縦スラは別の名前にしろ

普通の横にすべるボールをスライダーと呼び
マー君や新垣や山井などが投げる縦に落ちるボールには
新しい別の名前付けよう。アメリカ人みたく大雑把なのは嫌

普通の横にすべるボールをスライダーと呼び
マー君や新垣や山井などが投げる縦に落ちるボールには
新しい別の名前付けよう。アメリカ人みたく大雑把なのは嫌

じゃあ落ちるスライダー

普通の横にすべるボールをスライダーと呼び
マー君や新垣や山井などが投げる縦に落ちるボールには
新しい別の名前付けよう。アメリカ人みたく大雑把なのは嫌

スパイダー

スラーブに対抗してスラーク

ジャイロでいいっすよジャイロで

Ｖスライダー

新垣のは付いてるじゃん

カーブでいいっすよ

>>9
ＡＲＡＫＡＫＩってこと？

ムネオボール

ヨシボール

投げ方や回転や変化が違うのにどっちもスライダーとかややこしい

落ちる球

そんなことしたらスライダー投げられるの
西口だけになっちゃうじゃん

落ちる変化球

縦のスライダーってなんなのよ　フォークよりは速いの？
それじゃあシンカーじゃん　高速シンカー　

故意落球

スプリットとはどうちがうの

横にすべるスライダー投げる投手って誰かいる？

じゃあ其れっぽい名前を適当に募って合成しようぜ

>>21
ウィリアムスとか横滑りじゃね
横手だけど

魔球ブラック

フォークまがい

最終的には扇扇扇扇扇扇扇扇

>>21
たくさんいる。ただ得意球って言うかウイニングショットとして
投げてるのは山口とか岩瀬とかウィリアムスとか

>>21
岩瀬とかかな

アスカっていつもおもうけど
起きたときのおめめぱっちりの顔が可愛いよね

スライダーって横に曲がるもんだろ
パワプロとかしたことないのお前ら？
いい加減知識だけで語るの止めたてくれないかなにわかくん＾＾

握りが同じだけどフォームとかで球を放射する角度が違うから
縦とか横とかになるんだっけ？教えてエロい人

>>11
バニッシュボールだとかなんとか

>>31
綺麗なジャイロ回転か横回転がかかってるか。

上から投げて横滑ってた伊藤さんは変態

広島の林のスライダーと
伊藤ともひとのスライダーと
ウィリアムスのスライダーはわかりやすい

ひらりんもわかりやすいスライダー投げてたよね

ここまで新垣の縦スラ、バニッシュボールなし

ウェッジ

ウェッジ

縦スラといえば西口
オツボールで

http://jp.youtube.com/watch?v=mnqKsF98Cl4

大体の野球用語って日本語に置き換えられるけど
変化球ってそのままだよね

台湾語のやつはどっかで見たな

うちで縦スラと言えば久保田．．．

>>41
やっぱ落ちてるよな若干

正直、名前変えるなら縦スラにはシンカーという名が１番しっくりくると思う
が、もう使われてる


>>37
あるがな

左投手にVスラ投げる人居ないよな
何故だと思う？


そう、カメラの位置だ。カメラは右斜めで撮ってるからな
だから「あの右投手の投げるｽﾗｲﾀﾞｰは縦スラだな」と思っていても
実際打席に立つと左に曲がってる

純粋なVスラと呼べるのは大塚ぐらい

シンカーってシュートだと思ってた

じゃあミツイボールで

ヨシボール

>>46
そう、だから>>27でたくさんいると言った
ただ綺麗に縦に落ちるボールを投げる投手ももっといる

折角だからシンカーについても言っておきたいぞ

速いスピードで利き手側に曲がるボールをシンカーに統一して
潮崎とか昌みたいに緩いスピードで利き手側に曲がるボールをスクリューに統一しよう

>>30

それﾊﾟﾜﾌﾟﾛだけな

大体は斜め横に落ちるから

鬼スライダー

縦のスライダー＝カーブでFA
スライダーはあくまで横に小さく曲がる球だけ。
よって斎藤雅やマイケルのアレは全部カーブである。

ぶっちゃけ投手の握りがスライダーなら
縦でも横でもスライダーだな
大塚のあれがスライダーは無理あると思うが

>>52

>>33
なるほど・・・。
そもそもさスライダーってさ、”バットに当てさせない”変化球、
”コース、ゾーンのインアウトを読ませない”変化球なんだっけ？
”当たり損ねをよりさせやすくする”変化球なんだっけ？
恐らく前者で、後者はどの球にも言えるんだろうけど・・・
前者ならいくらでも分類可能だよな。

ナックルカーブとかってよくわからん。
ナックルなのかカーブなのか。。。

>>54
横に小さく曲がるだとカットボールとかぶるんじゃ

>>51
シンカーは沈むからシンカー
スクリューは回転からきてるから
その２つでとにかく言う必要はない

>>58
あれは握り方がナックルに似ているだけで
変化はカーブと同じ感じ

>>58
意図的に回転を与えるナックル
本人がナックルよりだと思うならナックルだし
カーブだと思って投げてるならカーブじゃない？

>>58
ナックルカーブはカーブの一種で、
ナックル自体はチェンジアップの一種だと思ってる。

サークルチェンジとシンカーは意識してシュート回転させるかどうか、なのかな？
となるとシンカー自体もチェンジアップの一種なのか・・・

ってことで緩い球は全部チェンジアップにしてしまえ！（MLB）

しかし、スライダーにはこうも個性？のような者が出て
カーブやシュート、フォークにあんまそれを聞かないのはなぜなんだろう。
俺が無知なだけなんかもしれないけど、スライダーはよく話に出るよね

>>54
カーブはトップスピン
スライダーはジャイロ回転
全然違うぞ



縦方向に滑ってるんだから縦スラでいい気がしてきた

>>64
スライダー簡単だし、覚える投手が多いからじゃね？

>>64
カーブも結構個性出るぞ
といってもトップスピンにどれだけ近いかですけどね
人によってはスライダーに近いカーブ投げる人もいるし

フォークは最近はスプリットみたいなのが多い

ドロップで（ｒｙ
やっぱり、違うかなー。

カーブよりスライダーが流行っている理由は審判の技術力の低下もあるらしい。

低めはかすってればストライクなんだけど、そういうところを取ってもらえないと
ショーバンで入るようなカーブが使えないらしい。

なんでスライダーが流行る

という意見がある
俺も確かに学生野球の時は低めは取ってもらえないイメージがあるから
納得した

トップスピン？？

>>64
新垣はあんなダメ投手なのにスライダーだけは球界一だと小宮山が言ってた
林オタや伊藤オタに怒られそうだけど・・・

>>64
カーブにも縦とか普通のとかスローカーブとかナックルカーブとか色々あるよ

宜野座カーブ

>>64
コバマサが落ちるシュート投げてたよ
150キロでスッと沈む不思議な球だった

オリンピックの予選か壮行試合だか忘れたが、国際試合だったと思うので
使用球のせいかも知れんが

当時、セヲタだったからコバマサはよく知らんかったんだが、あの球見て
パリーグにはすげーのがいるなって驚愕したのを覚えてる

江川のカーブはカーブだったのか？　それともスライダーなのか？　はたまた本人曰くのスラーブなのか。
スライダーって伊藤智みたいなのを言うような気もするし、もうわけわからん。

シュートは本人がシュートといえばシュートだしシンカーといえばシンカーだしな
複数のシュートを使い分けるって人もその中の一つはほぼシンカーだったりする

>>65
でも縦スラって略称じゃん。スライダーって言っちゃうだろうし
だから新しく別の名前で呼んでほしいなと・・・
ジャイロとか・・・

なんだろう、技術的な話になると知ったかぶりが多くなるな

>>74
パワーシンカーって奴じゃね？>>コバマサの沈むシュート

縦カットは？

>>69
最近読んだ二宮清純の本で工藤のインタビューの項で同じこと言ってたな＞ストライクゾーン

>>78
そういう人に限って書き込みたがるからな
以前藤川のストレートは初速と終速の差が小さいから早く見えるんだ！と言ってた人がいっぱい居たけど
TV番組でクルーンのほうが差が小さいことが明らかになったことがあった

でも正直縦スライダー以上に適切な表現が見当たらない
これ以上かっこいい名前つけると中二病みたいだし、
変化がわかりづらい

結局ドロップとカーブの違いってなんなの？

>>82
つまり伸びも速さもクルーン＞藤川なのか

…なんでクルーン打たれるの？

>>82
お前のその書き込みも何度も見てるｗ
毎回ほぼ同じ内容だから憶えてるわｗ
いや、別に悪いとか言うつもりはないからそこんとこよろしく

藤川のは、1秒の回転数がクルーンとか松坂とかと比べても断トツで多くて、
その上回転軸が0度から殆どブレないから落ちない〜
とかいうのことをNANDAでやってたな。
まぁ関係ないけど

>>85
×打たれる
○フォア出してランナー気にして自滅

>>85
初速と終速の差じゃないことはたしか
そもそも初速と終速の差＝ノビ なんてのがあってるかどうかもわからない

>>86
回転数は昌がすげぇって聞いたけど、数字は知らん

>>86
そのレスするのはじめてなんだが別人じゃ？

>>83
スライダーの回転で縦にスライドしてるんだし、縦スラで良いだろう

>>85
・球のリリースポイントが見やすい
・実はテレビが間違っている
・なんか軽い

どれかかなぁ

>>86藤川よりも回転数凄いのが山本マサらしいよ　
わかんねぇな。

パワプロではVスライダー
響きも良いし、これでいいじゃん

>>85
主食が米かハンバーガーかの違いだろ

ストレートの伸びってのはどれだけ落差が少ないか
つまりは回転数が多いかってことじゃないのか
あと、リリースポイントの速さ、高さってのも重要だと思う

>>85
イメージってのもあるんじゃね？

あとクルーンのほうが球が見やすいのかもしれない

俺はフォークのほうが怖いです

>>85
藤川のストレートの特徴は
逆回転の回転数が多く（テレビの実験でやってた）揚力働いて
ポップ気味に見えるらしい。だから伸びるように見えて
バットが下を空振りするのが多い

テレビ番組「BS-i 超・人」にて山本昌のストレートの回転数を計測した結果、
1秒間に52回転していることがわかった。通常の投手の1秒間の平均回転数が37回転、
松坂大輔が41回転、驚異的な伸びのストレートを武器にする藤川球児が45回転であることから山本昌
のそれは驚異的な数字であることがわかる。

>>89
>>92
つまり昌は回転数は物凄いが、単純に球が遅いから
その時はテレビ内での実験の比較対照にならなかったのかね

つーか松坂とかクルーンと比べても藤川は差をつけてたのに、
昌は一体何回転してるんだ

>>97
今岡関係ないだろ

クルーンは野手投げってよく言われるよね

>>84
投げ方

ドロップはヨーヨーのように、手首でまっすぐ切るように投げる（よほど練習しないとほぼ投げる前にすっぽ抜ける）
そのため、一般的なカーブに比べ横の変化が小さい

>>98
52回転とかｗ
一応伸びはあるから、あの球速でも大丈夫なんだろうな

松坂のスライダーを初めて見たときスライダーって本当に真横に曲がるんだと感心した

そもそも初速と終速の差が小さいと早く見えるっていうのがなんとなく理屈っぽいから信じてしまうんだろ
初速150キロで終速145キロ＝差 5の球と
初速160キロ終速150キロ＝差10の球じゃどう考えても後者がはやそうだし

シンクスライダーとかダウンスライダーとかブルースライダーとかどう？

あんま英語わかんないけど…。

>>85
クルーンも藤川も被打率1割台だし、奪三振率と与四球率も大差ないだろ
クルーンはノーコンの上に速過ぎるから暴投数は半端ないが

>>85
今年に限っては藤川の方が打たれてね？
クルーンは四球パスボールで自滅してる。

藤川は打者のタイミングを外すためにいろいろしてると聞いたな。

>>104
むしろ松坂のスライダーってあの速度でカーブのごとくすんげぇ
すべり落ちるというか曲がるのが特徴じゃないか？

>>99　スクリューやらカーブ見せといてあの直球だから打ちづらいのだろう　

山本マサ曰く三振一番獲れる球は直球らしいし

パワプロはスライダーの変化の仕方直せよ
あんな真横に曲がるかよ

「マー君ボール」

うん、かわいい

85だけどお前ら実は優しいのな

ということはクルーンが日本人並に努力すれば化け物になるわけか
朝は米と納豆にして

>>111
実際のスライダーみたいに落ちながらあの速度とキレで曲がったら打てないと思うよｗ

オリ変でスライダーの座標設定いじったらすんごい気持ち悪かったｗ

>>111
真横に曲がるスライダーが存在しないと思ってるの？

>>111
プロスピで設定変えるとある程度リアルな変化になるし、
リアルさを求めるならパワプロではなくプロスピ買ってねってことだろ

>>111
あれは難易度低くするためにわざとやってるらしいな

>>109
ルーキーイヤーのときカット気味のボールが変化が大きすぎてスライダーに見えたのかも
年がたつにつれて打たせて捕るピッチングを覚えて沈む球が多くなった印象がある

まぁ難易度難しくしようと思えばいくらでもできるよね

・変化球の曲がり方は各選手ごとで軌道などが違う
・スライダー・カットは縦方向の変化もあり、ナックルはちゃんと揺れる

絶対面倒だ

>>118
ルーキーイヤーはカット投げてないからどうなんだろう
ちょっと動画探してみるかな

松坂はカット覚えてからスライダーの変化が小さくなった
それでもかなりチートな変化だけど
一時期フォーク投げてたりした時期もあったけどやっぱりチェンジアップだなぁ
WBCのチェンジアップには吹いた

Ｈスライダー
Ｓスライダー
Ｖスライダー

http://jp.youtube.com/watch?v=pLwM9pl-m00&NR=1
これ硬球で投げれるようになったら無敵

ここまでダイナマイトスライダーなし

バーティカルサンダルでいいよ

テンコジスライダーでいいじゃん

まっスラ

上手投げの場合、縦スラはオーバースローのように上から投げ下ろすようにして、なるべく前で抜く。
横スラはスリークォーターのように斜め上から抜くと投げやすいらしい。

ジェフのスライダーの名前はスラッシュな
今決めた

スラィリーにするか

ヤクザスライダー

vertical slyly

エターナルフォースブリザードでよくね？

横にスライドするからスライダーなわけだから
縦に降ろすって事でダウナーでいいんじゃないかな

スプリット・フィンガード・ファストボールってかっこよくね？

テレビで見るとスライダーは全部縦に曲がっている。

プロのピッチャーでも登板過多だと
お辞儀するまっすぐ投げてることあるな

ジャイロ回転してる変化球だからジャイロスライダーとかでよくね？

おっぱいスライダーで異論は無いな？

アメリカ人が大雑把って思ってる時点でニワカだな

アバタボール76号

右投手がスクリュー投げれないのはなんで？
スクリューって左専用ってイメージなんだけど

フォークと縦スライダーの違いって何?

>>141
右投手はスクリュー投げれないから

>>141
つシンカー

>>142
縦スラはらせん回転、フォークは回転が少ないナックルなんかと同じ系統。

パワプロ乙

ここだけの話、カーブとスライダーがよく見分けられん・・・

山投げなのがカーブ。
マイケルのカーブは本当はスライダー。

俺は縦スラとフォークの見分けがつかない
見分け方教えて

>>149
スローのリプレイで手元を見る。

カーブほどじゃないけどほんのすこーし山なりっぽい軌道で飛んで急激に落ちるのがスライダー
物理でやる水平投射みたいな軌道がフォーク