Ｗ杯期間中だからこそ考える野球界の将来の方向性

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1 ：どうですか解説の名無しさん：
若い人の多くはやっぱり対世界じゃないとほとんど見向きを
しなくなってるのは確か

やっぱり”規模が大きい”というのは何にも代え難い魅力なんだろう
紅白やスーパーボウルみたいに伝統行事化しない限り、
国内のチーム同士の試合で大きな関心を集めるのは
よっぽどワイドショー好みのネタがでてこないと難しい

野球界が再び良い意味での世間の大きな関心を集められる手段というのは
一体どういうものだろうか

世界大会の活性化？高校野球の商業化？プロの球団増加？
個人的には、これからの時代に合わせて全てを良い方向に向けていこうとする
全体的な指針が必要だと思う

そしてそれは「身近になること」というのが一番だと思うのだが・・・・・
2 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:40:59.11 ID:2DjIa+s+
改行の仕方が駄目

7点
3 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:42:39.10 ID:lQA/sXY9
交流戦とCSを廃止してから考えよう
4 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:46:02.85 ID:UkoNaCi2
まず野球はＭＬＢとＮＰＢが中心になって全世界的に競技人口を増やすことからせにゃいかんよ。
かつて元阪神の吉田義男氏がフランスで現千葉ロッテコーチ高橋慶彦氏がアフリカのどこかの国に
野球を教えにいったようにそういう努力をしないといけない。
5 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:48:07.60 ID:hE1J8Oy0
ＯＮ野茂イチローを遥かに凌ぐくらいのスーパースターが現れないと無理くさい
6 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:50:25.05 ID:vMTeXLev
素人考えだが、ボールひとつあれば始められるサッカーに比べて野球は最初に最低限道具にかけなければならないお金が高いんじゃないか
7 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:50:43.84 ID:hJST1PEY
競技人口の増加と併せて野球で金になるシステムを作らないと話にならん
南米やアフリカでサッカーやってる奴は殆ど金の為だろ
8 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:51:20.82 ID:xxeRZe03
>>4
そのためには日本がガチメンバーでＩＢＡＦワールドカップに出場することが必要
9 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:52:50.40 ID:72p8I/kk
>>6
そんなもん紙があれば野球は出来るだろ
10 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:55:09.15 ID:gxGjezV5
>>4
カナダはフランス系の選手多いぞ
11 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:56:02.82 ID:Ha2XXRw5
NPBやMLBだけ盛り上がってももうどうしようもないね
野球やってるOBは世界に広めなきゃもう野球はダメだろ
今の中高生なんかテレビよりユーチューブなんか見てるし
ユーチューブではスポーツはサッカーの方が圧倒的に多いし
いずれ野球よりサッカーの時代がくるのは間違いない
12 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:56:12.11 ID:qgMoWpkV
>>3
セが大変なことになると予想
13 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:58:19.88 ID:hJST1PEY
NPBはどうしたいのかはっきりすべき
鎖国して日本だけで盛り上げるのか世界的に広めるのか
14 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 18:58:37.51 ID:I3zG08mp
俺は世界に普及させていくというのは現段階では優先事項でも
ないような気もしてるんだけどな・・・・・

競技が広まる過程というのは文化圏の影響や始めやすさという点が重要だけど、
これは大きく世界情勢が揺れてまたアメリカ一国有利になったり、
アフリカや南米の地域がこれまでよりもっと経済的に発展するとかしないと
日本ががんばったところでムリだと思うんだよ
15 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 18:59:44.92 ID:hEjAaP1U
国際大会っていっても日本はＷＢＣで２連覇している以上後は落ちていくだけだぜ。
この先競争率が激しくなる→日本が勝てなくなる→国民にがっかりされる→国内リーグの価値が落ちる→プロ野球終了
16 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:01:12.35 ID:NNhn0W1g
１球団１億円ずつ出してその合計金額争奪戦大会とか出来ないかな
17 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:01:36.52 ID:Ha2XXRw5
世界大会がないとニワカが見なくなる→競技人口減少する→衰退する

まあNPBももっと努力しなきゃいけないが世界にも広めなきゃ未来はきついですよ
18 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:02:03.16 ID:xxeRZe03
世界世界言ってるくせに田澤や菊池は叩くダブスタ野郎ばっか
グローバル化＝いいことと安易に思い込んでる馬鹿が多い
19 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:02:06.34 ID:gOru/TBM
中国出身の選手がMLBで活躍すれば面白いんだけどな
20 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:03:26.10 ID:hEjAaP1U
NFLみたいに鎖国して国内の興業を優先した方がいいだろう。
ＮＢＡは五輪で勝てなくなったら人気が下がったし。
サッカーと違って国内から盛んになった野球は国際大会に出てもあまりメリットがないよ。
21 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:03:33.43 ID:UtG/MNi4
世界に広まったところでどういう影響が日本に出るの？
うちアホやからわからへん
22 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:03:51.51 ID:72p8I/kk
>>17
WBCあるから
23 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:04:45.94 ID:xxeRZe03
>>20
戦力均衡を志向するリーグはその方向を選ぶべきだな
サッカーみたいに戦力不均衡前提のリーグなら開放型でもいいが
24 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:04:54.39 ID:I3zG08mp
急に国際大会などを起爆剤に出来ない以上、やっぱり日本球界が向いていくべき点は
日本国内でペナントレースを戦うという価値の再構築なんじゃないかな
そこを強固なものにすれば自然と未完成の国際大会でも盛り上がれるし、
選手の流出という面でのマイナスも比較的抑えられると思うんだが
25 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:05:06.27 ID:hEjAaP1U
>>21
ほんまアホやなあ。
26 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:06:01.30 ID:hJST1PEY
>>20
MLBほどじゃないが大金稼げるからな
国内だけでも夢がある職業と言える
27 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:06:57.82 ID:Ha2XXRw5
>>20
アメリカ人と日本人と一緒にしちゃいかんでしょ
もうテレビ自体世界世界煽ってる状況なんだから世界が絡まなきゃ
ダメな状況だし
アメリカではこんな煽りしないもんな

>>22
WBC規模が小さすぎるもっと大きくならなきゃいかんでしょ
28 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:07:51.99 ID:UtG/MNi4
>>25せやから教えて言うてるやん
29 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:09:16.39 ID:xxeRZe03
>>27
世界世界言ってるが具体的に何すんだよ
グローバル化の意味もよく分からずその幻想に振り回されすぎ
この時期なら尚更な
30 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:09:22.89 ID:72p8I/kk
現状で満足してる今、変えることは何もない
31 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:11:10.31 ID:6NkKcUEc
>>6
野球より女子供も楽しめ、場所もとらないソフトの五輪削除は痛い

欧州でもかなり競技人口が増えて、各学校で義務化になる可能性もあったんだが
日本でも野球人気を支えたのはソフトだからね

32 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:11:18.97 ID:hEjAaP1U
アメリカがサなぜッカーＷ杯の視聴率が良くて４大スポーツの国際大会には
興味ないかというと国民が４大スポーツでアメリカが負けるのを見たくないんだって。
確かにアテネでオーストラリアに負けた時はＮＰＢに対する幻想が崩れたよな。
33 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:11:21.36 ID:Ha2XXRw5
>>29
メディアがそれで煽って人気でてるんだからしょうがないだろ、
昔は日本一凄いって価値感だったけど、今や世界が絡まないとダメ
みたいな風潮じゃん
34 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:11:57.28 ID:I3zG08mp
本当に世界が絡まないと多くの人はダメになっちゃったのか
という問いにはそうだねと答えるよ

でもそういう風になった人たちが「日本国内での戦いで盛り上がるのも
悪くないね」となる可能性がないかといえばそうでもないと思うんだよな
実際今でも代表もＮＰＢもＪもＢＪも地元のは応援するよいう人は多いと思うし

だって、関東というくくりで言えば３０００万、関西でも１０００万とか人口があるんでしょ？
どこにあるのかもわからない国とやってるよりよっぽど倒しがいがあるはずなんだよ
35 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:15:02.52 ID:hEjAaP1U
そもそも国際大会大好きの日本人には
欧州のスポーツ文化を受けるべきだったな。
36 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:15:03.24 ID:0/iHQZK6
大リーグが直接ドラフトで日本の選手指名してきたらどうするんだ
37 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:15:05.60 ID:xxeRZe03
>>33
別にその現象は間違いではないだろう
それで具体的にどうしろと？
38 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:16:18.65 ID:Ha2XXRw5
>>37
NPBの向上とWBCでもなんでも世界大会の規模を大きくすることでしょ
39 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:17:42.76 ID:xxeRZe03
>>36
アメリカのドラフト対象はアメリカ人、カナダ人、プエルトリコ人だけ

仮にドラフト指名したとしても別に困らないぞ　むしろドラフト対象になったほうが
日本のアマ選手が高値で強奪されるということは減る
40 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:19:47.07 ID:I3zG08mp
ただ悲しいかな今の野球界の現状は、周りから目標にされるべき関東で
その関心が低くなってるんだよな

昔は多少汚いことしても勝ちゃあ正義なんだというのが通用してたし、
これは戦後の日本人的価値観ともマッチしてた部分もあるのかもしれないけど
今じゃ汚いことして勝つことに何の価値があるとでもいわんばかりに変化してるのは
間違いないと思う

だから巨人は正義球団になろうというのならプレーの内容もそうだけど、
大金を稼ぐ一社会人として世間から尊敬されるような行動をしていくことが
求められてもいいんじゃないかなぁと思ってるんだよなぁ・・・・
41 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:19:53.29 ID:Ha2XXRw5
MLB流出なんてそうたいした問題じゃないだろ
イチローや松坂がいた時だってそうたいして観客増えることなかったし
イチローや松坂を視聴してたやつなんてそんないなかったしな
42 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:20:00.92 ID:hEjAaP1U
日本の野球の頂点を何処に持っていくかだよな。
国内完結型でＮＰＢで日本一になることなのか。
国際化でＷＢＣで優勝することなのか。

43 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:23:50.38 ID:xxeRZe03
>>38
前者は具体的じゃないよ
ＷＢＣの規模を大きくする言っても日本にとっては今と変わらない

>>42
それ言うならアメリカの球団との試合でしょ
加藤はやりたがってるがこんなんやったらＮＰＢのペナントはますます形骸化する
44 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:24:48.68 ID:hEjAaP1U
もし頂点をＷＢＣ優勝にもっていくならもう達成してしまっているし
人気の伸び白はないぜ。
45 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:25:32.00 ID:hJST1PEY
世界各国に野球を広めるより日米間で盛り上げていく方が現実的だろうな
46 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:27:00.90 ID:9rDeoP9z
世界世界という前に、まずは東アジアだな。
アメリカが中南米に展開したように、日本は東アジアをマーケットにしないとね。
47 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:27:47.11 ID:6NkKcUEc
巨人をメジャーに参入させて、あとは阪神にまかさんかい

もちろん移動は国家クラスの対応で
48 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:29:35.29 ID:hEjAaP1U
>>43
アメリカの球団との真剣勝負は無理だと思うよ。
今年からバスケもクラブＷ杯みたいなものをやるらしいけど
ＮＢＡは出場を断じて拒否しているらしいし。
出るメリットがないから。
49 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:29:58.23 ID:jxHbUKgh
チャンピオンズリーグみたいなのはできないかね？
50 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:30:35.82 ID:jxHbUKgh
チャンピオンズリーグみたいなのはできないかね？
できなきゃ天皇杯みたいなのでもいい。
51 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:32:55.84 ID:kidaayG/
>>12
パリーグの経営がヤバくならないのか？
52 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:32:57.43 ID:xxeRZe03
ＣＬは各国リーグにビッグクラブがあるから面白いもの
サッカー界にはドラフトも保留制度もない
野球がそうなってもおまいらいいのか？
53 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:33:01.54 ID:iJlOZrt4
四年に一度そこそこ盛り上がればそれでいいのではなかろうか？
54 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:33:05.27 ID:hEjAaP1U
>>49
アメリカが１００％出ないから盛り上がらない。
日本も下手に序盤で敗退すると興業的にマイナス。
55 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:34:31.23 ID:J2ngAjvL
>>18
それのどこがダブスタなのか詳しく。
56 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:35:07.72 ID:hEjAaP1U
結論
国内完結型のアメスポである野球は日本人には合わなくなった。
57 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:37:04.47 ID:jxHbUKgh
じゃあ国内だけで勝ち抜き戦。
アイランドリーグとか交えて。
58 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:37:14.23 ID:xxeRZe03
>>55
選手の自由な移籍を否定することはプロスポーツのグローバル化に反するから
59 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:39:49.80 ID:iiqNy3Nc
韓国とか台湾リーグとか取り込んで東のMLB目指そうぜ
でクラブチームの大会とかやったらええやん
60 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:40:35.68 ID:I3zG08mp
日韓ＡＳについてはみんなどう思ってるの？
日本国内で通常のを１戦やって、んで勝った方のリーグの選手基本優先で
Ｈ＆Ａ方式で昔のように３戦やったらＮＰＢの収益的にはマイナスにはならないし、
にわかをひきつけるなかなか面白いイベントになるんじゃないかという気がしてるんだけど



まぁ試合数とか移動距離が増えたらまず選手が文句言うからなぁ・・・・・
しかもそれで興行的にも失敗でもしようものなら日米野球のようにもっとだけど
61 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:41:08.72 ID:hJST1PEY
活躍した選手はMLBにもってかれ国内は空洞化
セリーグは大きな戦力格差

このままじゃやばいわな
62 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:41:10.66 ID:72p8I/kk
>>60
いらねえよ
63 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:42:39.79 ID:J2ngAjvL
>>58
人が移籍すればグローバル化というわけでもないだろう。
野球人口を増やすために、国際大会等を開催する。
同時に国内の野球人気を維持するためにも、自由移籍はある程度制限する。

至極当然の考えで、ダブスタでもなんでもないんだが。
64 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:44:17.92 ID:VDIgj7uK
>>56
そもそもマイナーだから日本人とか関係ないでしょ
野球を普及させる方法考えたほうがいい
65 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:45:08.80 ID:xxeRZe03
>>60
優勝チーム同士の対戦ならいらない
代表戦ならあっていい　韓国だけでなくキューバ等も取り込んだ大会
国際大会の予行練習になる
66 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:46:44.29 ID:Hgl4l3Id
あと4チーム増やす
いつも同じ相手とばかり試合してるのがマンネリ
67 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:48:00.98 ID:OyPAZ3oy
大阪名古屋のように昼間から贔屓球団関係者の情報を美談として垂れ流す
68 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:48:15.58 ID:hEjAaP1U
おまえら国際化されて日本が勝てなくなってＮＰＢの価値が落ちた時の
フォローは考えてあるのか？
国際大会を無視し続けてリーグの価値を維持しているアメリカの方が
賢いともいえるぞ。
69 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:50:46.82 ID:9rDeoP9z
国際大会を増やすとかじゃなくて、マーケットを東アジアに広げて欲しいんだがな。
70 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:50:47.68 ID:xxeRZe03
>>63
＞人が移籍すればグローバル化というわけでもないだろう。
そんなこと誰も言ってないぞ。移籍を否定することはグローバル化を否定していると言っただけで。

＞野球人口を増やすために、国際大会等を開催する。
今のＷＢＣじゃそれは無理だな。ＩＢＡＦワールドカップに出るような国を無視している。
一番いいのはＷＢＣよりもＩＢＡＦワールドカップを成熟した大会に育てていくことだ。
71 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:51:31.83 ID:nBPX1kmi
>>68
日本人の価値感は国際大会にあるからな
野球自体の市場がもっとでかくならないと厳しいね
いろんな国で野球がやってる方がよっぽどいい
72 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 19:51:33.79 ID:41gz+9Nb
現状維持から拡大への模索やね
73 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:51:54.59 ID:hEjAaP1U
野球は国際化とは違った方面で勝負すべきだろう。
無理やり国際化しようとしても結局中途半端に国際化されて
中途半端に勝てなくなって中途半端に国内リーグの人気がなくなるだけ。
74 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:52:42.21 ID:i70+8j5i
野球クジが認められたらtotoの売り上げの１０倍はいくだろうな

日本中が毎日、大騒ぎだろう
75 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:54:33.65 ID:nBPX1kmi
国内リーグの価値感あげるなんて今のメディアでは厳しいぞ
もう国際大会という冠がなきゃライト層は注目しなくなってるし
マニア層だけしか見なくなってきてるじゃん
76 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:54:35.46 ID:UtG/MNi4
>>74ギャンブルの堕としてどうするんだ
パチンコと同レベルになってしまうぞ
77 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:55:28.55 ID:J2ngAjvL
>>70
だからその「移籍を否定＝グローバル化の否定」にはならないと言ってるの。
78 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 19:56:52.50 ID:hEjAaP1U
>>71
野球の国際大会はアメリカが絶対に本気になってくれないから
価値のある大会はできない。
また日本は勝って当たり前という風潮があるため、国内リーグの人気につながらない。
79 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:56:52.98 ID:I3zG08mp
上でも言ったけど、現状日本人の中で普段スポーツに興味のない
多くの若い人や女性とかは確かに国際大会ばっかり偏重してるのは事実だと思う

でもそれも「世界と戦えるのっていいね」といういわゆる一種のブームでもあると思うんだよね
それを「日本のチーム同士の戦いって身近なものだから余計面白いよね」という風にすることは
ＷＢＣなどをＮＰＢの人気回復の起爆剤になるほどに成長させることよりはやりやすい気がするんだよなぁ
俺同じ文体ばっかやな
80 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 19:58:47.78 ID:41gz+9Nb
俺も野球くじはなんか嫌やわ
ギャンブル化せんでも楽しめるとか
なんか誇らしくも思うしね
ま、将来的には知らんけど
81 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:58:57.18 ID:hJST1PEY
NPBの本拠地はもうちょっと散らばるべき
82 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:59:03.50 ID:7Mqfv2ms
中国はあの人口だから
野球を指導する人が増えれば
怖い存在になると思う
　
底辺が多いって驚異だよ
今はそういう流れを感じないからいいけど
83 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 19:59:27.68 ID:xxeRZe03
>>75
国際大会を毎年やれとでも？

＞マニア層だけしか見なくなってきてるじゃん
地域密着に成功してるとこはそうでもないだろ
不人気な理由に地理的要因があるなら移転だって選択肢だ
84 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:01:37.56 ID:nBPX1kmi
>>78
アメリカが本気にならんでもその他の国が本気ならいいじゃん
もっとたくさんの国が参加した方が単純に面白いし
規模さえ大きくなってくれればライト層なんか雰囲気でも楽しめる
からな
もちろんNPBももっとがんばらないといけないと思うけどね
時間短縮した方がいいな、２時間半くらいで終わるくらいに
85 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:02:56.42 ID:iiqNy3Nc
>>81
2軍をよその地域に移して欲しい
それこそヤクルトの2軍を新潟とか
86 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:03:02.43 ID:nBPX1kmi
>>83
毎年おもしろい国との対決をやった方がいいんじゃない
87 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:03:55.95 ID:xxeRZe03
そもそも国際化って言葉がよくないな
国際化さえすればなんでもいい方向になると思わせてしまう
外人規制撤廃しても国際化だし、東アジアの大会を作ることも国際化と言える
今のルール下のまま外人枠なくそうもんなら今以上に戦力不均衡化する
88 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:05:10.88 ID:xxeRZe03
>>86
具体的に頼む
国際大会と言っても代表・クラブと２種類ある
89 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:05:20.79 ID:UtG/MNi4
今こそ珍プレー好プレーの復活をだな…
にわか層を取り込むには最高の番組
90 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:06:17.28 ID:nBPX1kmi
W杯を見てみろ、W杯ある時点でサッカーという話がたくさんでてくる
NPBだけやっててもライト層なんか見向きもしてないじゃん
91 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 20:07:26.46 ID:41gz+9Nb
外国人枠は撤廃してもええけどね
将来はそうなるやろうし
あんなんあるんもアメリカに追いつけん理由の一つなんやしや
92 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:08:16.53 ID:nBPX1kmi
>>88
クラブはダメじゃね、アジアシリーズで見向きもされないことわかったし
メジャーとやっても同じだろメジャーの選手なんかほとんど知名度ないし
ライト層なんかみない
国が戦うというナショナリズムが重要だ
93 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:09:00.90 ID:I3zG08mp
俺も珍プレー好プレー復活してほしいわ

ただ今アレが放送されて使用率取れるかどうかは別なんだとも思うけど
今の茶の間層はなにが珍しくてなにが良いプレーなのかわからないだろうし
野球に関心がある人が多かった時代だからこそ楽しめる人が多かったのかなという
94 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:09:24.38 ID:V5ATQAb2
中国と東南アジアに広められればな
中国はとにかく規模がデカイし東南アジアも人口は結構いる

インドネシア出身プロ野球選手とかが出てきて欲しい
そのためには野球発展途上国枠みたいな感じで外国人枠と別の枠が欲しいな
95 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:09:26.00 ID:hJST1PEY
国際化といっても
日米野球も廃止され
アジアシリーズは罰ゲーム扱いで無くなってるのが現状だからなあ

WBCにしたって選ばれても出たくなさそうな奴が多いし
96 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 20:09:50.12 ID:41gz+9Nb
国際大会と国内リーグなんか
べっこに考えたほうがええわな
97 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:10:56.08 ID:xxeRZe03
>>89
ニワカに期待なんかすんなよ
その手の番組は野球ファンじゃない人からしたら所詮珍プレーを面白がるだけで
そういう人達がお金を払って球場に行ったり、スカパーを契約するなんてまず出てこない

>>92
だから日本代表が毎年試合するためにどんな大会を望んでるんだ？
98 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:11:01.59 ID:fNPj7qSS
>>75
それは野球に限らず国内スポーツの大半は同じ状況だよ。
今やってるサッカーも国際大会だから視聴してるだけで、国内は減少に歯止めきかず。赤字チームも発生。
欧州のサッカーリーグも報道されないだけで、国内サッカーと同じ状態で段々厳しくなってきているよ。
99 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:11:45.81 ID:nBPX1kmi
>>95
WBCはもっと規模が大きくなれば自然と出たくなるようになるんじゃない
賞金とかもっとでかくしないとダメでしょう
見てくれる国が増えれば増えるほどお金も入ってでかくなる
100 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:13:30.76 ID:I3zG08mp
アジアシリーズは巨人がダメだったときに始まったのが運のつきだった
結局関東では巨人が出ないと数字とれないのはアジアシリーズとかじゃなくても一緒

だからって日本シリーズ並みの視聴率が期待できるということはないだろうけど、
うまくいってればオーストラリアが参入するんじゃないかとか言う話もあっただけに残念やね
101 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:13:32.50 ID:nBPX1kmi
>>97
ドミニカとかベネズエラとかキューバと弱小国を合わせた大会とか
102 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:14:05.38 ID:xxeRZe03
>>94
特定の野球後進国を外人枠外にするくらいだったら今すぐにでもできる

>>99
メジャーリーガーはシーズンが大事だからそれでも出ないよ
プロだからそれも正しい
103 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:15:36.74 ID:hJST1PEY
>>99
その賞金を誰が出すんだよ
世界規模で金が集まるシステムはもうサッカーに牛耳られてるだろ
104 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:17:40.06 ID:nBPX1kmi
>>102
時期が悪いのもあるしリスクがあるにせよ賞金や保険の金額さえあがれば
出るんじゃないかね

>>103
それは放映権しかないでしょう
105 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:17:45.76 ID:I3zG08mp
でも国際化とかいう名目のために日本人が割を食ってたら良くないでしょ
その東南アジアの選手とかが日本人とそん色ないのなら別だけど
106 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:17:48.61 ID:+x8oc8nw
野球豚って何でこんな下らんもんに金払ってるのかね??
毎年、新人に数億も払ってるって何時まで続くのか
40年ヤキブタ通の俺もこれは絶対おかしい
107 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:18:59.45 ID:xxeRZe03
>>101
そういう大会はやってほしいけどサッカーで言ったらキリンカップみたいなもの
なので過度の波及効果を期待してはいけない
108 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:19:40.15 ID:72p8I/kk
>>106
早くクタバレおっさん
109 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:19:49.66 ID:puF9m6Ht
>>102
中日は叩かれてるのに…まあアメリカはWBCにも熱無かったしなぁ
やっぱり五輪復活が一番の近道ではあるんだろうけど、難しいだろうし
110 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:19:58.26 ID:fNPj7qSS
野球の文化を世界に広げるのは、まず経済レベルがある。次に文化や国民性の壁があるからな。

海外で流行るとしても、送りバントする行為を嫌いそうだからなぁ。結局4番打者集めた、野球らしさの欠如したプレイになりそうで人気は厳しいと思う
111 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:21:57.35 ID:xxeRZe03
>>105
外人枠撤廃なんかしたらそうなるだろうね
日本人のスター選手が少なくなる（タイトルの上位が外人ばかり）
極端な喩えをするなら今の相撲界のようになり人気も落ちる
112 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:22:46.90 ID:A/xzoYth
関東での巨人の人気低下が問題だと思われる
もっと坂本を押していくべきではないだろうか
113 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:24:21.87 ID:nBPX1kmi
もうなんにせよいろいろやってくしかないよな～
本当にこれから厳しい時代になるぜ
サッカーがW杯に参加するようになってから国際化が進んでるような気がするわ
まああれでテレビやメディアが盛り上がったからそういう風に日本を染めてったのがあるな
114 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:24:48.44 ID:hJST1PEY
首都圏に同じリーグのチームが複数あるのは問題だと思う
115 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:25:26.39 ID:xxeRZe03
>>109
中日の場合は読売新聞×中日新聞という構図の問題だったからな
アメリカの辞退者とかワケが違う

＞やっぱり五輪復活が一番の近道ではあるんだろうけど
いやいや五輪のほうがNPBにとってよくないよ
なぜならペナントを中断させることになるからね
最もペナントレースをないがしろにしやすい大会
116 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:25:40.57 ID:hEjAaP1U
国際化するならＭＬＢみたいに外国人枠を無制限にして
ＮＰＢを世界に売って行くべき。。
国別対抗戦は日本はプロを出すメリットはない。
日本が勝てなくなったら一般層はこれまでのようにＮＰＢに夢を見れなくなる。
おまえら簡単に国際大会っていうけど国内リーグのことをちゃんと考えているのかよ。
117 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:26:06.45 ID:2ERdsmvb
巨人の存在がガン
とっとと摘出手術をしないと
118 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:26:48.60 ID:nBPX1kmi
だって国際化しないと野球を見てくれる人がいなくなってるじゃん
119 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:28:29.71 ID:9rDeoP9z
外国人枠は今のままでASEAN枠だけ追加すればいいと思うけどな。
何にせよ、選手・収益・資本を東アジアから集められるリーグにすべきだと思うけど。
120 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 20:29:04.84 ID:41gz+9Nb
サッカーなんか関係ないゆうねん
サッカーも盛り上がればええんやしや
その割り喰って野球がポシャるなら
結局野球とはその程度の存在やって話しや
アメリカ好きちゃうけど、連中は色んなもんたのしんどるわ
ただ鎖国して実力を隠蔽しながら国内リーグを運営する時代の終焉はせまっとるで
121 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:29:52.38 ID:C6wRmtkp
でもそういう国際的なスポーツで一時的に付くライト層って、意味があるのか疑問だけど。
オリンピックのいくつかの競技とかサッカー見てると。
確かにイベント開催中は盛り上がるけど、潮が引くように静かになるじゃん
122 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:29:57.02 ID:NqX9MrYM
>>120
糞コテの癖に良いこと言ってる
123 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:30:32.18 ID:xxeRZe03
>>116
国内リーグを考えてたら外人枠撤廃なんてバカなことは考えないよ
124 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:30:41.84 ID:hEjAaP1U
>>118
それはサッカーみたいな海外発のスポーツだから言える。
世界に挑戦する立場だからな。
野球や相撲みたいな国内で夢を売っていたスポーツが下手に国際化して
日本や日本人が勝てなくなると人気の下がり方は前者の比ではない。
125 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:31:15.05 ID:I3zG08mp
でもやっぱり野球界も国際化をと思ってる人は多いんだな
まぁそりゃ俺も思うけど現実的にどうやってとかの話になれば
かなり難しい話だと思うわ

そういうのを考えるのと平行して、どうやってもっと国内戦で盛り上がるか
ということも考えていくべきだよ

読売一極集中の形が崩壊して、今どこまでやれるのかがひいては国際化や
国内チームの増加などにも繋がっていくはずなんだよね
どこがでてても、どんな選手たちでもそのイベントを、
ってことにするのに日本シリーズやＡＳは本当にもうムリなのかなとも思うし
126 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:31:37.18 ID:Em2vCKE5
>>116
いや見てくれると思うよ　バレーなんて弱くて観客日本人だけなのにあんな宣伝してたし
でも確かにメジャーが本気じゃないってのは痛いよな
127 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:32:21.35 ID:nBPX1kmi
>>121
サッカーをやる人が増えるでしょ
128 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:32:24.33 ID:fNPj7qSS
五輪について
復活しても、プロ野球、社会人野球選手の参加は認めてはならないよ。五輪の意味がなくなる。

確かナベツネが言ってたような気もするけどさ
129 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:33:30.88 ID:hEjAaP1U
>>120
＞＞ただ鎖国して実力を隠蔽しながら国内リーグを運営する時代

こういう運営方法をアメリカ４大スポーツはやっているが？
130 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:33:41.65 ID:72p8I/kk
>>128
ナベツネ△
131 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:34:55.69 ID:xxeRZe03
ＮＰＢに外人が増えた所でまったく意味がない
意味がないどころ不人気になる
リーグレベルが上がるから人気が出るとか言うやつがいるが
リーグレベルで見るならそういう人は既にＭＬＢを見ている
132 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:35:54.09 ID:hEjAaP1U
>>126
バレーの場合、国際大会に力を入れるあまり国内リーグがスカスカじゃないか。
133 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:38:27.74 ID:UtG/MNi4
数年に一度の国際大会しか盛り上がらないリーグにしたいのか
客の入るリーグにしたいのか
134 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:38:33.06 ID:ULclyUuQ
即効性のあるのは、日韓チャンピオンシップなる糞試合を中止することだな
で、代わりにNPB日本シリーズ制覇チーム vs MLBワールドシリーズ制覇チームの試合を開催すること
135 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:38:34.65 ID:pd2lv2dY
プロ野球人気が明らかに低下してるなら危機感もあるけど
現状視聴率（それも巨人戦のみ）以外で「衰退している」っていえる根拠は何もない気がするんだけど
136 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:38:44.27 ID:AhYMJn8F
【野球】赤っ恥、セ交流戦やめたい…冠スポンサー「これ以上、試合数を減らしたらメリットない」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276590413/
137 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:39:42.02 ID:xxeRZe03
>>134
そんなもん特定のファンしか喜ばない
138 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:40:44.18 ID:I3zG08mp
五輪の意味というのも最近は変わって来ていると思うんだけどなぁ
昔はプロとアマが細分化されていて、プロはお客さんのために
野球で言えば正々堂々直球勝負だとか言ってたわけでしょ
そういう面で純粋に高みを追及していく人たちとは隔たりがあった

今じゃ結構な割合はそういうのを喜んでなくて、
ＡＳでもガチの対戦が見たいなんて意見も多いくらいなんだから、
五輪でもプロが勝ちに行くことは受け入れてもいいんじゃないかと思う
139 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:41:07.49 ID:pd2lv2dY
>>136
なんだ江尻か
140 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 20:41:13.78 ID:41gz+9Nb
>>129
意味合いがちゃう
俺の外国人枠の疑問は
実力のあるアメリカ人が入ったら
日本の選手が割を食うとゆう閉鎖せい
国内リーグとメジャーの格差が縮まらない限り
メジャー流出は止まらないし
そんな内弁慶が今後繁栄するわけあらへんし、絶対ないわな
141 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:41:55.03 ID:ULclyUuQ
>>135
BSとCSの視聴率が出ないのは解せないよな
ここ最近はCSでしか野球見てないぞ

地上波は一番盛り上がる終盤を放送されなくなった影響がデカい
142 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:42:08.27 ID:fNPj7qSS
五輪のような平和目的の祭典を、五輪開催の前に行われた甲子園優勝校の高校球児に託すとかでも良いんじゃないかな。
無名の選手達が、将来どこの球団に行くか見ていくのも意外と良いと思う。
後はＷＢＣでプロだけの戦いを持てば良い。
143 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:42:42.20 ID:Em2vCKE5
>>132
ああ　アメリカが本気出さなくても国際大会って名前があれば見てくれるって話
国内リーグだけにするとそれに乗り遅れる感じで閉鎖感が高まってダメになっちゃうと思う
もはや国際大会の選手を選ぶための国内リーグ感でいかないと・・・
144 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:43:25.37 ID:ULclyUuQ
>>142
ボロ負けしそうだから、せめて高校選抜にしようｗ
145 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:43:38.81 ID:hEjAaP1U
>>133
そうだよな。
日本の野球は国際大会で２連覇してしまっている以上、
今後、どんな結果を残そうと国内リーグの充実につながらない。
だから価値が高いうちに鎖国して国内リーグの充実に努めるべき。
146 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:43:58.13 ID:nBPX1kmi
国際大会は重要だろｗバレーだって国際大会なきゃ競技人口減るだろｗ
だから両方重要なんだよリーグ戦も国際戦も

クラブ戦はライト層はみないから意味ないってｗ
メジャーの外国人選手なんてライト層はほとんど知らないし
韓国とやっても盛り上がらないのは選手が有名じゃないからだ
国対国じゃなきゃナショナリズムを煽れない

まあサッカーは別だぜ、外国の選手を知ってる人多いし
147 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:45:26.89 ID:pd2lv2dY
>>141
CSは相変わらずマイノリティだから仕方がない
でも地上波でも巨人（ヤクルトも？）の地元球団の放送はある程度視聴率取れてる
だから「関東圏での巨人の人気が低下している」なら認める
・・・が、観客動員数は増加しているからもうワケワカラン
148 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:46:36.32 ID:I3zG08mp
もちろん国際大会は重要だけど、安易にそっちにたよることの方が
国内リーグを再び盛り上げていこうと考え直すより危険だと思うんだよな
149 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:46:50.30 ID:xxeRZe03
巨人の地元球団？？
150 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:47:48.51 ID:pd2lv2dY
>>149
あ、ごめん。巨人「以外」の
151 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 20:49:05.61 ID:41gz+9Nb
プロ野球の衰退って
俺が物心付いた頃からゆわれてる気がするけど
寧ろ繁栄しながら平均化してるのが性格やないんかな
もしオールドファンが生き返って今のプロ野球をみたら
絶対驚くと思うで
それ以上に娯楽の多さにびびるとも思うけどね
152 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:49:37.54 ID:fNPj7qSS
>>144
高校生がボロ負けしてもそれはそれで良いんだよ。
参加するからには、五輪前にプロ12球団との交流戦を行うことが必要なわけで、それくらいプロ側もやるだろ。
153 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:50:37.43 ID:2j7XR4/M
でも、巨人戦は第２回ＷＢＣを境に若年層の視聴者は増えたぞ。
ＷＢＣ直後の去年と比べても今年の方が若年層の視聴者は多い。

視聴率が下がったのは巨人ファンの爺が死んだり、ファンを辞めたり、ＢＳＣＳに以降したからだ。

ぶっちゃけ、ここ数年の巨人のやり方は間違ってないと思う。
154 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:51:09.74 ID:pd2lv2dY
>>151
確かに。昔はそれこそ『ONとその他大勢』って感じだったろうしね
155 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:51:20.52 ID:UtG/MNi4
>>148俺もそう思うわ
今数年に一度の大会で人気が野球を上回ってるみたいだから危機感みたいなのがあるんだろうけど
大会の無い年に同じことが言えるのかと
156 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:51:37.37 ID:xxeRZe03
巨人人気＝野球人気と思ってるおっさんが
巨人人気の低下を野球人気の低下と言ってるだけだ（巨人１強時代がまた来て欲しいがために）
パリーグなんて昔と比べリャ人気上昇しまくり
157 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:51:44.89 ID:ULclyUuQ
>>147
今までは巨人戦しか放送されなかった地域にとっては、
地元の球団があり、それが地上波で放送されるというのは重要な布教活動だと思うよ
札幌なんて典型的な地域

観客動員能力のある選手を絶えず発掘、育成していくことも大事だなと、
ダルやマエケンが投げる試合の観客動員を見ていると感じる
MLBのストラスバーグ地元デビュー戦も前売り券すぐにはけたしね

Jが苦戦しているのも、そういう魅力あるスター不在が響いていると思う
158 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:52:36.73 ID:ULclyUuQ
>>151
ロッテ vs 阪神の日本シリーズがあったと言っても信じてもらえないだろうな
159 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:53:29.49 ID:hEjAaP1U
外国人枠の拡大で日本人が活躍できなくなるから人気が落ちるって
言っているのって、野球をやる国がたくさん増えて日本が勝てなくなる
から人気が落ちるって言っているのと同じ。
160 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:53:41.56 ID:2j7XR4/M
グローバルうんたらをやったら
益々日本シリーズの価値が下がるし、フルボッコにされるのが目に見えてるから絶対に反対。
161 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:54:03.22 ID:nBPX1kmi
一気に野球界を盛り上げる為にマンネリ化した２リーグ制やめて３リーグ制にしたり
名前変えたり球団増やしたりと話題になることをやった方がいいかもしれん
162 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:54:09.18 ID:hJST1PEY
>>156
北海道九州に人気を定着させたからな
関東のチームをもっと分散させれば面白いと思う
163 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:54:16.98 ID:pd2lv2dY
昔の選手は個性があった

思い込みです。今の選手も十分個性があります。
164 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:54:24.25 ID:ULclyUuQ
パはオリと西武以外はうまくいっているから、問題のセを何とかせんといかんよな
セの人気が歪になっている原因は明白なのだが…
165 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:55:24.52 ID:fvDHGf7M
>>153
良くも悪くも「絶対的な球団」から「12球団の一つの強豪」になるということでいいなら、正解だと思う

そもそもいまさら「絶対的な球団」の座を取り戻す方法があるのかどうかわからないが
166 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:55:52.86 ID:ULclyUuQ
>>163
個性というか、違いは選手にまつわるエピソードの豪快さかな
167 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:55:58.29 ID:l35ZJKx8
何を持って成功とするんや
ＮＰＢの興業を面白くする、観客動員を上げるためということなら
国際化はあまり意味がないと思う

対ＭＬＢでの話なら良い選手から流出するから鎖国した方が良いのは言うまでもない
野球が盛んな国を増やすというのも無意味
ＮＰＢには厳しい外人枠があるからそういう国で良い選手が生まれてもＮＰＢには恩恵をもたらさない
ＷＢＣやオリンピックなどの国際大会についても、それがＮＰＢの観客動員に貢献したかと言うと微妙
実際著名代表選手である村田や内川、青木が居るのに横浜やヤクルトの観客動員はたいして上がってない

だいたい世界を見ても国内だけでチマチマやってるのに大成功しているプロスポーツ興行は沢山あるし
むしろそっちのほうが多くない？
168 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:56:13.82 ID:I3zG08mp
海外のチームの選手を知ってるのはサッカーすごいだけだから、
ってわけでもないんじゃないかとおじさんなんかは思ってしまうんだよな

だって１０年以上前って今の欧州サッカーと同じかそれ以上に
毎日ＭＬＢの選手のあーだこーだを報道してたぞ
今の海外サカオタくらいＭＬＢオタもいてたし
まぁ薬物騒ぎで壊滅したけど

要は「新しいものであるか」とか「テレビ局の押したいものになっているのか」
もっと言うなら「大金が稼げるものであるのか」ということがすごい重要なわけで、
野球は今急いで形だけの国際化してもそんなに金にはならないでしょ

ケンミンショーばりの地元愛というか日本国内での争うことの楽しさを
もう一度日本国民が思い出すような流れがほしいんだよな
その起爆剤はイチロー復帰や斉藤君やＫＫやら板東やら誰でもいいわけだけども
169 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:56:23.02 ID:Em2vCKE5
>>156
ＡＳや日シリの視聴率が下がってるのがつらい
そういう意味でライト層の関心は低くなってるとおもう
170 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:57:06.63 ID:fNPj7qSS
関東は
巨人、ヤクルト、横浜、ロッテ、西武と密集してるからね。
171 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 20:57:47.52 ID:hEjAaP1U
>>160
だよな。ここの連中は安易に国際大会って言い過ぎ。
興業的なことを考えると国内完結型で終わらせているアメリカが正しい。
172 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:57:52.44 ID:nBPX1kmi
国際化はライト層の取り入れと競技人口でしょ
173 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:58:16.72 ID:ULclyUuQ
誰かが史上初の打率.400だったり、HR56本だったりを達成しかけたら、毎日のように近況が報道されるだろうな
ニワカ層も食いつく
174 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:58:49.97 ID:pd2lv2dY
>>169
とはいえあくまでも関東圏の視聴率だから
０８年西武（埼玉）より０９年日ハム（北海道）が低くなるのは仕方がない
175 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:58:55.38 ID:xxeRZe03
>>159
後者は別にそうなっても構わない。
しかしＮＰＢが外人だらけになったらデメリットだらけ。
グライシンガーがあれだけの成績残しても集客や人気でダルビッシュには敵わないだろ
そういうことも見なきゃいけない
176 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:58:59.53 ID:ULclyUuQ
>>169
交流戦の功罪だな
やはり、1リーグ制はやらなくて正解だった
177 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:59:32.69 ID:bEPmzvr7
サッカーとの比較は無しとして、
野球解説というものを根本的に見直さないと野球自体の新規ファンの獲得は難しいと思う

免許制にして栗山みたいな雑魚は解説免許剥奪すべき
178 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 20:59:35.25 ID:fvDHGf7M
>>173
ちょっと前には実際にいたからな
特に20歳そこそこ、しかも変な打撃フォームの日本人の若者がやったから凄かった
あれはマジNPBを救った
179 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:00:04.99 ID:xxeRZe03
>>157
Ｊリーグの場合は戦力不均衡リーグなので
スター選手は上位クラブにしか残らないシステム
180 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:01:47.10 ID:pd2lv2dY
>>178
同時期にもうひとつのリーグの人気球団にスターがいたからなおさら効果あったね
史上最高クラスのライバル関係だったと思う
181 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:02:13.65 ID:nBPX1kmi
昔と違って今は野球のルールもわからない人が多い時代だぜ
国際試合とかナショナリズムで煽るのも重要でしょ

観客動員はともかく視聴者数は確実に減ってるよ
家の親父もおかんも昔は見てたけど今国際大会スポーツしかみないもん
182 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 21:03:02.52 ID:hEjAaP1U
>>175
後者もやばいだろ。
日本の野球は歴史があって年俸も高い分
ハードルが高い。
そんな日本の野球が世界で勝てなくなったら国内リーグにも影響は出る。
183 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:03:49.96 ID:pd2lv2dY
>>181
ああ・・・今年の新入社員がまさにそうだったな＞野球のルールわからない
まあ、そいつは昨日のW杯も見てないからスポーツ自体に興味がないみたいだが・・。
184 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:04:08.47 ID:Em2vCKE5
>>174
ここらへんは巨人人気低下の煽り食うと思うんだ
>>176
そうだな　特にAS　もうOB呼んで試合させて(モルツの奴)解説に現役のほうが盛り上がるかもしれない
185 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:05:18.19 ID:PgPTfkjz
４年に１度の愛国心に惑わされるなよ。日本だって毎回出られる保証なし
186 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:05:25.96 ID:fNPj7qSS
日本シリーズの視聴率低下って、交流戦が弊害な気がする。
ペナントシーズン中に、日本シリーズで戦う相手と対戦してるから面白味にかける気がしてならないな。
187 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:07:04.53 ID:xxeRZe03
>>182
でもそれは新興国の台頭に関係なく起こりうること。
ＷＢＣでアメリカが死の組に日本を放り込んだり、ＮＰＢが糞監督選んで
プエルトリコあたりに負けるなんてことは普通にありえる。
ＷＢＣで今後も毎回日本が優勝できるなんて思っちゃダメだ。
188 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:07:18.47 ID:nBPX1kmi
最近俺の周りでスポーツの話するのなんて国際大会だけだぜ
どうなってるんだ日本
野球はWBCだけやったよ・・・・
189 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:07:31.26 ID:ULclyUuQ
>>184
マスターズリーグはスポンサー撤退して、なくなっちゃったなｗ
2試合ほど見にいったけど、アレじゃあしょうがないｗ
でも、あんなのでも3年ぐらいはやってたのは、野球人気は思ったよりあるのかもしれん
190 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:08:48.90 ID:UtG/MNi4
>>183今会社でＷ杯で騒いでる連中に聞いてみたら
どこの国にどういう選手がいてどういう風に凄いとか全く知らなかった
ただ単に流行に乗ってるだけだと思う
これがどれだけファンの開拓に繋がるのか甚だ疑問
191 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:09:42.95 ID:xxeRZe03
>>186
それよりもクライマックスシリーズの影響だよ。
07年の中日は2位だったし、それにより2年連続同じ顔合わせということにもなってしまった
ＣＳで盛り上がるからＣＳはいいって言うがその分日本シリーズでマイナスになてｔる。
192 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:09:45.63 ID:ULclyUuQ
>>188
そのへんは、友人や同僚のタイプに合わせて、話のチャンネルを変えているな
野球好きの奴とは延々と野球の話で盛り上がるし、それが映画だったり、ゲームだったり相手の趣味に合わせて変えている
193 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 21:09:51.40 ID:hEjAaP1U
国際大会っていうけど野球の場合はサッカーと違って
トップリーグ（ＭＬＢ）が絶対に本気にならないから
大会の価値はないし、むなしいだけだろ。
野球は国際化じゃなくて違った面で勝負するべき。
194 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:10:02.06 ID:fvDHGf7M
まず煽りでもなんでもなく、Jリーグは成功なのか失敗なのか、どうしてそうなったのか、を分析して生かすんだ
195 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:10:06.64 ID:ohhiB4fH BE:782409874-2BP(1)
刺激されてますな、いい事だ。
ただ、外国の野球振興なんて国内ですらプロ・アマの壁が存在する日本が出来る筈も無くまた
アジアシリーズを罰ゲームなんて言ってた人間がMLBと試合したい、なんて言うのもねｗ

結局国内を盛り上げていくしか無いのよ
196 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:11:28.27 ID:xxeRZe03
>>188
それは娯楽が増えたってのもあるな。
特に今はゲーム・アニメ好きな１０代が多い。
アニオタとかスポーツ嫌いが多いし
197 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:12:16.80 ID:PmcnUiCS
別に現状のまま何もする必要無いと思うんだけど
198 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:12:31.57 ID:lPUqApCy
応援の鳴り物を全部禁止して
持ち込み可能をブブゼラのみにすれば全て解決。



4番レフトラミレス　
ぶぶうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅううううぅぅぅぅうううぅぅぅううううううんんんんん
199 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:13:28.70 ID:nBPX1kmi
>>192
いいな～野球の話ができてｗ
スポーツの話になると国際大会と海外サッカーの話しかしてないよ
昔はプロ野球すきだったのに今は本当にいなくなったよ・・・・
200 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:14:50.04 ID:ULclyUuQ
>>197
ヤ横あたりはどげんかせんといかん
地域にも愛されず、チームも勝てず、ビジターの観客動員でも足を引っ張る重石にしか見えない
201 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 21:15:10.26 ID:hEjAaP1U
>>195
アジアシリーズを罰ゲームって言っている奴は
ＮＰＢに夢を見ていたいんだよな。
国際化するってことはここまで伝統があるＮＰＢに夢を見れなくなる
ことも思い知らされることになるんだぜ。
日本のプロ野球にとっていいことばかりじゃないよ。
202 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:16:15.33 ID:xxeRZe03
>>201
ただの嫌韓厨でしょ。
203 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:16:30.19 ID:hJST1PEY
>>200
とりあえず横ヤ巨は散らばるべきだと思う
204 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:16:36.64 ID:nBPX1kmi
現状のままいったら確実に野球人口もファンも減ると予想してるのは俺だけかな
どう見てもライト層取り込むシステムじゃないし
205 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:16:50.21 ID:ULclyUuQ
>>201
日米野球なんて、フルボッコの歴史じゃん
206 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:16:59.78 ID:l35ZJKx8
向上させるとするならオリヤクルト横浜の観客動員だと思う
完全にビジター頼みだ
他の球団はもうあんまり伸び白はないし
207 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:17:11.02 ID:ZcYH4rp0
WBCあるにはあるけど韓国韓国アメ韓国みたいになるのがつまらん
208 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:17:28.50 ID:xxeRZe03
>>204
戦力均衡を図ってセリーグも混戦にすればまだ変わるよ
209 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 21:17:34.25 ID:hEjAaP1U
俺は今まで国内で夢を売っていたスポーツ（野球、相撲）
を海外に出すのを反対なんだけど同意見いる？
210 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:18:06.35 ID:Em2vCKE5
>>189
あれはリーグでやられてもね・・・　やっぱ飽きさせないのは大事だわ
モルツのドリームマッチは結構楽しみだったりする

ぶっちゃけ野球もサッカーもスポーツは国際大会に依存しなきゃ無理だとおもう
ライト層には国際大会がなきゃ選手の名前なんて覚えてもらえないだろうしな
ライト層取り込むことが競技人口増やすことにもなるだろう
211 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:18:38.28 ID:hJST1PEY
>>209
同意
212 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:18:55.98 ID:nBPX1kmi
>>208
セリーグ均衡しようがプロ野球に興味ない人にはなんにも関係なくねｗ
213 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:19:30.62 ID:RfGPLjcJ
グローバル化とか糞だろ、サッカーもへったくそでレベルも低いけど
スター選手と海外スター選手で盛り上がった、
競技レベルが上がったとしても出稼ぎブラジル人韓国人なんて
誰も応援したくないから今のつまらんJリーグがある
214 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:19:33.32 ID:2j7XR4/M
スター作りなら
今年
↓
坂本がイチローの２１１超え
来年
↓
Ｔ岡田が王さんの５５超え

これが理想だなｗ
215 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:19:56.44 ID:GoPWhfOJ
まぁ、自国のリーグが強くないとダメだと思うんだよな
そういう意味では本気のMLBと一戦交えるべき

周りは妄信的にアメリカの方が強いと思い込んでるし、
MLB厨を更生するならこれしかない

勝てるかどうかわからんが、一発勝負ならまだ可能性がある。
216 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:19:56.29 ID:fvDHGf7M
>>204
ライト層として取り込むのは地方の地元民だけがターゲットとして意味を持つんじゃないかな
TV視聴率とか放映料とかでやっていくのはもう無理だ
地元民を呼び込んで多くの金を落としてもらうビジネスモデルにしないと
それに乗り遅れているのがセリーグの関東球団じゃないか？
217 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:20:38.32 ID:PmcnUiCS
>>203
どこぞの田舎に移転したら全て上手くいくって考えはどうかと思うよ
現状でなんとかやって行けてるんだから冒険する必要は無い
218 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:20:41.65 ID:l35ZJKx8
あと、神宮で地方球団同士のカードを開催できるようにして欲しい
もっと東京在住の地方出身者の郷土愛に訴えるべきやろ
219 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:20:46.74 ID:7ce/0vdB
ヤクルトの選手がドーハ予選の時に抱いた危惧がまさに現実になってきたな、世界戦と日本シリーズ
220 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:21:07.76 ID:UtG/MNi4
>>204でもライト層を取り込んでるはずのサッカーはあの体たらく
そもそも人口自体が減少の一途だし数字だけじゃよく分からない
最近甲子園で球児の総数が過去最大とか言ってなかったっけ
221 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 21:21:13.07 ID:hEjAaP1U
>>205
多くの日本人がＭＬＢよりＮＰＢの方が下って認めているから
そんな失望感はない。しかし韓国にも勝てなくなって、中国にも勝てなくなって
ってなると話は違ってくる。
222 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:22:16.79 ID:ohhiB4fH BE:335318843-2BP(1)
で、必ずしなきゃならないのは試合時間短縮と言うかプレーのテンポを上げる事。
これをやらない限りは戦力均衡しようが何しようが衰退に歯止めは掛からない。
半年の間に週6ペースで行われる興行なんだから、競技自体面白くしないとね

>>204
それは当然減る。なんてったって数年前までは毎日のようにテレビで中継してたのが
今ではこのザマなんだからな。10年後くらいにもっとドカーンと減ると思う

>>206
巨人・阪神以外は平日ガラガラじゃん。伸びる余地なんていくらでもあるよ
223 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:22:19.15 ID:xxeRZe03
ハムだって移転して横浜みたいな成績だったら定着してないよ
ＮＰＢにおいて戦力均衡が一番大事だ
224 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:22:38.95 ID:fNPj7qSS
>>191
セリーグは、CS導入してから試合に緊迫感がなくなったのは事実だね。
例えば1位通過チームと5ゲーム差ついたチームは、2位でもCS参加権利無しなどにすべきだと思う。
225 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:22:43.00 ID:I3zG08mp
野球界が気にすると良いなと思うことは、やっぱり選手の魅力で
ファンはよってくることが多いということなんだよな
そんでそれは昔みたいに生まれながらにして持っている境遇とかでは
もうないということなんだよ

張本さんとか王さんとか、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの項目読んでるだけで
なんとなく応援される理由というのがわかるでしょ

学校訪問して地域密着とかやってたらしいけど、
ぶっちゃけ形だけのそんなことでは愛着や尊敬なんてわいてこないんだよ
そうじゃなくて、よこみねサクラのちゃんみたいな大金の寄付や
最近やってくれてる現役選手のシンポジウムやら、
もっと言うなら金銭が発生する直接的な指導とかをやっていくべき
226 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:22:52.10 ID:Fz+0zDPl
俺はこの３地区制の案が良いと思うな
↓
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100612/bbl1006121549003-n2.htm
227 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:22:53.87 ID:ULclyUuQ
意外とNPBよりも甲子園のほうがライト層の間口を広げるのに貢献しているのかもしれん
望郷の念をくすぐる大会のトーナメント全試合をノーカットで終日放送って、お化け番組だと思う

ハムが札幌に移転した時期に、駒大苫小牧の2連覇+準優勝があって、あれで道内の野球熱が異様に高まった
ちょっとしたプロ野球選手よりも、駒大苫小牧の選手の方が有名なぐらいだった
スリッパパなどの不祥事連発もある意味で、注目を集めるエッセンスになった
228 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:23:07.76 ID:GoPWhfOJ
>>218
ヤ巨で充分だろ
巨は知らないけどヤクルトは東京土着民のファンが結構いると思うけど
229 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:24:00.71 ID:nBPX1kmi
>>220
サッカーの競技人口は確実に昔より上がってるよ
球児が増えたのはWBCのおかげもあるだろ、球児の中には
WBCに出るのが夢というやつもいる時代だし
230 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:24:17.87 ID:fvDHGf7M
>>224
結局それは戦力の不均衡によるものだから、その抜本的な改善なしには変わらないよ
231 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:24:22.63 ID:ohhiB4fH BE:670636883-2BP(1)
>>208
戦力均衡して「よし、戦力均衡したから野球観に行くか！」
にはならないｗ
232 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:24:55.19 ID:hJST1PEY
戦力均衡は理想だがオーナー企業が大きく関わるからなあ
233 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:25:23.97 ID:ULclyUuQ
>>231
弱くなったぶん、巨人ファンの動員のほうは減る可能性あるからなｗ
234 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:25:28.69 ID:PmcnUiCS
>>227
スリッパパって何？
235 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:25:37.92 ID:l35ZJKx8
広島がちょっとＣＳ争いするだけでかなり変わるやろ
236 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:25:40.54 ID:xxeRZe03
>>227
だからこそ日本人スター選手ってのは大事なんだよ
外人減らしてでも日本人選手のためのリーグにしたほうがいい
外人は保留制度ないから戦力均衡を崩す大きな要因でもあるし
237 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:26:08.16 ID:nBPX1kmi
>>227
甲子園も昔より確実に視聴者も減ってるし盛り上がりも小さくなってる
238 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:26:09.04 ID:lQA/sXY9
一過性の人気じゃないのが野球の強みだと思うんだが
日シリで20越えてるんだから十分だよね？
変に小細工しないほうがいい
239 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:26:37.57 ID:0zpKxLKZ
>>235
争うだけなら2年連続やったでしょ
240 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:26:53.60 ID:xxeRZe03
>>231
優勝争いが混戦になれば変わるよ
戦力均衡は手段であり目的ではない
241 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:26:56.34 ID:7ce/0vdB
戦力均衡策ももちろん必要でしょ
でもそれで子供に憧れを持って貰えるかっていうと話は別
242 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:27:07.09 ID:ULclyUuQ
>>234
宿舎でご飯を食べられなくて、I君がスリッパではたかれる
I君の父激怒
名言連発で、スリッパパ（スリッパ+パパ）のニックネームを賜る
243 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:28:56.56 ID:nBPX1kmi
今の野球ファンはそうそう離れないとは思うｗ
問題は未来であって、少しでもライト層を掴んでかないとドンドン減っていく
244 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:29:02.27 ID:GoPWhfOJ
沖縄の新聞って、沖縄出身選手の活躍が試合結果よりもデカデカと載ったりする
例えばホークスの試合結果よりも新垣が大事
沖縄にプロ野球があれば、当然沖縄のチームがデカデカと載るだろう
沖縄の新聞の場合、そういう紙面の新聞しか（沖縄には）ないというのが大きい
高校野球の時なんて紙面がおかしなことになってるｗ

そういう意味ではデイリーみたいな新聞がチームごとにあるのが理想だよな
今のサンスポはヤクルトに冷たすぎる
245 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:29:03.88 ID:ULclyUuQ
日シリで中日-ハム連発とかは痛いな
昔、西武や広島が強すぎて客が減ったように、順位がコロコロ変わると、イベント的に楽しむ層がでてきて持続性はあるかもしれん
246 ：どうですか解説の名無しさん ：2010/06/15(火) 21:29:26.02 ID:hEjAaP1U
ＮＰＢのトップ選手がほとんどＭＬＢで活躍できないのをみても
わかるように日本人は野球に向いていない。
メッシやマラドーナみたいな体格でもスターになれるサッカーの方はまだ向いている。
国際大会でフルボッコされるような試合が続いたら
よっぽど野球が好きな連中しか見なくなる。
247 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:29:30.37 ID:RfGPLjcJ
自分はずっとまえから>>226の３地区制がいいと思ってた
248 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:29:36.30 ID:7ce/0vdB
>>238
今年の日本シリーズは多分20どころか10切るよ
どこのチームが出てもね
2009は接戦、WBC選考、巨人西武の久しぶりの黄金カードの偶然が重なって高視聴率をとれただけ
249 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:29:47.91 ID:UtG/MNi4
>>229競技人口の増加、ファンの獲得で国内トップリーグのＪはどうなりましたか、と
経営危機の球団まで出してるようじゃ競技人口、ファンの増加なんて何の意味も成さない
トリニータのお膝元だからよく分かる
表面上は人気出てるように見えながら実のところ何も変わってはいない
250 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:29:53.01 ID:l35ZJKx8
甲子園人気はもうあれで十分すぎるくらいだろ
むしろ弊害が心配されるレベル
高校生のアマチュアスポーツとしては世界的に見てもちょっと異常
251 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:30:34.72 ID:7ce/0vdB
>>248
2008の間違い
252 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:31:14.44 ID:xxeRZe03
>>244
北海道も道民選手を道産子と呼んで特別に扱ってるな
この２つは郷土愛がかなり強い都道府県
253 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:32:04.55 ID:ohhiB4fH BE:1005955294-2BP(1)
>>220
今の球児が子供の頃はまだ巨人戦が毎日やってた

>>227
4/17の巨人戦　　　　 7回表　打者9人に対して　 40球投げるのに40分間　も掛かっている試合よりも
去年の甲子園決勝　 9回表　打者10人に対して　45球投げるのに21分間　しかも途中で投手交代1回

の方が大衆に受ける
254 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:32:21.79 ID:nBPX1kmi
>>249
ようサッカーのことわからないけどW杯や国際大会で大きいお金貰えるんだよね
それでやっていけるんちゃうか
255 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:32:32.29 ID:ULclyUuQ
野球を見なくなった層が、サッカーなど別のスポーツに移行したのかと言われれば、そうでもない
では、一体どこに消えたのだろうか
実は単なる人口減少に伴う現象ではないのか
256 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:32:54.82 ID:0zpKxLKZ
地区制を支持してる人ってほとんどが地元球団のファンなんだろうなって思う。
地区制になったら俺は間違いなく熱冷めるわ。
257 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:33:09.99 ID:GoPWhfOJ
>>249
たしかになぁ…
結局、（表向きは地域密着でも、実際は）全国区ってのを目指さないとトップレベルの戦力を維持するのが難しくなってる

例えば、地元にトリニータがあるってのを（カテゴリ問わずに）誇りに思えるような文化ができあがらないと厳しいよね。
ヒートデビルズ…

こういう流れで持ち出すチームではないんだろうけど、浦和では主語抜きで
「今日勝ちましたか？」
でレッズの試合結果がわかるんだよ
258 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:33:38.63 ID:7ce/0vdB
甲子園人気はプロ野球人気の押し上げには直結しないな
高校野球は好きでもプロ野球は嫌いという層は昔から普通にいる
259 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:34:51.84 ID:nBPX1kmi
俺みたいに地元に球団がない人はどうすればいいですか
260 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:35:16.56 ID:33SGBEsQ
>>255
国際試合しか見ないニワカファンになった
261 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:35:19.23 ID:ULclyUuQ
確実に起爆剤になるのは、吉田えりのようなバッタものではない、確かな実力をもった女子プロ野球選手のNPB加入だな
ルックスもいい事が望ましい
262 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:35:21.53 ID:0zpKxLKZ
俺は巨人ぶら下がり状態だった10年くらい前の状況から、
案外上手いことシフトして行ってるなあって認識なんだけど
そういうのってやはり少数派意見なのかな。
263 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 21:35:29.24 ID:41gz+9Nb
国内リーグの繁栄は地域密着をどこまで推し進められるかやで
割を食うんはセの全国区とゆわれる人気チームやけど
これはしゃあないし、当然の流れ
これからは地元とゆう概念はいかに築くかとゆう競争でもあるんやろね
264 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:35:40.16 ID:Em2vCKE5
CSはいいシステムだと思う　３位争いがあるのは下位球団にも夢がある
ただそれが戦力の均衡にはまったく関係ないことを自覚しないのはいけない

NPBは甲子園っていうスター育成所があるのがいいよね
サッカーは海外で活躍してようやくスター候補だから稲本なんていつの間にか日本戻ってたし
ただそれら甲子園球児にもメジャー思考があるからな　今更閉鎖したって遅いと思う
265 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:35:57.38 ID:ykFPMXko
横浜はハマスタ以外での興行ももっと積極的にやってほしいわ
横浜高校ファンのが多い笑えない事態になってるぞ
266 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:36:40.14 ID:xxeRZe03
>>258
いやなるよ
桑田、清原、松坂がなぜマスコミに大きく取り上げられ人気を得ていたかは
甲子園のスターだったからに他ならない
267 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:36:48.41 ID:ULclyUuQ
道州制が実現されたら、より地域密着は求められる事になるだろうな
268 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:37:19.04 ID:0mX1wv3T
サッカー人気なんてないじゃん
ワールドカップだけしかみないだけで
269 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:37:31.52 ID:xxeRZe03
>>264
むしろ戦力均衡できてない問題から目を逸らさせていると言える
270 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:37:33.65 ID:2j7XR4/M
>>258
ぶっちゃけ、昔から野球人気と競技人口を支えているのは
甲子園と甲子園を題材にした野球漫画。
271 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:37:47.73 ID:nBPX1kmi
>>262
野球ファン自体減ってると思う爺ちゃんたちが死んでいってだが
野球ファン熱は上がってると思う
272 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:39:25.86 ID:ULclyUuQ
>>270
去年の菊池雄星のメディアへの取り上げられ方なんて、一高校生としては異常なものだったな
273 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:39:44.30 ID:GoPWhfOJ
海外FAって大抵NPB→MLBだけど、人的補償とか無いんだよな
あれどうにかして欲しい。ポスティングの方が（金銭的に）マシとかありえん

WBCで負けたダメな国にどうして行くんだ的なことを誰も言わない。
それがたとえ詭弁であろうとも、そういうことを誰か一人でも言っていいのにな
274 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:39:48.89 ID:fvDHGf7M
>>262
そうでもないと思うよ
俺も全体的にはそういう方向に行っていると思う
巨人もある程度の発言力や実力はあっても昔の悪い意味で圧倒的な存在ではなくなってる感じはイイ方向性だと思ってる
楽天みたいなのが万年最下位のダメ球団のままだったらこれも疑問符だったかもしれないが、それなりに戦える感じになってるのも大きい
色々言われるが全体としては三木谷はいい仕事した
275 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:39:54.64 ID:0mX1wv3T
パリーグなんて昔は全く客入らんかったんだぞ
276 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:40:04.62 ID:nBPX1kmi
>>270
昔より甲子園が盛り上がってないと感じるのは俺だけか
俺の周りじゃ昔ほど話に出てこない
277 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:40:13.23 ID:ykFPMXko
結局　強さ＝金があるかないかの夢のないことになってるわな。
おまけに日本球界でいい成績残せば海の向こうで待っているのはもっとたくさんの金。
選手以外は実に夢がない。
278 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:40:25.65 ID:ohhiB4fH BE:978012375-2BP(1)
>>248
それ以前に中継されるかどうかって話があるらしいね

>>258
甲子園の時期にNHKの実況板に行くと
プロは見ないけど高校野球は、ってスタンスの人が結構いる

>>259
俺も無いｗ
でも大半がそういう地域だからな。
いかに巨人が全国的な野球人気を担っていたかって事だね
279 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:40:31.28 ID:ULclyUuQ
ハンカチがどの球団に加入して、どの程度活躍するか
280 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:40:44.52 ID:BqpvYnsk
W杯だってサッカー人気じゃなくて代表人気だろ。
日本が参加してる祭りだから皆の注目を浴びてるだけ、

NPBもJリーグも安易に国際戦に頼るより、
自分たちで人気をどう獲得していくか考えるほうがいいと思うな。
281 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:41:31.42 ID:0zpKxLKZ
まあただこのままじゃライトファンは中々つかみにくいから、
そこは課題ではあるよな。
地上波の視聴率は今やそこまで意味がないとも思うが、でも一番ライトファンを
手っ取り早くつかむのってテレビ中継だと思うし。
いや、この考え方がすでに古いのかな。
282 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:41:35.97 ID:Fz+0zDPl
>>262
俺もそう思う
283 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:41:48.51 ID:Em2vCKE5
>>263
地域密着って大事だよね
巨人ｖｓ阪神なんて東京大阪の喧嘩みたいなもんだからな
実際巨人ｖｓ中日のが因縁あっても上の組み合わせの方が盛り上がる
ただ他の地区に東京大阪間の喧嘩ができるかと言われると・・・
284 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:42:02.05 ID:2j7XR4/M
>>276
出場校と出てる選手が毎年違うんだから
人気に波があるのはしゃーない。
285 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:42:09.99 ID:fvDHGf7M
>>275
この議論も、パの今昔を踏まえて考えるか、セ中心（あるいは巨人だけ）で考えるかで、大きく変わって来るんだよな
286 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:42:52.32 ID:RfGPLjcJ
地元に球団無いけどやっぱり３地区制すべきだわ
287 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:43:02.40 ID:nBPX1kmi
>>280
W杯はサッカー人口に大きく影響してると思う
288 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:43:11.52 ID:ykFPMXko
>>281
やっぱ珍プレー好プレーの復活かなぁ
俺もあれで野球好きになったクチ
289 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:43:25.61 ID:GoPWhfOJ
>>262
いや、いい方向には行ってると思うけどな
なんというか「色」がハッキリしてきてるなって印象はある

特にパは関西に集中していたのが九州と東北に行ったし、関東からも１チーム北海道に行った
個人的な印象だし、大雑把な見方だけど、
「本州じゃない」
ところって、道産子とか九州男児って言葉があるし、郷土愛が強いから成功しているんだろうな
290 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:43:42.65 ID:7ce/0vdB
Jリーグが理想的な姿なら野球に勝ち目は無いな
国際戦の有無やプレースピードや試合数等ハンデが多すぎる
新規の客が野球を選ぶメリットは無い
291 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:44:11.69 ID:l35ZJKx8
東京で阪神広島とかのカード開けば大盛況やろ
横浜ヤクルトなら不入り決定だけど
292 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:44:26.01 ID:BqpvYnsk
>>287
そうか？あの０２の後にやったJリーグの中継が一桁とかだったんだぜ？
所詮バブルにしかならないよ。
293 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:44:46.62 ID:GoPWhfOJ
ヤクルトがFC東京や東京アパッチとイロイロやってるのは面白いなと思う
294 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:44:48.92 ID:ULclyUuQ
2chでの野球人気の高さは怪物級だよな
普段の書き込みの多さでは野球chや旧なんＪは群を抜いている
295 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:45:04.44 ID:0mX1wv3T
WBCやW杯で数字が良くたってそんなのはサッカー人気でもなく野球人気でもないんだよ
またJリーグに選手が戻れば誰も見なくなるんだ
296 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:45:12.08 ID:0zpKxLKZ
ちょっと地区制の意味を勘違いしてたっぽい。恥ずかしい。
12球団総当たりなのね。それで3地区で争うってことか。なるほど。
297 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:45:42.22 ID:7ce/0vdB
>>275
でも昔の日本シリーズはどのチームでも大体20%以上の視聴率とってたぞ
少なくとも今のようにカードによっては全国放送無しの危機が叫ばれる状況ではなかった
298 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:46:11.77 ID:0zpKxLKZ
>>291
そう言うのも検討する余地はあると思うんだよね。
年1回のプレミアカードみたいな扱いにしてさ。
299 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:46:25.05 ID:2j7XR4/M
ハンカチ世代のドラ候補がセパで上手く分散してくれたらいいんだけどな。

ハッキリ言ってこの世代はプロ野球界にとって最終兵器だ。
コイツらを上手く活用できなかったら本当にヤバい。
300 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:46:44.97 ID:GoPWhfOJ
>>292
JはJで代表厨だとか海外厨だとかいるし、
マスコミは海外マンセーでひどいとJなんかこき下ろすからな
まぁ、彼らにしてみればテレビで見られればいいやってことなんだろうけど。

結局、野球にしろサッカーにしろ、現地で生観戦することの魅力が伝えられないとダメなんだろうな
J2でもJFLでも、二軍でも高校野球でも社会人でも、実際に見ると面白いんだけどな。

わかりにくい楽しみなのは認める
301 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:46:58.09 ID:ykFPMXko
>>294
野球っていうスポーツ自体が攻守がはっきりしているし間があって実況向けだからね。
サッカーはせわしなさ過ぎる。（別に競技として問題があるということではない）
302 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:47:04.46 ID:nBPX1kmi
>>292
Jリーグには少ししか直結しないがサッカー人口は増えてるだろあきらかにｗ
小中高生はネットのユーチューブかなんかでサッカーとか情報を見てるんだぜ
303 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:47:14.65 ID:I3zG08mp
まぁさんざん低視聴率がどうとかいうスレでも言われてることだけど、
結局「日本のトップの選手が集まる」ということや「話題になる」
ということで関心をもたれていた巨人がそこを失って別の大きなものを
まだ見出せていないことが大きな要因なんだよな

テレ東の特集でやってた地下アイドル・ベース芸人的な売り出し方なんかは
すごくいいなと思ったんだけど・・・・・
日テレがそういう趣向の番組をやってくれないのが痛いわな
今じゃな～んかオシャレ感がある感じのニュースばっかりやるし
あれが東京という街なんだろうか　
じゃあ巨人もなんとなくのオシャレ感だしていこうやでホンマ
304 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:47:31.98 ID:ULclyUuQ
Jはチームを増やしすぎた
黎明期の10チームならともかく、18チームて。。
選手や監督もコロコロ入れ替わる割に、報道が少ないからついていけないし、ついていく気がうせる
305 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:48:34.04 ID:Fz+0zDPl
>>291
そう
３地区制にするかわりに第二本拠地まではいかなくても
いまの保護地域みたいなんを無くせば良い
306 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:48:51.10 ID:0mX1wv3T
そもそも巨人や阪神ほど集客力があるスポーツチームが世界にどれほどあるんだ？
これで野球が人気ないとか言ったらJリーグはどうなるんだよ
307 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:49:03.34 ID:fNPj7qSS
>>281
地上波の価値は、将来の巨人（野球）ファン獲得の為にあるようなものだよ。
あれをやめたら、巨人は終わる。
308 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:49:12.25 ID:ULclyUuQ
>>299
そのうち、時速164キロ（※甲子園のスピードガン）の球を投げる高校球児とか現れるさ
309 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:49:21.07 ID:fvDHGf7M
>>303
ま、正直今の巨人にオシャレ感は無いな・・・
310 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:49:58.13 ID:GoPWhfOJ
>>304
Jの場合は全部を網羅的にフォローするというより、特定のチームのサポーター（ファン）になった方が楽しめるな
まぁ、そういうのが地域志向につながっていくんだろうけど
地元にいれば、そのチームの情報（だけ）は入ってきやすいからね
311 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:50:46.02 ID:BqpvYnsk
>>302
ああなるほど。そういう人口か。
312 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:50:57.66 ID:0mX1wv3T
ぶっちゃけサッカーは野球より遥かに人気ねーから
国際試合に頼るのはしゃーない部分がある
313 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:51:23.36 ID:fvDHGf7M
>>307
じゃあ、今はじわじわ終わりつつある最中なのかねえ
完全に終わりはしないだろうけど
314 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:53:36.53 ID:33SGBEsQ
地上波が無くなったら地元に球団の無い都道府県の
プロ野球ファン（要は巨人ファン）は確実に減っていくだろうな
315 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:53:53.75 ID:nBPX1kmi
俺がいいたいのは若年層の野球人口野球視聴者層の取り組み
やライト層の取り組みがこれからの課題だと思うねん
これからテレビや新聞は廃れてく時代でどうやって勝ち抜くかだ
サッカーなんかは競技人口もネットで見る環境も一歩進んでる
316 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:54:27.17 ID:I3zG08mp
>>309
ヤンキースを参考にしてるから、ってのはわかるんだけど、
正直やっぱり見た目がよくないと若い人や女性は選手に興味もたないよね
髪型とか少し帰るだけで全然違うと思うんだがなぁ・・・・
まぁ文句言うファン層がメインだからしゃーないけど
317 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:54:30.91 ID:0zpKxLKZ
今日の朝日新聞のスポーツ欄に結構面白い記事が載ってるんだぜ
318 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:55:18.02 ID:UtG/MNi4
>>315サッカーってネット配信か何かやってるの？
ようつべで見るってなら予め興味持ってないと見ないだろうし
319 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:55:20.38 ID:QNGyA2dr
　野球にも天皇杯が欲しいな。

暗黒球団対甲子園優勝高の対戦が実現するんだぜ。
320 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:55:39.26 ID:ULclyUuQ
富山の中日-ハム戦の前売りが2000枚しか売れていないみたいだな
富山だからなのか、中日-ハムだからなのか
321 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:55:51.20 ID:0mX1wv3T
いくらなんでもJリーグは比較対象にならないよな
あそこまでいったら野球はヤバイだろ
322 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:56:10.35 ID:0zpKxLKZ
>>319
正直レベルが違いすぎて甲子園の幻想が崩れ去る気がする
323 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:56:13.17 ID:2j7XR4/M
地デジに移行したら地上波とＢＳの視聴可能世帯の差が極僅になるよ
324 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:56:25.93 ID:nBPX1kmi
>>318
ようつべは興味なくても視聴者数が多いとこを見る傾向にあるから
サッカーは強いと思う
325 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:56:27.33 ID:Em2vCKE5
>>313
俺は地上波中継よりスポニューのほうがでかいと思う
競技人口増やすためにはスター選手を作ることニュースが取り合える回数はスターを作るからね
手っ取り早いのは国際大会だが・・・
問題は競技人口≠ＮＰＢの人気ってところだな
326 ：ﾚｽﾀﾐﾝﾍﾞｲﾋﾞｰｶﾞﾙｼｬﾜｰｿｾﾞ◇交流戦：2010/06/15(火) 21:57:33.66 ID:41gz+9Nb
こうやってやいこやいこ抜かしてたら
何か理想的な物が見えてきたわな
そう、チラホラ出てくる高校野球に帰結するんやわ
ある意味、高校野球こそ国内のｗ杯的であるといえるねんし
高校野球ができてプロ野球ができんわけないわ
327 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:57:34.40 ID:nBPX1kmi
>>325
競技人口が増えないとスター選手も出にくくなるなるだろ
328 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:58:08.97 ID:g0tGfAWK
>>85
1，2軍の入れ替えが大変になるぞ
329 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:58:20.46 ID:ohhiB4fH BE:2263399799-2BP(1)
>>299
活躍したってライト層に与える影響は小さいでしょ。
ソフト（選手）が良くても肝心のハード（プロ野球）が糞

>>312
でも色んな地域にチームがあるからサッカーに触れる機会は作り易い。
野球なんて北海道・宮城・千葉・東京・埼玉・神奈川・愛知・大阪・兵庫・広島・福岡しか無いからな
330 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:58:35.20 ID:QNGyA2dr
>>322

　それでも昔、PL高校>>暗黒阪神なんて悪い冗談に本気で憤っていた
俺にとってはうれしいな。
331 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:59:02.73 ID:I3zG08mp
高校野球はテンポいいよね
確か平均試合時間２時間１０分くらいだったはず
332 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:59:05.12 ID:UtG/MNi4
>>324㌧。そういうものなのか
333 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:59:05.35 ID:Em2vCKE5
>>324
普通はようつべでサッカー検索しようと思わないし出てきたとしても興味持たないだろ
珍プレーならともかく・・・　やっぱスポニュー系がでかい
334 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:59:06.89 ID:0mX1wv3T
巨人や阪神ぐらい人気ある球団だと野球未経験者の方が多い
335 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:59:43.38 ID:BqpvYnsk
スタンドで流しそうめんやるような時代になっても一興かもしれない。
336 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 21:59:48.50 ID:nBPX1kmi
野球はルールもわからんやつが増えてるからな～
その辺も問題や野球に触れる事じたいが少なくなってる
337 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:00:01.24 ID:ULclyUuQ
人類が宇宙に進出して、無重力空間で競技ができるようになったら、
338 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:00:34.18 ID:TcKX9ti6
現在の野球世界ランキング載ってるサイト教えろ
ぐぐっても去年とかしか出てこない
339 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:00:35.39 ID:fNPj7qSS
それこそ将来の日本は、
野球も、サッカーも、バレーも、バスケも同じ程度の視聴率になりそうだけどね。
将来は、現在の関東のスポーツ離れと同じ事が全国に広がると思うよ。
米国みたいに
340 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:00:41.51 ID:UtG/MNi4
>>337プロ野球キングの話か
341 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:01:08.36 ID:PmcnUiCS
>>325
１年だけ試験的に地上波中継の放映権を全てタダとかにして欲しい
女子ゴルフみたいにテレビ局が無理矢理スター選手をつくってくれるかもしれない
342 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:01:35.89 ID:nBPX1kmi
>>333
検索かけないでもようつべホームページ見るとスポーツの上位は
サッカーばっかやで
343 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:02:30.34 ID:0mX1wv3T
サッカーに触れる機会なんてまずないべ
チーム数多すぎてどこがなんだか分からん
プロ野球は球団増やしすぎないとこがよかったと思う

スポーツニュースでJリーグのチームの数が思すぎて選手も分からん
344 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:02:39.35 ID:fvDHGf7M
>>339
ローカルのスポーツニュースでJリーグとプロ野球をだいたい同等に扱う宮城は試金石かもしれない
345 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:02:48.54 ID:7ce/0vdB
>>335
今そんな状況になったらほとんどの球団がパンクするよ
選手に払ってる年俸が時代差を考えても違いすぎる
346 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:02:49.55 ID:l35ZJKx8
まぁサッカー参考にするにしても日本サッカー協会のやってることは全部失敗してるから
見習うなら欧州とかあのあたりのやり方になんのかね
347 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:03:43.42 ID:nBPX1kmi
>>339
関東ではサッカーが人気なんじゃないのかね
まあ俺もみんな視聴率はかわらなくなると思うｗ
国内リーグはｗ
巨人戦のデーゲームがかなり視聴率が低くなってるのにビビッタ
348 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:03:59.04 ID:PV3XXQaG
>>343
Jリーグはチーム増やしすぎて薄まってる感あるな
あと「地域密着」というより「他地域排除」って気がする。よその地域のチームのファンなんて殆どいないのではないかと
349 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:04:32.33 ID:kQ+d8/EY
２ｃｈにいるお前らがここまでまじめに議論できるとは思わなかった
350 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:05:15.85 ID:xxeRZe03
>>346
サッカーは競技性もシステムも違うから
気にするべきじゃない
351 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:06:00.82 ID:Em2vCKE5
>>327
スター選手がでる→ニュースの扱い多くなる→人口多くなる→スター選手がでる　の繰り返しだと思う
ただね　最近スターの敷居が高くなってきてると思うんだ　海外で活躍する選手が必要になってきたから
イチロー松井松坂あたりのニュースの扱いのとおり国内→メジャーって図式できてきたから・・・
今日人口増えてもNPBの魅力が増えることにならなくなってきてるんじゃないかな

>>342
少なくとも俺が中高生のころにようつべでスポーツなんてみなかったな・・・
352 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:06:10.28 ID:9rDeoP9z
地元の熱狂的な支持と海外からの収益の両立。
NPBの目指すところはそこじゃねえのかな、まぁ海外と言っても東アジアになると思うが。
353 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:06:43.29 ID:PmcnUiCS
>>336
今回スカパーでＷ杯の中継やってたから見てたんだけど
実況や解説の言ってる事がよく理解出来ないんだよね
専門用語を当たり前のように使って会話するから、聞いてても意味がわからない
野球を知らない人が見る野球中継もこんな感じなのかなぁと思った
354 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:07:18.90 ID:xxeRZe03
>>349
球界改革議論板のスレではここよりレベルの高い話をしているよ
355 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:08:04.83 ID:0mX1wv3T
国際試合は所詮は愛国心やナショナリズムで見てるからそのスポーツの人気とは全く関係ない
356 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:08:38.91 ID:xxeRZe03
>>353
専門用語って例えば何？
バイタルエリアとか？
357 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:09:10.32 ID:fvDHGf7M
>>351
だからスター選手も興行的には「おらが地域のスター」でいいんだと思う
一気にプロ野球全体が人気になるとしたら破格のスターが必要だろうけど、これからのプロ野球の興行安定や活性化には地域のスターがいればいい
各球団とも、自分のテリトリーの地域で商売することを第一にするべきだから
358 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:09:46.77 ID:ULclyUuQ
>>353
無死からの四球はダメですね、とか当たり前の事しか言わない解説も、ライト層への効果があるのかもなｗ
359 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:10:38.93 ID:fNPj7qSS
>>347
巨人戦の民放は、NHK以外は苛々して見てられないよ。
CMあり、解説がクドい、延長なしなど。普通に見たい人はCSに移行するよ。
360 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:11:16.85 ID:7ce/0vdB
>>355
所詮というが子供は強いものかっこいいものに憬れるから馬鹿には出来ない
現に今の高校球児だってプロ入りの抱負にWBCに出たいと語るのも出てきた
W杯のように権威や歴史があるわけでもないのにも関わらず、ね
361 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:11:19.08 ID:ohhiB4fH BE:279432825-2BP(1)
>>331
センバツはロースコアの試合が多いから今回は2時間2分とかその程度だよ。
まあ一塁ベンチ傍でファールフライ捕ったキャッチャーが歩いて戻っても
何の支障も無くプロ野球とは違うよｗ

>>343
キー局じゃない所だとニュースで扱ってもらい易い
362 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:11:25.40 ID:fvDHGf7M
>>358
そういえば関根潤三はわざと当たり前のことしか言わないようにしてるとかなんとか聞いた気がするな
363 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:11:29.02 ID:2j7XR4/M
てか、日本のプロ野球界の敵はサッカーじゃないよ。
イチローだよ。

野球はイチローの存在がでかすぎるんだよ。松井秀でさえイチローに人気を全部持ってかれた。
364 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:12:16.26 ID:l35ZJKx8
地域性高めたいんならドラフトでも地元出身選手を優先指名出来るようにしてほしい
365 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:12:52.44 ID:0mX1wv3T
じゃあアジアリーグ作るか？俺は絶対嫌だけどな
366 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:13:10.33 ID:7ce/0vdB
Jリーグを目指すなら試合時間の短縮やエンタメ性高めるためにルールを大幅に変えないとサッカーに対抗できない
367 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:13:47.77 ID:xxeRZe03
>>364
地域性ってのはそういうことじゃないだろ
368 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:16:20.70 ID:I3zG08mp
もうＪを引き合いに出す検討ちがいな意見はいいから
369 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:16:32.56 ID:0mX1wv3T
Jリーグなんか目指したら人気なくなるだろ
370 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:16:44.66 ID:neaJUozv
関西の人間だがWCよりも阪神の話題ばっかで
むしろWCの話に誰も乗ってこないんだが
371 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:17:14.64 ID:0zpKxLKZ
>>358
まあ俺らだって元々はその「当たり前のこと」も解説から学んだものが多いと思うしｗ
372 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:17:44.91 ID:ULclyUuQ
野球ファンの男女同士でくっついて、幼少から野球の英才教育をしてくれ
373 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:17:49.46 ID:D1rSpIoj
サッカーの何に対抗するんや
試合時間が（野球と比べて）短いのが長所になるってどういう理屈やねん
374 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:20:00.83 ID:fvDHGf7M
>>372
確かにイチローは親父が会社社長で毎日バッティングセンター行けるだけの余裕があったし、
松井は親父が新興宗教の代表で同じく余裕があって毎日いいもの食ってたからああいう体になったんだろうしな
環境は大事
375 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:21:16.46 ID:R2PD3Ppg
財力って重要だな
376 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:21:41.90 ID:ULclyUuQ
地元が広島という事で、かなり小さい頃から野球を嗜む環境にあったが、
ファーストからセカンドへはタッチアップしてはいけないものだと思い込んでいた

中学生の時に初めてそういうプレイを見て、ああファーストからもいいのか、と妙に感動した
377 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:22:46.24 ID:nBPX1kmi
Jをマネしたらいかんでしょｗ
378 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:23:29.48 ID:ohhiB4fH BE:419148353-2BP(1)
>>366
Jを目指すどうこう以前に時間は短縮しないと話にならん
そもそもプレーしてない時間を素人がどう楽しめ、と。
野球やってきた人間でも退屈に感じるのに

本当のファンサービスとは……。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13259

「プロ野球は、時計片手に観るべきだ」
http://juninamiya.fc2web.com/2005/inamiya540.html

我慢の限界、ノロすぎるプロ野球
http://juninamiya.fc2web.com/2007/inami740.html

プロ野球人気を取り戻すために大事なことは「スピードアップ」に決まってる
http://juninamiya.fc2web.com/2007/inami735.html
379 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:24:09.08 ID:x5DwbavC
簡単なこと他競技のように毎年国別世界大会を日本主催でもいいのでできれば８チームで一発勝負の３試合トーナメント大会を開催すればおｋ！！！！！
そしてＷＢＣは４年に１度で試合数も多くより密度の濃いものにしていく！！！！！
これで完璧！！！！！
380 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:24:27.10 ID:neaJUozv
後サッカーのルール知らんという人も多い（特に女）
でも野球のルールは知ってる
やっぱ関西は特殊なんかな…
381 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:25:30.93 ID:0zpKxLKZ
時間短縮が目的になって良いのだろうか
382 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:25:43.96 ID:ohhiB4fH BE:670636883-2BP(1)
>>373
映画でもそうだけどエンタメって2時間くらいが丁度いいんだってさ
383 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:26:31.11 ID:0mX1wv3T
だから国際試合はそのスポーツの人気とは関係ねーよ
384 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:28:17.18 ID:nBPX1kmi
時間短縮はいいと思う平均２時間半くらいが一番いい
最近巨人戦とか早く終わっても視聴率に反映してないよなｗ
385 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:28:36.22 ID:UtG/MNi4
>>382野球はイニング削減しないと無理
つまりは不可能
386 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:29:38.09 ID:nBPX1kmi
一番野球人気がないのって東京なのかね
387 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:29:46.35 ID:ULclyUuQ
NPBの試合が長いのは、サイン盗みを防ぐために、サインが複雑なせいだな
ヘルメットに無線を受信できるイヤホンつけて、それで作戦を指示できるようにするか
388 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:32:39.76 ID:D1rSpIoj
>>387盗聴されるやないか
389 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:33:12.54 ID:ULclyUuQ
>>388
暗号化すればいいだろ
390 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:34:13.15 ID:Em2vCKE5
>>387
キャッチャー声だしたらばれるんじゃねｗ
391 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:34:24.06 ID:x5DwbavC
>>383
いや関係あるだろ！！！！！
国際試合は視聴率とれるし勝てば人気もあがる！！！！！
それに毎年国別世界大会３試合のトーナメント大会なら負けてもそれほどダメージはないだろうしフィギュア真央みたいにオリンピックで負けて世界選手権で優勝してガス抜きみたいなかんじにもなる！！！！！
まあ戦犯探しは間違いなくおこるだろうがｗｗｗｗｗ！！！！！
ただ勝てば盛り上がること間違いなしだろ！！！！！
392 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:34:38.53 ID:fNPj7qSS
>>384
意図的に初球打ちさせてるから、大量得点とっても終了時間は遅くならない。
でも試合としてはつまらなくなった。敗戦の見切りが早いし、ある程度点数取ると、ヒットで繋ぐことをしない。
393 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:34:46.99 ID:C6wRmtkp
>>383
特にプロ野球はね。
必ずしも野球ファン＝プロ野球ファンとは限らんし。
実際プロ野球にしか興味ないって層がかなりいる
394 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:36:04.58 ID:ULclyUuQ
>>390
試合時間に影響しているのは、どちらかというとサードコーチャーから出る攻撃のサインの方だな
打席をいちいち外したりして長い
395 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:36:42.49 ID:ULclyUuQ
15秒ルールっていつの間にか実質消滅してしもうたな
396 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:37:20.89 ID:I3zG08mp
上の方で高校野球は２時間１０分で終わるよ
いや選抜は２時間３分だよとかいうやりとりがあっての状況で
野球はイニング削減しないと時間短縮無理とか言うアホは何狙いなの
397 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:37:48.33 ID:2j7XR4/M
>>393
確かにオレの大学にいる関西人は阪神にしか興味ないわｗ
名古屋のヤツは中日にしか興味ないしｗ
398 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:38:32.79 ID:neaJUozv
>>386
関西は野球が人気というよりも阪神人気
自分が子供の頃は巨人阪神ヤクルトは均一人気だったのに
ヤクルト巨人ファンは消えてしまったのか殆ど見ない
399 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:38:49.52 ID:ULclyUuQ
黎明期のプロ野球の試合記録とか見ると、いまの高校野球と変わらんな
400 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:39:41.70 ID:iiqNy3Nc
地域密着なら都市対抗をもっと盛り上げて欲しいね
今は厳しい時期だけども
401 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:01.24 ID:jholf4ur
交流戦のセはここまで

４７６勝　５０８敗　２３分　借金３２











ちなみに横浜借金３５
402 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:07.78 ID:aoPY/eqk
>>386
5月18日の野球視聴率

関東　*4.1% 19:04-20:54 EX__ スーパーベースボール･日本ハム×巨人
関西　13.6% 19:04-20:54 ABC スーパーベースボール・ソフトバンク×阪神
札幌　22.5% 19:04-20:54 HTB スーパーベースボール・日本ハム×巨人
403 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:15.41 ID:nBPX1kmi
野球機構はこういった話はしているのだろうか
１回ファンと野球機構と話合いを持つことがいいことかもな
404 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:35.97 ID:D1rSpIoj
>>396多分理想の二時間はって話しじゃないか
打撃サインや投球動作の短縮でどれくらい試合時間短縮に繋がるのか分かる人いない？
405 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:39.09 ID:ohhiB4fH BE:1005956249-2BP(1)
>>384
>最近巨人戦とか早く終わっても視聴率に反映してないよなｗ
だって、それはランナーが出なかったり登板したピッチャーのテンポが良かっただけであって
選手がいつも通りの攻守交替をして・打者はベンチからサインを受けて
加えてテレビの前の人もいつも通りの野球を見ようと思ってた人だけだからな

>>385
二時間は無理だろうね。ただし>>387の案なら分からない。
ちなみに社会人野球は生き残るために時間短縮は不可欠と考え、都市対抗の試合時間を二年で28分縮めた
406 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:45.89 ID:L2ZH60e6
>>387
アメフトかよｗ
407 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:41:52.81 ID:nBPX1kmi
>>402
これは酷いｗｗ
東京はどうしたんだｗ
408 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:44:02.37 ID:Fz+0zDPl
こんど低反発球に変わるみたいだから、それで多少は短くなるだろう
いっそベンチからのサイン禁止にしたら良いんだよ
409 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:44:20.26 ID:ULclyUuQ
ブラウン→ノムケンに監督が替わった広島は試合時間があからさまに延びた
変わったのは

・四球が増えた
・サインが長くなった
・一人一殺のようなマシンガン継投が増えた
410 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:46:29.85 ID:ULclyUuQ
>>408
投高打低で審判のゾーンが広くなれば、それだけで試合時間変わるな
ゾーンがやたらと厳しい審判の試合は四球も増え、グダグダになりがち
審判の主審時の平均試合時間の統計をだしたら、意外と偏りが見られるかもしれん
411 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:47:09.09 ID:fNPj7qSS
>>407
巨人戦を全試合民放で中継しなくなってから、大半がCSなど契約して民放から去っただけ。
民放は質が悪いし
412 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:47:16.04 ID:neaJUozv
高校野球が早いのはストライクゾーンが広いからとも言われてるね
413 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:47:39.73 ID:I3zG08mp
関東は視聴率が取れている地域でやっているような
専門番組はもちろん地元球団のコーナーとかがほっとんどないらしい

仮に北海道や関西などでそういう状況を４年くらい続けたら
おそらくそれに近い数字が出るようになってしまうんでないの？
それくらいまだテレビ・新聞の影響は強いと思う

あ、それに加えて悪徳球団だと周りから言われ続けるってのも絡んでたから
さすがに巨人ほどの凋落になるかはわからないけど
414 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:47:50.37 ID:xxeRZe03
おまいらＷ杯もスカパーで見たほうがいいぞ
415 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:48:10.22 ID:UtG/MNi4
>>410＞審判の主審時の平均試合時間の統計をだしたら
これ凄い興味があるｗ
416 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:49:18.76 ID:nBPX1kmi
>>411
ライト層とりこめないしいかんでしょｗ
417 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:49:28.29 ID:ohhiB4fH BE:391204872-2BP(1)
>>392
巨人はホームランで点を取るから。

ランナーを背負う＝セットで投げる打者数が多くなると試合時間が長くなる。
長引く試合は↑の数と投球数・ピッチャーの交代数（細かく言うとイニング中に交代する回数）
が多い
418 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:49:33.25 ID:fNPj7qSS
>>410
交流戦で度々ストライクゾーンの違いを上げてたな。
あれは統一した方が良いな。ゾーンを広げた方に
419 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:50:03.73 ID:C6wRmtkp
>>398
阪神人気の地盤は星野以降のバブリー層を取り込んだのも多大だけど。
70年代に地元局が草の根運動的に動いてたのが大きい。
シーズン中ほぼ全試合を完全中継してたんだから、
意識せずとも阪神に触れる機会が多かった。
420 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:50:54.95 ID:TcKX9ti6
野球の視聴者層がCSに移ったってよく聞くがソースはあるの？
421 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:54:07.06 ID:ULclyUuQ
>>420
少なくとも、2chで試合終了時に野球実況している人はCSかネットかラジオでしょ
また、札幌住まいの俺が広島戦を見ようとしたらCSしかない
422 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:54:07.56 ID:ohhiB4fH BE:251489333-2BP(1)
>>404
平均試合時間が２時間30分程度だった1967年のある試合の所要時間を、ストップウオッチで実測して分析したものだ。
それによれば、２時間39分の試合時間のうち、投球と投球の合い間が一番長くて１時間25分31秒（そのうち、打者が打席をはずしていた時間が 25分11秒）。
攻守交替に要した時間が34分36秒。ボールデッドになっていた状態が５分19秒。そして、打者が打ち、野手がそのボールを処理するのに要した時間が、全体の５分の１の33分。
つまり５分の４の約２時間は、何もおこなわれない時間だった。
では、当時より平均で１時間ちかく試合時間が延びたいまは、どの部分が延びたということになるのだが、野球は昔も今も９イニングで、攻撃のルールも変わっていないのだから、
打球の処理に要する時間がそんなに増えたとは考えにくい。ようするに、何もおこなわれない時間が１時間ちかく増えたのである。
イニングごとの投手交代、バッテリー間の複雑なサイン交換、ピッチャーのひんぱんな投球板外し打者の打席外し、それに無意味な牽制球の多さなどをあげれば足りるだろう。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13259
423 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:54:32.63 ID:fvDHGf7M
>>413
客観的にはそうかもしれないが、それは専門番組を作らない（作られない）球団や悪徳球団というイメージを持たれる球団の側の問題だからな
努力不足とこれまでの戦略的失敗じゃないか
424 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:58:08.45 ID:D1rSpIoj
>>422㌧
こんなに無駄が多かったのか
425 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:58:38.61 ID:x5DwbavC
そろそろ毎年３試合程度のトーナメント国別世界大会を開催するべきだと思うがな！！！！！
案外続けていけば参加したいと希望する国増えるかもよ！！！！！
426 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:00:49.17 ID:fNPj7qSS
>>420
野球観戦で話をしたり、2chの実況は、CSなどの契約者だね。
関東地区に住んでればわかるけど、巨人戦の放送はペナントで30戦程度。
427 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:01:52.27 ID:I3zG08mp
>>423
まぁそういわれればそうだな・・・・ｗ
せっかく最近は良い方向に向いてきてるんだから、
そういうのをアピールする番組作ってもいいのにね


読売に代わる球団出てこないかなぁ～
服のブランドメーカーが親会社で、すごいスタイリッシュにしたり
11-12年春モノとか言ってシーズン・季節ごとにユニフォーム変えていったりしたら
おもしろそうなんだけどな～・・・・・・ｗ
428 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:02:47.04 ID:ohhiB4fH BE:1341274368-2BP(1)
>>420
やっぱりコアなファンはCSで見るから視聴率的にマイナスに働く事はあっても
プラスにはならないでしょう。

>>424
ずーーーーーーーーーーーっと野球を見てた人や特定の球団を熱心に応援してる人には
その「無駄な時間」には気付いてないんだろうけどね
429 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:04:59.76 ID:4beX10Bo
スポーツ界もグローバリゼーションの波に呑まれていくんだろうね
430 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:07:54.74 ID:0zpKxLKZ
>>422
なるほど、短くする余地はあるってことだな。

しかし
＞バッテリー間の複雑なサイン交換、
＞ピッチャーのひんぱんな投球板外し打者の打席外し
これはともかく

＞イニングごとの投手交代
＞無意味な牽制球の多さ
これはどうだろうな。時間短縮をしたいがためにこの辺を削ろうって、それは
プレーから緻密さを奪うという点で本末転倒だと思う。短くすればいいってもんじゃないよね。
431 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:08:03.05 ID:UtG/MNi4
>>428特に２ｃｈで実況してると無駄な時間にスレ読んだりレスしたりしてるしな
432 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:09:33.64 ID:o4iSF9JH
野球は間のスポーツだから、プレーの止まる時間が無駄とは言えないだろう
433 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:10:39.80 ID:P1JmqaZQ
野球は一見無駄な時間に見える間にも
プロの技術がたくさん詰まってるからな
434 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:11:38.17 ID:8gKBJe1z
>>1
関西では
阪神戦＞ＷＣ
ＷＣ見てる人の半分は日本負けろと思い見てるアンチサッカー
435 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:12:19.25 ID:+x8oc8nw
まだヤキブタやってるんだ。
スポーツ8面からってwwwwwwwwワロタ
436 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:12:55.84 ID:4beX10Bo
>>351
スターの敷居が高くなってきたっていうけど、別に変ってないだろ。

今の問題は毎試合出る野手のスーパースターがいないこと。
投手じゃ週１回だけだから、客呼べないよ。

やっぱり球界の顔になるのは野手だからな。
ＭＬＢだって看板選手はジーターやプホルスだし。
437 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:13:18.90 ID:UtG/MNi4
>>432競技として無駄な時間じゃなくて時間短縮を行う上での無駄だから
安易に削るのは不可能なのはその通り
438 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:14:01.48 ID:I3zG08mp
いやワシ関西人やし>>1やけどアンチサッカーそんなおらへんよ
長年阪神ファンのうちの父親も決めたときと勝った時は拍手しとったし
439 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:17:26.93 ID:neaJUozv
>>434
特におっさんと女がその傾向がある気がする
女の阪神ファンの多さはすごい
普通の男より熱心に甲子園見るしその分巨人叩きもすごい
440 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:19:47.19 ID:ohhiB4fH BE:502978436-2BP(1)
>>431
ナイター中継が馴染んだ理由も飯食いながら見れるのもあると思う。

>>432
完全に間を無くすには競技の根底を変えるしかないね。

>>433
半年間週6日ペースで試合ある興行が自ら敷居高くしてどうすんの？
ってのが自論
441 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:21:24.08 ID:x5DwbavC
毎年３試合程度のトーナメント国別世界大会ならちょうどいい具合に盛り上がれると思うんだが！！！！！
442 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:34:27.14 ID:8gKBJe1z
>>438
隣人（２０前後のおそらく大学生とみられる若者）が本田がゴールしたとき
なにやっとうねん！と叫んでた
443 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:36:38.43 ID:x5DwbavC
毎年国別世界大会があれば面白いと思うんだがなー！！！！！
444 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:38:41.98 ID:pH0HyxGN
時間が長いのは禿げ上がるほど同意
445 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:42:42.12 ID:94kGsCsH
欧州で野球が人気を出せばまた状況がかわるんだけどね…
日本ではなんだかんだ野球＞サッカーだとは思うが。
446 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:43:27.01 ID:O6R8XqOx
ニュース見てきたけどW杯凄い盛り上がってるんだな、こんなだとはわからなかった
447 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:47:06.73 ID:iPrRs6GW
WCは外国同士の試合も地上波でやるから凄いよな
WBCは日本の試合しかやってなかったもんな。ヨーロッパや南米の予選も番狂わせあって面白かったんだけどな
448 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:47:20.92 ID:ohhiB4fH BE:1173615067-2BP(1)
結構語る人がいるんだなって事で貼っとく

プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに？ 5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274136980/
449 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:47:56.99 ID:3hU5ChVT
盛り上がりで言えば
W杯≧WBC＞＞＞プロ野球＞＞＞＞＞Jリーグ
っていう感じだよね
日本が勝てる分WBCの方が上かもしれないけど

プロ野球とJリーグは逆転する気配がない
450 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:48:00.78 ID:HiV4/dAV
>21
大好きな電鉄会社でも応援してなさい
451 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:49:38.56 ID:O6R8XqOx
野球は大丈夫なのか
452 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:50:25.52 ID:VDIgj7uK
ＷＢＣ？どこが世界なんだよ
南アフリカでやってこいっつーの
453 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:52:18.40 ID:5mpNmiRT
俺らからしたら野球は面白くて仕方ない。
他スポーツも当人はそうだろ。
野球がこの先どうなるか？知らんわ。だが、スポーツ自体は何年たってもなくならん。
視聴率とかそんなん？落ちるやろな。
スポーツ全体が落ちる思う。オリンピックとワールドカップ除いて。
でも、競技人口比率？は変わらんやろ。
野球、サッカー。がメイン。
いきなり卓球が一位とかないし。
454 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:54:01.64 ID:fNPj7qSS
>>452
財力で無理だよ。
サッカーと違い資金を必要とするから
455 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:54:31.46 ID:nQfOODf6
富裕層が増え始めた中国でもっと広めたほうが良いと思う

中韓日の共同でメジャーとの格差をなくし又
世界的な競技人口にする
456 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:54:55.59 ID:Fz+0zDPl
W杯の試合って世界で同時間に一試合だけ行なわれているプロサッカーの試合
だから全世界の何億人がそれを見る
457 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:55:58.62 ID:VDIgj7uK
>>454
貧民のスポーツが世界を制すってわけですね、わかります
458 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 23:59:25.64 ID:5jHPQo0j
競技としてつまらないから国際化は諦めよう
459 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:02:04.67 ID:nD/v4JAh
そもそも野球における世界ってのは＝アメリカなイメージがあるなあ。
WBC有るまでヨーロッパにプロ野球があるとか考えたこともなかったし。
460 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:13:09.46 ID:RETnIJ3Y
野球人気が下がってるって言うけど、別に他のスポーツにとられてる訳ではないんだよな。

サッカーだって観客動員数が増え続けてる訳でもないし。むしろ創設時に比べると下がってるんじゃないか？
俺は野球もサッカーも好きでよく贔屓チームの試合を観に行くが、スポーツ自体に魅力がないとはいっさい感じないしなぁ。
俺はサッカーゆり野球の方が楽しいと思う。
野球は関係ない試合も観に行くことたまにあるが、サッカーはわざわざ行こうとは思わないなぁ。
野球は素直に面白いし、魅力あるスポーツだから広める努力すれば大衆化すると思うんだがな。
461 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:40:33.44 ID:rRW73Hrw
野球もサッカーもバスケよりマシ
いまＮＢＡファイナルの局面向えてんだけど話題にもならんｗ
462 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:40:55.89 ID:6z4TiMRn
確か最近の好きなスポーツのアンケートでは野球相撲サッカーの順なんだっけ
463 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:46:09.46 ID:dHFwsnMj
W杯見てるとメディアの力って凄いんだなと実感した
464 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:54:17.88 ID:LFjAp3yV
試合時間短くすればいいと思うんだけど、これが一番無理だろうな
落合とかが野球は間を楽しむスポーツ、嫌なら見なくて結構とか言いそう
465 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 00:54:59.74 ID:+uwwzn5H
サッカーよう知らんけどオランダ・デンマークに負けてGL敗退して手の平返しでフルボッコになるんじゃねの？
昨日からの歓喜も３日ぐらいで目が覚めるんじゃねえかな
466 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:07:07.37 ID:XxWdbAd9
テレビ視聴するぶんならながら見ＯＫだから試合時間は長くても良い
生観戦するのでも球場に食いもの屋とか他の楽しみも用意しとけば退屈はしない
467 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:07:26.19 ID:dHFwsnMj
初戦勝つと８６％の確率で予選突破するみたいだし突破するんじゃない
468 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:19:05.95 ID:+Nnkumat
同一リーグの対戦を減らすべき。もっと、交流戦が見たい。
469 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:21:37.72 ID:4+APziV+
>>445
欧州で人気出たものは一気に世界に拡がるし、日本人は何でもかんでも欧州の真似したがるからこっちでも盛り返すだろうしね。
全て欧州次第だよな。
470 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:22:44.23 ID:LFjAp3yV
欧州で野球なんて人気でないと思うぞ
日本でクリケットが流行ればと同レベル
471 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:55:01.73 ID:5yEiPzi+
>>461
サッカーやりすぎやな
472 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 01:56:56.13 ID:5yEiPzi+
>>463
アディダス、ナイキに好きなようにさすから悪い

こいつら野球ね発展なんか考えてないよ
473 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:03:39.77 ID:wfsKek+f
野球ファンもいろいろだが、球団のファンサービスも15年前と比べると
全然違うだろ


あと球場に来る客層も変わった

イケメン選手ｗを目当てに球場に足を運ぶいわゆる腐女子層が増えた。

あとは、レブリカユニ着ての応援。
ピンクユニｗ
474 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:11:41.69 ID:5yEiPzi+
とにかくｺﾐｯｼｮﾅｰはメジャーにも精通しとるんやから、球場の見栄えをなんとかせい
札幌やなごどとかネット裏に余白が多過ぎて、粗ﾁﾝのｾｯｸｽみせられとるみたいや
475 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:22:31.27 ID:Rv6efk8/
>>470
人気でなくても実力の伸びようは凄いぞ
アマ日本代表がクロアチアに中盤まで抑えられてたぐらい
476 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:23:58.49 ID:LFjAp3yV
団体競技は厳しいよ、本当に
極論言えばテニスとか卓球みたいな個人競技は一人ずば抜けた人間が一つの国にいればいいわけで
477 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:25:01.13 ID:HQhTEixz
60 名前：有馬 ◆13wx.ARIMA [有馬] 投稿日：2010/06/13(日) 23:40:58 ID:fqBVv5Te0 [7/7]
話になんねーな。
あんた放置ね。

ったくＷ杯で焼き豚文化圏を除く世界中がお祭り気分になってるのに
小さいことでイジイジしてるﾂﾏﾝﾈー奴が多いな。

焼き豚文化圏ってどこだ？
478 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:29:45.43 ID:lqXZC7/2
高校野球の貢献度は半端ないな。
甲子園のスターはそのままプロ野球のスターになれるし。
高校サッカーで活躍したって一般には全然知られない。
平山や大迫の活躍は高校野球に例えるなら雄星くらいだろうけど
盛り上がりは雲泥の差だからな。
479 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 02:41:46.46 ID:jiCGwh3s
>>442
隣人がちょっとアンチサッカー　＝　関西では見てた人の半分が負けろって思ってる
これおかしいだろ
480 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 03:03:06.56 ID:uXutNx6w
サッカー板でわざわざスレ立てて
野球日本代表はWBC優勝で世界一なのに
サッカー日本代表はマジで糞だなとか煽ってるヤツらどうにかしてくれ！
野球ファンの恥としかいい様がねぇ・・・マジ恥ずかしいだけど！
ここにもいるんじゃねーの？マジやめてくれ！
481 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 03:08:56.28 ID:uXutNx6w
あと、高校野球でボウズを強要するのやめた方がいいよな
あれのせいで野球やらない子多いんじゃないの？
482 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 03:40:44.11 ID:HqvdeS6T
>>481
無理に近いな
慶応の坊っちゃんヘアでも結構不評だったし
483 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 05:03:50.86 ID:KOrS/qmF
欧州での野球普及のカギは
オランダが握ってると思う。なんとなく。
484 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 07:30:24.08 ID:OVJbbYIS
>>48
NBAは第二回目からだすらしいよ
485 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 08:40:26.60 ID:h/O9r1wJ
まあ野球に限らずスポーツは短髪のほうがいいだろうな
坊主強要はアカンと思うが
486 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:00:09.16 ID:Pcrr/ABi
まずヨーロッパから野球を普及させろ
487 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:01:03.68 ID:2xtNDaPk
13.1% 22:45-23:45 NHK 2010FIFAワールドカップコートジボワール×ポルトガル
14.2% 23:53-25:00 NHK 2010FIFAワールドカップコートジボワール×ポルトガル

サッカーすげえええ野球じゃ考えられないｗｗｗ
488 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:05:52.53 ID:2xtNDaPk
サッカー人気急上昇中
489 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:12:38.01 ID:Z7uTV+V2
>>465
一勝だけでも成果十分だからフルボッコはないだろうな
と言いたいが、昨日からサッカーファンになりましたみたいなのは叩くかもねw

それと3-0くらいで完敗するより1点差で惜敗の方がとやかく言われそうだ
あーすれば勝てた、こーすれば行けたと
490 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:16:24.20 ID:qninYT7w
野球はまず少年野球、高校野球、大学野球、社会人野球、プロ野球の管理を一元化するべき
491 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:18:05.79 ID:oJK231Zq
>>485
それはないだろ
ただカメルーンに勝ったくらいでオランダにこうすれば勝てる！みたいな
特集は失笑するしかない
散々「Ｗ杯ベスト4」を叩いてたくせに、あの浮かれっぷり。
492 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:21:31.69 ID:UyYAWo59
>>481
おぉ考えが俺と同じだな
小学生時代は大半が軟式野球と思うが中学校は硬式いったりするやつもいて坊主強制だもんな
野球は好きでも坊主は絶対無理ってやつもいるし小学生時代むちゃくちゃ上手いやつもこのおかげで止めていくやつ多いからなぁ
キツイ練習キツイ環境与える前にいかに良い人材を長くストレス無しにやらせるかが重要と思う
野球は古い考えの人多いし世代が変われば色々変わるかな
まぁ俺が監督なら遊ぶ時は遊ばして髪が長かろうがピアス開けようが練習ちゃんとやるなら何も言わんわ
493 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:22:44.13 ID:Z7uTV+V2
国内でどんだけ騒いでもいいから
オランダ代表や関係者に日本や本田川島についてのコメント貰いに行くの止めてくれ
他所に迷惑かけるな
494 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:22:47.72 ID:2xtNDaPk
野球で他国の試合でこんな視聴率を取る事はないよなｗｗｗ
495 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:25:33.08 ID:2xtNDaPk
外国人同士の試合より低い巨人戦ｗ
496 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:33:11.20 ID:Pcrr/ABi
>>492
柔道の監督が言ってたけど厳しい練習や身だしなみを厳しくするのはヘタレを辞めさせるためもあるんだと
プロ意識が低い選手は大成しないから、メンタルて大事だよ
497 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:42:47.26 ID:UyYAWo59
メンタルも大事ってのはあるけど坊主にしてメンタルが確実に上がるわけでもないし実際に坊主が嫌でやめるやつもかなり多い中将来の人材考えるなら自然体の自分でやらせるのがベストと思うけどな
俺も硬式いきたかったけど坊主がマジ嫌で中学の途中に野球やめて柔道部いったけど試合の時以外は茶髪ピアスはうるさくなかった
何だかんだで1年で黒帯は取れたけど｢野球は坊主｣ってのが無かったら真剣にプロ目指したかったな
498 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:43:02.40 ID:Y6gP0Ucf
>>492
お前の仮チームは練習来ないで試合の日だけ来そうな子ばっかになりそう
499 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:46:50.56 ID:Z7uTV+V2
坊主が理由で野球諦めるやつがプロ行ける訳ない
目指さなくて正解だよ
500 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:49:43.95 ID:2xtNDaPk
もう野球のニュースより海外サッカーのニュースやった方がいいな
501 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:52:26.85 ID:h/O9r1wJ
坊主は練習中邪魔にならん手入れ簡単コスパもいい
理にかなってると思うけどな。

坊主じゃないと野球が出来ないって風潮がアカンだけで
502 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:52:35.92 ID:SP+bX8PL
珍プレー好プレー復活させてほしいな。
テレビ離れもそうだけど、野球そのものを良く知らないって人増えたんじゃない。
パワプロとかもマンネリ化だし、新規のファンがあんまりね
503 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 09:56:54.32 ID:Y6gP0Ucf
坊主なんかより夏に水も飲ませず何時間も練習ぶっ続けたり
エラーしたら顔面引っ叩かれる方がよっぽど理不尽だった
504 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:01:58.20 ID:FoqpmHtJ
水飲めないとか未だにそんなことやってる学校あんのか
505 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:07:32.26 ID:Y6gP0Ucf
>>504
十年ぐらい前だけどシニアでもあったよ
506 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:19:46.52 ID:WsiMHAUN
和菓子屋だが知らんかった・・・
507 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:26:44.66 ID:5yEiPzi+
>>502
好ﾁﾝがなくなったのは、審判のクレームなんか、建前で(そんなの前からあった)電通がサッカー代表と高額の契約をしたからです

508 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:32:42.01 ID:5yEiPzi+
>>477
リサーチ社のサンプル操作が通用しない関西地域です

509 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:38:03.47 ID:R1vjToLh
>>508
リサーチは情報操作もやってるのかww
510 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 10:57:35.49 ID:wQNmfzT4
俺は普段サッカーみないから外国の攻撃力ある派手なサッカーみたい
日本応援しなければ売国奴！ってそういうナショナリズムの押しつけがやだ
日本のサッカー消極的で眠いんだよ
511 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:02:36.42 ID:JachJ41j
糞スタジアムをどうにかしてくれ
閉塞感ありすぎ
512 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:04:26.73 ID:T2VS+vTX
珍プレー好プレー復活希望
513 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:07:54.87 ID:JachJ41j
実況解説もどうにかせんとな
514 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:08:22.50 ID:5yEiPzi+
>>509
情報ではなく、数字

515 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:11:40.86 ID:5yEiPzi+
>>511
芝以外は後楽園最高だったのにな

ナゴドなんて無機質すぎて、室内練習見せられてる感じやで
516 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:22:53.96 ID:Lcw88/8P
今の高校球児は　WBCに出たい　メジャーリーガーになりたいという人が増えたな

かわりにNPBの魅力は減った
517 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:26:11.82 ID:GYc5Ma/j
サッカーも相当人気無いだろ
ブラジル戦地上波でやってないとかありえんわ！
518 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:29:47.61 ID:cBU7qIVq
1球団1企業はそろそろ限界だな
519 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:34:32.86 ID:I3I8V/bd
子供の頃、相撲が人気スポーツと言われてもピンとこなかった。まぁ報道はされてるし
それなりに知ってはいたけど相撲取りになりたい奴なんて周りに皆無だしあこがれなんて
全く無かった。何より古臭かった。今、野球がそんな感じなんだろうな。
520 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:42:54.81 ID:GYc5Ma/j
＞相撲が人気スポーツと言われて

そんな時代あったのかよｗ
521 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:44:51.13 ID:nSvvnXeW
球団を増やしてほしい
甲子園を沸かせた球児を地元の球団がとってほしい
今の６球団で３位までがCSなんてやめてほしい
522 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:44:51.77 ID:4klNSA11
そもそも各球団の親会社の経営状況はどうなんだ？

出来れば規模・状態をA～Eの５段階で表してくれよ
523 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:46:06.14 ID:wQNmfzT4
貴乃花若乃花、曙、小錦の全盛期は凄い報道量だったんだぞ
524 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:48:19.00 ID:g4imudlY
巨人大鵬卵焼き
525 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:49:44.37 ID:IcENVi+f
野球はまだまだ子供に人気あるよ
幼稚園・低学年だとサッカーやる子多いけど
３年くらいから地域の野球クラブに入る子が増えていく
ちなみに俺の弟の中学での部活の人数は
テニス＞野球＞サッカーらしい

526 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:50:56.17 ID:h/O9r1wJ
相撲に比べりゃ野球はとっつきやすいからな
527 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:51:39.74 ID:fIFHv47a
「世界！世界！」という傾向はどの分野でも一時より無くなってる気がする。
自主的に鎖国するのが今のトレンドではないか？
528 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:52:33.43 ID:Z7uTV+V2
>>524
娯楽が少なく、食生活もまだまだ貧しかった時代と今を比較してもな
野球と相撲の人気があったというより、それしかなかったというべき

違う言い方すれば娯楽過多の時代にあっても野球は一定以上のシェアを獲得してる
529 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:54:28.47 ID:g4imudlY
>>528
>>520
530 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:55:18.14 ID:wQNmfzT4
というか相撲はやるまでの敷居が高いからな
531 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:56:14.01 ID:LFjAp3yV
野球って根本的に試合時間がアホみたいな長い
そこを直さないと駄目
532 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:56:48.50 ID:GYc5Ma/j
>>525
東京の高校の平均だと
テニス＞野球≒サッカー≒卓球＞バスケ＞…
らしいぞ
ラケットを使う球技は人気あるな
533 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:57:23.25 ID:I3I8V/bd
相撲の敷居は全然高くないでしょ。地面に円書いて土俵の出来上がり。
534 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:57:23.82 ID:4klNSA11
>>527
大会社のペーペーと中小企業の社長どっちになりたいと言う感じだからな。
535 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:57:47.73 ID:h/O9r1wJ
卓球はもっと注目されて欲しいなあ
536 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 11:59:09.48 ID:LFjAp3yV
このまま改革しないと野球は時代に合わなくて廃れていくだろうな
中継が見れる程度に残ってくれればいいけど若い世代はかわいそうかな
537 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:00:48.00 ID:/q1vKREK
昔は田舎の小学校はどこも土俵があったりしたもんだよ
538 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:01:02.03 ID:Z7uTV+V2
国際大会だと実力以上に国そのものの発言力影響力が重要だったりするよね
柔道なんて本来の姿からどんどんかけ離れていく
539 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:02:06.88 ID:4klNSA11
野球観戦での試合時間と野球中継での試合時間は違うからな。

野球のテレビ中継だと開始から終了まで２時間以内で終わる必要があるし、球場観戦だと２時間は少し短いわけだし・・・

いっそのこと試合イニングを７回までにするのはどうなんだろうか。
540 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:03:59.28 ID:LFjAp3yV
>>539
イニングの問題じゃないでしょ
高校野球なんて９イニング見ても全然疲れない、テンポの問題だよ
541 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:04:02.32 ID:wQNmfzT4
遊びでするのと本格的にやるのでは違うでしょ
542 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:06:49.75 ID:4klNSA11
>>540
じゃあなぜ高校野球と比べてテンポが悪いと思う？
543 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:18:16.44 ID:Ztrjb3WF
高校野球は回の交代に選手がダッシュで行う。全くダラダラしない
544 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:22:40.40 ID:4klNSA11
>>543

今はプロ野球だと攻守交代が２分以内と決まっているんだけど、高校野球はどれくらいで終わるんだ？
例えば１分で攻守交代したとしても ９回裏までやったとして １分×９回×２＝１８分くらいしか短縮できないと思う。

要はそこではなくて、１球ごとの配球や投手交代や１打席の投球数が問題だと思う。
545 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:24:21.68 ID:LFjAp3yV
打者は無駄にタイムかけたり、投球間隔が長かったり、コーチがマウンドにタラタラ歩いてきたり
そういうのが試合時間を長くしている
546 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:27:35.03 ID:MGJGb9Bp
>>541
違うけど取っ掛かりは遊びで十分。実際、それで人気あったんだから。

色々な国に力比べみたいな競技、格闘技があるけどこれだけ興行として
成り立ってるのって相撲くらいだからある意味凄い。
547 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:29:48.01 ID:5yEiPzi+
>>540
試合数を考えたら、さすがにあのテンポは無理だろ

関西では、巨人の全盛期と変わらない視聴率(昔の２０くらい)を出してる以上、まだまだコンテンツとしては可能性が残ってるんよ

問題はそれをどう活かすかだけ
548 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:29:48.54 ID:4klNSA11
>>545
ダラダラ来るのも選手を落ち着かせるための時間稼ぎの面もあるんだよな。

あれもまぁ駆け引きなんだけど、ああいうのを無くすことはどうなんだろうと思う。
549 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:31:24.93 ID:MGJGb9Bp
実際、試合時間の長さってどの程度人気に関係あるのかね？俺はそんなに関係無いと思うけど。
もっと根本的な、野球やることがダサい格好悪いと言った事が問題と思うけど。
550 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:31:49.66 ID:LFjAp3yV
日本より遥かに移動もきつい、試合数も多いメジャーリーグが日本より試合時間は短い
疲れるとか言い出すのは甘え
551 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:33:11.94 ID:B6bG6oRP
一人の打者にかける時間だろうな
ようは藤川みたいなのが癌
552 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:34:56.74 ID:5yEiPzi+
巨人をメジャーに参入させて、阪神を軸にした１リーグを築く

これしか東京の野球人気復活はないよ
553 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:34:59.13 ID:KjZKCPKC
単純に野球を出来るグラウンドが減ってきてるから競技人口も減ってる
プロ野球を楽しめるのは選手の名前、あるいはルールを多少でも知ってる人、または野球経験者くらいだから
選手がもっと布教活動するのが一番手っ取り早そう
554 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:35:01.10 ID:B6bG6oRP
ストラスバーグみたいなのが出れば注目されるようになるだろ
藤川みたいなのが幅きかせてる時点で…
555 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:40:51.16 ID:4klNSA11
>>549
人気とは関係がないけど、時間制限のあるテレビ中継をする場合、終了時間が計算できないコンテンツは厳しい。
テレビコンテンツとしてプロ野球中継は厳しいと言うことになる。

556 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:40:57.03 ID:5yEiPzi+
>>554
藤川の場面は、跨ぎやリレー効果もあるが、その他で毎回２０を叩きだす重要なシーンやから、あれはあれでいいの
ショボいのに、やたらテンポが悪い先発が一番の癌
557 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:40:58.03 ID:MGJGb9Bp
ストラスバーグだって一時だけでしょ？個人的にスターに頼る状態は
ものすごく脆いと思うけどね。
558 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:42:03.33 ID:MGJGb9Bp
見せ場は時間かかってもいいよね。その間でもたっぷり楽しめる。
559 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:53:45.29 ID:RETnIJ3Y
パ・リーグが人気を上げてきたのは、リーグがお金を出し合って改革したり、
ファンサービスを充実させてきたってのもある。
NPBも目先の利益ではなくて、長期的なスパンで考えないといかんでしょ。
特にセ・リーグはそれができてないと思うわ。
560 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:55:08.91 ID:5yEiPzi+
今や他球団にとって、巨人戦より阪神戦のほうが金になるから、むしろ改革のチャンスだよ

東京に八万のスタを作ってﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭやらを巨人に集めてワールドシリーズ制覇を目指すべき
561 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:57:30.64 ID:XamgCpm9
WBCで１０連覇できるならやればいいけど
５連覇あたりで空しくなるんだろうな・・
まあ年寄りが死ねばこの国は野球とサッカーの
２大スポーツで落ち着くんだろうよ
それ以上発展も衰退もないよ
562 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 12:59:02.01 ID:B6bG6oRP
>>557
いやプロは観客に見せるショーなわけだからスターは絶対必要
もちろんレベルの高いプレーも必要
563 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 13:01:31.90 ID:BTLt2qVH BE:167659823-2BP(1)
まだ落ちてないのかｗ
>>542
投手　投球テンポ
打者　前打者がアウトになってから打席に入る間隔　構えるまでの動作　

これらがまずは長い。あと打者が頻繁に打席を外す

バッテリーのサイン交換
プロは打者が構えるのを待ってからサイン
高校生はバッテリー主導でさっさと出す

ベンチからのサインもプロはサードコーチャー経由
高校生はベンチから直接

数値の違いはこんな感じ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274136980/93
564 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 13:02:06.64 ID:T2VS+vTX
一番ダメなのは先発の怪我
565 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 13:02:26.68 ID:B6bG6oRP
>>559
パ・リーグが人気上げたって言っても移転効果のＳＢと楽天と日ハムでしょ
そんなのすぐに効果薄れるし日ハムや楽天なんかはもろスター頼みじゃん
566 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/16(水) 13:06:05.67 ID:5yEiPzi+
>>560
自分のレスになんだが、東京の八万人のスタでヤンキースと巨人がワールドシリーズをやれば、視聴率は軽く５０は越えてきやがるぜ
１０、１決戦?ｗ　何それ状態よ
567 ：どうですか解説の名無しさん：
>>565
楽天はまだ分かる、日ハムもギリギリ移転効果かもしれん
でも、SBの移転は何年前だと思ってるんだ