したとか真弓信者がよく言うけど、藤川って元からああいうところでポカンと打たれる投手だよ
藤川は長持ちした方
437 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:56:21.99 ID:QEXqKC6/
今年は少し打たれすぎだけどな
でも07もこんな感じだった気がしないでもないな
そやね
久保田は真弓が破壊したのに岡田のせいに。まぁすぐ復活したけど
439 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:56:51.93 ID:Wp2AnL3y
能美wwwwwww
お前らの監督最高すぐるwwwwwwwwwww
440 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:58:24.82 ID:xpS+cxHt
来シーズンは
ブラとかしこの併用で
441 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 16:58:43.60 ID:QEXqKC6/
久保田はもう岡田末期の時点で壊れてたがな
07がピーク
うわいっぱいてんとってるなあ一昨日(ry
岡田の場合は得点力からああいう戦法しか取れなかったという言い訳がある気はするけど、
真弓の場合は十分な戦力がありながら敗退行為のようなことをしたところにかつての批判とはレベルが違うという意見が出るのかな
444 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:00:13.62 ID:QEXqKC6/
藤川を筆頭に新井とか鳥谷とかってプレッシャーに弱いのかね
福原大好きだなw
なんでこれが残ってるか知らんが
星野岡田時代の金本は替えが利かないほど依存してたし実際4番の成績はきちんと残していた
真弓時代もブラゼルが来るまでは金本が変でも他にいないから使わざる得ないとおもったよ
それがブラゼルマートン城島の獲得組大当たり 平野鳥谷の覚醒 新井復活でその時ほど金本の必要性が薄まった
だからこの状態でも連続出場の意味がありますか?って俺達は問いたいわけ
というかこれが一般の考えじゃないか?
>>443 十分な戦力っていっても投手がな・・・
能見が働いてれば違ったんだろうけど夏場のローテなんか
下柳メッセスタン久保鶴上園とかだったからなw
金本は自分から辞めてくれ
監督はどうにもできません
真弓は
素人目にみて案の定であるって継投が多すぎるから
結果論だがね
桧山って結構頑張ってる気がするけど
阪神ファン的にはもうやめてほしいんか
>>449 下柳は悪いなりに苦手な夏まではふんばってた印象があるが・・・
金本は一億ぐらいまで下げられたらどうでもいいわ
その辺は投手コーチ代えればなんとか・・・っていうかもう自分で継投やってみたらいいんじゃねw
金本に引導を渡せる監督って誰かねえ。
真弓には絶対無理らしいからやっぱり真弓には辞めてもらわないとねえ。
>>452 阪神が今季契約最終年の金本知憲外野手(42)に来季も残留要請する方針を固めた。
19年目の金本は17日、3度目のFA権を取得するが、坂井オーナーはこの日
「実績もあるし、経験もある。何より他の選手にない存在感がある」と発言。今季は右肩故障に苦しみ、
連続フルイニング出場の世界記録が途絶えるなどしたが「オフにしっかりケアしてもらって、
来年も普通に阪神でやってもらえるものと思っています」と続けた。
02年オフに広島からFA移籍した金本は、権利を再取得した06年オフに4年契約を結び直している。
球団側は年俸は今季の4億5000万円から4億円前後での単年契約を検討しているとみられる。
正式な残留要請はシーズン終了後の見通し。3度目のFA権取得についてシーズン前は
「僕自身が発奮するための一つの刺激にできたらいい」と話していた金本も、
まずは5年ぶりの優勝を目指して目の前のプレーに集中する。
だが現実はこうなるかもしれない;;
桧山は意外と打つし、練習熱心らしいし、何より代打。チームの足はひっぱらないからいてもええ
アレは守ると安打製造機、練習はしらんが代打はウンコ。守れないくせにでて来てマイナスでしかない
457 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:08:15.67 ID:aL0tMkJI
>>454 フロントがまともにならなきゃ無理
未だに4億とかアホかと
あと岡田は島野がいないとダメなのかっていうのは
06〜08年の安定した成績みると答えは ?
459 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:08:50.07 ID:QEXqKC6/
まあ今年もAクラスだし
>>456 桧山は今年みると踏ん張った方だと思う あと守備も衰えの中ではマシだろうし
>>461せやねぇ。過剰な期待しなければ代打としてはいい成績だしね
ただレフトに変なのおるから林ちゃんがあまって代打が飽和状態
レフトのがおらんくなったら色々都合がええのに
463 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:14:37.03 ID:6JKaLu3l
桧山は与えられた仕事に必死な感じが良いけど
鉢は態度からしてあれだからな
464 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:14:59.57 ID:QEXqKC6/
4億確約されてりゃああなるわな
プレッシャーから解き放たれたらこの強さって
466 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:27:45.61 ID:QEXqKC6/
なんつーか采配以前に選手がプレッシャーに弱すぎる気もするな
短期決戦全然勝てないのはこういうところからきてるんじゃないかね
>>459 だから負広の時も二位だろがボケ
馬鹿の堂々巡りいい加減にしろ。
アンチ岡田はどこにいってもキチガイだな
本スレでも避難所でも
469 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:32:21.10 ID:bZ2MHJ0y
人によく気を使う性格の真弓は働けないベテランの扱いに苦労し過ぎたな
アンチ岡田=基地外
これマメな
レフト金本は見ていて清々しい。
金本の送球の遅れでバックホームできんかった時の阪神ファンの複雑な顔。
サイコーに笑えました
473 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:34:50.06 ID:aL0tMkJI
>>467 島野抜きの岡田は最高2位
島野抜きの真弓も2位になりそうってことだろ馬鹿
2位なんだから岡田も真弓もよくやったでいいのにね
どんでんはそこそこの成績残して、歴史的な大逆転食らって、責任取ってやめたんだからもうどうでもいいな。
あのまま続けてもアンチ増やすだけだっただろうし。
真弓も責任取って辞めるか、来年多くのファンを納得させる試合をしてくれたらいいのに。
ていうかそれが無理ならとっとと辞めろヘボ。
476 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:39:29.64 ID:8C9VYIVy
真弓も13ゲームひっくり返される無能と一緒にされたくないだろうな
>>473 島野アリでも負広は二位ってことだろ馬鹿
479 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:41:24.45 ID:aL0tMkJI
2位で辞めろ言われるなんて誰がやっても続かないな
13ゲームひっくり返された無能も、13ゲーム差つけることすらできなかったクルパーと一緒にされたくないやろな
481 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:42:02.96 ID:8C9VYIVy
>>478 そりゃ岡田や星野みたいに補強なんてしてもらってないからな
全く使えない筒井www
485 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:45:16.38 ID:aL0tMkJI
オマリー(笑)
486 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:45:23.95 ID:5zrom+Vj
継投が下手糞それのみ先発をひっぱらないでブルペンに回しすぎ
根本的に分かってないな。
順位じゃなくて、ちゃんとした起用や采配をしてくれる監督かどうかが問題なんだよ。
3位でも「よくやった。全力を尽くした」と言えるシーズンならそれでいいんだよ。
その結果優勝するのが一番ってだけで。
今年はダントツの糞シーズン。
>>481 スタン、ブラゼル、城島、マートン
これだけ補強したのに?
真弓信者はいつも戦力のせいにして、「真弓は悪くない選手が悪い」だからな
ここで久保田とか毎日が糞采配やな
ちょっと試合から目を離すと、ノーアウト満塁ってなにやってんのコレw
491 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:49:29.14 ID:Wp2AnL3y
久保田wwww
真由美に破壊されるwwwww
492 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:49:46.56 ID:2r3DNokr
493 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:49:46.78 ID:aL0tMkJI
筒井が打たれたのも真弓のせい(キリッ
494 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:50:06.71 ID:+FJZEZy4
真弓も岡田もベテランは切れないと思う。
真弓は阪神戦力外になっても現役続けようとしてたし。
まあ声がかからずにそのまま引退したけど。
岡田は岡田で阪神時代に最後は代打だされたり、
トレードされたりと冷や飯食わされたからなあ。
二人とも現役にこだわるベテランの気持ちがわかるやろうから、
金本に身を引けとは言えないだろな。
>>487 そうそう。まさにその通り。
無意味で浅はかな采配されると
ストレスしか溜まらない。勝ってもまぐれや。
真弓と負広は同じ臭いしかせぇへん。
負けても納得できる采配をしてくれれば許す。
9点差で久保田出す采配なんか許せるかボケ
真弓信者「久保田は壊された。岡田は焼畑農業最低や」
その癖に未だに久保田を絶賛酷使中
うーん…
497 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:52:16.49 ID:j4jqEWRK
結局こういうことだろ
誰出しても打たれる投手陣
代えが秋山みたいな新人に頼らなきゃならんほど投手不足
能見は怪我安藤は壊れる岩田も怪我
打線が良かったからここに居れるだけで
打線が良かったから優勝できないとおかしいと言うのは間違い
継投は久保コーチに一任されてるから、久保田を出したことに関しては久保を叩くべきでしょ
こんなキチガイ継投されても久保コーチに任せるって点で真弓も無能と言えるけどさ
一任してるのがおかしいんじゃないのか
真弓以下の糞采配する監督なんかおらんよ・・・
今年はずっと怒りっぱなしだったわ
勝った試合でも不満だらけ
アホなんだから仕方ない
また久保のせいか
岡田・真弓共にカスでFA出てるよ
唯一の日本一監督よっさんが神すぎるんや
CSがんばれよ
岡田じゃないんだからいけるかもよ
505 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:55:31.05 ID:+FJZEZy4
>>497 俺もそう思うよ
中継ぎだって江草とアッチソンおらんから
渡辺、西村の二人にどんだけ頼ってるのよ
>>497 それは違う
>>誰出しても打たれる投手陣
これは一年を通しての起用法によって大きく変わる。
具体的に言うと、球児の回またぎ起用。
確かに元々、大一番に弱い面はあるが
一回限定に拘っていれば、終盤の大一番で
あんな無様な打たれ方はしていない。
星野ジャパンで岩瀬が打たれまくった時の
落合のコメント「普通に使えば抑えるよ?」
つまりは、そういう事だ。
507 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:57:21.62 ID:JRYEO4yu
毎日が糞采配
真弓くたばれや!ヘラヘラしやがって金本の10倍ムカツク
508 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:57:57.68 ID:j4jqEWRK
>>506 起用法によって変わるって・・・JFKや中日のリリーフじゃないんだから
岡田時代なんかもっと酷使されてたけどみんな抑えてただろう
509 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 17:57:59.89 ID:uxGMhZ8G
>>505 江草いないのも真弓久保がアホなことしたんちゃうの?
渡辺西村に頼るのはええ。負け試合にそいつらつっこんだからあかん
何というかまず見る目がないよな
9月の平野なんてそれこそクリーンアップに入れていいくらい安定感があったんだが
やたらバントさせてた。
西村なんて投げるたびに失点するような状態だったのにようやく最近2軍に落とした
もっと早かったら下で調整させてもう一回上に上げられたのに
福本おもろい
アッチソンさえ残ってくれてたら優勝できたよな多分
つまりは助っ人頼みってこった
>>508 アホに使われるのと
カシコに使われるのとでは
疲労感が全然違う。
515 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:00:25.27 ID:aL0tMkJI
岡田時代の藤川も普通にイニング跨ぎしてたが
単に劣化だろ
投手陣全員の防御率が使い方間違えたくらいで大幅に上がるかよ
江草とか筒井とか開幕してすぐ壊れただろ
岡田なんか選手を酷使して若手育てず、ポンコツ状態でチーム引き継いだ真弓
517 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:01:11.25 ID:+FJZEZy4
>>506 回またぎやってた時は久保田が調子崩してたし、
藤川を1回限定で使ってたら、あの辺の試合取りこぼしてると思いうんだけど?
>>510 行き当たりばったりの投手起用だなって思う
西村や渡辺の使うタイミングはいっつも謎だった
浅尾も酷使だろって言う奴もいるけど登板方法はほぼ決まってるだろ
実際成績も付くようになってるし、西村は成績的にかわいそうとしか言えない
これだけ確変選手が居たのに優勝出来なくていつするんだって感じだよ
契約延期するの?
なら岡田の使った選手使うなよ
521 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:02:07.06 ID:j4jqEWRK
>>511 西村の代えが居ないんだろ
高卒新人使わなきゃならんほど投手陣がパンクしてんだから
上げても炎上しては下がっての繰り返しだったじゃん
見切りが遅い。この時期先発が早期に3失点以上したら継投に入るべきやのに
3回くらいにならないと変えなかった。下柳KOの時「交代が遅れた」と言ってたのに
それから何度か同じことがあった
>>508 JFKの時は準備しやすかったけど
真弓の場合は方程式が無く、選手と意識が連動してないから
精神敵にかなりくたばるはず。
>>521 渡辺で良かったんだよ
どうでもいいところでナベ使ってる割に
大事な場面で西村をよく使ってたからな。
ナベもそこまで安定感ないが西村よりマシ
525 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:04:04.38 ID:5zrom+Vj
先発久保の時何度最後まで投げさせろと思ったことか・・・・
後は平野バントわけわからん
>>523 準備しやすいってのは有るかもな。
その点では岡田や落合は良かったかも知れない
>>511 > もっと早かったら下で調整させてもう一回上に上げられたのに
これはほんと同意。無能久保じゃどうにもならないんだからとっとと二軍のコーチに任せるべきだった
西村に任せていい場面なんてないんだから下に落とす以外なかったのに
>>517 それが目先しか見えてないっていう事だ。
落合の場合は徹底してる
理念に合わない勝利なら負けても良いっていうくらいにな。
しかし、その結果大崩れせず優勝に至る。
目先の一勝を追って、先の三敗をする。
これが真弓の野球
>>518 そこよ
岡田は良くも悪くもスクリプト采配。酷使はしても役割の分担は出来ていた
真弓は意味のない酷使。勝ちに繋がるものがないのに無理して使う。無駄遣い
531 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:07:04.49 ID:aL0tMkJI
あんな岩瀬の介護継投が理念にかなってるとかもうめちゃくちゃだなw
浅尾が異常なだけであんな投手浅尾以外に存在しねーからw
>>513 アッチソンは逃げたんだろうな
久保の中継ぎ起用じゃ使い潰されるのが目に見えてるし
7回になったら、先発がどんなに調子よくても中継ぎに変えなきゃいけないと思いこんでる。
9回になったら、先発がどんなに調子よくても藤川に変えなきゃいけないと思いこんでる。
真弓以外のコーチも大概だな
終盤4・5・6が揃ってあんまり調子が良くなかったんだが
最後までどうにもならなかった。
4・5・6の調子が上がらないのに平野にバントさせてアウトを増やす真弓はどうかしとった
>>518 だよな
勝ち試合に使うべき選手を負け試合で使って酷使
先発KO試合で2回3回からセットアッパー投入
今日の試合でもいきなりエース能見投入、更に最終回2軍投手に任せて炎上→あわてて久保田投入
ありえんわw
中日の継投は褒められたもんじゃないだろ・・・w
浅尾の使われ方めちゃくちゃじゃん
岩瀬のためにしょっちゅうイニング跨ぎしてたし
お、さっきまでは真弓擁護の為に岡田叩いてたけど落合に切り替えよった
結局、真弓は一年を通して実験采配
やってみる→ダメ
じゃあ変えてみる→ダメ
また変えてみる→選手の踏ん張りで何とかなった
つまりは、行き当たりばったりの実験采配。春先だけならまだしも
他の監督なら、実験の結果、何らかの方程式を編み出すよ。
選手のくたばり方は半端無いと思う。
>>531 星野ジャパンの時の話だっつってんだろが
やはり真弓信者は馬鹿だな。
541 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:11:11.47 ID:O6AR6sO3
つか能見居れば優勝してたのに何でそんな粗探しばっかしてるの?
全勝で優勝しないと気にいらないの?
>>535 でもうちに敗戦処理投手居たか?
球児、ナベ、西村、川崎、江草、もうひとり
だいたいこんな感じだったよな?
先発が酷かったのに、シーズン序盤〜中盤ちょっとでも勝つためには負けてても出すしか無かった思うぞ
それくらいは解ってあげないと
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 岡田が焼け野原にした!
`ヽ_つ__つ ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < フロントが悪い!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
(ヨ
〃〃∩ _, ,_ ノノ キィィィ 久保コーチが悪い!!
⊂⌒(#`Д´)illi < 能見が故障した!!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( 戦力がなかった!!
⌒Y⌒ ドンドン
_, ,_ ∩〃〃
真弓は悪くない! > (`Д´ )⌒⊃
ヽ⊃ ⊂ノ´
544 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:12:14.61 ID:sL2/7BzH
何故叩くか?
タイガースに対する気持ちが薄い。
勝とうとしない。
他人ごと。
>>542 大差処理は福原でよかったんじゃないか
失点はするけど試合は壊さないから
まぁ真弓だけのせいでもないけどな
選手の意識もちょっとなあって感じるし
能見や岩田クラスの投手があんなに離脱しちゃローテが回らん。
藤川も例年今の時期に打ち込まれてるんやからいい加減克服しろと
城島ブラゼルボール球に手出し杉や
来年、金本外せば名監督っていわれるやろ。
549 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:15:34.81 ID:sL2/7BzH
嫌岡田時代、ポンコツではないよ。
真弓が2008指揮をしてたら、Aクラスは行かない。
で人がいい割には、小馬鹿にする傾向が強い。
550 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:15:50.27 ID:O6AR6sO3
岡田時代の先発投手
安藤→壊れる 下柳→壊れる 杉山→誰? 福原→敗戦処理 外人→ハズレ 金村→クビ
>>546 能見はごもっとも。岩田は球数制限無視して投げさせて、壊した説を聞いた
城島もごもっともだがブラゼルは中軸で使うのが馬鹿
あんな穴の多い打者に期待しちゃイカン。いい時は使って悪いときは関本
巨人戦でそこらを対処してきたが中日戦では動かず。戦力を見切れていない証拠
>>548 球団の意向と反してそれをやってくれれば良いけど、
以降、達川みたいな扱い受けるかもな
>>543 なんか叩きのつもりなんだろうけど、真弓が悪くない以外は普通にその通りじゃねーのw
554 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:16:41.81 ID:kWD7q9KU
結果を残せないと叩かれる
これは監督等そういうポストについてる人間の宿命
チームの責任を負わされるのも役目の1つ
>>548 高いようで低い、低いようで高いハードルだなw
556 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:17:09.18 ID:+FJZEZy4
>>548 ベテランの気持ちが分かっていない!
選手の気持ちが離れていく!
と叩くんじゃないの?
557 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:18:02.55 ID:sL2/7BzH
真弓野球
基本的にドンパチの行き当たりばったり野球。リスクは大きいが当たればでかい。
岡田野球
基本的にローリスクローリターンの管理野球。爆発力はないが、安定感はある。 星野野球
見かけは戦闘を意識した体育会系だが、内容は岡田と変わらない。
>>554 個々の選手もな。プロ選手なんだから
おれはそう言う意味でも、今期は監督より選手が悪かったと思う
安藤も真弓がぶっ壊したな
560 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:19:27.52 ID:aL0tMkJI
安定感があってVやねんっすかww
561 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:19:46.77 ID:5zrom+Vj
先発は能見、久保、スタン、秋山はなかなか頑張って成績もいいんだよな〜
中継ぎも球児、久保田、ナベとこの3人は悪くない成績
どうしてこれでまけるんや
562 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:20:11.32 ID:kWD7q9KU
>>558 より高い地位の管理職がより責任を負うもの
これが組織の常識
>>562 それは解る。しかし選手に広くチャンスは与えてたぞ
これを生かせなかった選手にも多くの責任が有ると思う
育てながら勝ってきた落合と比べると真弓も足りない部分は有っただろうが、まあこれからだ
真弓も勉強中の身だ
真弓も日本一にでもならない限り責任とって辞任するだろ
>>564 一軍は勉強する場所でなく結果を出す場所。
1年目なら多めに見ても2年目にそんな寝ぼけたこと言われる監督はダメ
そういえば去年真弓信者が「一年目は岡田も采配でめちゃくちゃだった。来年見てから叩け」って言ってて
今年は「岡田は5年やってた、後3年待ってから叩け」書いててめちゃくちゃ笑ったよ
>>565 そうあって欲しいものだが。
この2年間の采配を見る限り
それに気がつく人間には見えない。
選手が悪いのも確かだよ
阪神はさ、毎年毎年9月に失速してんだけど今年もそうだったからね
プロが毎年毎年同じ失態繰り返しちゃいけねえよ
藤川の「責任を感じる」とか城島の「結果を重く受け止める」なんて何度聞いたかなぁ
571 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:31:22.67 ID:kWD7q9KU
もう監督が叩かれるのは仕方ないんだよ
たとえそれがスケープゴートだとしてもそこ叩いとけばOKなポジションだから甘んじて受けるのみ
>>566 チーム作りが1、2年で出来ると思うか?野村でさえ最低3年くれと言ってたよな?
岡田の後継いで怪我人ばかりのチームでなんとか若手育てて来たじゃないの
>>561 それ以外のピッチャーの使い方がど下手くそだったから。
あとアレがスタメンだったから
コーチの配置ミスもあるわな
山口さんはあの人は育成の方が適任だよ
あの人が2軍の投手コーチに居た頃に江草とか久保田とか藤川とか杉山は開花したからな
>>572 怪我人ばかり?
結局野手も投手も岡田の残した選手で残りは補強だろ
だれを育てたんだ?
>>572 岩田は久保が勝手に壊した
岡田のあとがけが人ばかりというがそれほどでもない。補強だってしこたました
そもそも岡田だって星野の後のけが人がいる中でも2年で優勝
星野は更地から立て直した
あと論点が違う。真弓も勉強中の身だ っていったが1年監督して学ばない奴はチーム作りなんか100年やったってできへんわ
今年のMVPはフロントだったな
スタンリッジ、マートン、城島と補強は大成功やった
>>572 お前、野村が引き継いだときのチーム状態知ってるのかボケが!
真弓信者=ニワカ
そういえば真弓はコーチ陣変えないでくれって頼んでるらしいな
もう今後コーチのせいにできないなw
真弓にとって今年が本番で失敗だからな
もう駄目だろう
>>579 だから、あれは飛ばし記事だから
ヒント:中日新聞
582 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:37:42.06 ID:kWD7q9KU
外人補強の当たり外れも運みたいなもんだし
新人等の育成結果も運みたいなもんだろ
煽りが湧いてきたので居ぬわ
レスする気も無い
>>579 それは無理やな
特に投手コーチは責任を逃れられへんよ
>>583 都合が悪くなると煽りといって逃げ出す
さすがやね
>>582 >>新人等の育成結果も運
それは無いだろ。デーブみたいに潰す奴だっているし
山口さんみたいに、大物育てる人だっている。
ドラフトから育成、これは非常に重要な仕事だよ。
>>582 中日の投手陣は運で片付けられへんな
俺の記憶からして中日の主力ピッチャーはそこまでドラフトで人気してるようなのは
おらんかったし
589 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:40:59.31 ID:aL0tMkJI
岡田信者がいかに基地外かよくわかるな
590 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:41:50.89 ID:7Cvsl6ax
真弓は見た目スマートで、人当たりも柔らかそうだからかばいたくなる気持ちもわかるけど、
だからといって前任者の功績を全否定して、言掛かりばっかりつけてるのはよくないネ。
ワンパターンの作戦
ワンパターン起用
責任とりたくないからチャレンジを絶対にしないチキン
まあせいぜいお人好しのコーチ程度の能力しかない
ID:aL0tMkJI
一日中擁護してる真弓信者ってキチガイだな
593 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:42:25.72 ID:kWD7q9KU
大事な仕事でもこの選手がこの先どうなるかなんて神のみぞ知るだ
完璧な育成マニュアルがあってこれをすれば誰しもスターとかそんなゲームみたいな世界じゃねーしな
軽んじていい仕事ではないけど育成力なんて比べようがないモノだな
ノムケンより下
>>590 とにかく真弓からは理念を感じないね。
全て行き当たりばったり
一年目まではそれでも許すけど
二年目でも学習せず、それをやってたからアウト
強い監督はパターン作る。
そして守りを重視する。
木戸でもええけど、外部でもええんやったら森さん何してるんやろ
上田利治さんでもええと思う。
>>592 全く同じ事思って晒そうと思ったけど
そいつの文章読んでたらあほらしくてヤメタw
代りに晒してくれて、ありがとうw
>>577 金本スタメン固定を強要したから±0だな
真弓のしたかったことをあえてあげればJFKの解体
結果が中継ぎ崩壊で逆転負け多発
結果は出た
>>593 いやぁ比べられると思うで
巨人とか育成枠から二人新人王出したし、東野にしてもドラフト6位か7位の選手
一人当たりを出すだけでもそれこそラッキーのようなものなのに
3人も出てくるとラッキーで片付けられん。
育成成功とチームの成績がリンクするとは限らないのは確かやし
育成だけじゃ勝てないのも確かやけどね
>>596 わざわざオウム返しで晒したおれがアホみたいじゃないかw
>>598 ほんと積み木をガラガラ崩した2年間だったよね
>>600 いやいや、そういう意味じゃないです
すいません^^;
開幕したときのローテ
安藤 久保 下柳 能見 フォッサム 上園
交流戦のローテ
安藤 久保 鶴 下柳 フォッサムかメッセ スタン
夏場のローテ
久保 スタン メッセ 下柳 日替わり 日替わり
今のローテ
久保 スタン 能見 秋山 メッセ 誰か
今のローテになってから急激な貧打。噛み合わないといえば噛み合わなかったね
とにかく、真弓には身を引いてもらいたいな。
605 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:53:22.00 ID:+FJZEZy4
来期は広沢監督で
606 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:53:55.40 ID:7Cvsl6ax
確かに真弓は独自の野球理論とかもってなさそうだな。
>>605 それでも応援するんだろうな
あほやな。阪神ファンってw
608 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:54:23.85 ID:kWD7q9KU
>>599 でも来年はどうか、また再来年だとどうなるか
長い目で見ると有望な選手はそんなに出てこない結果になるかもしれない
また、もしかしたらもっと有望な選手がいながら人知れず才能を潰してたかもしれない
人を育てるってこれっていう正解なんて用意されてないから
そこを語るのは想像以上に難しい試みだ
609 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:55:19.61 ID:GUmNEY5l
後先考えない投手起用とか去年からみてるんだが来年の事も考えろよ
選手起用や作戦も????の事が多いし基本的に向いてないんだろ。
あと、試合中にヘラヘラするな。
ひとつだけ可愛そうだと思うのは金本の事だな。ババ引かされた事は確かだな。
まあこのままだと来年も金本に引っ掻き回されるだろうから金本に引導を渡せる監督にならないと
優勝の可能性は低くなるだろ。
その事もあって監督は交代が良いだろう。
リリーフの推移
開幕時 藤川 久保田 渡辺 西村 江草 筒井 メッセ
交流戦 藤川 渡辺 西村 川崎 上園 江草とか誰か
夏場 藤川 久保田 鶴 藤原 西村 福原 安藤
今 藤川 久保田 渡辺 西村 福原 筒井
上位どころかヤクルト以下だな
優勝できるかどうかはフロント7現場3くらいやと思うから
あんまり真弓ばっかり攻められないんやけど
今年はフロントはかなり仕事した方だと思うからやっぱり現場の責任は重いかなぁ
広島とかはフロントが変わらん限り幾ら経っても優勝できんやろうけど
612 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 18:57:48.48 ID:+FJZEZy4
>>607 阪神ファンをするって事は人生そのもの。
阪神ファンを辞められるのは死んだときだけ。
阪神ファン辞めたとか言ってる奴はそもそもファンじゃない。
>>608 まぁ運の要素は確かにあるけど
育成する側のスキルも十分にあると思う。
例えば田代。多村、村田を育てた手腕はすばらしい
育成には人間性も必要になってくる様だ。
その田代を、おちやいは組閣しようとしているしな。
反面、デブは専門外にも関わらず
有能な新人Pを潰してる訳だからな。
「日本のプロ野球って何なんですか?」
って新人に言わせるコーチって何なんですかw
>>608 それを言われると何も語れないんやけどな
そんなもん育成以外にだって当てはまるし
615 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:01:40.28 ID:SsO0xKZQ
ってか能見居たら優勝できただろw
そんなに反省会することあるのか?w
616 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:02:51.88 ID:kWD7q9KU
そう、はっきりいって語れることなんてないね
ファン同士のこういうのは結局頭にすべて(想像で言ってるんだけど)という註がついてるの前提だし
617 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:02:59.40 ID:aL0tMkJI
>>615 叩きたいだけの奴になにいっても無駄。
俺は岡田のときより楽しみなチームになってると思うよ
>>617 な、秋山とか藤川とか楽しみな選手色々出てきてるのにね
なんか叩かないと気がすまない人間って可哀想だわ
619 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:05:04.40 ID:+FJZEZy4
>>615 能見がシーズン通して働いてたらチームは+5〜7勝くらいはしてたか
620 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:05:27.45 ID:aL0tMkJI
>>618 岡田のときなんか五番今岡(笑)ライト桧山(笑)葛城(笑)中村(笑)
代走秀太(笑)
こんなのばっかだったもん
622 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:06:57.34 ID:+FJZEZy4
まあ、最悪な優勝逃しだったからなw
誰かを叩きたいのは理解できるけどw
>>619 俺はマエケンと同じくらい勝ってたと思うけどね
>>620 あったなー、暗黒フォーメーションwJFK壊れたどうするんだろうと思ってたらまさか辞めるとはなぁ
真弓の采配は中途半端なんだよなぁ
この前の矢野の引退試合の時もそう
使うならさっさと使う、使わないならベンチ入りさせない
負けられない試合なので試合展開によっては使うかも?
なんて中途半端なことするから、矢野出番なしで逆転負けとか最悪な展開になった
結果:矢野ファンからも優勝優先するファンからも叩かれるという
625 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:08:17.69 ID:bZ2MHJ0y
岩田って何してるんや
626 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:08:48.71 ID:GPJRZh9P
真弓は成果残したじゃないか
阪神なのに首位に立ったし
627 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:08:50.73 ID:aL0tMkJI
>>623 名古屋で勝てる能見が居なかったのデカ過ぎたな
名古屋で何個か勝ち拾えた可能性あったし
628 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:09:05.25 ID:T1kNXHB8
岡田は葛城loveだったけど真弓になってからほとんど出番が無いね。
>>627 あと岩田もなぁ。来年は期待して良いのだろうか・・・
岩田能見揃えられれば中日にだって負けないはずなんだけどな
630 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:11:44.96 ID:aL0tMkJI
>>629 まあ結果として秋山やスタンリッジが来てくれて安藤下柳追放出来たし良かったんじゃないかね
矢野と一緒にさっさと引退してほしかったけど
>>616 まあそういう意見もありやけど
俺は何も言わないのは退屈やわ
632 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:12:03.44 ID:+FJZEZy4
>>623 能見は最多勝争いしてたと思うけど、当然負けもするから、
貯金があと+5〜7貯金いけたかな?ってこと。
>>630 野手も田上とか上本とか楽しみな選手どんどん出てきてるしね
真弓には徐々に世代交代を浸透させていってもらいたいね
岡田時代のおっさん野球はもう嫌だわ
634 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:14:37.95 ID:+FJZEZy4
>>628 びっくりするくらい不調やで
キャンプでは調子良さそうやったのにね
635 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:15:15.82 ID:aL0tMkJI
>>633 一番桧山(笑)とか三番野口(笑)とか見ていて恥ずかしくなるなるレベルだったな
金本をスタメン固定にさせたフロント
謎采配で勝てる試合を落としまくった真弓久保
怪我でシーズンを棒に振った岩田能見
能見がいないから優勝できなかった。だからと言って真弓が悪くないってことにはならない
投手が崩壊してもなんとか出来るだけの野手陣がいたんだから、真弓のせいでもあるんだよ
637 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:16:14.44 ID:SsO0xKZQ
>>632 今年の出来を見るとそれくらいかそれ以上期待できたなぁ
>>635 3番野口は黒歴史だなww
>>633 おっさん野球ってwwwハラが痛い
関本五年前26
藤本五年前27
五年も監督やってりゃ皆おっさんになるに決まってるだろ
馬鹿かお前
>>635 他にいなかったから外野西村みたいないことになっただけだろ
(笑)とかwww
>>636 中日相手に全く打てなきゃなぁ・・・
正直雑魚専もいいとこだっただろ打線も
広島から20点取って巨人に完封食らったときは見掛け倒しの打線としか見えなかった
どうでもいいとこでしか打ってないよほとんど
>>638 そういやどんでんは鳥谷使ってたから藤本ファンに色々いわれてたな
藤川も久保田もみんな若かった
>>638 真弓信者の大半は、どうやらガキみたいだ。
もしくわ、大人だけどガキと同等の知能レベル
野村野球すら通って無いんじゃないかな。
643 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:19:07.34 ID:+FJZEZy4
>>637 小嶋も能見みたいに覚醒せんかねえ?
ええもの持ってると思うんやけど
644 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:19:32.88 ID:fHxGxdkQ
クルパー ぶれ過ぎ。
どんでん 頑固過ぎ。
>>640 実はそれなりに打ってはいたんだがな。繋がらないだけで
ろくに点が取れないのは4番5番の新井ブラでの失速や、打てる平野を2番において生かさなかったからじゃないのかね
>>633 上本や田上で出てきた?
アホか
田上とか顔見せしかしてないやろ
二軍でも糞打率じゃん
これで出てきたというなら適当にドラフトして適当に一軍に上げればいいだけ
647 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:21:18.86 ID:aL0tMkJI
>>637 代走や守備要因に若手使ってるとこもいいね
おっさんにが代走守備固めしてた時とは見違えるくらい若返ったからな
>>644 だね
ぶれるよりは頑固に、信念をもって戦って負けたほうがいい
機動力がない
だから一発攻勢か連打しかない
好投手は低めに集める
よって阪神みたいな打撃陣では
好投手相手には点がとりにくい
とかね
>>643 小嶋やけに球速上がってたがあれは偶然なのかね
>>647 代走秀太、守備固め中村豊かw暗黒フォーメーションだったなぁ
>>645 繋がるときは繋がってたから打線なんてそんなもんでしょ10回3回安打打つのが限度だからね
やっぱ打線あてにするより投手重視の方がいいかな
652 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:25:53.25 ID:+FJZEZy4
>>650 去年か、ローテの谷間で好投したときは勝てなかったけど、
おっ、これはイケるんちゃう!?と思ったんだけどね。
メンツの固定を否定するのはいいけど脂の乗った選手かそうでない選手かぐらい見極めろよと
阪神は継続的に若手は出てるぞ 投手陣のが多かったのは事実だが
654 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:26:37.87 ID:aL0tMkJI
>>650 五番サード今岡で何試合落としたことか・・・
今のアレ状態だな
>>640 それと中日に勝てなかったのと、采配で無駄に星を取りこぼしたのは全く別の話だよね
監督のバカ采配で勝ち試合を落としたりナベを酷使して2軍落ちまで追い込んだりしなければ優勝は可能だったと思うわ
656 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:28:51.90 ID:bZ2MHJ0y
昔活躍したベテランと次世代の若手を繋ぐ時期だから難しいのは仕方ない
でも真弓は監督の器じゃないよな打撃コーチとしては一流だが
>>652 能見も大体そんな感じだったね。期待するけど毎年ダメで
昨年もどうせ今だけだろって思ってたら三振取りまくりの投手になっててビックリだったな
あれって何を変えたらあんなに覚醒したんだろうな。小嶋もそういうのが必要なのかしれないなぁ
>>654 ウッズがなんかの打球ビビって避けたときは失笑したわ
打てないし守れないし何なのこいつって・・・
659 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:32:39.78 ID:aL0tMkJI
>>658 それでも毎年開幕スタメンに名を連ねる今岡
岡田が監督やってて毎年居たな。
あいつの見る目の無さというか頑固さはマジキチだったわ
久保田も何回も使って負けに行くし
660 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:33:20.45 ID:sL2/7BzH
吉田監督は打線を組み替え固定し、タイガース初のWストッパーを作った。
村山監督は若手育成に情熱を掛け、少年隊や青年隊など、マスコミ受けで発憤させた。
中村監督は村山監督を風習し、新庄亀山などの若手を積極的に使い、92年快進撃となった。
661 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:33:46.82 ID:Wp2AnL3y
真弓信者惨めすぐるwwwwwwwww
662 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:33:57.90 ID:+FJZEZy4
>>657 四球連発で甲子園で涙目になってた能見が、
今ではランナー出しても連続三振で乗りきるようになったもんな。
>>659 今岡が居なければVやねんは防げてたかもな・・・
最初から3塁関本でよかったのに
岡田時代で居なくなって残念な選手は本当赤星とジェフくらいだなぁ
664 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:35:38.88 ID:GPJRZh9P
補強したのに優勝逃したんじゃないんだよな
補強したから首位争いできたんだよ 阪神なのに
665 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:35:53.66 ID:+FJZEZy4
俺は今でも今岡好きやで。
去年開幕前に能見は覚醒すると言ったら叩いてた奴は土下座しろ
マイク仲田とか言いやがって今更なんでだろね?じゃないだろ見てないだけだろうよ
>>640 中日戦は、どんでんの時も打てなかったけど、
お互いが守り勝つ野球で緊張感もあったし
何より見てて楽しかったけどね。
真弓になってからの中日戦は、ただ打てないだけで
全くつまらないものになってしまった。
打ち合いより守り合いの野球の方が深くて
心臓止まりそうになるし面白い。
668 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:36:40.25 ID:sL2/7BzH
藤田平監督は勝てなかったが、フロントに勝つことの重要性唱える籠城をやり、桧山を一本立ちさせ平塚などの味のある打線を作った。
吉田監督の最後は勝てなかったが、後の優勝の立役者、今岡や浜中や関本をドラフトで取り、結果的には成功した矢野と大豊のトレード
>>662 調子悪くて崩れてた昨年と違って今年は粘るようにもなってるね
巨人戦とか本当良く投げてたよなぁ
>>668 久慈、関川−大豊、矢野
これは星野監督が元部下で現阪神ヘッドコーチの一枝を介し、大豊、久慈のトレード話を持ちかけた。
前年、PL学園の福留を獲得し損ね、遊撃手の欲しい中日は、吉田が久慈に対する評価が低くいと情報をつかんでおり、
交渉に応じてくれると感触を得ていた。ただ、当時の久慈の年棒は6500万、対する大豊は1億8000万と釣り合いが取れない。
そこで中日は大豊の年棒を半額にしてのトレードを申し入れてきたんですよ。
671 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:39:49.46 ID:aL0tMkJI
>>663 安藤とかアレとか消えてほしい選手ばっかりだな
引き際間違えると過去の栄光も台無しになるっていい例だわ本当
ごちゃごちゃうるせーよ。
「金本を切れなかった」
これが全てだわ。それがもし球団からの指示なら糾弾すべきはフロントだしな。
むしろ2005の今岡の勝負強さは何だったのかを
他に活かせるように分析してほしいわ
675 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:42:45.00 ID:+FJZEZy4
岡田はなんで赤松をプロテクトせんかったの?
赤星の首がヤバイの知ってたんでしょ。
結局真弓批判を避けられないからどんでんの起用批判走る真弓信者
自演にしかみえんw
>>675 アホ松アホ松言うてボロカス言うてたからなぁ
>>675 逆に言うと、赤松は真弓野球にフィットしたやろうな。
アホ同士、作用したらとんでもない事になったんちゃうやろかw
679 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:45:40.97 ID:+FJZEZy4
岡田は非常に優秀な監督だと思うけど、
岡田をどんでんとか言う奴はちょっと・・・
681 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:48:32.26 ID:+FJZEZy4
>>681 嫌われてたってよりは赤松がミスが多かったのよね
実際は終戦したらスタメンで使ってたり期待はしてた
あの時は広島が投手獲るだろうということで(実際必要としてた
赤松が最後の最後で外れたって聞いたけど
683 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:51:39.97 ID:+FJZEZy4
>>680 いや、それは知ってるよw
ガキの頃テレビでやってたの覚えてるよ
サッカーの岡田監督を岡ちゃん言う奴もなんかなあって思うし。
気に障ったなら謝ります。
684 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:54:24.14 ID:+FJZEZy4
>>682 いろいろ俺の知らないチーム編成事情があったのね。
685 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 19:54:40.50 ID:Wp2AnL3y
真弓は12球団で一番最高の監督やで
今オフから三年契約や!
686 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 20:07:36.81 ID:+FJZEZy4
今年で契約満了だっけ?
若手の使い方に関しては非常にいいと思うけどね
生きのいい若いのを好調なうちにどんどん使ってるから、今後の楽しみな選手が多い
688 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 20:09:25.32 ID:z8D3NIsh
皆さんID:aL0tMkJIは非常に痛い子です。
能見のせいで〜しか言わず、さら矢野を老害扱いしだす基地外。
相手しないでスルーしましょう。
IDで一度抽出してみることをオススメします
689 :
どうですか解説の名無しさん:2010/10/02(土) 20:18:26.41 ID:hFqMkmGV
采配以前の問題
この前の矢野引退試合の失態は球史に残る糞試合
690 :
どうですか解説の名無しさん:
岡田の赤松のプレーに対する評価は決して低くはなかったはず。
走力だけじゃなくてパンチもあるから色々と起用法を模索してたりしてたんだけど、
キャンプで二塁の練習するぞって事前に伝えてたのに、内野用のグラブを持ってこなかったり、
オープン戦で出塁してピッチャーが1球目を投げ終えてから走塁用グローブを取り出したりって
準備とか心構えみたいな細かい部分で岡田の怒りを買ってたなw