東スポにあるデーブの記事が酷い

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1どうですか解説の名無しさん
アーリーワークを半ば強制。デーブと合わない松坂健太は、2回続けてアーリーワークを欠席
報復を恐れた松坂は、通常の2軍練習にも出てこなくなる。
選手会からの報告で、事態を重く見た球団は「第二の健太を出すな」と寮の巡回などでデーブの行動を監視
「遅刻1分につき1000円」
「見逃し三振で1000円」
「チームが負けたら連帯責任で1000円」
など詳細な罰金を設定。一度の支払いが20万になる選手もいた。
罰金はアーリー会なる選手との食事会で還元されていたが、参加しない選手には
デーブが「渡辺監督と一番近い関係にあるコーチは俺」と脅迫まがいの言動。
これに反発した選手会から球団へ報告
球団はデーブに対して罰金の廃止を関係者と通じて求める。コレに逆上したデーブは、
以前から罰金制度に批判的な雄星がチクったと思い込み、選手ロッカーにいた雄星に向かって
「テメーだろ!!(球団に)チクったのは!!」と恫喝、髪の毛を引っ張り、胸倉を掴んで小競り合いになった。
雄星も反抗的な態度でいたという。
この事件がすぐにフロントに伝わり、選手への聞き取り調査となった模様
2どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:51:58.14 ID:ntdfvOeW
雄星はキャンプ中ストーカーの様に工藤の一挙一動を観察&質問攻めに。
たが7月初旬には日々の会話やキャッチボールもしなくなるほどの緊張関係に陥いった原因はやはりデーブに。
2軍ではデーブと工藤が中心となり休日前日に食事会を開催しその資金はデーブが集めた罰金。
雄星は話題がその場にいない者の悪口ばかりになる事に
嫌気がさしたようで最初の数回出ただけで参加しなくなる。
参加しない事でデーブが「工藤さんの顔を潰した」と気分を害す。
以来デーブと親密な工藤との関係も悪化した雄星は
「日本のプロ野球って何なんですか」と周囲に漏らした事もあったそう。
まじめな雄星が初めて直面したドロドロした人間関係に失望するのも無理は無い。
現在は工藤は一軍にいる為表立って顔を合わせる機会は無いが
両者の関係に亀裂が入ったのは間違いない
3どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:54:29.03 ID:b+KdtnXB
他のコーチは何やってたんや
4どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:54:38.42 ID:bhvjcFMY
さすがパリーグw
5どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:55:06.64 ID:Viidm2UG
東スポとは言えデブならやりかねんから困る
6どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:55:40.87 ID:Vx8UkF3+
工藤って誰やねん
7どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:56:31.58 ID:5pLIIwOM
西武なんかに入ったからや
わてら阪神に来てたら温かく迎えてたで〜
8どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:57:13.81 ID:nF8B89sp
>チームが負けたら連帯責任で1000円

何これワロタ
9どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:57:20.42 ID:ZAfjLWgU
残念だが当然。男らしい最後といえる。
10どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:58:00.47 ID:tGNRejlE
豚は嫌いだからどうでも良いけど
雄星も調子乗ってるからざまぁだわ
11どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:58:17.11 ID:c+cxh1LL
>>7
珍カスはだまっててね^^
12どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:59:08.19 ID:c+cxh1LL
>>10
雄星は漫画のような天狗っぷりだったワロタ
13どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:59:44.00 ID:+7hMaMT8
>>7
すぐにタニマチが群がって食いものにするチームに言われたかない
14どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 21:59:45.45 ID:H0RZgf/T
>>11
キミ2ちゃんに向いてないよww
15どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:02:39.73 ID:jn8j0jaT
松坂健太って辞めたの?
16どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:18:15.55 ID:Dnwk7dVh
だから石井さんについていけって言ったのに
17どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:18:55.38 ID:416PId5u
>>2
こういう悪口って女の世界意外にもあるんだな
18どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:27:02.59 ID:LWZZtr1q
デブに未練がましく見切り付けなかったハゲが悪い
どう考えても女の一件で解雇されているべきだった
19どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:27:39.33 ID:V6abu/DG
罰金制度自体は金額は知らんが昔からある
悪い伝統
20どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:29:08.87 ID:zjgsBDdz
アーリーワークを半ば強制。デーブと合わない松坂健太は、2回続けてアーリーワークを欠席


これって選手が悪いんじゃねの?勝手に練習休んだコイツもまずいんじゃねの
21どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:31:37.35 ID:V6abu/DG
中日も高卒で入ったばかりの選手が寮を逃げ出して実家に帰ったまま退団ってのがあったな
あれも寮に住んでた2軍のコーチが何かやったって言われてたけどどうなんだろう
22どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:31:46.65 ID:MoS1sUkZ
>>17
男の嫉妬ってのもかなりひどいもんだぜ
飲み会での欠席裁判はよくあるわ
23どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:34:33.60 ID:nq/m0v1p
アーリーワークは自主練だってのが売りだったじゃん
それを強制とか広島以上の地獄の練習だよ
アーリーワーク至上主義になっちゃったんだね
24どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:36:22.60 ID:JfXuvRjs
これ工藤もアウトだろ
25どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:37:31.29 ID:P3xAckql
東スポだからなあ。
まるでデタラメの可能性もある。
26どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:40:33.33 ID:V6abu/DG
東スポ>越えられない壁>ゲンダイ、フジ
27どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:42:12.93 ID:QPf5Zz21
高校の朝練実質強制みたいだなー

28どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:44:16.61 ID:P3xAckql
>>26
東スポの飛ばしには美学があるんだよ。
ゲンダイはただの悪意でウソ書くから凄く醜い。
29どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:44:28.48 ID:S/vOS/ZH
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100723097.html

西武の小林信次球団社長は23日、オールスター戦が行われた福岡市内で大久保博元2軍打撃コーチの職を解いたことについて「コーチとして指導上の行きすぎの問題。しっかり調査したい」と
暴力行為など指導法に問題があったことを示唆した。

 前田康介球団本部長はこの日から埼玉県所沢市の選手寮で工藤公康投手をはじめ、関係者への聞き取り調査を開始した。同本部長は暴力行為の有無など事実関係について「まだきちんとしたことが出ていない。はっきりさせていきたい」
と話した。24日以降も、聞き取り調査を継続する。

 また、大久保前コーチの後任について前田本部長は「早急に対策を考えないといけない」と話した。
30どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:47:13.83 ID:o0ACTkSv
何が一番むかつくって・・・

時々デーブのこと、コーチなら一流とか抜かす奴。

全然、いいと思わん。でも、マスコミに戻って、解説されるよりは、どこかで引き取ってもらう方がいい。
31どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:47:34.67 ID:V6abu/DG
>>28
おっしゃる通りです
ゲンダイはとにかく叩くことから始まるからな
32どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:48:11.26 ID:bwcLw0Ol
信憑性ありそうなのは、監督との親密関係を吹聴したってのと
逆に選手会との関係は破綻してるってとこかな

中日の二軍でもあったけど、コーチと選手の小競り合いは
ほぼ選手側に責任擦り付けられるけど
選手会が絡むならフロントが動いてコーチ更迭もあり得る
33どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 22:57:32.96 ID:M7b8YXpt
東スポがこういうドロドロした記事書くの珍しくね?
いつも面白おかしくやってる東スポがこれだとかえって信憑性ある気がしてきたわ
34どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:01:14.46 ID:nq/m0v1p
こういう時の東スポは大体合ってるよ
松坂の件と罰金制度が事実なんだろうし
あとは他のコーチと工藤のコメントが聞きたいわ
35どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:05:17.95 ID:j7HIgUqK
ニッポン放送好きなんで戻って来ないか心配だ

二度と声も聴きたくないわ
36どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:05:32.25 ID:G+oLlFmi
http://web.archive.org/web/20010802090551/www.ctv.co.jp/romihi/lostvirgin/03.html

盛りのついた高校時代のデーブさん。
とにかくやりたいばっかで、先輩の彼女に無理矢理せまっちゃいました。
場所は公衆便所。彼女の前でコンドームをつけ
「ここまでしてんだから、やらせろ!」と拝み倒し、半ば強引にコトに及んじゃいました。

37どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:05:58.59 ID:p75aGKvG
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100723-OHT1T00034.htm

(一部抜粋)

複数の関係者の話によると解任の理由は、ドラフト1位で入団した雄星に対しての暴行だと見られる。

 今月初旬、西武第二球場での練習終了後に、金銭にかかわるトラブルから注意をし、暴行に発展した模様だ。
借金などの問題ではないという。球団は関係者を通じて事情を知り、同コーチを呼び出して、事実確認を行うこ
とになった。
38どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:08:44.38 ID:Iguv0ZT4
東スポはたまに本気だすからな
39どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:09:19.20 ID:c+OzOJxf
高校を卒業して1年にも満たないヤツから金を巻き上げるとか、デーブも情けないヤツだな。
2軍選手で20万円の支払とか、キツイだろ。
40どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:15:14.46 ID:16YgHVqZ
>>1
最近松坂健太を見ないと思ったらそういうことだったの?
41どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:20:08.32 ID:l6CprF7l
デーブよりも工藤の事が気になる
42どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:21:16.38 ID:EXanMhOC
これだけ読むと工藤もだいぶアレな感じに見えてしまう
43どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:22:19.68 ID:j7HIgUqK
>>41
そうだな
工藤は頑張ってるし尊敬できるベテランだと思ってたのに事実ならショックだ
44どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:22:41.80 ID:2Hu84yQZ
>「テメーだろ!!(球団に)チクったのは!!」
と恫喝、髪の毛を引っ張り、胸倉を掴んで小競り合いになった。

小学生かよ
45どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:25:17.59 ID:3UqOF6rd
信じたくはないが信じたくなる飛ばし記事だな
46どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:25:34.91 ID:UM0r5Ui2
やっぱりデブは傷害事件で切っとくべきだったな
禿も工藤もついでに今季で切っとけ
47どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:29:12.47 ID:Mc/XwuQI
>>42
見えるも何も工藤がアレなのはそのまんまだろ
48どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:30:21.94 ID:BjZC+37Z
>>22
週べに載ってた檻後藤の
大学でいじめを受けた記事を思い出した
49どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:33:16.28 ID:p75aGKvG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000179-jij-spo (時事通信)

22日付でコーチを解任された西武の大久保博元前2軍打撃コーチ(43)が選手に対して、髪を引っ張るなど暴力行為を
していたことが23日、関係者の話で分かった。
 自由参加の早朝練習を強要するなど威圧的な言動があり、球団は「コーチとして不適切な行為」と問題視したもようだ。
 同日午前の練習開始前には前田康介本部長が選手らに経緯を説明し、2軍首脳陣らから聞き取り調査を開始した。
同本部長は既に大久保前コーチからも話を聞いたが、「まだ調査中なので、きちんと分かった上で、なるべく早く報告したい」とした。
調査には現在1軍の工藤公康投手も呼ばれたが、報道陣に対して「きょう話せることはない」と述べた。 
50どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:35:54.29 ID:RBh/I8CN
工藤も聴取ってことは、東スポの記事もある程度マジなのかな。
51どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:36:09.26 ID:80Vkj0kF
>>2
日本のプロ野球って糞だな
52どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:37:08.19 ID:1Bqf3ctP
残念でもないし当然
53どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:37:54.96 ID:pvfd7q3K
こりゃナベも万が一優勝してもサヨナラだな
54どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:39:48.62 ID:Viidm2UG
一番ヤバいのって行沢じゃね
55どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:40:36.86 ID:80Vkj0kF
他のマスコミも「選手の髪の毛を引っ張っる暴行」と東スポの記事と同じこと書いてるから
この記事、全部事実じゃね
56どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:41:34.78 ID:YHZi+wgB
こういう事実をすっば抜くのが真のマスコミの実力
訳わかんない女が麺すするレポートとかテレビに流すな
57どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:42:34.11 ID:1fp9crIz
遅刻1回100円にすれば揉めなかったろ これ値段の問題だな
58どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:42:45.50 ID:1FXZGUm3
工藤見損なったわ

所詮元やんちゃ坊主か
59どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:45:02.48 ID:2Hu84yQZ
選手への暴力だけでクビになるんだったら
球界関係者のもっと多くがいなくなるだろうし
記事通りのことがあったのかもな
60どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:47:03.59 ID:qG1JSn79
工藤が若手を指導するとかないでしょ
前所属の横浜見てれば分かること
61どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:49:47.24 ID:5v2KyZU3
森岡高柳の件もいち早く記事にしてたのは東スポだったな
62どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:53:16.95 ID:M7b8YXpt
なんか久々に別の意味で東スポの本気を見た気がするわ
63どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:53:37.85 ID:Viidm2UG
年上だけど選手の工藤、年下だけどコーチのデブ・・・
これ扱いにくいよなぁ
64どうですか解説の名無しさん:2010/07/23(金) 23:54:31.85 ID:S/vOS/ZH
>>54
2軍監督はクビだろうな今季でクビだな球団に残れない可能性もあるな
65どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:02:46.29 ID:vQFkQG8A
>>2
>その場にいない者の悪口

あるある・・・こーゆーの本当にやめてくれ
66どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:04:49.58 ID:8YSHd4XE
工藤も即刻クビにしろ!。
東スポの噂話程度で信憑性はあれだが、
本来、指導側に立って、選手とコーチに橋渡し役をするべき人間が
足引っ張ってドラフト1位ルーキーのモチベーション下げてんじゃねーかよ!
これじゃあ老害でチーム運営の邪魔にしかなってないだろ?
選手として工藤は偉大だったかも知れないが、人間性が最悪だわ。
67どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:05:38.21 ID:wnT86oT/
一人につき20万円ってありえないだろ

こんなの何十試合とやられたら死ぬ
68どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:05:48.76 ID:L1eK8mDV
>>7
おかしな関西弁使うな
69どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:07:04.41 ID:HcSc22WY
ユウセイの能力が低いわけじゃないことが疎明されたな
デーブのせいや
70どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:07:51.38 ID:VqLRrHDz
ヤクルトの二軍来いよ
71どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:08:15.51 ID:HvViga4l
>>30
過大評価されすぎ感が否めないよなw
72どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:11:10.59 ID:tAKlcjI9
デブって打撃コーチじゃないのか
何でここまで幅利かせてんの?2軍監督何してんの?
73どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:12:46.16 ID:giIotX7U
>>71
不良がちょっといいことするとえらく評価が上がるようなもんじゃね?
清原も解説が評価されてるけどこれもこういった部分が含まれていると思う
74どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:14:27.55 ID:pdAGLZyJ
>>7
ネタで言ってるんだろうけど、
阪神なんか、もめ事がお家芸だろうがw
最近はどうか知らんけど。
75どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:16:12.43 ID:w8bMVyF8
野球経験者に質問なんだけどこれって暴力なの?

髪の毛引っ張る 胸ぐら掴む なんて体育会系じゃ軽い方なんじゃないの?
76どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:16:46.31 ID:6Gbyz7IY
なんでこんなに>>7に構っちゃう奴が多いのか
77どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:17:59.58 ID:77cULtF8
>>75
なんでも体育会系で一括りにするなよ
78どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:18:26.96 ID:pdAGLZyJ
>>76
よくも悪くも人気があるってことだろ。
悪いけど、楽天とか中日の奴がそんなこと書いててても、
こんなレスはつかん。
79どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:18:29.24 ID:ytcoikf7
嘘を嘘と見抜けない人に(東スポを読むのは)難しい
80どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:18:45.34 ID:w8bMVyF8
>>77
じゃ野球で
81どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:21:37.53 ID:0SONOu/P
2軍にいた工藤は間に入らなかったのか?
82どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:21:53.80 ID:Jkx6XasX
髪の毛を引っ張ったの部分が時事で出てきたか
一番早かったのは東スポだし、他紙がどのタイミングで出すか測り合ってるところに
先んじて出したのかもな
83どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:25:41.99 ID:BKztjZHG
○本もクビにならないかな
84どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:26:39.53 ID:RSwdXOLI
雄星の髪の毛って引っ張れるほどあったっけ
85どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:27:39.62 ID:0SONOu/P
髪の毛以外の毛
86どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:30:37.47 ID:HyFlT7e7
コーチをいくら嫌いでも練習欠席したらまずいっしょ
人間関係で躓くヤツは例えコーチを替えたり移籍してもまた人間関係で躓く
87どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:33:27.04 ID:VgYQFXKd
阪神時代の山村も虐められて自立神経失調症なって自宅療養してたからな
菊池も実家帰ってたしなぁ松坂はどうしてたんだろう
88どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:36:46.84 ID:ZqpyD9Fb
>>86
サラリーマンはツラいな。
89どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:37:24.56 ID:klj6QMQt
横浜クビになった時工藤はコーチとして残せよ、って思ってたんだけど
そのあと実態を知っていらねえなと思った
横浜でも手本となる存在ではなかったっぽいし
90どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:38:12.23 ID:dBOsorQs
アーリーワークは自主練習であってだな
91どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:39:59.04 ID:VgYQFXKd
40超えたおっさんが下っ端ぺーぺーから巻き上げた金で飲み食いとか最悪だな
92どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:39:59.56 ID:RSwdXOLI
松坂は森岡みたいになるとこだったね
93どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:40:21.83 ID:RH7zHqGl
>>80
おれが中学の時は先輩にバットで殴られた事あった
で顧問が止めて
「道具を大事に使え」
んで次の日から竹刀で殴られるようになった

なんでやねんwww

つーか野球でメシ喰ってるなら 練習サボるとかありえんだろ
94どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:41:07.59 ID:HcSc22WY
>>93
自分の調整方法だってあるだろう
プロなんだから
95どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:44:06.90 ID:nB8Oi40X
工藤の腹黒さは巨人時代で実証すみだよな
96どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:45:00.75 ID:4cpbL14Q
いくら慰謝料と養育費で金がないからって
球団内でサイドビジネスはまずいよね
97どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:45:12.14 ID:RH7zHqGl
>>94
去年まで高校生だった奴が

自分の調整方法がありますから キリッ
とか言ってたら もうコーチ何教えたらいいんだよwww
98どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:46:12.31 ID:HyFlT7e7
>>90
トヨタや東芝とかでもサービス残業やってたしな、もちろんデーブと同じく強制
訴訟起こされて結局は残業代払う事になったけど東証一部上場の大手ですら最近まで当たり前の風潮なんだし
封建的な古い体質が未だに色濃く残っている野球界じゃ仕方ないよ
99どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:47:26.67 ID:4cpbL14Q
>>97
だ・か・ら アーリーワークは自主練習
誰も正規の練習さぼってるわけじゃない
しつこいよ
100どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:47:54.00 ID:5gFE0Sqp
2軍の監督・コーチがどれだけ重要なのかって事やね
101どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:48:45.64 ID:4cpbL14Q
>>98
アーリーワークはデーブが始めたもので昔からあったものではない
102どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:50:51.38 ID:FfwGRfXS
アーリーワークの中身って基本的に筋トレやランニングやショートダッシュでしょ
高卒ルーキーで1軍レベルに満たない2軍暮らしが続いてる選手なら強制参加が当然だと思うが
103どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:53:11.79 ID:RH7zHqGl
>>99
みんなが当たり前にやってたら自主練習だからとか関係ないって
一番年下が

        だが断る

とか言えないでしょw
104どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:53:26.38 ID:kbCgT5Rm
城島物語でも嫌な奴に描かれてたぞ工藤
最後は認めてもらってたが
漫画であれなんだから実際はもっと厳しかったんだろうな
105どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:53:58.83 ID:HyFlT7e7
アーリーワークで結果出したコーチだし2軍でも導入するのは当たり前じゃねの
それをイヤだから行かないならそれなりの扱いになるのは当然だろね
106どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:55:22.40 ID:GjRmq037
   _, ,_  
 ( ・∀・)全て作戦どおりヨネ  フフフ… 
 (∪36∪     
 と__)__)旦~
107どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:56:16.31 ID:S6DfsYKV
東スポすげーな
本気出すときは本気だす
工藤事情聴取ってビンゴやん
108どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:56:58.14 ID:6Gbyz7IY
対象が菊池だからうだうだ言ってるって感じだな君らは
109どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:58:41.74 ID:S6DfsYKV
んなことないよ
ホークスの飲酒強制のときも騒いだよ
110どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 00:59:05.26 ID:HyFlT7e7
>>108
アーリーワークを欠席したのは松坂とかいう内野手だぞ
111どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:00:01.07 ID:4vi2J36u
アーリーワークもだがそれ以上に罰金制が問題だろ
1分1000円って半端なさすぎる
112どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:00:08.39 ID:Do9kW8jZ
>>107
東スポの野球記事は結構すっぱ抜くことが多い。
113どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:01:12.98 ID:4vi2J36u
寺原⇔多村のトレードをすっぱぬいたのも東スポがはじめ
確かそのときはプラスで小椋もって話だったが

横浜は損したなあ
114どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:02:15.12 ID:/6v6mHcl
>>103
だな>>99は社会未経験者
こういう半自主的強制練習に出席しなければ
周りからハブかれるのは当然、目的が野球を上手くなる為の練習何だから
115どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:02:38.99 ID:UgrcJkZi
髪を引っ張るなどの暴行って女の喧嘩かよ・・・
116どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:04:01.87 ID:ZqpyD9Fb
>>114
お前のサラリーマン生活が辛いってことはよくわかった。
117どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:05:00.60 ID:lBgkLIAE
>>111
一回の支払いが二十万超えってことは3時間半も遅刻した選手でもいたんだろうか
二軍選手には辛いな
1分1kmの罰走にでもすればいいのに
118どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:06:03.62 ID:dBOsorQs
そこで断るにしても波風の立たない様な断り方をするのが真のプロというもの
自分はこういうコンディショニング理論に基づいてやってます的なね
金の稼ぎ方まで指示される謂れはないんよ
119どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:06:10.45 ID:/6v6mHcl
>>116
サラリーマンじゃねえよ、部活時代だよw
部活時代は定時後に30分間の自主練があったが
これに参加しないと確実にハブかれるのさ(泣)
120どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:06:42.11 ID:kbCgT5Rm
ありえんだろ罰金とか
ブラック企業というか893の社会しか
まあNPBは893なんだろうが
121どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:06:44.95 ID:6Gbyz7IY
>>114
じゃあなんで問題になるんだろうね
122どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:06:45.47 ID:S6DfsYKV
でも寮からグラウンド目の前だろ
寝坊したらたたき起こしにいけばいいのに
てことは、一人暮らしして通ってる選手かな
123どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:07:56.78 ID:4vi2J36u
もう時代が変わってしまったんだろう
>>119みたいなのが当たり前じゃなくなっているのが現実
124どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:08:53.93 ID:y1Pzk/5s
一時間遅刻で六万か……年俸一千万でも、
大体月十六時間プラス、エラーとかで年俸分が消える。
サービス残業だけならともかく、払わされるのは腹立つわな。
週に四時間、上司が勝手に設定したサービス残業に出てこないなら、
上司に給料全て取られるって、常識的にありえないだろ?

サボる選手が増えるほど副収入が増すのだから、そうするために
理不尽なほど練習を増やしても、逆にデーブが評価されるわけだ。
練習をサボる選手が悪いとか言う人もいるけど、東スポが正しければ
構造的にやばいんだから、首になって当然。
125どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:10:57.25 ID:ZqpyD9Fb
>>119
そりゃ辛かったろうな。
でも、そんな昭和の学生の部活じゃなくて、大人のプロの話だからね。
126どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:12:22.68 ID:WmHOAaUB
>>101
「アーリーワーク」という名前を導入したのはデブだけど
同じことはデブ現役時代に秋山や石毛がやってる
デブ本人談
127どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:12:42.61 ID:YtjtQbi+
また自分ガタリしちゃってるのか
128どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:13:05.91 ID:RH7zHqGl
>>121
雄星の人気のせいだろ
あと
ゆとり世代
もともとのデーブのイメージ
ついでに
WC終わって話題が切れたんじゃねーの?www
129どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:13:37.66 ID:6Gbyz7IY
そもそもアーリーワークは自主的にやるからこそ意味があって評価されていたわけで
130どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:16:29.39 ID:GjRmq037
和田「なんてむごいことを・・・ 」
131どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:17:34.63 ID:Hp3e8IiE
池沼レイプ豚では食肉としても貰い手がない
132どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:20:45.79 ID:y1Pzk/5s
一軍ならまだ分からない事も無かったけど。
でも、二軍の試合でミスは許されないっつったって、
ミスをしないような人間なら二軍にはいないだろうっての。
大体、若く下手な奴(たいていの場合給料が安い)ほどミスが増えるんだし、
そいつらが、コーチのために金を出せ、とか言われたらモチベーション下がるわな。
133どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:20:46.91 ID:4vi2J36u
アーリーワークに行く選手が
増える…選手が成長してデーブの評価が上がる
減る…選手の成長はよくわからんがとりあえず毎週末タダでご飯食べれてデーブウハウハ

どっちに転んでもデーブはおいしい
134どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:20:54.96 ID:RdrHfRjm
金をとるのはいかんよ。
135どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:22:01.63 ID:+JS1eAQT
選手が情けないとかじゃなく、一介のコーチが自分の権限以上の事をやろうとしたのが問題
136どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:23:22.03 ID:1X3hUYmX
>>135
それなんだよな。本質は。
137どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:25:30.59 ID:HyFlT7e7
>>135
ただの打撃コーチに過ぎない人物が勝手に罰金制度作っちゃいかんわな
アーリーワークに実質強制参加させてた問題は別に構わないとおもうけどな
138どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:27:00.18 ID:MYK4RikW
そら2軍が最下位ぶっちぎりになるわ
139どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:27:21.31 ID:y1Pzk/5s
>>135
それ以上だと思うよ。犯罪かどうかは分からんが、
サービス残業に出てこなければ、(実質的に)給料を全部上司に飲まれるって、
灰色どころかブラックホール並みの黒さでしょ? 構造的に。
140どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:27:51.74 ID:nRg93dYz
>>135
アーリーワークと言う名の自主練習を半ば強制にしちゃったのも問題だしな。
141どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:29:48.99 ID:FfwGRfXS
>>139
その事実を当然周りの人間(2軍監督や他のコーチ)は知っててデーブを放置してたと思うがどうなんだろうな
もうデーブだけの問題じゃないでしょ
142どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:30:33.26 ID:udz8mCOp
昔の体育会系ってこんなもんだったんだろうがな
今は時代が違うからな 
143どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:31:19.54 ID:y1Pzk/5s
アーリーワークが実質強制参加なら、
練習時間をその分延ばせば良い筈だよね?
自主練習って建前だから、デーブがすき放題できてたんだろ?
まあ、周りの人間が放置していた(さらに、報道の通りなら、一部のコーチは同調していた)
のも、間違いなく問題だけど。
144どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:33:35.46 ID:RH7zHqGl
打撃コーチなのに投手まで口出すデーブ
もうデーブオワタでよくね?

あと西武2軍成績
                     ゲーム差
1 千葉ロッテマリーンズ        -
2 読売ジャイアンツ         0.5
3 東北楽天ゴールデンイーグルス 3
4 北海道日本ハムファイターズ  3
5 東京ヤクルトスワローズ     6
6 湘南シーレックス         7
7 埼玉西武ライオンズ       18
145どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:34:06.16 ID:FfwGRfXS
1軍でも罰金制度とかあるけどこういうのは逆に監督賞とかもあって活躍した選手は金一封を出すんだが
デーブの場合は罰金だけきっちり徴収する一方通行だったのかね、もしそうなら選手の信用は無くすだろうね
146どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:34:07.53 ID:27OyXryd
>>138
まぁ明らかに野手より投手のせいなんだがな
こんなのが居たら空気も悪くなるな
147どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:38:07.98 ID:kbCgT5Rm
二軍が弱いのはいい選手どんどん一軍にやってるからでしょ?
あと一部以外投手が壊滅的なのが西武だし
148どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:39:02.14 ID:2MWCdNdX
西武二軍は怪我人が多くて投手が野手として出場するくらいだったんだっけか
149どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:39:51.53 ID:QBJ1VtNr
けが人が多いのはデーブが壊してるからなんだろうな
150どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:43:07.32 ID:FfwGRfXS
>>143
アーリーワークの半強制参加は構わんな、2軍で活躍できなきゃ年齢が高い順に自動的にクビになるだけだし
ただ罰金制度をただの打撃コーチなのに勝手に作って自分の財布に入れたのが問題、そしてそれを黙認した他の指導者も問題
151どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:43:08.79 ID:+804J095
石井丈もまだ2軍に居るのか?セーブはヤクザだらけだなwwww
152どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:44:47.29 ID:GjRmq037
米野はどうしてたんだろう?
スミのほうで目の焦点ずらして
サボテンとお話してたんだろうか??
153どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:46:26.96 ID:hw0255eo
1軍、2軍関係無くチーム一丸でペナントを戦っている西武とは何だったのか?
154どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:47:33.34 ID:hw0255eo
坂田は大久保に好かれていたのかな?
155どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:48:10.78 ID:/4j3H8ND
実質的に強制というやり方が姑息なんだよ
何かあったら、選手が自主的にやってる事と言い逃れできるから
こういう姑息なやり方をするのは卑怯で見苦しい、ずるくせこい人間に多い
156どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:48:52.84 ID:3jZqCoMR
つか工藤が絡んでるとしたら、それが一番問題。
拾って貰った立場でそれじゃ…
巨人いた時はコーチみたいな立場だったのになんか急に評価が落ちたな
157どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:49:42.23 ID:/4j3H8ND
>>156
元々そういう人間だったんじゃない?
表に出てこなかっただけで
158どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:50:59.83 ID:hw0255eo
また、週刊誌にネタを供給か
159どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 01:51:35.65 ID:up1jYY8o
巨だと山口が育ったとかいわれてるけどな
横浜の話するやついるけど小谷いてもまるで出てこなかったからそもそも腐ってた気もする
160どうですか解説の名無しさん :2010/07/24(土) 01:55:30.36 ID:5ByejSnt
自由奔放というイメージのあった西武だがやはり実情は体育会系であることに違いはなかったということか
161どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:05:14.97 ID:S6DfsYKV
ナベQが寛容力とか言って放任主義だった裏はこうなってたという
おっかねえなあ
162どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:07:45.05 ID:EzFerWIb
>>157
実力者=人格者とは限らないからな。むしろ逆なことも多いし
地味なだけで普通にダメな奴だったという話なのかも
163どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:08:37.14 ID:giIotX7U
>>161
「ウチは自由な校風が自慢です」

その裏凄まじい体罰・管理教育が行われてた、みたいなもんか
164どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:13:49.24 ID:4w5MCnOY
>>115
だから和田さんは、西武時代から怪我なかったのか。
165どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:15:23.81 ID:UYI/F5Uh
>>163
多分1軍は自由なんだろ
涌井とか岸とか中島とか、みるからにチャラチャラしとる、格差社会だな
166どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:19:12.49 ID:z2bFPFms
一度問題起こして配置換えになった奴を、なんで一年ぽっちで戻すんだよ
おかしいだろ。誰の差し金だよ
167どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:19:49.31 ID:3jZqCoMR
リアルルーキーズみたいなんじゃないか…
本人と周りに入れば楽しい奴らなんだろうけど、外から見るとろくでもない。

168どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:30:17.42 ID:cvHq4dFO
西武は最低な球団
169どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:30:20.86 ID:EAKSeudF
工藤は横浜に居たときから試合中にタバコ吸ってたりしたろ
元からそういう人間だったってことだ
170どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:34:02.24 ID:SVhwYWq8
犯罪ださいたま性豚
171どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:41:32.22 ID:UQPfFwM2
こういう事やってるの西武だけなの?厳しい練習でしごきまくる広島とかもやってそう
172どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:43:20.45 ID:TQhEgz+X
暴力と金に支配されている球団西武
173どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:47:57.80 ID:tO5U4fNY
>>171
罰金なんてどこでもあるよ。
174どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:48:44.97 ID:s+DEc50I
これ本当ならちょっと工藤見損なったわ
175どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:55:51.83 ID:QBJ1VtNr
1軍では聞くけど2軍も普通なのかね?
176どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 02:55:58.49 ID:TQhEgz+X
最初から遅刻して金取るのを想定してアーリーワークとかやりだしたのか
177どうですか解説の名無しさん :2010/07/24(土) 02:58:36.01 ID:5ByejSnt
しかし雄星も先輩である工藤と不仲になるのはちょっとマズイだろ
相手が野手なら練習も別だし不仲でも特に支障はないが同じ投手だと
何をするにも行動が一緒になるので気まずくなる
デーブはともかく工藤とは表向きだけでも仲良くしとけ
178どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:02:32.38 ID:6Gbyz7IY
デブに会いたくないから余計に疎遠になるんじゃね
179どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:03:57.55 ID:f8XbkHCG
裏金、死球、デーブ

西武の嫌われる要素がまた増えましたね^^
180どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:06:22.08 ID:mKjOSNo0
結局西武という球団は今も昔も管理管理
181どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:07:43.71 ID:eUEE3xKv
戦力としてそうそう計算できない選手が
しがらみを振りまきまくるってもう本当にどうしようもねーな
182どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:08:55.20 ID:ex/Niwwe
>>180
いやいや、管理してなきゃどうなってたんだって話
183どうですか解説の名無しさん :2010/07/24(土) 03:12:52.05 ID:5ByejSnt
相手が雄星というのでこの問題は更に大きくなるかもしれないな
雄星も騒動が収まるまで試合で登板出来ないだろう
184どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:16:44.45 ID:ex/Niwwe
つーかなんでこいつクビにしないの?本部長付とかいって。前と同じじゃん。
185どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:27:17.72 ID:HY662tvN
     _,
 (   ・)
(    つ◇.
      ∴∵ パラパラ
     旦旦旦

.  _, ,_  デーブさんエロい汁がはいりましたヨネ
( ・∀・)∫
( つ旦旦旦
186どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:33:57.50 ID:o78pxzD6
>>1読んだけど、どこのブラック企業だよ
187どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:39:50.52 ID:hipWXiga
どうみてもヤクザです
罰金という名の新野球賭博だな
188どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:41:58.06 ID:hG27p2Wv
>「チームが負けたら連帯責任で1000円」

これの意味がさっぱりわからん
ファームって勝つのが目的じゃないだろ
怪我や不調の選手の調整の場だったり、将来性のある若手に経験を積ませる場だろ
189どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:52:27.77 ID:iOKYVsQf
ゆーせー頑張れ
信念を貫け
190どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:54:07.51 ID:ozQE9TxM
デーブは勿論アレだが松坂と菊池もカス
2軍選手ごときが反抗するなや結果残してから反発しろや
191どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:55:06.84 ID:+bNMVK1b
球団は試合中に万札をくずす為の両替機をベンチに置くべき

さらにATMもあると快適になるはず

これで常勝軍団間違い無し
192どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 03:56:03.35 ID:wnT86oT/
これは体罰でも可愛がりでもなんでもない暴力恐喝や
193どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:00:02.19 ID:YjvoZUmj
これ雄星より松健のほうが問題なんじゃ
194どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:04:58.84 ID:r0A4YmfD
一回練習サボってしまったら、罰金の金額的に二度とコーチと顔を合わせられないよな
195どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:05:36.31 ID:jYRhOC2Q
Vシネかw
196どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:07:52.49 ID:r0A4YmfD
一回の罰金が20万を超えるなんてことがあるんだったら、食事だけじゃ使い切れないとおもうんだが
やっぱりデーブの懐に入ってたのかな?
197どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:11:03.60 ID:4w5MCnOY
>>187
マジレスすると、893は金になりそうな獲物は、ほっておかない。
多分野村監督も、そういう組織に騙されて、相当借金してるんじゃないのかな?
だからあの年になっても、働かされる。

当然、この豚も、そういう組織に完全に侵されていると思う。
198どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:12:11.04 ID:+bNMVK1b
>>196
マジレスすると食事会=ご飯食べるだけではないだろ
199どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:22:08.88 ID:mB7M3SBh
負けたら選手は連帯責任で罰金1000円!?
じゃあ勝ったらデブ始めコーチが選手に1000円払うんだよな?
200どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:27:52.52 ID:hxXZpXt0
めちゃめちゃ厳しい人達が不意に見せた優しさのせいだったりするんだろうね
201どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:28:23.64 ID:FWa6QtEk
罰金といえばキャンプ中は中日もやってた事があったらしいな
ノックでエラーしたら罰金だ、とか
202どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:28:29.15 ID:+bNMVK1b
>>199
もう野球賭博そのものだな
203どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:30:10.99 ID:89udovjF
>>198
1コーチが私的に罰金制度をつくり還元は自分の裁量で「飲み食いや褒賞金」って尚更マズイじゃないのか?w

専用の通帳作って1円単位まで管理してるならまだしも球団に告発されて逆切れしたってことは
そこら辺もナアナアだったんじゃないの?大久保
204どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:32:11.79 ID:xe3qCmtJ
芸スポのデーブスレ行ったらキチガイ沸いててワロタ
205どうですか解説の名無しさん:2010/07/24(土) 04:34:08.88 ID:mB7M3SBh
西武の二軍って6位と11ゲーム差もあるんだなw

一軍でいい若手が出てくるから二軍も強いと思ったら糞弱いじゃねぇかwww

これもデブを始めとしてムードが悪いせいなのかな…

ん…?
46敗ってことは二軍の若手は4万6000円の罰金をすでに払ってるのか?
最近罰金を取るのはやめたとか書いてるけど、少なくとも3万5000円は選手は全員払ってるだろ
206どうですか解説の名無しさん
>>203
何言ってんの?
おれは食事会ってのは二次会があったり三次会があったり
お姉ちゃんのいるような飲み屋に行ったりする場合もあるから

大勢で行ったら20万〜30万なんて1日で無くなることもあるよ
って言ってるだけだよ