1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
放送ch
【BSスカパー!】(無料放送) BS241ch(マルチ画面等で各対局を放送)
【スカチャン】 (無料放送) スカチャン0(羽生vs橋本)、スカチャン1(渡辺vs郷田)、スカチャン2(三浦vs高橋)、
スカチャン3(谷川vs屋敷) 、プロモ100 (佐藤vs深浦)
【囲碁将棋チャンネル】 CS363ch(各対局を切り替えながらの解説付き総合放送)
http://www.igoshogi.net/shogi/junisen.html
【第71期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名
順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 羽生善治 7−1 ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ●三浦 ○渡辺 _橋本
03 三浦弘行 6−2 ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ○深浦 _高橋
02 渡辺 明 5−3 ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ●羽生 先郷田
06 郷田真隆 5−3 ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ○屋敷 ○高橋 _渡辺
05 屋敷伸之 4−4 ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ○渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐藤 先谷川
07 佐藤康光 4−4 ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ●羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 _深浦
10 深浦康市 3−5 ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○谷川 ●三浦 先佐藤
04 谷川浩司 2−6 ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ○佐藤 ●深浦 ●橋本 _屋敷
08 高橋道雄 2−6 ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ●渡辺 ○深浦 ●羽生 ○橋本 ●郷田 先三浦
09 橋本崇載 2−6 ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ●郷田 ●高橋 ○谷川 先羽生
どこだよw
スレ立てさんきゅう。
俺も立てようかと思ったらもう立ってたのでこのスレ使いましょう。
名人キタ!
かんなかわいい。
みうみうお泊りじゃないのか
佐藤マスクしてけどマスコミ対策か。
対局に集中するために入館するときに佐藤王将だと気づかれないためだな。
青々とした深浦の髭のそりあとが、夜中にどこまで変わるかが見ものだね。
会長登場
タニー格好良い。
気品あるなぁ。
ピットレート低いな
ちょっと動けばモザイクだ
おまいらプロバイダどこ?俺OCNだけど、去年も今頃一ヶ月ぐらい規制されたお
とても20代には見えない
>>12 うちはビッグローブ。
このタイミングで規制とか最悪だ。
しかも福岡とかのレスで全国的に規制とかふざけてる。
ハッシ―どうした?
それぞれの対局が各チャンネルに割り振られているのか。
全部同じ放送かと思ってた
A級ともなると、駒を並べているだけでも格好良いな。
19 :
【凶】 :2013/03/01(金) 09:56:10.16 ID:TKK/51cd
(´・ω・`)
すげー体制組んだもんだな
BSスカパーでドノ程度囲碁将棋chの解説付きを
組み込むか
高橋空気・・・ひどすぎるよ。
出演者がスタジオで見ているモニターは小さいのかな。
一番長い日が無料で見られるんだから、棋譜貼れ、貼るなの争いなんてもうナンセンスだな
23 :
【中吉】 :2013/03/01(金) 09:57:30.09 ID:TKK/51cd
何でここだけ書きこめるの?
ほんとOCN規制かかっちゃってるんでここたすかるわー
深浦のおねぇ座り見たい、いや見たくない。
OCNなんて何百万人もユーザー居るんじゃねぇのか?
なんで一人の馬鹿のせいで規制されるのかわけわからん
はじまた
今日は一段とゴリラ度が高いなあ
ハッシー緊張してるなあ
俺の勘
先手 五8王
うむ
え、このスレ今回ぷららで書き込み規制された人用のスレなの
よく分からないけど
dionってOCNのこと?
橋本先生、生中継で指すのって初めて?
ここにすら書き込めない?
あ、やっと書き込めたw
だとして
しかし無料放送とは太っ腹だね。
すごく嬉しい。
>>32 今は規制食らってない人のほうが少ないんじゃないのってくらいの状況かと
つうか全板規制でも書き込める板がこんなとこにあったとは知らんかったわ
兄オタと鬼女にはうかつに手を出せない、のかな?
多チャンネルって迷っちゃうわ
ハッシーは先手ゴキか。この出だしなら多分羽生さんは穴熊だろう
相穴熊の可能性が高いかな
へー
順位戦は一字彫駒じゃないんだな
読み上げも解説もないといつ打ったか分からないな
いつのまにか投了してるかもしれない
>>39 いつも見てるスレにも誰も書き込んでないからな
おれも実況chに書き込めるなんて知らなかった
他はシベリア超速報、ピンキー、災害板なんかは書き込めるみたい
将棋界のスーパースター 羽生さん
羽生さんが標準以上のルックスで良かったよな。
どこに出しても恥ずかしくない。
ルックスに難有りだと将棋全体のイメージが悪くなる。
あの図々しいバカンナでも緊張するときあるのか。
カフスちゅうか袖のボタン多すぎやしないか?
踏んだり蹴ったりの紹介やな
この、昭和の結婚式の司会みたいな女の人が苦手や
スカパーのミラーどっかでやってない?
渡辺郷田は昇級降給かかってないから早いな
先手に位取らせたから羽生は100%穴熊だな
渡辺の所はやっぱ進んでるな
スカパー総合は司会の声がちょっと割れてる。
カメラ目線w
三浦 高橋 だれもいなくなったw
記録係の学生服が寂しそう
郷田イケメン時代キタ!
ここでも格調高い言われてる。
みんなで応援イラスト送って24時間テレビみたいにしてやろうぜwww
女アナ、よくまあこんなどうでもいい話題を続けられるもんだ
凄い能力だわ
その質問するなよ。正直恩田さんの方が良かった
右の売春婦うせろ
ミーハー女 引っ込めよ
深浦のためにA級2組があればいいのに。
こーいう長時間同時並列開催の仕切りって
進行アナの力量丸裸だよなー
>>68 沈黙しちゃ駄目ってのがあるから大変だよね。
長時間進行するって部分を評価して、多少の暴言は大目にみることにしてる。
羽生の将棋一番おもしろい
羽生さんが眠そうw
スカパー全部録画して1週間かけて全部見る人いるのかな。
ひろゆきカンナを狙ってるなw
CS見ようと思ったけど、女司会がうざすぎて我慢ができなかった
若々しい・・・
まぁAKB48に興味もつんだから若々しいな。
ヒステリックな司会やなあ
郷田の昼飯は800円くらいか。
女うるせー
タイトル戦だとお金払わないでいいんだよね?
モエヘネシー
t
タニーがお釣りもらう姿は見たくなかったな。
この板初めて来たけどなんで規制中でも書けるの?
シベリアみたいなもん?
谷川こそ(日本の)貴族みたいなもんや
坊主の息子やけど
って上にも似たようなこと聞いてる人いたか すまんな
最年少タイトルも最年少名人も今後破られそうもないな。
ツヤツヤか。テカテカじゃないんだな。
言い方ひとつで印象違うね。
司会の女は代わらないのかよ
羽生橋本戦の秒読み?NHK杯でも秒読みやってる黒沢三段って人だよな?
イケメンだよなあ
室谷さんかわええ
事故?
ちいせえw
凄いな。
畳の背景いらないからもう少し大きくして欲しいな。
42型TVでもまだ小さくて見にくいw
ああ先崎さん見たいが囲碁将棋チャンネルみれないんだよなあ
安心の矢内
ってかもしかしてニコニコで見てる人多い?
棋譜買ってくる
小さい
将棋そっちのけでスカパーの営業が始まったwww
しかし下手糞な中継だな、いろいろと
井山?
まぁ、無料放送だからね。
ネットでのバナー広告みたいなもんかな。
Youtubeも最初に広告流れるし、多少は我慢我慢。
>>69 無理にしゃべらなくていいんだけど、無理につなげよう+話題が勝負とちょっと外れてる所
だから、いらっと来る。
スポーツ中継に芸人呼んでるようなもん。
みっくんは相変わらず変態流か
佐藤の将棋は本当に面白いな。
山崎も面白い。
これで強いって本当に凄いな。
女の子に速いですねーって言われちゃったよ
3三角打ちで守れるか?
2二に飛車利かせてるんだよね
あら深浦さん、馬作りでした
先崎の解説のは内容自体は悪くないんだが、えーとかまーが多くて次の言葉考えてるのか語尾伸ばすし
耳障りが悪いんだよな
なんという下世話な話wwww
お昼に何注文したかがニュースになるってのも
独特のせかいだー
羽生の立ち去り方がよぼよぼ爺さんだった・・・
ぐいぐい聞いてくるな。
合コンでこんな来られたらちょっと引く。
でさね
ドン!って感覚が昭和だなw
ゴジラさんw
うっぜー女
森内がかわいそうすぎるw
確かに
てす
てすと
相手がいない隙に、コマ動かしたらばれるかな?
もうお昼か
時間が経つの早いな
囲碁将棋チャンネル見てるんだがこれって放送と言えるのかね
ここ書き込まれるの?
この映像を最後まで見続けた奴が勝ちだな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 12:15:08.91 ID:JTSvoEgE
test
あ
スカチャンでハッシー観察おもしれえw
もう十年以上前だけど将棋祭り的なとこに羽生さん来たんだよね。うわー、羽生だー、
本物だーって最初は盛り上がったんだけどまだ羽生さんも若かったから話が
長くて面白くなくてw、最後の方はみんな飽きちゃってた。今は話もうまくなったんだろな
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 12:30:45.76 ID:S8L31+5P
羽生さんが死ぬ寸前にはお前はとっくにいないだろw
って突っ込んでほしい
そう思う
3月のライオンパレード
神谷と杉田はキモイなあ
司会の人でずっぱりだな
たいしたもんだ
手番を表示して欲しいな
全くその通りだ
cookin' papa
橋本もこんな形で羽生に勝てるとは思えないけどな。
長岡羽生が手元に置きたがるのもわかるな
お前ら頼む!先生方の似顔絵書付きの応援メッセージを囲碁将棋chのHPにあるFAX宛まで送ってくれ
谷川屋敷の記録取ってるあのオッサンはなんだ?
まさか奨励会の「少年」とか言わないよな。
橋本早く仕掛けすぎだな
深浦もこの大勝負でよくモテの乱戦上等の挑発に乗っかったな
しかし、駒損で歩切れで馬作られていいとは思えんけどなあ
24金から角ただ取りするような夢のような展開にならんだろう
ならんでしょうね
木村先生ってこんな面白い人だったのかw
みうみうは誰にでも(ただし女性限定)やさしいのか
黒沢君寝とるw
みっくんの顔面受け、出た
これぐらいレベルの高い勝負を間近で見れるんだから
みんな記録係やりたいぐらいだろうな
みうみう被害者の会…
会長は深浦かよ
会員に木村ほか落とされた者、多数
大長考時代
きくこの片山発言なんかかわいいもんだ
以前「月刊順位戦で」で大盤のネームプレートが片山になってたこともあったんだぞ
藤井&矢内で、このアナを軽くあしらってみてくれ
金銀の位置悪いし
渡辺の囲いは固いしかなり不利だな
木村、舌好調だな
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 16:51:29.35 ID:TFSn47Ul
棋士の財布の中身気になるな
昼休みに、「おい、財布から金出してるのTVに映ってるぞ」、と話題になって、
2度目の食事注文は万札が飛び交った。。。のかな。
木村の小芝居w
美男美女やなぁ
先ちゃん楽しそうだなぁ。
福山ちさキタ!
森内名人「ん、歩が足りないですね」
本スレで欽ちゃん評判悪いね・・・
まぁ仕方ないか。さすがにこれは話が噛み合ってないし、羽生さんの話も聞いていない。
欽ちゃんはTV基準で将棋を考えてるけど、将棋連盟や羽生さんは必ずしもTV基準じゃなくて
将棋基準で考えてるから話が噛み合わないんだろうな。
TVで見て面白いからスポーツや競技が面白いってわけじゃないのに。
BSは見れるけどBSスカパーは見れない、アンテナ違うの?
>>166 一緒だと思う。
今はBS/CS兼用のアンテナが一般的で、うちは古いBS専用のアンテナなのでCS見れないけど、
BSスカパーは見れてる。
ところでキンちゃんって将棋強いの?
>>168 普通に矢倉組んでたね。
このあたりの世代はそれなりに指せるくらいは嗜むんじゃないかな。
昔は先輩芸人の相手もしなきゃいけなかっただろうし。
そう思う
>>169 やっぱなあ、ヘボの俺から見ても筋がよさげに見えた
俺も今からでもどっかの先生に付こうかなあ@50
根谷さんこんな可愛い声出せるんだ
声優4人くらいに言わせたのか
ライオン番宣
>>167 まじか、じゃあケーブルテレビでは見れないってことか
中村、根谷さん、杉田、神谷、安元
あと誰だったか
>>174 たしかケーブルテレビでは見れないと本スレに書いてあった。
朝から録画してるけど、今のところ録画データが63GBになってる・・・・
最終的には100GBを越えそう。
羽生x橋本のこれまでの棋譜持ってる人寄付お願いします!
>>176 そうなん?うちはj-com傘下のケーブルだけど
BSスカパー見られるよ
>>178 本スレに書いてあっただけなので、実際見れないのかどうかはわからない。
ケーブルテレビによっても違うのかもね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 19:17:04.81 ID:oX/KLJag
えまじで書けるの?
んじゃ一応、規制テスト
先ちゃんのタニー勝てる将棋発言キタ!
タカミチもいいし、これはもしかすると深浦が・・・
そうなったらミラクルっつうか、何かの呪いだなあ
今年は初の試みでまだまだ荒削りな放送だけど、来年もっと洗練されたら凄く良くなりそう。
なにしろ出演棋士も女流も豪華メンバーだ。
今回のネットの書き込みで評判の良い悪いが分かっただろうから、更なる進化がありそう。
とりあえず大物芸能人との対談はもういらないと思う。
大物プロ選手ならいいかも。
イチローとか武豊とか石川遼とか浅田真央とかカズとか。
全局それぞれにch割り当ててというのは
スカパーでしかできない芸当だしね
なんでここだけ書き込み出来るの???
わーい、書けた、書けた、死ねOCN
はい
>>178 あれ、おんなじだ。どういう操作で見れるん?
>>188 横レスだが、「3桁入力」じゃなかろうか
俺もケーブルだがそれで見られる
ニコ生良い感じ
深浦端攻め失敗はNHK杯の渡辺戦が思い出される。
その後の順位戦では勝ったけど。
ハッシーと郷田の出勤シーンが
この無料放送って感想戦もやるの?
>>188 なんでだろう。チャネルとしてはch241
ちなみに、もともとJCN傘下->JCNとJ:COM統合の流れだった
静岡は既にだし関東もこれから大雨ぽいね
BS、CS110より更に弱いプレミアムで見てる人
大丈夫かな
矢内さんここでも聞き手か
忙しいな
会館での解説ってこんな感じなんだ
郷田はもう負けたの?
テレビに映って無いと思って気楽だなw
大介の解説の場面は音がキンキンしてないから、地下のマイクというか部屋の
音響がよくないのかな。
大盤解説まで流すサービスはとてもいいな
ふむふむ
大山の金みたいな手?
不審人物居るぞw
棋譜中継の控え室の検討も声が大きい人の意見が書き込まれるんだろうな。
ニコ生追い出されたー
ミラーどっかにある?
関西将棋会館
スペシャルゲストに菅井登場
た
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 20:43:24.40 ID:jfJCA7Sa
テスト
誘導されて来ますた
もう半年以上規制・・・
いつまで続くんだ('A`)
ハッシー別途ボトル飲み干してコップの水飲んだ。
しかしやけに隣を気にしてるなぁ。
郷田の将棋は勉強になるからなのかな。
タニーのところが1番最後に終わるやかん
ナベ、これで勝てたらかっけえな
>>213 規制いやだよね。
うちは今週頭に規制されたから解除が絶対間に合わないと絶望感味わった。
217 :
タニヲタマン:2013/03/01(金) 20:46:01.24 ID:eBMLE1bv
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
タニー頑張れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
タニヲタは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぶれない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
深浦さん・・・頭ハネられてしまうん?
谷川劣勢の判断
久保&菅井@関西将棋会館
>>216はぷららか?俺は棋王戦あたりで書き込めないことに気付いた。
>>218 まさかそんな2ちゃんねる的に都合のいい展開なんて・・・と思ってたけど
今となっては意外と可能性あるのが凄い。
この展開で頭ハネされたら2ちゃんねる的に一番の祭だね。
本物のタニヲタマンは局面図のAA貼りながらやってたな
羽生とのPOのときは神がかってましたわ
長岡、若いのに、しっかりしてるわ
>>219 まじか。心の師弟(久保菅井)が関西のドンを見切りに来たか
やつらはまったく
>>220 ビッグローブだよ。
このタイミングでの規制は最悪。
タニーにはなんとしても勝ってほしい
てんてーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
藤井さんも縞々だったら面白いのに
スカパーさっきからこの画面構成でドヤ顔だな。
いや実際凄いけど。
見る一手頂きました。
タニー苦しそう
羽生橋本は形勢不明
@関西将棋会館
タニー角切ってと金作った!
屋敷のファンタ待ちだな
ハッシーと高橋が負けてくれないと陥落くさい
8五角だいじょうぶなのかタニー
上田女王は場慣れしてるから安定感があるなぁ。
てんてー全く見えてないwww
稲葉登場
@関西将棋会館
▲橋本-△羽生
△25金で後手優勢
▲同銀△35角で 62の角の捌きが確定
現在橋本陣の囲いは簡素で77の金に紐がついてない 68を受ける手は飛車取りからの銀取りで先手敗勢なので
▲36銀が本命だが △68角成でも△26角からの飛車おろし どちらも厳しい
ニコ生の女流の聞き手無しでガンガン進むのも面白いな。
羽生と屋敷は勝ちきりそう
ということは、深浦がハネられることはなくなるのか
残念
タニー勝ったら八百長ってわけじゃないけど、負けることで将棋に八百長がないことが証明されるかも。
でも、それでいいのか?
可哀想だから残ってほしいんだが、頭ハネのおいしい所持ってく姿もちょっと見てみたかった
形勢悪いからタニーの話になったらお通夜みたいな雰囲気に・・・・
永世名人って死ぬまでAから落ちないのが当たり前だって思ってた時期が俺にもありますた
中原が落ちた時はほんとショックだったな
タニーがB1に堕ちたら、一つの時代の終わりを感じるわ
中原、米長が堕ちたときと同じ感覚
でも最近の成績じゃ
落ちても仕方ない
谷川がB1に落ちるのってそんな大事か?
トップ棋士なのはわかるが別にB1に落ちてもふ〜ん程度やけどな
そもそもA級なんて誰が落ちてもおかしくないんやし
郷田は大きな手もなく気がつくと逆転してるパターンが多い。
昼過ぎにはもうかなり渡辺優勢だと思っていたんだけど。。。
ニコ生プレミアム登録した
なんか金払うの嫌だったけどこの後も色々と見たいのあるしな
完全にドワンゴの思う壺だぜ‥‥
たす
棋王 王将 そして電王戦 その次は名人戦とあるしな 入るなら3月1日の今日だろう 一番得だ
>>251 ニコ生のミラーなら立ってるのに。でも王将戦と棋王戦もあるから今月はいいかもな
鰻屋わろす
電王戦もあるしな
500円くらいどってことないだろ
そのうち同じ気分でひふみんやハッシー、神吉等のブロマガに課金してしまいそうになるが
ハゲちゃんキタワー
ニコ生は来場者25万人か。凄いな。
みんなが有料で見てるわけじゃないだろうけど。
そうだそうだ
追い出されて入りなおした人も入ってるからなーアクティブはよく分からんな
投了したか
終わったか
あらかじめ決めておいた棋士10〜20名くらいが
携帯orPCから各対局の形勢を入力して
リアルタイムで平均値を各対局の画面に出しとく、とかやって頂けると(ry
ハッシーざんさつか
ハッシー投了か。
気づいているのは郷田渡辺だけ。まぁここは影響ないからね。
羽生つええな
A級最終局でまたクビ狩りましたわ
何人目だか忘れた
感想戦中継してほしい。
この距離感の感想戦は貴重だな
スカチャン0でやっとるよ
しっかり感想戦。
スカパー見直した。
やっぱライブってのは良いな。
羽生さん全然疲労が見えないな、落ち着いてる
スカパーやるじゃん
超至近距離の感想戦は斬新だな
そっか
サッカーのリーグ最終節と違って
全部同時スタートでも終わりバラバラなんだな
この感想戦やってる部屋、応接室みたいな部屋かな、すごい密着した距離だな
わりと広角レンズで撮ってるけど、距離は2mちょっとだね。
凄く近い。
275 :
蛸山師さん:2013/03/01(金) 22:26:28.68 ID:dyQHGi/8
夕食の注文は以下の通りです。
羽生三冠 エビフライ定食(ふじもと)
郷田棋王 親子丼・上(ほそ島や)
佐藤康王将 すきやきうどん(みろく庵)
谷川九段 うな重(梅)・赤だし(ふじもと)
高橋九段 肉じゃが定食(みろく庵)
橋本八段 うな重(松)・肝吸い(ふじもと)
他の棋士の注文はありません。
駒が反射して見にくい
今更どうしようもないだろうが来年はしっかり頼むわ
NHKに戻してもいいけど
かずきの、難しいところもあるけど屋敷持ち。
これは会長補正入れてのことだから、かなり屋敷優勢。
でもかずき推奨の7九飛じゃなかったところがどうなるかだね。
入玉くるかこれ
高橋はと金攻めに託すのか
細そうな攻めだが
豊島糸谷の解説開始
関西も総力戦の解説陣
@関西将棋会館
281 :
蛸山師さん:2013/03/01(金) 22:45:27.72 ID:dyQHGi/8
対局者の夜食の注文は以下の通りです。(21:30現在)
羽生三冠 サンドウィッチとコーヒー
渡辺竜王 なし
郷田棋王 未確認
佐藤康王将 握り飯。
谷川九段 カニ雑炊(カニ抜き)、フルーツ盛り合わせ。
高橋九段 未確認
橋本八段 うな重と肝吸い。
三浦八段 海鮮サラダとワカメスープ。
屋敷伸之 なし
深浦康市 シュガートーストと焼きビーフン。
シュガートーストと焼きビーフンって謎の食い合せだな
炭水化物の鬼ですな
…眠くなるぞw
>カニ雑炊(カニ抜き)
コレは単なる雑炊のみをオーダーするのと何が違うんだ
285 :
蛸山師さん:2013/03/01(金) 22:50:10.13 ID:dyQHGi/8
橋本は昼が特上握り、夕飯がうな重(松)で
夜食にもう一つうな重かw
昼食ってどこかに貼ってありますか?
羽生こんなに強いのに渡辺には結構負けてるよな
この順位戦も渡辺のうっかりで勝てたが、負け将棋だったみたいだし、NHK杯決勝では
5連覇を渡辺に阻まれたし、羽生ヲタとしては悔しいわ
まあでも羽生渡辺戦が見てて一番面白いが
289 :
蛸山師さん:2013/03/01(金) 22:54:13.32 ID:dyQHGi/8
>>286 19 名前:名無し名人 :2013/03/01(金) 11:36:33.71 ID:VWP2HFFT
カレーライス 750円
親子丼上 950円
にぎり特上 2700円
郷田・高橋 カレー(750)
タニー 親子丼上(950)
橋本 握り特上(2700)
羽生・渡辺・佐藤・深浦 なし
>>289 ありがとう。食べない人も結構いるんだな
あくつか
手抜きのあくつか
食べない人は木村みたいに集中力が下がるとかそんな理由なんかな
どこ映しんだよw
外に食べに行く人は注文しないんだって
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
阿久津のデコがやばすぎる
羽生さんキタ━(゚∀゚)━!
もう序盤中盤終盤だけで笑えちゃうんだな
深浦残り65分、モテ残り41分
調子に乗った笑い上戸がいるな
ハッシーの所で笑いが起きたら、羽生さん若干怪訝な顔したぞ・・・
次に終わりそうなのはどこ?
303 :
蛸山師さん:2013/03/01(金) 23:08:09.71 ID:dyQHGi/8
郷田勝ちそうだな
なんかそんな気してたわ
渡辺ってこういう対局は適当っつーか好きな手やるタイプだからな
大金がかかると本気出すけど
遂に久保山崎コンビで解説開始
@関西将棋会館
昼に見たときは渡辺だろって流れだったんだけど渡辺どうしたんだ?
郷田はこれを棋王戦でだな・・・
郷田つえー
渡辺負けた!
さすがに全対局生中継だと投了の瞬間もしっかり逃さないな。
渡辺郷田の感想戦が見たいな
ナベの先手矢倉が負けたの見たの久々だな
郷田
対渡辺の最後の砦はやはり郷田か
来期はぜひとも竜王挑戦してほしい
すげーなー受けきってひっくりかえしたわ
ってか郷田まだ未婚なんだろ?
なんで結婚しないんだ
郷田は充実してるね。
この一手でひっくり返ったというマジックがあったわけじゃないのに、
じわりじわりと差をつめて逆転してしまった。
米長にタイトル取ったら結婚します!って言ってたのにねw
避難所あったのかー
途中はどうやって受けるんだよって感じだったのになー
すげーわ
ありがとー
今帰ってきた
羽生終わったのか 勝ったたの負けたの?
羽生勝ったよ
>>319 羽生橋本は羽生。渡辺郷田は郷田。 終わったのはここまでかな
羽生勝った
もしかしたらワンパン食らわす可能性も結構あるのかと思ってたが思ったより棋力差あったようだな 羽生と橋本
この女性陣はなんだ?
森内名人はタカミチが勝てば残留を予想。
谷川深浦苦戦だから。
まー、そりゃそうだろうね。
焦って、二歩とかやるなよ
結局残留争い組全員負けそうなのか
そうなるとハッシーと高道高級か
今回はさすがに頭ハネはないな
高橋はそろそろ降級してほしい
強いんだが、地味で華がない
現状、タニーがかなりやばそう
タニーがもう時間の問題になってきた予感
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 23:44:25.98 ID:S8L31+5P
屋敷九段のコマは、きれいにマスの線にそろえられているな
几帳面なんだな
今北
谷川会長陥落??
しかしeonet規制されて最悪だw
タニーここから勝ったら、神になれるわ
高橋待ちだな
羽生の夕食は、先日棋界を激震させたひふみん新手のエビフライ定食か
ホント、興味持つと即採用だな
もうここまで来ると深浦降級はないっぽいね。
高橋or谷川どっちかが負けそう。
339 :
【大吉】 !:2013/03/01(金) 23:47:19.67 ID:RERIQKSW
で
モテのお盆色々置いてあるな、水筒やらペットボトルやら
初めて三浦、高橋戦にch合わせたけど使ってる駒見にくいな
駒も木村先生同様テカっています
スカチャン1 感想戦終了
なんともシュールな映像
ナイチンゲール
谷川投了か
嘘だと言ってよタニィー・・・
タニーが(´・ω・`)
深浦さんの初の残留が決まった
タニー投げたわ
葬式になるかどうか
くそうADSLめ。
タニーに迷惑かけやがって。
谷川投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これで投了か
女はどっちが勝ったか分からないようだな
タニーは去年最終局で優勢の将棋をタカミチに譲った布石をここで回収するのか?
深浦さんは初残留か、でも対局中だからモテとうんうんやってるんだろうな
タニー負けちゃったか、あとはみうみうに期待
タニーがあああ
高橋頼むから負けてくれ
会長になって即降級じゃかっこつかんぞ、大山先生は死ぬまでA級だったのに・・・
地味な部屋で、感想戦だなw
もうこれで深浦戦はどうでもよくなったな。
頭ハネされないなんて深浦のアイデンティティが・・・
頭ハネ回避の衝撃
しかし2勝7敗で残留の可能性あるって変だよな 順位戦のシステム
残留しやすすぎだろ
よく覚えてるな
俺なんか5手前も覚えてないぞ
タニー負けたのでBSスカパーめちゃくちゃお通夜状態だ・・・・
会長職が忙しいからか
神戸から東京来て会長の仕事しているって
新聞のインタビューで読んだけど。
歴史的な日になるか?
屋敷も嫌な役回りだと思っただろうな。
手は抜かないだろうが、会長就任して降級させる役になるとはやりにくい。
まだタカミチの結果次第なんだけどね。
感想戦もあまり嬉しそうにできない。
>>364 羽生がいると星ひとつ強制徴収になるから降級ラインは2勝
羽生がいないと3敗になる
ここ数年の傾向より
タニーと屋敷の感想戦のカメラのシャッター音はD700にMB-D10つけたやつだな。
三浦震えwww
確かに震えた
ここは駒が光って見づらいw
もう残留は決まってるだろ
サトシン 高橋勝ちを断言
深浦はほんと詰む寸前まで指すなあ
はっきり負けになってからここまで指せるのは凄え
三浦って負けて欲しい時に勝って
勝って欲しい時に負けちゃうんだよな
そう言う男だ
深浦は残留できたこと知らないから、そりゃ最後まで必死に指すよなぁ。
じゃあ電王戦の三浦は負けだな
ここで43に特攻は後手が逆転勝ちする
三浦-高橋戦おもしれえな
最善つくせば先手勝つんじゃね
深浦ガックシwww
これ見切り発車くせえ
深浦モテ終わった
投了のシーン流せよバカ
深浦「またか・・・」
深浦負けたけど、負けましたとか参りました、とか言わないな。
これはちょっと印象悪い。
NHK杯の感想戦を思い出す。
高橋寄せにいったわ
ソフト先生なら正解はじきだしそうだなこれ
三浦ばかやろーーーー。
そういえば深浦渡辺戦のNHK杯の深浦の印象かなり悪かったなあ
解説とかだとめっちゃ良い人そうなのに
解説の時はいい人そうっていうのは分かる。
そして多分残留したということに気付いてなさそうだ
深浦、「またヤってしまった・・・」とか思ってるのかな
2人の感想戦してる場所wwww物置みたいになってるww
高橋の明確な勝ちの順は、まだ見つかっていない模様
えらい緊張感
@関西将棋会館
将棋盤一つくれ
ソフト先生はこれは後手勝ち
森内指摘の△5二玉で勝負したな
どうなることやら
ニコ生は「ズラ」だけじゃなくて「すべる」や「桂」もNGワードかよ
広瀬の時の「馬」も含めて神経質になりすぎて逆に失礼だよな
むしろサトシンは自らネタにしてるというのに
>>394 4勝で1度ならず2度までも頭ハネ食らってるからねw
何か宿命的なものを感じていてもおかしくない
やっぱ桂成りが良くなかったのか 高橋
カンナはオーバーアクションだな。
もう眠くて仕方ないんだろう。
王手って言わないと反則負け?
これは三浦勝つぜ
逃さんでしょ
▲7八歩が豚のような手だったな
これで詰まなきゃGPSに勝てないな
もう残ってるのこの組だけなんだな。さすがに眠くなってきた
詰むんかドキドキ
眠いが谷川さんの残留を見るまで寝れん。
これで去年の最終局でタカミチを救った伏線の回収完了か
さすが会長、老獪と言わざるを得ない
詰み見つけたかな
仮に谷川残留しても来期はあっさり落ちそう
安堵の空気
@関西将棋会館
森内の反応がだんだんダルそうになっている
よっぽどカンナが鬱陶しいのかね
久保も戻ってくるし来期のA級も豪華だよね。
落ちるのはタニー、深浦あたりか。
タニーには頑張って欲しいけど。
森内名人が代わりに参りました
ニコ生の中継映像の方が0.5秒ほど早いんだな。
たかみちが負けたのは、ゆきりんのせい
高橋投了
オワタ
会長残った!
三浦勝ったあああ
タニー残留や
高橋なげたわー
投げたかどうか分からん視聴者もいそうだな
残留争い組が全員負けるって怖ろしいところだな
ぞろぞろ出てきた
タニー残留したか。
タカミチ負けて喜びたくはないんだけど、まぁ最悪の事態は免れた。
高橋降級して欲しいと思ってたが実際降級した直後見るとめっちゃ可哀相に見えてきたわ
高道、ここまで頑張ったよ
よく12時間も前のことを覚えてるな
左から
80点 70点 95点
【第71期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名
順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 羽生善治 8−1 ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ●三浦 ○渡辺 ○橋本 ◎挑戦
03 三浦弘行 7−2 ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ○深浦 ○高橋
06 郷田真隆 6−3 ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ○屋敷 ○高橋 ○渡辺
02 渡辺 明 5−4 ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ●羽生 ●郷田
05 屋敷伸之 5−4 ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ○渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐藤 ○谷川
07 佐藤康光 5−4 ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ●羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 ○深浦
10 深浦康市 3−6 ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○谷川 ●三浦 ●佐藤
04 谷川浩司 2−7 ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ○佐藤 ●深浦 ●橋本 ●屋敷
08 高橋道雄 2−7 ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ●渡辺 ○深浦 ●羽生 ○橋本 ●郷田 ●三浦 ▼降級
09 橋本崇載 2−7 ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ●郷田 ●高橋 ○谷川 ●羽生 ▼降級
来期A級
01羽生か森内
02三浦
03郷田
04渡辺
05屋敷
06佐藤
07深浦
08谷川
09行方
10久保
谷川九段の永久残留が決定しました。
おっぱい見えた!!!
これ感想戦なのか?
無言だけど
会長まだ感想戦やってる?
安心して寝れる、おやすみなさい…
まだやってるよ。
ニコ生で言ってるけどハッシー万が一勝てば残留できてたのにって
学生服が何者か気になる
奨励会の会員かな?
あ、会長は終わったかもしれん
>>427 感想戦で自分の失着を石田に何回も聞かれてるのにシカトしたり、
藤井をA級から落とした時に詰ましにかかった局面で派手にコマをバチーンとやったりしてて
正直いい印象なかったから正直うれしい
終わってみれば、渡辺負けがやや意外なくらいで、あとは実に順当に終わった1日だった
2勝で残留は儲けもんだな
ニコ生おわた
まるでJリーグの残留争いのような感じでした。
先手番4局でうち2局が羽生・渡辺だったから
開幕前から苦しくなりそうなのが見えてたが
最後3連敗でよく残れたものだ
感想戦お通夜すぎるwww
上田はなして泣きそうになってるねん
ニコ生は朝からずっとあの4人でやってたのか、よく考えればタフだな。
ニコ生の将棋解説って結構金貰えそう
>>449 年に1度の将棋界のお祭りみたいなものだから、みんなハイになってるんじゃね?
>>448 羽生が挑戦決めていたのに、三浦が無駄に一生懸命指して勝ったから。
夜から見たけど凄かった。
名人戦もスカパーでノーカットで見たい。
盤をひっくり返して帰るwww
木村は24では日常茶飯事だもんなw
学生服は労働基準法大丈夫なのか?
夜の部&1チャンネルだけでいいから、8回戦までも一斉対局で中継してほしい
>>451 テレビと違って見た目気にして女流で華やかに、とか気にしなくていいのが逆によかった気がした。
全員プロ棋士で放送ってのもありだなと思った。
>>455 お金貰ってないからってことで深夜営業なんじゃないかね。
羽生の解説も見たいなあ
この前ニコ生でやってたけど面白かった
三浦、さっきから北浜に何話かけてんの?
高橋と話せよw
木村www
「歩が足りるんだよ!」を根に持ってるのかwww
だって高橋めっちゃこわいやん
お、タニーきた
どうでもいいけど
モテと深浦にすごい所で感想戦させてるな
モテと深浦はさっきの場所でそのまま感想戦できなかったのかな、将棋の駒もなんだかあれだったしw。
羽生ハッシーは隣でやってたから仕方ないとして。
タニーに対して結構質問が厳しい(´・ω・`)
インタビューする部屋じゃねえw
地面もないとるがな、震度0.5ぐらい
今日は個人的には渡辺郷田が1番面白かったな。インタビュー終わったら寝よう
深浦しみじみ嬉しそうだったな
三浦は係長越しにしか高橋と会話できないのかw
違うやろー高橋がしゃべる気ないねんて
カメラなかったら即去りじゃないの?
この女子アナ誰?
深浦さんスタジオに登場
深浦は羽生にしか興味ないのかよwww
そして相思相愛w
深浦それはエクスタシーやな
自ら4-5頭ハネに触れた。そして声が出ない
でも、なんだかんだで次は5期目だ
三浦タカミチはまだやってんのかw
深浦最後なんで喘いだんだw
全くだ
郷田つえぇぇぇ!
わっしょい
ぶちこむぞ
て
全員の出勤シーンのキャプないかなー
そうなんですよねー
いずれも良い勝負でした
郷田の将棋格好良かったな。
( ´,_ゝ`)クックックックッ……
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 19:44:11.97 ID:HjuiDsoX
ところで将棋世界の記事で米長が中川と伊藤能と絶縁破門状態と書いているのですが何があったのですか?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 10:58:11.41 ID:ZFFSx0Ew
つまりどういうことだってばよ?
将棋界絶望的
はい
はいじゃないが!!
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 23:05:19.59 ID:yV4Pzb34
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:48:38.67 ID:75tM4J0Q
初めてかな
てもて
王手
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 20:33:33.18 ID:V9a4mc9b
くびつっこむなや
検索してそうなこと
ちゃっかりいるなまやかし物
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 21:10:36.44 ID:cx0pxXGy
NTT連合の人間とちょっと情報交換してきた。
大勝した07年の参院選より今夏の参院選で民主党が圧勝すると本気で考えているらしいw
去年末の衆院選で自民党に卑怯なやりかたで政権を盗られた事に有権者は反発している!
間違いなく次の参議院選挙で我が党は圧勝する!
有識者、文化人、マスコミは自民党の危険性を冷静に指摘している!
自民党の政策に世界はNOを突きつけている!
世界の孤児となった日本はもう終わり!
我が党が自民党に盗まれた政権を奪還する事を世界が望んでいる!
これこそが世界の選択だ!
夏の参議院選挙では我が党候補全員当選もあり得る!
だってさ。原理主義的に民主党を信奉する人間が確かに存在している。
たぶんこの人たちは、電機メーカーのように会社が潰されても民主党を支持し続けるのだろう。
さて
既得権打破という単語を使わせて集票を目論んでいるのはもちろん、既得権を持った人間であることは、ネットではある程度知られてきている。
ところが
すぐ騙される年寄りなんかはこういうフレーズにとてつもなく弱い。
まだまだ年寄りには痛い目に遭ってもらわないといけないみたい
1910年〜35年 戦中世代(戦中派)1939年第二次世界大戦開戦
1936年〜44年 混乱世代(戦中派)1945年第二次世界大戦終戦
1945年〜49年 団塊世代
1950年〜59年 団塊追従世代
1960年〜69年 バブル世代
1970年〜74年 団塊Jr.世代
なも
尋常じゃねーな政府
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 11:27:17.49 ID:CNKigPPU
(ノ∀`)アチャー
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 21:56:40.53 ID:VVqN6KLl
神奈川県
瀬戸内海にはうろんです
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:23:30.59 ID:aLUjw5MW
某元首相
「無党派の多くは白痴だから。
中途半端で軽率な義務感から(ワイドショー見てマスコミに踊らされて)投票するくらいなら
投票日は家で寝とけ」
05年 自民
09年 民主
12年 維新
こういう投票遍歴の人は、もう投票所に行かないで欲しい。
511 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/18(月) 10:59:44.99 ID:KUTucXyF
決戦!
トマトマート
消しちゃったねblog
囲碁
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:53:12.79 ID:aaj1m4Xw
現代もなお揺れ動く“南西の領土危機”そして壮大な物語の結末とは…尖閣体当たり事件に隠された過去の真相とは…
すべてが明らかに!日本人への切なる思いが込められた魂の物語!豪華キャストでついに映画化
2014年、秋公開予定
「栗原家の一族」 原作 山崎豊子
石原都知事 山崎努 石原 伸晃 緒方直人
栗原兄 仲代達也 栗原兄嫁 松坂慶子
栗原弟 津川雅彦 栗原弟の娘 和久井映見
一色正春 豊川悦司 一色嫁 松嶋菜々子
一色娘 芦田愛菜
仙谷官房長官 中尾彬 沖縄地検 笹野高史
前原国土交通大臣 佐野史郎 柳田法務大臣 温水洋一
菅直人総理大臣 岸辺一徳
自民議員 安倍普三 石坂浩二 自民議員 麻生太郎 竹中直人
自民総裁 谷垣 小日向文世 元自民議員 中川 昭一 唐沢寿明
自民議員 山東昭子 夏木マリ
佐々淳行 西田敏行 櫻井よしこ 野際 陽子
大谷 昭宏 段田安則
朝日新聞論説主幹 香川照之 経団連 米倉弘昌 伊東四郎
中国大使 丹羽宇一郎 森本レオ
胡錦濤国家主席 星野仙一 温家宝首相 中田カウス
姜瑜副報道局長 金福子(和田アキコ) 中国人船長 島田伸介
オバマ大統領 ダニー・グローヴァー クリントン国務長官 シガニー・ウィーバー
鳩山友紀夫 鳩山来留夫 野田佳彦総理大臣 上島
たもちん
キンタロー
たあ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:34:42.79 ID:0e6nKbfZ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:30:22.96 ID:yd08tuwM
__,.-─────‐-.__
_,-´ `-、
/ \
/ ヽ _,,,,,,_ ,,,,,,,,_
. / ,、 /7 ,-、 ヽlllllllllllliilllllllllllll _
./ ( <. | l // illllllllllllllllllllllllllilllllllllli
i ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// ili;゙llllllllllllllllllllllllllllll!゙
| >、<○> <。>) 〈 |,-‐ __゙゙゙゙;llli;、
| // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ 嫌なら | i ゙llllli
.! | l ノ、 __!!,.、 | l 見るな!/ ^ ゙llll
..!、 ヘヘ. ヽニニソ ././ / c ^ ゙ll,,;illli;
`、 ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ / 7llll!_
. \ `''‐---‐''´ / ー---っ ,liillllllllll!
. \ / \ └‐´ /゙llll/7__
`ー-、_ _,-く_ _二7 r── ´ i i 三
 ̄ ̄ ̄ / ___)_)< ||、フくフ||\ 7 r´
! _) | .||__.||. \ / !
\ _ノ__/ / | >/ /
 ̄ヽヽ| / 人 / ´ /
` |./ / \ /
/ / `ー´
たもちん
滑り知らずだ
ます
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:44:02.10 ID:HiDpdEFi
継続
審議中
たもちん
527 :
【東電 84.9 %】 :2013/03/25(月) 15:19:53.00 ID:RDBK0JZX
転校生
まだぶりかえす
将棋倒し
こ↓こ↑
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 14:32:00.36 ID:R9bSzLZV
休憩できる
聡を知れ!聡を!!
くさるほどやりました
ここで代わりに実況するか
しないけど
してけよしてけよ
(`・ω・´)
ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`д゚).:∴
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 15:55:46.18 ID:6sxOzBig
不調FC岐阜 岐阜新聞 平成25年(2013年)4月7日月曜日
救世主出でよ 岐阜市 西垣 静児(無職・83歳)
サッカーのJリーグが開幕し、1ヶ月。J2のFC岐阜は第6節を終えて、依然として
零敗が続く。22チーム中最下位。開幕から6試合連続の無得点は、いかにもふがいない。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/08(月) 10:07:08.12 ID:deNV4t3p
不甲斐ない
美化されとる
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 11:47:01.61 ID:0RnL5HWk
デモソンナンジャダメ
今朝は冷え込みました
クラスト
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 18:30:01.93 ID:rgxHBxCQ
M-K-T_m-t-k
体力通信まったくしないくっそ弱い雑魚左官
救世主柳沢敦あらわる
ペニシリン
エンドレス将棋
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 17:37:43.62 ID:tI1lBnEC
tattata31
EXVS特有のシャゲダン切断煽り通信の三拍子揃ったクソ弱いクソンタ
休みの日になるとこういうゆとりの雑魚ガキがマナー悪い事するからどうしようもないな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 11:44:02.72 ID:mb9D6mrm
切断厨
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 20:25:25.87 ID:6imM6aTa
ペンティアム
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 13:24:20.22 ID:nGYIgDgf
ブラックジャックによろしく
バイオレンスジャックによろしく哀愁
d
きてくれないか
じゃそゆことでー