1 :
どうですか解説の名無しさん:
2000本安打を達成したいが為に守備が衰えても来年もレギュラーで出続けそう
長打力の無い選手がサードにいると打線に迫力がなくなる
打てなければ守備固めに回るべき
2 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 08:53:14.31 ID:XbP78Doa
お前宮本とヤニキが同レベルなんて言ったらとらせん民に潰されるぞ
3 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 08:55:11.53 ID:yW5JR6/X
こういう「○○になりそう」のスレは「○○になってくんないかな」という願望スレな事が多い
4 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 08:57:00.63 ID:XMa0MLmw
やっぱりサードは強打の選手がいいな
5 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 08:59:24.07 ID:JN7gbWD8
2000本で済むならさっさと達成させてやればいいだろ・・・どうせ500打席ぐらい与えれば残り本数クリアできるんやろ?
こっちはまだまだ先の衣笠の記録まであと何年足を引っ張り続けると思ってんだこのタコ
宮本って生え抜きだっけ?城石と時々ごっちゃになるんだよな
7 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:04:39.06 ID:HW1Y+xJp
8 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:06:15.80 ID:F8wAjqTY
流石にヤニキと一緒にされては宮本がかわいそうw
9 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:06:48.14 ID:GOjVx9/P
他ファンからすると宮本って常時.280〜.310打ってて守備が堅いイメージだが、レギュラーで何が不満なの?
亀井とか金本とか野本とか天谷みたいな謎のレギュラー(主力)固定より、ずっと健全だと思うが
3塁守ってるけど、単打バッターな上に盗塁も少ないからだろ
内川が3割打ってても、1塁手だったら扱い微妙なのと同じ
11 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:15:05.25 ID:HW1Y+xJp
>>9 四球あまり選ばないから出塁率も良くないし
何より今年はエラーが目に見えて増加した、去年なら無かったミスも目立つようになった
守れなくなった宮本をスタメンで使う理由は無い
金本は別格だろ、仮にもプロの試合でそこらの野球少年の方が
よっぽど良いような守備だったんだから
まったく恥を知れって感じだった
ショート守らせろよ
森岡にやらせるくらいだから駒が居ないんだろ
恵まれた身体の奴を三塁にすれば良い
足が遅い荒木みたいなもんだからな
出塁率低いのが厳しい
15 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:18:28.71 ID:29J5vuY/
金本化というには5億以上もらわないと当てはまらない
16 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:20:08.72 ID:jWpJQNwC
村田より足が動かないんだぜ…
17 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:20:55.79 ID:XMa0MLmw
ヤクルトにとって金本問題は決して対岸の火事ではない
来年宮本問題として一気に噴出する可能性は非常に高い
18 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:20:59.14 ID:olm0XdMW
来年で引退、二軍監督就任をめぐって真中と抗争勃発あるで
19 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:21:14.62 ID:29J5vuY/
>>13 もうショート守るには体がきついらしいが
2試合守って1試合休めばいけそうだけどな
後継も育てられるし
犠牲フライすら満足に打てないうちの貧乳打線の中では打ってる方だろ
金本と一緒にしたら阪神ファンに怒られるわ
21 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:30:28.75 ID:qTfiz8uJ
金本みたいにケガしなけれゃ、劣化もゆるやかだろ
22 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:30:51.47 ID:sVSiyZrT
まだ錆付いてないし失礼
一番いいバッターだね
24 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:33:59.41 ID:XMa0MLmw
>>22 今年は11失策してるんだが
明らかに守備力が衰えてるだろ
契約は今年まで?複数年?
26 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:47:51.42 ID:XMa0MLmw
来年のヤクルトはサードにハンデを背負う事になるね
28 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:53:20.38 ID:pwnINaJL
やくせんでサード大砲論を唱えると猛烈に叩かれる
Aクラス入りを目指すより宮本の2000本のほうが大事らしい
29 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:54:57.08 ID:vepkh2tp
>>28 今やくせん覗いてこいよww恥ずかしい奴www
30 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 09:58:50.01 ID:olm0XdMW
サードは恵まれた体格のあの人がやるんじゃないの
そもそも「ファーストやサードに強打者を置かなければならない」っていう
先入観もどうかと思うけどな。
なんていうか先入観にとらわれすぎな気もする。
あとOPSとかの指標もデータを駆使しているように見せて結局数字に振り回されてる。
まぁどっちかというと選手の評価というより選手を叩くためのもにっぽいけど
でも外そうと思えば外せるんだろ
33 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:09:12.10 ID:jWpJQNwC
畠山は今季サードでエラー0
宮本はエラー11
もう守備ですら役に立ってない
34 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:10:50.23 ID:JN7gbWD8
内野手はさすがに無理だろ
外野手だからまだ金本は出ていられた
35 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:11:24.53 ID:vepkh2tp
宮本擁護ってわけでもないけど、サードでの出場機会数が全く違うのに畠と比べてもね
っていうか宮本はそこまで2000本安打にこだわってるわけでもないと思うんだけど
37 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:12:43.24 ID:U9amQEUp
今月だけで4つくらい一気にエラーした
38 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:15:45.48 ID:Zg1prb8B
エラーも併殺も多い
しかもサードでOPS最低クラスだから、来年さらに劣化するようだと厳しいわな
立浪の末期と同じ感じかな?
元ショートでサードに回された立浪も、レギュラー剥奪直前はエラーばっかりしてた。
40 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:20:53.24 ID:XMa0MLmw
甲子園での試合でマートンのサードゴロをトンネルしたのなんて
一昨年、去年じゃ考えられなかったプレー
結局その試合勝ったから戦犯にはならなかったけど
41 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:24:09.10 ID:my1MOebk
でも外そうと思えば外せるんだろ?
ヤニキュソス信仰のようなカルトがいるわけでもないんだし
42 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:26:03.00 ID:U9amQEUp
>>41 休養かどうかわからんが移動日初日はスタベンが多かった
2000本への固執具合による
45 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:32:48.38 ID:iQqtuNYw
2000本安打のためなのか四球をほとんど選ばんな(昨日は久しぶりに一つ選んだけど)
四球になりそうなると、クソボールに手を出して無理矢理勝負しようとしてるのがよくある
>>44 てか
強打者だけど守備がマズい→比較的守備負担の少ないファーストやサードってのが
いつの間にかサードやファーストは強打者を置かなければならないっていってるだけになったんじゃないの?
最近はファーストよりもレフトに強打者置いてる事が多い気もするし。
>>45 宮本が四球をあまり選ばないのは元々だぞ。
あとバントも意外と上手くない。
上手くないけど日本記録を作ったというだけ。
>>46 ファースト、サード、レフトのポジションでの強打者なんて数少ないんだから
そのポジションが打てないとキツイよ
ヤクルトのセンターラインのポジションに強打者何人もいたら良いけど
49 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:39:17.49 ID:+r5IP8gt
50 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:41:10.64 ID:HW1Y+xJp
強いチームはサードに長打力のある選手を置いている
51 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:45:26.51 ID:FNvw0gV/
>>50小谷野今江おかわり松田バルディリス中村紀を見ても長打力はおかわり以外はそれほどない。
要は野村ケンジロー2000本安打のために一塁手と同じ
53 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:48:07.61 ID:XMa0MLmw
>>51 でもそのメンツは宮本よりは長打力があるからまだマシ
宮本の打撃はサードとしては物足りなさ過ぎる
そこに挙げたメンツくらい打てば文句ないが
まぁ元々ヤクルトは岩村亡き後のサードを誰が守るか2年間悩んでたからな。
そこで宮本をショート→サードへコンバートさせてとりあえずしのいだと。
空いたショートには川島慶三を据えて故障後は色々と取っ替えて結局川端慎吾が
今はほぼレギュラー。
小谷野は別格になったなぁ
守備いいしチャンスに強くて100打点だし
ハムはスレッジいれば優勝してたな
56 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:51:58.20 ID:AjAnRb8F
実際のところ2000本まであと何本なの?
>>50 長嶋茂雄でイメージが定着してしまったのか?という感じだな。
58 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:52:57.67 ID:INta+FUt
んで来年岩村は戻ってくるんか?
戻ってきたとして宮本とどっちがマシなんだ?
2000本って首位打者やHR王とった人じゃないと
意味を持たないような気がする
60 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:55:37.67 ID:XMa0MLmw
岩村戻ってくるなら宮本より岩村の方がいいよ
宮本に2000本安打を達成させる為の理由で岩村取らないとかありそうで怖い
61 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:56:26.19 ID:+3wOTsIG
>>55 小谷野はサードでは12球団ナンバー1の守備力らしいからな。
宮本は上手いけど流石に年齢のせいか動きが鈍くなったからナンバー2らしい
>>57 王・長嶋の影響かなぁ。
63 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 10:59:47.11 ID:BMVGYzIw
宮本は限界感じたらあっさり辞めると思ってたが、そうでもなさそうなんだな
64 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:00:23.13 ID:nayPj6Of
2000は無理だろうな
来年か再来年で引退しそうだし
つーかそもそも2000本にそんなにこだわってるように見えないんだが
>>63 「不調が2年続いたら辞める」って言ってたよ。
今年不調と認定してもまだ1年だから来年の判断でしょう。
66 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:01:38.71 ID:XMa0MLmw
>>63 今年の金本の事を見て、自分もこういうやり方すればいいんだと思ったのかもしれないな
67 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:04:57.13 ID:BMVGYzIw
>>66 また新しいポジションができるのか
ショード?レフド?
68 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:07:17.82 ID:vjnHOE9v
2000本安打と200勝が同等の価値ってのがおかしい
69 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:07:26.44 ID:UmHxxoHA
関根翁「さ、
>>1ちゃん 朝まで素振りしようか(ニッコリ 」
70 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:07:55.49 ID:nayPj6Of
まぁでも他の選手よりサードの守備は宮本のほうがいいんじゃね
そこがまだまだ使わざるをえない悲しいヤクルト事情
金本を使い続けるのとはちょっと違うかも
>>67 さすがに守備は金本と一緒にするなw
9月に入ってエラーが増えてきたが、まだセリーグサードではトップクラスだわ。
72 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:11:08.16 ID:UmHxxoHA
>>70 そのとおり
一:セル
遊:川端
左:恵糞
穴が多いからなー
困ったらセカンドかサードへ打たせろは燕のデフォ
73 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:20:19.80 ID:/rkGD99E
岩村か村田獲得で解決や
あのフロントなら宮本も簡単に切る
>>73 コーチ兼任だから宮本“選手”が解雇で宮本“コーチ”が留任かw
75 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:25:06.45 ID:nayPj6Of
守備固め代打で控えてるなら結構心強い
76 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:27:13.46 ID:XMa0MLmw
77 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:27:50.96 ID:KqcYVRfX
現有戦力を冷静に鑑みれば、宮本が不要とはとても言い難い
78 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 11:45:09.73 ID:AjAnRb8F
ヤニキ級になる為には
連続出場確約(代打の代打禁止縛り)
内野手なら30失策しそうな守備
打率.240以下(得点圏.200以下)
小学生並の肩
怠慢走塁&守備
かなり難しい
80 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:03:59.53 ID:Qcngx6HH
影薄いよね
81 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:12:32.41 ID:QFG0JAst
83 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:18:47.41 ID:7+xrfDG0
そういえばここ最近で一塁手が強打者じゃなかった優勝チームってどこがあったっけ?
貧打チームでも91年広島(小早川)、94年巨人(落合)、99年中日(山崎)と一塁にはチーム内でも上位の打者がいた気がする。
強いて言うなら04年中日の渡辺ぐらい?
84 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:19:23.05 ID:G+WwOB8r
無償で1ベース提供しつつ得点圏では三振ぽpを量産する選手と比較するとか
宮本を馬鹿にしすぎ。
1は井の中の蛙と呼ばれても仕方が無い。
85 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:21:54.98 ID:BMVGYzIw
>>83 優勝してないけど、西武はフェル取るまでは平尾や石井義、大島の7番ファーストが主だった
86 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:37:49.15 ID:x3kn78Jn
確かに今年は精彩を少し欠いているけど
ヤクルトファンに一言言うと
案外こういう選手はいなくなってから偉大さに気づくもんだよ
87 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:42:40.24 ID:EgqJE8tS
優勝したときのオリックスのサードは馬場もしくは福良の貧打コンピだったが
88 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:46:20.69 ID:JN7gbWD8
宮本は42歳までスタメンに居座れない
もしサードで居座り続けたらどこか故障するまでもなく金本以下のお荷物になるよ
89 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:47:27.90 ID:Q/udlBKM
2割前半で6番打ってたころはさすがにどうかと思ったけど、
(その頃も他に使える選手がいなかったし)
2割7分〜8分打って7番なら特に問題ないでしょ
90 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 12:57:16.90 ID:QFG0JAst
>>89 後半戦の打率どれくらいだろうな?
.250くらいから.275まで上げたから.290くらいかね?
91 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:01:59.55 ID:3EJ3Oi9A
来年岩村取ってベンチじゃねーの?
今季は相川が好調だから6番に置けてるけど来季はどうなるか分からない。
本来7番・8番あたりで楽に打たせるのがいいだろう。捕手という激務ポジションだし。
そしたら6番サードのこのポジションがめちゃ重要。
今季の前半戦の打撃の戦犯はデントナガイエルもそうだが6番がもうちょっとまともならデンガイも無理矢理ボール球打ちに行ったりしなかったのにな、特にガイエル。
93 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:05:36.12 ID:b6icTz9R
>>86 ヤクルトファンは岩村を既に失っている
そしてハタケや飯原の守備の酷さを知っている
それでもなお宮本が叩かれる
そういう事だ
宮本が金本化だと
ふざけるなっ
宮本ならまだぜんぜん天使だわ
簡単に金本化なんて口にするなカスどもが
ほんとの金本の恐ろしさもしらないで勝手なことぬかすな
95 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:11:33.69 ID:8SWE2Yx4
チャンスで宮本はすごく嫌だが、金本はアンパイに感じる
96 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:12:14.93 ID:+3wOTsIG
>>90 7月.295
8月.299
9月,338
こんな様子
97 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:14:16.80 ID:uZaUwZrD
>>94 消去法とはいえ実力でのレギュラーの宮本とアレを一緒にしたらあかんわな
昔からのヤクルトファン居ないの?
ヤクルトのサードなんて一茂がやってた事もあるのに
99 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:25:58.22 ID:+r5IP8gt
改めて言われなくても殆どのヤクルトファンは宮本がお荷物だなんて思ってねーよ
一部の粘着アンチが酷いだけ
100 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:28:31.60 ID:T6HC0L32
(現状)宮本はいる派と(岩村帰ってきたら)宮本はいらない派の不毛な争いだな
噛み合ってない
101 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:33:50.79 ID:3419fpJV
ヤクルトは金本に打たれまくってるので
金本の酷さの感じ方が他ファンと違うとか
102 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:35:18.05 ID:9Ze9csNi
103 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 13:36:50.71 ID:ONLPMRSH
一部のヤクルトファンが、宮本アンチなだけ。
ほとんどのヤクルトファンは、そう思ってないよ
ヤクオタの若手厨が宮本に引退して欲しくてたてたスレか
2chは一部で若手厨がウザすぎて吐き気がする
マスコミが作り上げた「キャプテン宮本、いなくちゃいけない頼れる存在」みたいな
風評を意図も簡単に受け入れ信じ込み固くない固執する野球ファンの頭の悪さを
実感するね。
106 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 14:19:09.99 ID:e3zR6Sl9
守備固めでも使えるならいい。
アレは守備固めを出せない
セカンドだったらまだ許せる。
ピロヤスがもっと長打打てればいいんだが。
金本とは守備力が圧倒的に違う
金本に失礼
109 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 15:17:59.14 ID:ZS93ey2a
ヤニキは三拍子揃って使えないが、宮本は長打力無いだけで普通に戦力だろ…
巨人や阪神の試合だとお笑いプレー連発するのに
どうして中日戦になるといきなり全盛期に戻ったかのようなプレーするの?
111 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 15:26:06.74 ID:/e3IG/kh
まぁ来年宮本が金本みたいになる可能性はあるわな
金本も去年まではマシだったわけだし
つーか、もうなってるんだが
長打も無し、盗塁もなし、守備も怪しいってマンマやで
野手の衰えは一気に来るね。
動体視力が落ちるとどうしようもないからな。
つい最近プレイオブザデイに選ばれてたじゃん
115 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 15:48:32.94 ID:8uU+tdlF
マートンの打球のエラーについては体の開き云々の擁護があったな
宮本いらないなら誰が他にサードやんだよ 正面の打球しか捌けない畠山か?
116 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 15:53:00.99 ID:XMa0MLmw
岩村を獲るのがいいけど岩村が無理ならオリックスの後藤をFAで獲ってサードで使うとか
117 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 15:53:17.73 ID:U9amQEUp
投手がピンチになった時マウンドに行ってゲキ飛ばす役として必要
118 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 15:55:31.65 ID:XMa0MLmw
入団当時から一貫して守備を売りにして来た選手が守備でやらかし始めたらヤバイわな
119 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 16:00:10.11 ID:BvkV0l/Q
>>116 後藤はいいね。今パリーグで一番美しいバッター。
普段データデータ言ってる割には三塁は強打者じゃなければいけないとか真面目な顔して言ってるからわからん
>>121 2chでのデータは選手を評価するものではなく、選手を叩くためのものだからな。
去年のラミレスとか4番として大活躍だったにもかかわらず叩きたいヤツは
「ラミレスは四球が少ない」って言って叩いてたぞ。
123 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 16:23:47.11 ID:x3kn78Jn
僕ね宮本の隠れファンなの
関根じい乙
>>121 むしろデータを重視すればこそ他球団に対抗する為に強打者置く必要があるんだろ
まぁ現状宮本がベストっていうのがヤクルトの戦力のなさを表してるな
126 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 16:28:40.90 ID:IZM2xX3R
>>83 06年のハム
三塁小笠原で一塁が稲田、高口とかだった気がする
127 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 16:28:59.49 ID:KqcYVRfX
宮本の守備に慣れたやつが後藤の守備見たらなんて思うだろうか
128 :
どうですか解説の名無しさん:2010/09/29(水) 16:29:56.73 ID:A+cvq3vV
去年のインフルだかで主力居ない終盤、指骨折しながらのプレーは凄かった
サードからファーストまでボール届かなくなってから言えよ
エラーやら何やらあるけど、チャンスで打てないスワ打線の中で
ここぞって時にとりあえず進塁打なりなんなり打てることが他の奴より多いからな
チーム打率が巨人を上回っているのに打点は下なのは
いつも試合見てれば分かるけど無駄ヒット量産の残塁祭だからなんだよね
>>125 どういうデータで三塁手が強打者じゃなければいけないのかを立証しなければいけない
今までも三塁手が強打者だったから、他のチームの三塁手が強打者だから
三塁手は強打者じゃなきゃいけないなんてデータでもなんでもない
>>131 平均得点 出塁率 長打率
1 阪神 5.02 0.356 0.467
2 巨人 4.88 0.340 0.479
3 ヤク 4.24 0.351 0.419
4 広島 4.09 0.333 0.397
5 横浜 3.71 0.326 0.400
6 中日 3.69 0.338 0.404
サードが必ずしも強打者である必要はないよ、他が強打者揃いなら
ただ
>>130のようなことが起こるのはチーム出塁率よくても長打率が劣ってるからで、
最低クラスの長打力の宮本がいるサードが補強ポイントになるのは自然な流れだと思うんだが
森野より守備確実でチャンスに打てる宮本さんつかまえて贅沢言うんじゃないわ
>>132 補強ポイントとかいう話はどーでもいいんだが。