RC27がマイナスの選手をスタメンで使う監督がいるらしい

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142どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:41:39.62 ID:EDaPUjws
>>128の福留の説明が明らかにMiso
143どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:42:35.46 ID:cvGnjgxo
>>141
野村はどうなん?
144どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:44:33.52 ID:wRzLAhCg
>>143
ベスト30に入ってないね
っていうか半分王の単年度成績表みたいになってるからなぁw
145どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:45:18.01 ID:d0ziJpns
RC27は右打者に圧倒的に不利なんで多分入ってこない
146どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:46:25.51 ID:+WjEmShC
>>140
総合指標としてはやっぱアテにならんかな。
今日の木佐貫然り。
147どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:57:40.35 ID:HDKOcjOF
そもそもマイナスが存在する時点でデータとして欠陥品だろコレ・・・
148どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 02:59:05.27 ID:YvYkKFhu
打者は走力も考慮せんと得点期待値なんて出せないだろ。
盗塁だけじゃなくて、2塁からヒット1本で帰ってこれるかこれないかでかなり違う
149どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:00:32.64 ID:+WjEmShC
>>148
塁間のタイムを計算式に入れるのか?
流石に無理がある。
150どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:01:23.58 ID:op0EZ03P
2塁から単打でホームに帰ってくる率なら出せそうだ(前にあったな)
151どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:01:30.03 ID:+WjEmShC
こう考えてたら、野球ゲームの査定みたいな感じで切り詰めたら素晴らしい指標になる気がしてきた。
152どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:01:31.33 ID:ViyHcQeP
問題はどうやって計算に入れるかだな
153どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:02:17.99 ID:+WjEmShC
>>150
三塁コーチの影響がw
154どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:02:23.64 ID:n09XIgbv
RC27って、投手でいう防御率みたいなもんじゃないの?
防御率だって、もし一人で完投して何点取られるかっていう机上の数字でしょ
155どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:03:18.65 ID:OWrGW3Rj
>>149
そこまで行かなくても二塁から単打での生還数とかなんだとかを駆使すればそれらしいものは出るかと
もっとも守備シフトとかまでは考慮にいれようがないからどっちにしても現実的ではない
156どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:03:24.07 ID:n09XIgbv
154の続き
だからRC27も、「得点率」とか適当な日本語付けたら流行るんじゃない?
157どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:04:18.08 ID:wRzLAhCg
>>151
いい指標考え付いたら、ビリービーン辺りが
買ってくれるかもな
158どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:04:33.75 ID:op0EZ03P
>>147
まぁRCは盗塁死や併殺打も式に組み込んでるので
そう考えるとわからなくもないでしょ
159どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:05:14.10 ID:ViyHcQeP
出塁率も流行ってない現状だと…
計算めんどいしたぶん流行らない
160どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:07:43.32 ID:wRzLAhCg
出塁率、OPSは大分浸透してると思ってたが・・・
野球総合にもかなり顔出してるからかな?
ネット上ではね
161どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:07:47.69 ID:vJWlt4db
野球はわけわからん数値がいっぱいあって面白いな
そんなのいつ数えてたんだって記録とか

それだけで選手を判断するのは
どうかと思うけどね
選手の知らなかった良い部分が見つかったりするかも
162どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:08:59.89 ID:OWrGW3Rj
>>159
というか価値観を見出しづらいんだと思う
出塁率高いか低いかの比較はできるけど、
3割30本みたいないくつを超えたら一流みたいなラインが見出しづらいからってのが一つある
OPSには1ってラインが一応あるけど指数だから何を出してんのかわけわかめみたいにとられがち
ていうか実際数字に意味ないし
そうなると結局価値観の共有できるものは打率とか防御率とかに落ち着いてくる
163どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:12:01.67 ID:+WjEmShC
>>157
選手の能力をG〜Sの段階で、野手は左右ミート・パワー・弾道・足・スローイング・捕球・肩・守備適性・疲労回復・特殊能力
で見るってのはどう!?俺凄くね??
>>159
アメリカに比べて、スポーツの住み分けがハッキリしてない日本ではこれ位で良いのかも知れない。ってのが俺の意見。

野球オタがこういう所で数字を出し合うのは素晴らしいと思うけど、中継にややこしい数字が出まくったらファンが根付かないんじゃないかな?
実際、一般人は防御率訳わかんね。って人だらけだし。
164どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:17:10.68 ID:YvYkKFhu
自分から言っといてあれだけど、2塁からヒット1本で帰ってくるのにも
相手の外野手の肩、後続の打者の打力(非力なら外野手が前に来るから)、
それにアウトカウントに得点差とかいろいろ不特定な要素があるわけで、
たいして意味のない数字になるかも。

まあ選手の評価はいろんな数値見て、それに守備力とか野球脳とかチーム方針とか考慮して総合的に判断するのが一番いいってことだなw
(そらそうよ)
165どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:19:51.77 ID:+WjEmShC
>>164
まぁそれが結論なんだけどね。
ただ、数字・データ遊びは楽しいし、それが出来るのも野球の醍醐味。
166どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:20:08.77 ID:HDKOcjOF
>>163
パワプロワロタと言いたい所だが、実際ああいうのをゲーム会社じゃなく
本格的にプロが調べたら良いデータが出来るんだろうな
167どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:21:52.04 ID:ViyHcQeP
守備はセイバーの最後の課題とか言われてるけど最近はプラスマイナスシステムとかあるんだな
査定はむっちゃ地道な作業だろうな
168どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:22:36.84 ID:op0EZ03P
結論
梨田金子をスタメンで使うな
169どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:24:49.34 ID:QM/SMSlO
日本で普及させたいなら日本語に置き換えられないと駄目だよ
OPSはいい指標だと思うけど、日本で使うならやっぱり打率とか打点みたいに日本語で表せないと
RCみたいな日本でマイナーな指標なら尚更
170どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:29:06.87 ID:wRzLAhCg
得点率だな
防御率の反対ということで広めればよい

算出方法はともかく、概念としては
捉えやすいんじゃないかと思う>RC27
171どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:29:30.07 ID:+WjEmShC
>>166
パワメジャ→プロスピで守備がA?→Eに下がった選手を見ると、コナミ査定の酷さが伺えるよなw
視覚効果高いし、完璧な査定が出来たら素晴らしいデータになるんだろうね。
172どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:30:01.03 ID:Z2mQ0cJZ
概念としては悪くないけど、算出が面倒くさすぎる
173どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:32:31.27 ID:wRzLAhCg
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html

算出は出してるサイトあるから、それを参考にすりゃいいんじゃね?
174どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:35:27.16 ID:7LoGee/S
なんだ昌のラジコン自慢じゃないのか
175どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:43:09.49 ID:fwm1v/BL
2006年のカツノリがRC27でマイナスを記録してるのを思い出した
176どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:46:06.79 ID:yrS5xYkk
日高タスク高杉バロス
パリーグは捕手王国だな!
177どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:46:52.84 ID:jr3VPkbA
>>171
それ誰?
178どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:50:19.66 ID:+WjEmShC
>>177
巨人ゴンザレス。

日本に来てからも、守備はガチで凄いのにプロスピ5でも変わらず。
179どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 03:56:00.51 ID:7DBIPm3M
これって、歴代で一番高いのバースだったっけ?
昔は週ベでも特集してたよな
180どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:03:27.28 ID:VlnZqVES
181どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:10:04.05 ID:7DBIPm3M
あれ?王そんなに高かったっけw
85年のバースでその数字なのに、どうやったらそこまで高くなるんだろう
182どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:15:21.96 ID:czcLEWYf
赤星憲広 8.82
金本知憲 8.05
鳥谷敬 6.51
新井貴浩 6.42

リーグ平均 4.19


そりゃ強いわ
183どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:19:34.70 ID:Sfi5ulcK
>>181
盗塁、四球、併殺打 この辺かな?
184どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:21:23.87 ID:fwm1v/BL
>>181
出塁率が5割超えちゃうような人だから
ttp://www.japanesebaseball.com/players/player.jsp?PlayerID=419
185どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:23:10.50 ID:HXKxjA8v
>>182
こっちもなかなか・・・

青木宣親 6.71
川島慶三 5.41
田中浩康 7.85
ガイエル 6.88
宮本慎也 5.87
飯原誉士 6.03
186どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:24:26.23 ID:Ou5fBdH1
打率はバースのほうが高いけど
四球は王が多いのか
187どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:29:46.93 ID:7DBIPm3M
>>186
あの頃は、「王が見逃すならボールだろ」
見たいな認識を審判が持ってたらしいのもあるかもなぁw
188どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:30:29.59 ID:oqMDknoS
松井が王の時代に居たらどんな数字だったんだろう
ラビット+箱庭+圧縮バット
毎年HR60本は打ってただろう
189どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:33:41.80 ID:VlnZqVES
今の松井がタイムマシンかなんかで過去にいったらそうかもな
でも、同じ時に生まれていたら、どうなるかわからんな
190どうですか解説の名無しさん:2008/05/02(金) 04:55:43.21 ID:ViyHcQeP
04年のボンズのRC27は21ぐらいらしいな…
191どうですか解説の名無しさん
>>183-184
>>141は傑出度だからじゃねえの?
素の単年度RC27数値載せてるとこ探したけどみつからねえ