なんで?
2 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:17:42.85 ID:DycAaalo
筋トレが足りん
プロテインを飲もう
甲子園で高校野球みてこい。
あんな高反発バットつこうて、即次から木にかわって
うてるかいや
清原は偉大だったんだ
5 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:19:46.61 ID:IYWV1d/4
大学野球の貧打っぷりはハンパないからな
6 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:20:04.85 ID:4pzgBzxZ
高卒一年目が2桁HR打ったのはにしこりが最後かな?
8 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:23:58.23 ID:ZoE5S4Bf
結局芽が出てくるのに4年位かかるから、始めから取らなければいいんだ
9 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:25:26.44 ID:qXozaElz
活躍出来る奴は余程の化けもんだろ
10 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:26:04.66 ID:pgdXuGMy
金属バット
はい終わり
11 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:27:02.53 ID:6nTutjPW
以下、投手の名前を出す奴続出
12 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:29:20.02 ID:dyIEGIHv
坂本って凄いんだな
13 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:29:27.89 ID:g79oPWSk
バッターは高いレベルの球に慣れてなんぼだから
高校生のしょぼい球では練習にならん
14 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:30:36.68 ID:++F+s0kO
銀仁朗は中々だったろう
野手は早いうちに、野球始めないとプロは厳しいって言うよな
16 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:32:05.86 ID:ndoHFpe6
バッティングの上手いプロの投手くらいのレベルなんかな
エースで4番的に
17 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:32:38.50 ID:cKWkEP+R
東出は一年目から一軍いたけどな
18 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:34:02.82 ID:QW+7ChhS
豊田さんって凄いんだな
今日菊池がうたれたHRさ、
あれこそ金属バットの恩恵
21 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:34:23.31 ID:EgTPz/f4
野手は木製バットとプロの球に適応しなきゃいけないんだよ
ピッチャーは球が同じだし、自分がいい球投げてればプロでも簡単には打てない
22 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:36:30.51 ID:o5EqhQ+X
清原は最初っからプロ睨んで公式戦以外は全部
ふつうの木製バットで打ってたんだよな
逆に即結果を出すやつはそんだけ準備してるってことだな
23 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:37:03.78 ID:kB4hkp4r
高校時代に投手やってるともったいないと思ってしまう。最近だと中田とか
24 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:37:36.66 ID:I8R4AmK/
金属→木は全然違うのよ
ホント飛ばないの…
金属だと芯くわなくても
力で飛ばせるから
中田翔見りゃわかる
26 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:40:04.23 ID:TJ6xCZhn
27 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:40:13.12 ID:escGXUNL
高校生は基本の身体が出来てないから
28 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:40:18.78 ID:u/4hySes
メジャーに行くと
投手は同じぐらいの成績を残せるが
野手はどう頑張っても落ちるもの
これと共通しないかな
29 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:41:25.31 ID:Nv3nkS7b
落合が著書で金属バットは正しい打ち方をしなくても強い打球が打てるといってたが。
30 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:41:47.04 ID:9IhGqoJ7
>>25 中田は飛距離は変わってないだろ
当たらないだけで
32 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:42:19.43 ID:9TCZae9o
アマチュアは長距離砲育てるの下手。
33 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:44:50.77 ID:toqXD5ge
高校生時代に高校生の枠を明らかに超えていた打者って清原以来いないよな
名ばかりの超高校級ばかり
34 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:45:29.27 ID:OClWYlHx
35 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:46:58.06 ID:Ff9Eu157
ここ10年くらいだと東出赤田銀次郎とかか。
でも今大成してるのか?っと微妙だな。
東出は昨年、赤田は04年当たりはかなり良かったが。
>>28 高校〜NPB バットの違い
NPB〜メジャー 球の違い
って事か
37 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:55:58.65 ID:J+ZZli6D
高卒に限らず
金属バット使ってた奴に限らず
ルーキーが一年目から打つのは大変
アマの投手とは投げてる球の質が違う
38 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:57:17.46 ID:9TCZae9o
ちょっと前まで大学、社会人も金属だったんじゃね
39 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/01(水) 23:57:23.83 ID:I8R4AmK/
野手で大卒ルーキーの即戦力すら少ないのにそれより4才も若い選手が出てこれないのは当たり前
大体体ができはじめるのは22,3くらいからだからな
松井清原は突然変異体だから参考にならん
41 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:03:28.64 ID:VO651ee9
高卒野手で新人王って清原と立浪だけ?
42 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:04:32.60 ID:qUx6bMeG
時代が違うとはいえ清原ってやっぱキチガイだわ
43 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:05:59.91 ID:p88tcTSt
まあその清原もオープン戦は全然打てず
公式戦はいっても6月くらいまでは250程度だったんだけどね
プロの球に慣れだした夏場からの成績はキチガイだけどw
おおたってどうなの?
46 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:08:43.94 ID:9LvH4+SN
プロが使ってる木製バットって重さのわりには軽く感じるんだよな
バランスなのかどうなのかは分からんが持ってみると金属よりずっと軽い
47 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:10:20.32 ID:9K3tnqvc
>>46 バランスとかじゃなくてただ単に木製の方が軽い
高卒なんて一年目は一軍に昇格を果たしてヒットが出れば上出来だろう
>>34 50数試合で二桁だから130換算で20HRだな
現に次の年ほぼ全試合でて20超えてた
50 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:11:12.20 ID:p88tcTSt
>>44 将来性はわからんが
今年は下で250打てれば万々歳かな
てす
54 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:21:19.84 ID:BO+BfM2j
節約のために金属使ってるって言うけどそんなにバキバキ折れるもんなの?
55 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:24:20.74 ID:Qxun0dSa
大田は綾瀬との試合でほかの打者がバンバン打つ中ボール球に手を出して三振とか
低めの変化球にことごとくタイミングをはずされてたりしたから
プロに対応するまでは相当な時間がかかるんじゃないだろうか
>>54 全体として芯に当てる技術がない高校生には厳しいものがある
学校も予算ないし
57 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:26:24.14 ID:eU3kmstE
木製はうまく打たないと飛ばない
内野ゴロ量産機になる
58 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:27:07.23 ID:nV8gk2rl
>>54 バッティングセンターで使ったら、いきなり折れたよ。
インコース上手くさばけるやつじゃないと折れる
>>45 無理して使うこともできないのか
まぁ巨人の層はあつすぎるけど
60 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:27:36.57 ID:+ufWQWTJ
でも確かに中田は当たれば高校時代と変わらず飛ぶな 当たらないけどさ
金属は芯から外れて先や根っこでも飛んでいく
木製はきちんとした芯の近くで捉えないと飛ばない
>>40 投手は身体が出来てなくても活躍できるってことか
変化球とコントロールが凄ければ球速はそこまで求められないからか。
64 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:29:21.50 ID:Fvr+vhHL
中田のおかげで清原さんの偉大さを思い知るにちょんねらーであった(笑)
65 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:29:32.01 ID:D8Nc6sLE
清原→松井→?
ぶっちゃけ今の時代のほうが大変だと思うよ
投手も変化球の種類が増えてスピードも増しているから
68 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:33:15.32 ID:Qxun0dSa
69 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:33:31.95 ID:FbqYkyJj
西岡は?
割と早くポジションとったと思うが
70 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:35:01.37 ID:GrYOo0hK
逆にすぐ活躍してしまったら、プロとは何なのって話になってしまう
これぐらいの壁がないとさ
最近は大学生でもほとんどいねーし
パンダぐらい天才じゃないと無理だよ
>>71 パンダと二岡辺りが最後になるのかね、新人野手だと。
梵は社会人だし
73 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:37:35.56 ID:n3Zw0Agy
バットももちろんそうなんだけど、一番はやっぱりレベルの問題でしょ。
力のある選手が注目されるためにはやっぱり良い記録を残さないといけないけど、
練習試合を含めても大学に野球でいけるレベルの投手と対戦できるのはそんなに多くない。
130前半の甘い球なんかに普段からタイミングを合わせているから、
いざプロの140を超えるストレートに合わせようとしても時間がかかる。
そんな投手が投げる変化球なんかは練習ですら見たことないくらいだろう。
中田が1年で甲子園で活躍したときも「このまま高校野球でやるのはもったいない」
と言われたのもそのためだったよな。結果として中田は高校通産本塁打を塗り替えたけど、
そのために培った”高校レベルの投手から本塁打を放つ技術”がプロで生かされることは
まずないといって言い。投手の酷使と同じく、高校野球が注目を集めることの弊害だろうね。
>>70 だがそろそろ本物の怪物が欲しい
松井から10年以上なるし
松井も1年目はひどかったぞ
三振ばかりで
素材がすごいから2年目から活躍したけど
76 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:41:08.68 ID:d2jIApKu
>>75 184打数で11HR打てば十分すげーだろw
77 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:41:27.41 ID:FODbqfpR
張本勲
78 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:42:48.62 ID:GrYOo0hK
>>74 大体凄い才能を持ってる子は投手にさせられてしまうんだよ
松井は投手には興味がなかったから良かったけど
>>62 そうだったのか
阪神の中卒はどうなんだろ
今年で高卒くらいの年齢になったかな
80 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:43:17.50 ID:KhS7I181
現役で1年目に2ケタ打ったのは松井のみ。2年目は0で
3年目が前田城島イチロー立浪江藤岩村の6人、4年目は中村紀ほか11人
まあ今の時代だとなかなか難しいだろうね
前田智徳
>>76 率は2割だけどな
さすがに1年目の清原と同列には語れない
大卒なら横浜の松本がレギュラーとれるだろ
石井豚いなくなったし
84 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:45:14.94 ID:ubJBy8h8
立浪も怪我さえなければ2年目2桁行けただろうに
85 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:46:36.72 ID:MClE92z/
>>43 そこ重要だな
初めは散々だった。後半は優勝争いで敬遠されてたけど。
清原はルーキーで4番で日本一に導いちゃったからな
あんな奴現れるんだろうか 1年目限定で
87 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:48:51.62 ID:7vUMHZnz
清原の甲子園通産13HRとか松井の5打席連続敬遠とか
これに匹敵するような記録を作れる選手じゃないと1年目から活躍なんてできないだろうな
88 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:50:01.06 ID:d2jIApKu
89 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:50:09.73 ID:FODbqfpR
3割30本の高卒
ありえねー
90 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:51:13.30 ID:tHmPcSas
>>64 マスゴミだろ
「中田は清原の一年目を越えられるか!?」
って言う度「できるわけねーだろ」ってレス多かったからな
91 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:54:16.13 ID:HpAHbspj
>>80そのメンツを見ると厳しいのも納得だな
てかこれくらい壁がないとなやっぱり
投手は結構いるんだけどな…
92 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:54:18.34 ID:stY6i+6g
>>90 晩年が怪我の印象しかないだけで清原は凄い打者だったことに変わりはないからな
93 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:54:30.53 ID:0fHd++1P
>>87 2年目で11本の岩村もアマチュア時代あまりにも敬遠されるのを可哀想に
思った監督が打順を1番にしたら1回のプレイボール直後に敬遠されたなんて
エピソードがあるくらいだもんなぁ
中田は甲子園の有力ピッチャーが出てくるとただの扇風機だったから無理そうだなとは思った。
斎藤に5打席で4三振を喫したりとかまともにミートする事すら出来てなかった。
95 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:56:00.59 ID:1cNkmTOD
打者が、投手に比べて若くして活躍できない理由は何なの?
清原だって、PLで桑田がいなければPやってたのかもね。
99 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 00:58:01.56 ID:UBEpNM+y
投手のほうが結果が出しやすい
気がしないでもない
野手のほうがプロの投手の球のキレに対応するに時間がかかるからじゃないかなあ 前で言われてたようにバットの違いってかなりあると思う
投手でもまあ高卒1年目からローテなんて投手ほとんどおらんけど
投手は飛ぶボール、金属相手に投げてるからそれなりに鍛えられるね。
>>95 投手はあくまで自分のレベルが最重要だからじゃね?
>>29 日本の球は正しい打ち方をしなくてもホームランが打てる
ってニュアンスのことをデストラーデが小笠原に言ってたな
107 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:05:48.19 ID:p88tcTSt
投手はプロに入ってなれなきゃいかんのは
ストライクゾーンの狭さだけ
ここが難関で駄目になる奴が多いが
制球まとまってる投手ならなんとかなる
108 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:06:19.59 ID:Qxun0dSa
高校レベルでなら怪物って呼ばれるようなPが常にマウンドにいるんだから
その中で結果を出せってのも酷な話だわな
つーか木製チックな新素材でバット作ればいいんでね
110 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:13:58.84 ID:1cNkmTOD
>>93 だったらうちの前田智は夏の甲子園熊本県大会決勝で1点ビハインドで迎えた前田の打席で敬遠されかけたけど前田が勝負しろと一喝。
これに投手もキレて敬遠を無視して勝負を挑み、前田が逆転2ランと・・・
ありがちな話だな
112 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:16:52.50 ID:1inFDrtP
駒田は満塁で敬遠されたらしいな、高校時代
113 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:18:18.94 ID:88Xjoe+e
普通はプロの球に慣れるのに3年かかる
114 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:18:58.82 ID:rmixIZmF
清原は通算出塁率四割近いすごい打者です
三割打ったことはそんなないけどね
>>110 ありだよね
周りをグラスファイバーで補強したりさぁ
木製だとバラつきあるだろうし
折れたらなんかカワイそうだしw
このスレ見ると坂本って結構良いのか?
ずっと馬鹿にしてたが
117 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:23:43.89 ID:LFm5TOaL
■2006年度高校生ドラフト 野手
坂本勇人(巨) 試合数144 打率.257(521打数134安打) 本塁打*8 打点43 盗塁10(規定打席到達*1軍)
高森勇気(横) 試合数*89 打率.274(303打数*83安打) 本塁打*9 打点43 盗塁*1(規定打席到達)
上田剛史(ヤ) 試合数*90 打率.294(296打数*87安打) 本塁打*3 打点35 盗塁16(規定打席到達)
野原将志(神) 試合数*87 打率.253(285打数*72安打) 本塁打*1 打点31 盗塁*2(規定打席到達)
田中大二(巨) 試合数*85 打率.266(271打数*72安打) 本塁打11 打点47 盗塁*1(規定打席到達)
梶谷隆幸(横) 試合数*84 打率.250(271打数*68安打) 本塁打*0 打点19 盗塁14(規定打席到達)
■2007年度高校生ドラフト 野手
中井大介(巨) 試合数94 打率.267(367打数98安打) 本塁打10 打点50 盗塁3(規定打席到達)
中田 翔(日) 試合数56 打率.255(196打数50安打) 本塁打11 打点31 盗塁0
大平成一(日) 試合数71 打率.181(155打数28安打) 本塁打*3 打点13 盗塁0
丸 佳浩(広) 試合数46 打率.288(118打数34安打) 本塁打*1 打点18 盗塁2
中村 晃(ソ) 試合数60 打率.250(108打数27安打) 本塁打*0 打点*9 盗塁3
118 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:24:38.43 ID:p88tcTSt
>>116 将来はわからんけど
20時点では相当すごい
119 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:27:03.30 ID:1inFDrtP
>>116 坂本批判は嫉妬とネタだと思ってたんだが。
2年目でこの成績は上出来
121 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:28:59.82 ID:59UiIwUP
>>107 とんでもなく広いゾーンからとんでもなく狹いゾーンに急激に変化する
ある意味いいフルイかもな
坂本はスローイングちゃんとして欲しい
>>116 12球団どこもショートはレベルが高いから、それに比較するとまだまだ小粒かもね
ただ、巨人が本腰入れて育てて今後海外流出もないとすれば、かなりの選手になるんじゃないかな
124 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:29:49.92 ID:E8ZgbWmw
坂本の話をマガジンで見た
126 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:36:03.38 ID:59UiIwUP
127 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:36:37.33 ID:vxUFGcHA
>>116 今の時代にルーキー清原がいたらあんなもん
128 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:36:42.63 ID:pLubB1pY
何が凄いの?
二岡の怪我と原がモナ事件で干したからレギュラーになれただけだろ?
あと二岡の一年目の成績知ってる?
いくら大卒でも一年目じゃプロ二年目よりプロの球に適応できるわけないよね
アホ登場
130 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:39:16.98 ID:p88tcTSt
まあ、普通は坂本レベルの成績じゃ1年使ってもらえないよね
使ってもらったとしても高卒2年目でこれぐらいの成績残せる奴なんてほとんどいないと思うけど
132 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:39:45.05 ID:oOb2n0Td
二岡の脆さもゲッツーの多さも外スラの打てなさも守備範囲の狭さもよく知ってるよ
流石に釣りだろ?
開幕セカンドだったから二岡無関係に使われてたと思うけどな
135 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:42:09.44 ID:kgj8i3mC
坂本は疲労のピークだった5、6月が悪すぎただけで普通に戦力になってたぞ
高卒1年目規定打席到達で3割って清原の他に誰かいる?
まあ坂本は今年活躍したら褒められるんじゃないか
去年の成績も(2年目の選手にしては)凄いってだけで、
レギュラー選手としては並以下だから
年齢をエクスキューズにしなくてもいい打撃成績残したら認められるよ
>>136 昭和の前半までさかのぼるんじゃない
少なくとも清原の前後は記憶にないな
カーボンバットも折れるけどな
この前女子高生のソフト部に混ぜてもらったときにマシンの球打ってたら
内角の球を根本で打ってしまって備品のバット一本折れてビビったわ
しかも80キロぐらいの球だったのに折れたからなあ
140 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:46:14.87 ID:JoolQT8T
坂本勇人 2008年 月別 打率
4月 .298
5月 .173 ←プロの壁にぶち当たる
6月 .211 ←プロの壁にぶち当たる
7月 .298 ←成長
8月 .278 ←成長
9月 .289 ←成長
10月 .211 ←打数が少ない
坂本の守備はもう西岡川崎中島クラスより上
グラブの使い方がうまい
by ベースボールマガジン
141 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:46:17.04 ID:bZ6SfiMZ
まぁ坂本は今年次第だ
歴代の選手と比べると去年の成績は十分だけどそれでこれから打てるかって言われたらわからん
142 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:46:44.01 ID:pLubB1pY
二岡 一年目 .289 18本
坂本 二年目 256 10本
ショボイね坂本
巨人の一流と呼ばれる選手は大抵一年目か二年目で結果を出してるし
社会人一年目に抜かれた二年目ようなもん?w
143 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:48:02.88 ID:59UiIwUP
>>139 やっぱり折れちゃうのか
技術的には折れないぐらい強いのも作れるけど、コストがかさむとかそういうことかな?
144 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:49:21.52 ID:7vUMHZnz
日本代表の松井稼や中島でさえ2年目は坂本以下の成績だからな
叩いてるやつはただのアンチ巨人だろ
145 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:51:13.03 ID:rmixIZmF
なんで中島と比べるんだよ
146 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:58:26.27 ID:ytzA/MDK
坂本の守備が西岡中島以上?
三塁側のゴロはほとんどセーフにしてますよね野球選手とは思えない弱肩で
普通の送球にしてもガッツ、スンヨプに随分負担かけてるよねw
中継もホームでアウトにできなかったしw
>>142 歴代の1年目でも十分トップクラスの二岡と比べるのが酷だろ。
単純に考えて2年目選手で坂本クラスは早々いない。
逆に言えば、二岡と比べて貰えるだけの力はあるって事になるしな。
148 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 01:58:50.31 ID:ulaUn6G7
2年目にしては凄いが、全体での成績は並。
ショートとしては下の方。
将来的に成長するかもしれないが、研究されて駄目になるかもしれない。
今年結果出せたら本物だろうな
坂本は凄いでしょ。1年通してしっかり仕事した訳だし。
150 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:00:54.80 ID:zMKDG15L
>>142 高卒2年目と大卒ルーキーを一緒に比べること自体糞
坂本は将来、3割10本50打点ぐらいをコンスタントに打つ選手になれば大成功だろ。
守備はずいぶんうまくなったよね
ただまだ寺内なんかの方がうまいと思うけど
二岡は怪我が増えだしたあたりに外野に転向してればなぁ
すごいことにはかわらんがここは坂本スレじゃねーぞ。
だから今年が勝負だって。
今年好成績残したら中島みたいな日本を代表する内野手になるかもしれないし、
今年ダメだったら、ただの早熟で小粒な選手だったって、だけになるから。
明後日から開幕なんだから活躍したら褒めればいい、活躍しなかったら
>>140 思ってたより
すごいな・・
西岡クラスは十分なれそうだ
156 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:03:59.96 ID:F8/jc+uN
坂本勇人(巨)
2年目 試合数144 打率.257(521打数134安打) 本塁打*8 打点43 盗塁10(規定打席到達)
西岡 剛(ロ)
2年目 試合数*63 打率.255(212打数*54安打) 本塁打*6 打点35 盗塁*8
3年目 試合数122 打率.268(447打数120安打) 本塁打*4 打点48 盗塁41(規定打席到達)
川崎宗則(ソ)
2年目 試合数*36 打率.232(112打数*26安打) 本塁打*0 打点*8 盗塁*3
3年目 試合数122 打率.294(493打数145安打) 本塁打*2 打点30 盗塁30(規定打席到達)
中島裕之(西)
2年目 試合数*46 打率.258(*89打数*23安打) 本塁打*4 打点11 盗塁*1
3年目 試合数122 打率.287(502打数144安打) 本塁打27 打点90 盗塁18(規定打席到達)
こうみると3年目にみんな頭角あらわしてるな
ナカジは高校までPだしなー
(カズオもね)
今年はうちの中西がブレイクしてくれると信じてる
159 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:06:18.33 ID:BBVkvaFN
坂本はセカンドのほうがいいと思う
中島は別格だな
3年目からそんなに打ってたのか
161 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:08:20.95 ID:p88tcTSt
>>156 川崎や中島、一年ずれてるぞ
ブレイクは4年目のはず
まあ3年目が分岐点なのは確か
前田、立浪、松井カズオ
このあたりは二年目はしょぼい成績だが3年目にブレイクしてる
162 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:08:21.50 ID:rmixIZmF
>>156 ラビット全盛期とはいえ中島凄すぎ
成績からもツタヤは2年目時で中距離の資質を示してたんだな
164 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:11:14.39 ID:wXHVmUXH
>>143 どう考えても折れないバットなんか作れん
165 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:11:17.82 ID:RLaaOkcZ
TSUTAYAって何年目からスイッチだったっけ
167 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:12:30.17 ID:wXHVmUXH
「ほど」か。すまん
168 :
こうか:2009/04/02(木) 02:13:22.03 ID:F8/jc+uN
坂本勇人(巨)
2年目 試合数144 打率.257(521打数134安打) 本塁打*8 打点43 盗塁10(規定打席到達)
西岡 剛(ロ)
2年目 試合数*63 打率.255(212打数*54安打) 本塁打*6 打点35 盗塁*8
3年目 試合数122 打率.268(447打数120安打) 本塁打*4 打点48 盗塁41(規定打席到達)
4年目 試合数115 打率.282(426打数120安打) 本塁打*4 打点27 盗塁33(規定打席到達)
川崎宗則(ソ)
2年目 試合数**1 打率.000(**4打数**0安打) 本塁打*0 打点*1 盗塁*0
3年目 試合数*36 打率.232(112打数*26安打) 本塁打*0 打点*8 盗塁*3
4年目 試合数122 打率.294(493打数145安打) 本塁打*2 打点30 盗塁30(規定打席到達)
中島裕之(西)
2年目 試合数**4 打率.143(**7打数**1安打) 本塁打*0 打点*0 盗塁*0
3年目 試合数*46 打率.258(*89打数*23安打) 本塁打*4 打点11 盗塁*1
4年目 試合数122 打率.287(502打数144安打) 本塁打27 打点90 盗塁18(規定打席到達)
169 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:14:56.64 ID:hdaCog78
>>98 逆に清原Pで桑田が野手に転向してもすごい成績残したかもしれないんじゃね?
170 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:15:24.48 ID:bZ6SfiMZ
だから結局今年とか来年打つかどうか
鳥谷みたいにずっと横ばいの選手だっている
171 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:17:48.58 ID:ulaUn6G7
大体高卒2年目でスタメン取るなんてよほど運がないと無理だろ
中島なんか前にカズオが居たんだから出場試合数も限られてるし
172 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:22:20.60 ID:Hx2g9JeG BE:3230345399-2BP(78)
4月 .298
普通の高卒2年目じゃこれが無理でしょ
173 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:23:35.13 ID:cqggRaOB
高井野手に見えた
174 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:28:17.61 ID:rmixIZmF
中島とか西岡と比べてもしょうがない、状況が全然違うから
>>171の言うような状況と、高校でもショートの坂本とプロからショートになった中島とじゃ全然違う
西岡は二年目から両打ちに挑戦してるわけだし
175 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:29:48.80 ID:oo2ShtBi
年齢近いところで比べると、G坂本とYB石川なんかは去年ショートのポジションを与えられてたけど
打撃のときの身体のブレが全然違った
体幹部の鍛え方が違うように見える
高校野球で言えば、明徳は毎年、技術的に高い選手が多いけど、プロじゃあまり見ないのは
付け焼刃な技術を植え付けているだけで、体幹部分の鍛えが足りないから
なのかもしれない
176 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:30:35.17 ID:p88tcTSt
中島と比較したいのは巨人だと中井かな
プロで野手転向、タイプも似ている
中島の高卒二年目が二軍で299、11本らしいから
中井は今年この成績を越えれば相当有望と思う
177 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:31:06.66 ID:Q+E7V9al
みんな忘れてるが広島の前田も2、3年目には一軍定着してなかったか?
記憶が曖昧だが2年目には守備固めかスタメンで出てた気がする
178 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:33:17.60 ID:p88tcTSt
>>177 二年目は二番定着で270打って
ゴールデングラブ取ってるよ
坂本を上回るすごさだった
吉村は四年目で26本か
このくらいでもかなり早い方だよな
180 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:34:46.14 ID:nlwjIGkz
清原は桑田を見て投手を諦め、
桑田は清原を見て打者を諦めた
面白いな
181 :
こうか:2009/04/02(木) 02:35:39.13 ID:d2YlAuQC
中井はすでにホームラン2本うってるから、ファームで12本越える前にあげらそうだけど
吉村は高校生の時から体がすごかった。
身体的にはほぼ出来上がってったんじゃない?
>>177 1989年ドラフト4位で広島に入団。1990年2月のオープン戦でロッテオリオンズ戦に7番打者として先発出場、5打数5安打(4二塁打)と鮮烈なデビューを飾るなど、高卒ルーキーながら卓越した打撃センスの片鱗を見せた。
また2年目の1991年には、1番・中堅で先発出場したペナントレース開幕戦の初回にいきなり初回先頭打者本塁打という形でプロ入り初アーチを記録。
入団後、早い時期から何かと注目される選手の一人となった。
以後、規定打席到達した年では1991年、2003年、2007年の3シーズンを除いてすべて打率3割異常をマークしている
wikiより
184 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:37:57.43 ID:p88tcTSt
>>181 でもこれも中島同様
現状だとポジションねーべ
控えなら一軍は期間限定だと思う
セカンドとかやらせるかね
中井はなんで内野なんだろ元ピッチャーだから肩強そうなのに
186 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:44:41.54 ID:BBVkvaFN
内野なんかやりたくないや 外野がいいや
187 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:47:54.97 ID:RG5wNydp
中井大介(巨)
1年目 試合数94 打率.267(367打数98安打) 本塁打10 打点50 盗塁3(規定打席到達*2軍)
2年目 試合数*7 打率.273(*22打数*6安打) 本塁打*2 打点*3 盗塁0(規定打席到達*2軍)←今シーズン
>>185 外野は外野で争ってるから中井を小笠原の後釜にしたいんだろう
189 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:50:07.59 ID:Qxun0dSa
内川も比較早く1軍で実績上げたよな?
中島はたしかに本職っぽくない動きをすると思ってたら野手じゃなかったのか
打球を基本的に後ろで捕るのはそのせいなのかな
ピッチャーは自分から始められるが
打者は自分から始められない
ピッチャーはボールと壁さえあれば一人でうまくなれるからね
193 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:54:06.16 ID:qNT4sQ4X
日本代表クラスは高卒4年目までには頭角あらわしてる
センスの差があるんだろな
>>185 wbcみてたら強肩サード・ショートも萌えられるとおもうんだ
195 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:55:23.21 ID:7YAFE5MP
西岡、川崎は足があるけど
坂本にはないよね
となると打撃が求められるけど
中島のようには・・・
196 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:57:12.73 ID:p88tcTSt
>>195 実際、よく比べられるけどタイプは違うよね、西岡とかとは
目標にすべきは左右の違いはあるが前田
あと同じく二年目ショートで抜擢された田中幸雄あたりだと思う
197 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 02:58:07.63 ID:Epk1zIcb
坂本はフォームからして大物感が足りない気がする
HR打てなさそう
公は打線しょぼいんだから中田我慢して使えばいいのに
坂本はアベレージタイプって例えられてるけどどうなんだろう
202 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:02:03.89 ID:p88tcTSt
>>201 本人がどこを目指すかで変わりそうな気も
今のとこはバットコントロールの良さが目立つね
203 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:03:42.90 ID:p88tcTSt
>>199 オープン戦でそれなりに打てばその気もあったと思うんだけどね
途中から絶不振でまったくヒットでなくなり・・
でも力は去年よりついてるし一軍で見れる機会はあると思うよ、今年は
中田はとりあえずアウトステップ治せ
205 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:05:27.37 ID:xcaNJzVC
坂本は一番近い完成系、方向性の選手は鳥谷じゃないか?
206 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:06:13.29 ID:Sia4Zn5d
坂本は去年10盗塁やってるぞ
今年のオープン戦も3個決めてるし
50メートルのタイムなら西岡より坂本のが速い
盗塁は足が速いだけじゃだめだけど
50Mタイム
川崎 5秒8
坂本 6秒0
西岡 6秒1
片岡 6秒3
ただ打順がピッチャーの前だからあまり走れないだろね
207 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:09:50.71 ID:XcIyqy13
中田 翔(日)
1年目 試合数56 打率.255(196打数50安打) 本塁打11 打点31 盗塁0
2年目 試合数10 打率.182(*44打数*8安打) 本塁打*1 打点*4 盗塁0(規定打席到達*2軍)今シーズン
翔さん、帝王コースか?
高卒2・3年目のやつにレギュラー取られる中堅が情けない
長打率が半端ないから中途半端な使い方するともったいないな
狭い球場のチームだったら外野させても良かったんだろうけど
210 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:14:44.62 ID:Qxun0dSa
>>208 ルーキーにポジション奪われそうな金城の悪口はry
千葉 茂(1919.05.10生) 1938年(19歳)_74試合264打数_68安打_2本塁打 打率.258
川上哲治(1920.03.23生) 1938年(18歳)_62試合168打数_42安打_3本塁打 打率.250
広岡達朗(1932.02.09生) 1954年(22歳)112試合341打数107安打15本塁打 打率.314 新人王 ベストナイン オールスター
長嶋茂雄(1936.02.20生) 1958年(22歳)130試合502打数153安打29本塁打 打率.305 新人王 本塁打王 打点王 ベストナイン オールスター
王 貞治(1940.05.20生) 1959年(19歳)_94試合193打数 31安打_7本塁打 打率.161
高田 繁(1945.07.24生) 1968年(23歳)120試合346打数104安打_9本塁打 打率.301 新人王 オールスター
原 辰徳(1958.07.22生) 1981年(23歳)125試合470打数126安打22本塁打 打率.268 新人王 オールスター
吉村禎章(1963.04.27生) 1982年(19歳)__4試合__3打数__0安打_0本塁打 打率.000
呂 明賜(1964.10.30生) 1988年(24歳)_79試合274打数_70安打16本塁打 打率.255 オールスター
仁志敏久(1971.10.04生) 1996年(25歳)114試合403打数109安打_7本塁打 打率.270 新人王
松井秀喜(1974.06.12生) 1993年(19歳)_57試合184打数_41安打11本塁打 打率.223
二岡智宏(1976.04.29生) 1999年(23歳)126試合418打数121安打18本塁打 打率.289 オールスター
高橋由伸(1975.04.03生) 1998年(23歳)126試合466打数140安打19本塁打 打率.300 セリーグ特別表彰
阿部慎之(1979.03.20生) 2001年(22歳)127試合428打数_87安打13本塁打 打率.225
213 :
↑:2009/04/02(木) 03:18:31.96 ID:VbkYdtDf
巨人のルーキー1年目の成績一覧
214 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:18:58.38 ID:EYZgfe2f
呂明賜、オールスター出たのかw
215 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:25:26.86 ID:ZqgOrQWX
18歳の若者より30後半のおっさんの方が打てる不思議
体力や反射神経などの面では若い選手が上回ってるはずなのに
やっぱりプロはすごい
216 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:28:40.54 ID:GG4OzooH
ゴルフと一緒だな
217 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:30:45.07 ID:ciU+DiiK
とりあえずドラフトで通算HR数を踏まえた指名がなくなればな。いくら最多だろうがプロでダメな奴もいるし高校通算HR0でも3割30本打てる絶頂さんもいる
小笠原は本当に異質だよなあ
誰もあんな風になるなんて想像できなかっただろう
219 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:38:53.48 ID:PErTCSHz
高校野球のHR数ほど当てにならないものはない
220 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:39:45.16 ID:ObQ1AjaE
221 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:41:15.22 ID:KIJWRiad
>>215 でも国際試合で役に立つのは30歳以下なんだよな
222 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 03:53:48.53 ID:qX7XNhnT
>>212 野球、詳しくないけど、ルーキーの頃の高橋って末は巨人の顔になる人だと思った。
なのに、今は微妙な感じで…。
223 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 04:02:51.13 ID:rqBafxtm
224 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 04:08:44.27 ID:71oS7PaW
18歳(高卒)でプロ入り→5年後までに活躍
22歳(大卒・社会人経由)でプロ入り→1年目に活躍
野手の場合、同じ素材で同じ様な活躍(プロでスタメンクラス)だったらどっちの方が可能性があるんだ?
そりゃ、1年や2年だけ確変起こす奴は五万と居るのでなんとも言えないかと。
10年トップで活躍する選手ってのはそもそも宝くじで1等に何度あたるようなもの。
226 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 04:37:28.36 ID:Ed47usbK
ほ
>>222 俺なんかはあらゆる打撃の記録を塗り替えるんじゃないかとすら思ったよ
ルーキーの頃のヨシノブはホントすごかった
毎度思うが深夜になると野球談義が深くなっておもしろいな
229 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 05:09:14.46 ID:qX7XNhnT
西武の中島って球団が3年計画で育てた(本人にも最初にそう言った)って事実なの?
選手に伸びしろがある&選手育成できるなら、大卒を獲るよりお得なのかも?
>>229 本人に言ったかどうかは知らんがおそらく事実だろ
それまで経験がなかったにも関わらずプロ入り直後にショート転向
3年は二軍で経験を積ませ4年目からは一軍で開幕から結果無視のスタメン起用
231 :
どうですか解説の名無しさん:2009/04/02(木) 05:22:50.26 ID:nvgsFFi/
>>227 上原、パンダを見てて小学生の俺が思った
「名球界の基準って結構低いんじゃね?」
あいつらは新人の頃はそんな存在だったのに・・・
ナゴヤドーム・・・