1 :
名無しステーション :
9月27日(金) 25時25分〜28時25分
若者に過酷な労働を押し付け使い捨てにする“ブラック企業”が社会問題化している。
追い出し部屋・派遣切り・過酷な就職活動…と、雇用問題は日本社会の喫緊の課題だ。
一方、企業は長期にわたるデフレ不況下で生き残りをかけている。厳しい経済状況下、企業は雇用はどうあるべきか…。
佐藤ゆかり(経済産業大臣政務官・自民党・参議院議員) 辻元清美(民主党・党幹事長代理・衆議院議員)
荻上チキ(シノドス編集長、評論家) 奥谷禮子(ザ・アール社長、経済同友会幹事)
勝間和代(経済評論家) 今野晴貴(NPO法人POSSE代表)
宋文洲(ソフトブレーン創業者) 永沢徹(弁護士)
堀紘一(ドリームインキュベータ会長) 松田元(武蔵野学院大学SMB研究所長、アズグループホールディングス社長)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
2 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:15:53.19 ID:q6t0P3hL
イマイチの話題だな起きてて損した
3 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:22:14.77 ID:tvoHMwdN
西部警察2013はまだかよ
4 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:24:29.92 ID:nbG1vKYx
メンバー見ただけで吐き気がしたワロタ とっとと寝るわ
5 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:25:24.19 ID:hsIV6xfF
>>2 ですな、奥谷カツマー+堀vsピースボートの乱闘戦かな
ってかhjmt
6 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:52.77 ID:EqpztwBO
居酒屋はじめ外食産業はほとんどブラックじゃね
7 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:52.93 ID:hsIV6xfF
下手するとマターリスレいらんレベルかもしれんw
8 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:27:06.81 ID:k2gq1lfk
9 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:27:14.43 ID:DjvQLuze
今日は荒れそうやな
つまらんテーマやなぁ
この前、この女子アナ見た。背高かった
ワタミを呼べなかったんだな
ブラックでもいいから雇ってほしいわ
線引きなんて、絶対やんないだろ
大企業優遇の矛先をブラックに向ける番組かwww
16 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:29:07.10 ID:sRt0zdCs
17 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:29:18.64 ID:EqpztwBO
若い奴しかいない企業はブラック
18 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:29:57.36 ID:txToVDOZ
個々の企業によって様々だからな
佐藤ゆかりはもっと美人だった気がする
田原って確か堀の会社の役員かなんかだよな?
タイムカード無しは取り締まって欲しいわ
出た、オリックスと組んで派遣法大幅改正した張本人の奥谷w
こういう回に猪子呼べばいいのに。
26 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:31:12.93 ID:EqpztwBO
辻本は秘書の待遇がブラックだった
良くディズニーランドでさ、うちのキャストは皆バイトなんですよ!
驚きましたか?皆責任もって仕事をしています!凄いでしょう!
みたいにさ、ディズニー側がまるで美談のように誇らしげに紹介しやがるけどさ。
それ、大企業として安定した求人を作る事や社会保障を労働者に与える事を放棄して
儲けに走ってるだけじゃんな。むしろ正社員として雇わない事は企業の恥だろ!!!
どの口で企業側であるディズニーが誇らしげに語れるのか全く理解できないし
なんで世間はそれを叩かないの?
ある程度利益のある会社は安定した求人を作り出すのは社会の責務じゃないのか?
同じ顔じゃん
チキりんて企業で働いたことあるんだっけか?
ろくなやつがいないな
永沢センセ久しぶりに見たな
ライブドア騒動の頃よく出てたっけ
またチキチータ出てんのか
せっかくだから孫請けのAD会社の役員呼べばいいのに
35 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:32:34.95 ID:MoqSgyqr
なんでワタミを呼んでこないんだよ?
堀の頭はもはや確信犯だな。日本のかつらメーカーに対する挑戦状みたいな
すいません、そもそもやる気がありません
仕事なんて飯食うための手段だろ?
ワタミ逃げたのか?
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
40 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:33:47.88 ID:EqpztwBO
>>27 オリエンタルランドはバイトばっかりでブラックだな
まあた的はずれな質問だな
どうしてワタミを呼ばないんですか?www
それは大企業にも言える事だろ
会社に忠誠付くすなんて今時無いだろ
対価の金に対してはその限りじゃないだろうが
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
45 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:34:16.92 ID:9XSNGXdO
雨宮ちょんタレ居ないやんけ(笑)デモで馬鹿ちょん丸出しやったからなブスブスコール
いまだに電話とふぁxだけなのかな
>>40 だよね!
普通はそう思うよね!
なんであれが美談みたいな事になるのか???
要するに若者を組合運動(=サヨク・強酸)に取り込むための回って感じか
ま、○タミみたいなのは潰れるべきだが、だからってこいつらの望むような労働運動も不要だなあ
今野さんと萩上さん、同じ顔やん
この手の話聞くと、トンボを思い出すわ
たくさん取ってどんどん使い捨てる、飲食業界
52 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:36:14.96 ID:EqpztwBO
人材派遣会社アールなんか使い捨てやってる張本人じゃねえか
おいw ワタミ禁止かよ
ワロタ 出さないのかよw
具体的な企業名出したら名誉毀損で訴えられるしなw
すでにワタミからクレーム
エントリー段階で切ってくれるところはいいけどね
お互いに時間の無駄だからな、もっと言えば、エントリーの段階で門前払いしたほうがいい
某居酒屋チェーン店では・・・
ワタミだめなんだw
奥谷の顔初めて見たけど、見れば見るほど生き様が滲み出てる醜い顔つきだわ
61 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:36:56.06 ID:txToVDOZ
マクドナルドとか名前を出したら駄目なんだ
例えばワタミがですねぇ…
64 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:37:02.72 ID:qwXGFCBe
荻上NHKにも出てる
堀江をだせやああああああああああああああ
公正を期するために具体的事例は必須だろがw
素直にスポンサーと広告屋の顔を潰さないためですって言えよw
ブラック企業大賞10社を伏せるとかもうこの番組最初からダメやな
なんちゅうテーマとメンツ…起きてて損した
田原死にそうなんだが
72 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:37:38.23 ID:0xn5uMtl
答えは出てる、刑務所生活なら安定安心、睡眠時間も自由時間も保障されてて、
やる気次第で資格勉強も読書もできる。
何で企業名を出しちゃいけないの?(´・ω・`)
これだとモヤモヤして終わりやろなあwww
75 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:38:02.35 ID:EqpztwBO
正規でも5年以内にやめさせるんだもんな
なんか本スレで観客の中にスネイクがいるらしいぞ
公正機するなら実名出せよw馬鹿よ
・非正規社員…不安定なので×
・正社員…どうせほとんどブラック企業なので×
・ニート…最高
79 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:38:36.16 ID:B1//iOmk
古いにかけるんだろう
80 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:38:39.76 ID:I5H+lXZr
>>69 印象操作番組は面白くない
誰がカツラか?そーゆーふうに見る
>>66 やっぱ、建前はオープンエントリーなのかな
正規雇用をエサにしてダマしてるんだな
ほんとにそんな企業あんの?
名前出してくれないとわかんないよ
もうね、ハナっから若者を脅かしたり、企業叩いたりしてサヨクに取り込む意図見え見え杉だろw
85 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:39:00.79 ID:EqpztwBO
やめるの見越して大量採用してるもんな
86 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:39:04.09 ID:yw2kW0GE
「具体的企業名は伏せて」だってよw
朝生もすっかり腰抜け番組に成り下がったなw
何が「タブーに挑戦する」だw
そうそう、去年の派遣法改正で日雇い派遣は年換算で500万以上稼ぐ人に限定されたんだよな
派遣は時間払いだから、ITとか技術系の人は一部を除けばそんなに待遇悪くない
オレがいた会社
従業員50数名、基本みんな正社員
数人で社会保険加入したいって言ったら、希望者が少ないからって拒否された
意味わからない
だって辞めないんだもの。
90 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:39:32.13 ID:B1//iOmk
田原ちょいちょいうぜぇwwwwwwwww
企業名出さなかったら作り話おkなだけだろw
ゆにく
93 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:39:54.22 ID:qwXGFCBe
>>78 バイトのWワークで雇用保険入ってるのが1番じゃね…
ユニクロwwwwwwwwwww
うにくろか
ユニクロか
>>81 もちろん今は大学で選ぶってことを公にすることはできないけど、説明会エントリーしようとすると特定の大学以外は即「満員です」が出るようになってる企業は結構多い
ユニクロとかお前ら言うなよ
99 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:40:00.04 ID:Wamc/Zwl
ユニクロ
大手アパレルチェーン…ユニクロ=ファーストリテイリング
出たクニウロwww
ウニクロw
今はビデオカメラだと思えないもんも普通に買えるようになったからな
パワハラとか普通に記録とられるよ
キリンビバレッジって言えないと説明できないだろ
企業名出さないのは
やっぱワタミ問題があったからかな
なにこれ ほぼ3分の1じゃん
107 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:40:44.09 ID:2oiEMK5z
アパレル会社は社員に自社製品を押し付けるからな
108 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:40:44.78 ID:VCNmTzoY
87 :名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:42.43 ID:NRs0iipL
AD、下請け使い捨てのTV局がそれを言うか
パチンコ屋だろ
いっちゃったw
おいwww
112 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:01.06 ID:B1//iOmk
言っちゃったwwwwwww
113 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:02.28 ID:EqpztwBO
>>88 社会保険加入は法的義務だけどな
罰則ないけど
鬱病とか言い訳だろ
戦後のボロボロの日本で今のジジイ達は劣悪な環境で低賃金で文句も言わず頑張ったから
高度経済成長したんだろ
旅行会社は個人請負がヤバイからなぁ
言うなよ
田原www
118 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:15.15 ID:I5H+lXZr
>>86 何を今更
プロデューサーの素性を調べれば
期待してはいけない番組と前々からわかってたことよ
旅行会社も激務の上に安いからな、よほど好きじゃなきゃ続かない
うっかり言いまくる気だろwww
おいおい2つ目も喋らせろよ。
いつも田原が途中で遮って話が終わってしまってイライラする。
おまえらの知識で企業名わかりそうだから見てみるかw
逆に何でもブラックブラック言ってるからな
そいつらの理論だとほとんどの企業がブラックになる
124 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:29.99 ID:6qQMoev3
パチンコなんて働くとこじゃなくて遊ぶ場所かつ売国奴だ
旅行会社なんて、零細いっぱいあるからな
事故1回起きるととすぐ潰れるような
金融は?
そもそも3割ぐらい辞めるんだよ。
この程度はブラックでもなんでもない。
田原に言わせればJTBの離職率45%は少ないんだ(´・ω・`)
>>97 それって企業の人事能力の無さの露呈、
あるいはそれによってリスクヘッジが達成できるという「信仰」だと思うんだよねえ
130 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:55.16 ID:Wamc/Zwl
田原さっきそれ聞いただろw
給料が高くなる前に辞めさせるんだな
132 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:56.56 ID:VCNmTzoY
87 :名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:42.43 ID:NRs0iipL
AD、下請け使い捨てのTV局がそれを言うか
133 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:41:57.43 ID:94yRUg90
わかりにくいから 名前出そうぜ
田原うぜぇwwwwww
ウェザーか
136 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:05.57 ID:+eFaC5je
>>114 雇用が保障 賃金が上がるのが確実だった
それが今と昔の違い
23歳だけど手取り13万切ってるわ
生活保護欲しい・・・。
本スレ早いからここでいいや
ウェザーニューズか
139 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:10.97 ID:ZQY+Zwbd
田原ボケてんな
田原大丈夫かよ
142 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:15.85 ID:I5H+lXZr
カツラ
ある気象予報会社w
ある気象予報会社=ウェザーニュースか?
145 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:17.21 ID:3R9dtPED
ウェザーニューズしかねえじゃん
気象予報会社ってあれか、残業数百時間で過労死したか自殺したかって事件あったな
147 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:18.75 ID:0vfC/8qt
酒飲みスレがないなんて
148 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:20.09 ID:opCEwdwD
ユニク○の吊し上げは有名だな
吊し上げビデオを社内で回し見た話を聞いた事が有る
149 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:22.59 ID:uOVKpXOb
気象予報企業wwwwwwwwwwwww
かつら?
3年以内に、3人にひとりも辞めてくんだ
堀は馬育ててろよ
153 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:36.46 ID:3RyiOoyG
あれ?堀さんの声が変わってしまった!
ウェザーニュースきたー
こいつあほ?
うるせえヅラ
157 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:40.37 ID:Wamc/Zwl
頭隠すな
簡単に転職できたらやってるよw
え?なに俺ブライダル業界行きたい
けど離職率高いの?
もう昔のファミスタ方式でいいよ
アタミ
ウニクロ
この不景気で?
162 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:42.36 ID:I5H+lXZr
堀は
まずはカツラをどうにかしてほしい
163 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:42.65 ID:2OORTlPi
こりゃダメだなw
もしかして、これってなんだかんだで田原が企業名出しまくる感じ?それなら見るけど
正論だ
簡単に転職できないよ。
転職できねえから残るんだろw
バカじゃねえか
>>113 厚生年金を半分会社が負担するのが嫌なんだろうな
ウエザーニュースワロタ
申し訳ないがヅラの人は説得力がない
>>124 地方では、パチンコ屋しか社員登用がないんだぞ
奥谷、うなずくな
このズラ、喧嘩売ってるだろ
174 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:53.08 ID:paUY7CB8
出来の悪い人は転職できないwwwwwwwwwwwwww
いかんスレタテできない
転職出来たらやってるって。
声こんなだった
178 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:42:55.75 ID:3dPET3bp
わかってない
そうそう。本当に出来るやつはとっとと辞めてく
仕事がねえから残るしかないんだよバカか
脅迫やで
有能なやつでも頑張るやつ多いよ
183 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:02.39 ID:ZQY+Zwbd
このハゲなに言ってんの
184 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:06.77 ID:q6t0P3hL
正論だな
185 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:08.09 ID:h5MW+d4s
ヅラなかなか正論じゃねーかw
186 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:09.55 ID:Wamc/Zwl
田原邪魔するな
企業名上げてそれを題材にしない時点で議論が平行線で終わりそう
堀紘一は帽子を脱げよ
堀相当気に入らないらしいなw
ボストン禿はブラック経営者の代弁者
191 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:13.60 ID:sEBYaIV2
うつ病に追い込んで辞めさせるって
まさにヨドバシカメラのことどす
192 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:15.80 ID:lVFky7QX
今日も黒ねこちゃん元気そうだな
193 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:16.16 ID:2oiEMK5z
堀さんw 昔と声質かわったなw
堀はまた若者いじめしてる
195 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:17.91 ID:VCNmTzoY
87 :名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:42.43 ID:NRs0iipL
AD、下請け使い捨てのTV局がそれを言うか
うるせえヅラ!
ホイホイ転職できるやつはそもそもブラック企業になんか入らんわw
ジジイが理解できなくて話が進まない
昔みたいにホイホイ転職できねーんだよバカ
堀さん白髪バージョンにしたんだね
201 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:29.90 ID:oeyK97po
みんなのあこがれの公務員の離職率がどの程度か知りたいな
それは限定すぎるw
外食、 ワタミですね!
ウェザーニューズ
205 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:32.23 ID:TU9qaqat
テレビ制作会社は?
出る人を「デキる」と括るのも、残る人を「デキが悪い」とレッテル貼るのも
どっちもおかしいだろがw
顔w
208 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:33.80 ID:0vfC/8qt
堀は金持ってるんだから、ばれないカツラ作れよ
ウェザーニュース社
新興産業=パッとさいでりあ〜
ウェザーニューズきあたあああああああああああああ
このヅラ何も知らねえんだなぁ
洗脳されてる部分もあるんだよ
213 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:38.66 ID:qjzgVWZm
堀の頭にぼかし入れたれや!
214 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:41.47 ID:I5H+lXZr
申し訳ないが30歳に見えない
結局企業の味方なんだな
ヅラが言ってるのは
バブルの頃の理屈だろ
WN
219 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:47.87 ID:ayquej2e
なんでワタミが呼ばれてないんだ
220 :
名無しステーション:2013/09/28(土) 01:43:49.26 ID:Qxcntvbq
堀さん ずる剥けとるし
なるほど、トライアルがあるのか
>>127 入社後3年の話だもんな。知り合いの会社は3年で新卒関係なく
社員が7割入れ替わってた
223 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:55.06 ID:3R9dtPED
F1かよwwwwwwwwwww
224 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:56.34 ID:BdMF0DTd
バブルの頃との違いがわからない団塊世代の馬鹿
225 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:56.91 ID:3RyiOoyG
ホリの声がおかしい・・・声帯手術でも?
226 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:57.66 ID:VCNmTzoY
87 :名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:42.43 ID:NRs0iipL
AD、下請け使い捨てのTV局がそれを言うか
227 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:43:58.64 ID:EqpztwBO
5年以内に50%以上やめるような企業は
おかしいだろ
堀みたいなオッサンのセンスで世の中動いてるんだとひしひしと感じる
事実を知っている、語っている者の勝ちだな
堀はなんだかんだ言って自分の価値観を行っているに過ぎない(´・ω・`)
楽天
ワタミ
ウエザーニューズ
ソフトバンク
奥谷なにいってんのこいつ?
言うわけねーだろwwwwwwww
「無理」しないと成長できないからな
その「無理」の仕方がおかしい、極端なのが
ブラックなんだろうな
またズレたこと言い始めたぞw
235 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:10.41 ID:ZQY+Zwbd
ジジババうぜえ
236 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:12.15 ID:0xn5uMtl
だから、そういう劣悪な奴が、上司になって生き残ってるからブラック商法なんかが
まねんするんだよw、バカ上司じゃ部下に的確な指導できないだろwww
やっぱ老害はマジキチ
ITもイロイロあるのになー
うちもITだけどまともだと思うわ
分かるわけないわw
240 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:19.36 ID:q6t0P3hL
そんな会社に派遣してるおまえが言うなクソババア
241 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:22.78 ID:hMM3lnG2
オウムの頃が一番面白かったな〜この番組
消費税をこの時期に取り扱えない時点で、もう駄目だこりゃ
さっさと番組自体終わらせてほしいわ
こいつらの企業がブラックなんじゃねえの?w
このおばはんなんやねん
今日は上司とキダタローと堀さんと、ヅラづくしだな
>>105 マジレスすると企業名開示は最高裁案件だから
ちなみに高裁(大阪)では「全国過労死を考える家族の会」の請求を棄却した
このメンバーじゃぁ最初から話にならないじゃねーかよw
ズレてるなあこいつら
248 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:31.90 ID:XK9Pare7
結局、そこに入った奴が悪いで終わらそうとしてるな
コイツら
ちなみに公務員ってどれくらいの離職率なんだろうな3年で
>>159 知り合い皆やめたから
印象よくないなあ
251 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:37.25 ID:uOVKpXOb
>>228 頭の中バブルの頃と変わってないように見える
きよみ帰っていいぞw
銀行がブラック企業だって半沢直樹みてわかっただろ?
世の中ブラックなんだよ
学生は入りたい企業に入れると思ってるんだな
見事なまでのヅラっぷりだな
実態まで調べて分かるわけねーよな
ピースボートはブラックNPO
259 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:54.24 ID:tlXU+PWv
ブラック企業弾圧側のメンバーに辻元がいることと
メンバーみんなの顔がブサイクというかヤバイ系なのをみると
なんか何かが違う気がする
260 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:44:55.70 ID:d9rvkr2W
でも、ブラック企業のこのやり方のおかげで
我々は安く買ったり食ったりできてるんだよな
ウェザーリポートか
まぁここに出てるような人には関係ない話だからなぁ
業種と規模と創業年でブラックかどうかある程度わかるわな
264 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:02.30 ID:q6t0P3hL
会社の体質を見抜くセンスは必要だよ
現実離れした奴らが話し合ってなにが解決するのかわからない。
まぁブラックに入るような奴はバカだから
ブラックに入っちゃうってのはあるな。
バブル世代の老害はなにもわかってないのな
268 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:07.22 ID:aL1M8C98
この老人達は何も知らなそうだな
今の就職活動の事とか
269 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:07.50 ID:I5H+lXZr
>>243 出っ歯をプチ整形で直そうか悩んでいる帰化人
あんたが一番怪しい
お前らだろ
272 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:11.96 ID:3RyiOoyG
学習塾がブラック企業だって今知った。マジか?
>>249 自治体によるだろうけど、高くて2,3割だろうな
もしくはそんなにいかないかも
つーか普通の会社も大なり小なりブラックだからなぁ
これは完璧に老害だ
こんなのが上にいる限りなくらないぞ
バイトに統一
277 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:23.93 ID:0Gxxxm1r
ヅラと宗が今日の燃料なんだな
278 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:24.27 ID:VCNmTzoY
87 :名無しステーション :2013/09/28(土) 01:26:42.43 ID:NRs0iipL
AD、下請け使い捨てのTV局がそれを言うか
調べるといってもな、会社訪問してもぶっちゃけてくる社員は少数だろ
都合の悪いことは言わないだろうし、聞いたら聞いたで印象悪くなりそうだし
281 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:33.51 ID:MHZ1PPH7
求人内容と実際違うんだよババア
こいつの旦那の会社って凄いよな
283 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:37.08 ID:h5MW+d4s
辻元の後ろに可愛い娘発見
284 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:37.23 ID:opCEwdwD
まあ老害共が構築したシステムだから、老害共は認めたくないわな
一流企業でも中はブラックだからな
>>260 それは違うなあw
少なくともそれが全てじゃないわなあw
287 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:43.11 ID:94yRUg90
派遣は重労働だな
288 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:44.50 ID:2oiEMK5z
バイブ辻元w
支那から指令受けるためのピアス式受令機を耳にしてるなw
289 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:45.12 ID:VD0t13/9
いい歳して実態が全く分かってない奴ばっかが出ててウンザリするな
掘と奥谷は予想通りいい発言してくれるぜw
これがブラックだ
291 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:45:51.07 ID:ulIoiQpr
ブラック政党民主党
>>260 結局それって負の連鎖であることに気付かないか?
消費者は同時に労働者でもあるんだぞ。
>>159 ブラックばかりだよ。
みんな集まってくるから、低賃金、重労働でOK
294 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:46:03.09 ID:VsKSQ9fp
ブラック企業問題なんて無能の被害妄想としか思えない
辻元嫌いだけど、老害の中に交じったらマトモに見えるな
296 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:46:21.50 ID:I+RwqJWG
なんであんな中途半端なズラ被るのかマジ聞きたい。しつこく問い詰めたい。
堀やババアの論理は「お前に能力が無いからブラックにコキ使われるんだろ?」
て事だろ
>>269 出っ歯なんてプチ整形じゃ治せないだろうな
大掛かりな手術だな
チキチキマシーン
>>274 ブラックじゃない営利企業なんて無いからな。
ブラックに見えない企業はそれを下請けにブラックな部分を投げてるから。
何で辻元だけ必要以上にアップで映すんだ
吐きそうになったわ
>>284 いゃ、ブラック企業は若い人が構築した会社に多いから
303 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:46:31.36 ID:VCNmTzoY
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
TBS 【平均年齢】49.1歳 【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京 【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
ワタミwwwwwwwwwwwww
堀はこんな若いやつに論破されて恥ずかしくないのかよ…
ワタミきたあああああああああああああああああ
ワタミw
>>280 派遣会社の工作員しつこいよ
それデマだってバレてんじゃん
ワタミのことですか
オタクは早口の好例
洗脳だな
312 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:46:51.23 ID:uOVKpXOb
ワタミwwwwwwwwwwwwwwww
働きながら土日でハローワーク行けよ
検討はつくwwwwwwww
ブラックに入らなきゃいい
↓
起業すればいい
↓
起業しにくい
↓
大企業が保護されすぎ
↓
既得権益、大企業をつぶせ
>>252 厳密に言ったらジ・アールじゃないのか?
どーでもいいけど
318 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:47:01.94 ID:paUY7CB8
検討はつくwwwwww
見当はつきますねえ
和民は宗教だわ(´・ω・`)
意外にゆかりは労働者側に立った発言だな
ワタミと武富士だなwww
>>252 顔見てごらんなさい。目はつり上がってるしね、顔がぼーっと浮いてるでしょ。
325 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:47:11.94 ID:ZQY+Zwbd
帽子よりチキの方が上だわ
見当つくww
夢とかほざいてるバカのことだな
328 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:47:15.89 ID:k2gq1lfk
見当付いてるwwwwwwwwwwwwwww
カルトなんだよな、つまり
>>273 嫁が公務員なんだが話を聞いてると10年以上経っても7割くらいは残ってる感じだな
333 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:47:29.15 ID:I5H+lXZr
>>283 グラディション効果だ
あの出っ歯のきもさをみた後にだいたいは綺麗に思える
デジタル化で肌の汚さも目立ってきた
自己啓発型の会社ってまじで胡散臭さしかないな
N○Cは過労死有ったからなあ
田原割合とか好きだなぁ
会社名に夢がある会社はブラック
結局資本主義か社会主義化という話になるな
339 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:47:47.89 ID:q6t0P3hL
340 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:47:52.19 ID:tlXU+PWv
ぶっちゃげ下請けに投げるからだからね。
テレビ局こそ悪の根源なんじゃないかな。
そう自己肯定
完全にワタミw
ワタミは気がついてないのかっ!
ワタミですね分かります
ブライダル業界は給料良くないの?
売ってるものは相当ぼったくりなイメージあるが。。
洗脳した信者とYesマンだけのこしてるからだろ
347 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:48:29.51 ID:94yRUg90
マインドコントロールってやつだな?
ジェイムスブラウザきたー
●●
サミュエル・L・ジャクソンかと思った
351 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:48:41.74 ID:VCNmTzoY
朝まで生テレビ!
激論!”ワタミ”とは何か?!
(@@)
354 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:48:44.93 ID:0Gxxxm1r
うるせえよ鼻
最低賃金でこき使っただけでは気がすまず、残業代まで未払いにして社長の外車を維持費を捻出
営業系なんて、みんなそういう競争を煽ってるじゃん
保険・不動産など
小売と飲食で多いのは、元々出世させるために獲った1割以下の人と使い捨てる前提の残りの人が最初は全員それなりに出世を目標としてるからな
358 :
名無しステーション:2013/09/28(土) 01:48:54.69 ID:Qxcntvbq
ソトw
化粧濃いなー
360 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:48:56.29 ID:7mwGZSE/
つかこの連中は世の中に労働基準法があるって
知らないのなw
361 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:48:57.56 ID:Kru2XBV4
>>168 ・手取りは減っても社会保障は全額個人負担
・労働基準監督署職員3倍増
・サービス残業撲滅
これを3点セットでマニフェストにする政党があれば支持するぞ!
かずよはウィズやってると知ってから、嫌いになれない。
363 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:49:00.19 ID:I5H+lXZr
>>305 そんな柔な精神の持ち主じゃあ
あのばればれのカツラをつけていない
364 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:49:00.27 ID:VCNmTzoY
ワタミ擁護か
チョンは帰れ
おしゃる通り。
ハラスメントでやめさせてるだけ。
勝間まだ44かよ…
ちょっと黒さが減ったなw
俺は100時間残業、土日出勤、徹夜とかなんどもやったけどブラックだとは思わなかったなあ。まあ、開発系の仕事で面白くて好きでやってたからな。
ブラックの定義って、なんなの?
このチャンコロ要らんだろ
372 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:49:15.00 ID:zi7pB5f6
見逃したんだけど、、
7時にやってた
沖雅也の自殺の真相って
いったいなんだったの??
はっきりいってね、最低賃金を下げるという条件付で労働法規ガチガチに守らせるのがベストだと思うぜ?
具体的には手取り最低13万とかのナマポ水準付近まで落とすと同時に、
残業手当払わなかったら経営者に執行猶予無しの刑事責任と億単位の罰金
そのくらいやればいい
374 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:49:31.35 ID:xf9l/kh0
蒲田のFJT、屋上に 飛び降り防止用の 3mの柵が…。
スペクトルマンに出ていたゴリに似てるなw
>>345 葬儀業界ですら価格破壊してるくらいだから
ブライダルみたいに事前に選べるものは安くなってそうだがどうなんだろうね
と言うか結婚式そのものが減ってそうだな
新入社員をふるいに掛ける企業はブラックです
社員をなんだと思っているのか(´・ω・`)
自衛隊は年間100人自殺してるよね(´・ω・`)
勝間もマッキンゼーの時は激務だったろーな、まあそれに見合う高給ではあるけど
382 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:49:47.14 ID:vVOwcg7V
黒く塗ったティシューを丸くして鼻に詰めてますね
勝間さん
383 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:49:50.57 ID:VCNmTzoY
あれ?このシナ人失踪してなかった?
>>368 ね?
オレの2つ上ってことは
中1のとき3年にいたってことだ・・・
wwwwwwwwwwww
上になれる人数も決まってるからそれを死守する為にイジメるゴミも多い
イヤなら辞めろ、辞めてダメなら首吊れ、ってことかな?
だから、別に企業が急にブラックになったわけじゃなく、
自分の器を知らずに高望みして、その勘違いがくじかれて「ブラック」とか吼える
馬鹿が増えてるだけ
頑張るなあ眼鏡くん
年に3,4人しかプロになれない奨励会がある将棋界はブラックとは言われない
392 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:50:23.84 ID:uOVKpXOb
外資系金融とかだな
マグロ漁船企業w
宗さんて行方不明になったんじゃなかったっけ
違う人だった?
リクルートもそれだな
30歳定年説
396 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:50:47.24 ID:I5H+lXZr
堀のカツラがかすかに浮いている
397 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:50:54.04 ID:ons4T4Aj
世の中きびしいの当たり前
久しぶりに朝生みてるけど くだらない討論
終身雇用の崩壊とブラック企業の頭角
簡単な理屈
>>384 別の人が中国政府に拘束されたんじゃなかったっけ
400 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:51:01.35 ID:paUY7CB8
>>370 おまえが売らねえと俺の給料に響くんだよ!
おまえ給料泥棒だなw
おまえは犬 俺は飼い主
こんな上司がいる会社
401 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:51:03.60 ID:q6t0P3hL
>>378 ノウハウ盗んでいずれ起業する気じゃないと只の先細りの業種
日本IBMきたあああああああああああああああああ
なんかそれって、甘いだけな気もするけどな
官僚みたいだな、天下りはできなくて無職になるけど
406 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:51:25.01 ID:VsKSQ9fp
それの何が悪いのか全然わからん
407 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:51:25.11 ID:UG1Kir6H
今北,まぜてくれ
そうだね、社会的地位がある企業だからな
期待したいよね
結局企業内部の中間管理職次第じゃね?
この鼻声の合いの手誰だよw
きつくても給料がいい企業はブラックとは違う気がする
堀って馬鹿だろ
こんな「上の方で結果だけ聞いてる奴ら」と「末端の話だけ聞いてる人たち」の話が噛み合うわけがないじゃねーかよw
>>391 奨励会はまだ正社員じゃないからな
プロになって以降あれだけぬるい企業も少ないだろうな
>>391 なんであれガキの頃の成績でその先の将来も決めてんだろ
証券と生保がそうだね
銀行から出向する場合もあるしな<証券
420 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:02.94 ID:I5H+lXZr
この今野っていう人デキるな。
滅茶苦茶説明がわかりやすい。
これは地毛だな
でも新聞社とかメディア業界はすげー競争だよ
できの悪い連中はそりゃ続けられないよ
だからブラックと言う理屈はあわない
勤めてたところが吸収合併されて、される前
は土日祝日休みだったが吸収したところが
日曜日と月1土曜日休みで出勤する土曜日は
会議だったな。吸収側の社員は普通に働いてたな。
俺はだめだった
そうそう、入る方の「目」の問題がある
426 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:37.68 ID:7mwGZSE/
>>413 たしかにねw
ワタミとか呼んできてやり合うのが朝生だろうにな
黙ってろヅラ
428 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:42.93 ID:uOVKpXOb
だからさー100社200社回って受かったのがそこだけだったら
行かざるをえないだろ
いや、ブラック企業の本質は法令無視してる事でしょ?
ボストン禿は本当に企業家の味方だからね
431 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:45.97 ID:0Gxxxm1r
失礼なやつだな掘は
432 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:46.19 ID:VCNmTzoY
433 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:46.45 ID:ZQY+Zwbd
意地でも社員の問題にしたい帽子
ヅラ堀、論旨が違うんだよアホ
ヅラさんは同じことしか言わないね
そりゃそうだ、証券選んどいて、その言い分はねえよ
そうまったく堀の言うとおり。
自分で何もせずに無能な自分を棚上げして「騙された」とか言う馬鹿が増えただけ
これはある
インターネットだってあるんだからちゃんと調べればいいのに
それ納得したのなら入ればいい
おしえてくれるかよw
洗脳済みだから
言うわけねーだろハゲww
鼻毛出てるやん
このハンチングをかぶった紳士は光通信の悪口を言ってるんですか
443 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:52:58.99 ID:Sxd9D/bG
どうなってるんだ、この頭は ( ゚ω゚)
根本的に辞めたら人生終わりレールから外れたら終わりって風潮無くせよ
物は外国で作ってるw うにくろだな
てす
まぁブラック企業が存在するのは知ってるけど
お前らってそこで働いているわけでもなく利益関係も無いのに
親の敵みたいに憤慨してる意味が分からんなー
正義の鉄槌下してる感じなの?
>>378 まずはOBとか誰でもいいから関係者に話を聞け。それから決めろ。
その程度でやめてたら、どこにも入れないぞw
田原はなんかだめになったな。
>>423 みのの息子ってそんなすごい競争勝ち抜いたのか
何であんなバカなことしたんだろ
名前だそうぜ
自殺者出た所とか裁判になった所はいいだろ
具体的事例を出さないと進まない
やる気は人それぞれだからな
>>401 やっぱ社会って厳しいですね。
舐めてた訳じゃないけど、
これからやっていける気がしないや…
454 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:53:33.79 ID:7mwGZSE/
>>429 パネラーの連中は労働基準法とかが世の中にあるって知らないから
言っても無駄かなw
>>420 あのヅラ、ずいぶん汚らしいけど洗ってるのかな?
456 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:53:40.51 ID:UG1Kir6H
457 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:53:41.91 ID:I5H+lXZr
>>443 少しヅラしてかぶるカツラが流行です
by堀
居酒屋
ドワンゴとかも毎年100人解雇してるからブラックらしい
田原がしわくちゃになってて驚いた
和民ですよ
ワタミか
463 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:53:55.49 ID:EqpztwBO
なまぬるい会社は生き残れないってのはあると思うが
でもブラックは禁止ってなって色々制約を多くしたら
倒産だらけになって逆に悪影響だろうな
>>429 その通りだな
犯罪被害者に対して真っ先に「人を見る目が無い」はおかしいからな
まずは犯罪者が追及されるのが理の当然
466 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:53:57.54 ID:paUY7CB8
467 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:53:57.55 ID:Wamc/Zwl
田原は寝てていいよもう
こいつ、キリンジの兄弟を森永卓郎ぽくした感じだな
エリアマネージャー
>>428 つまり、就職出来ないその程度の能力しかないやつは我慢しろって事じゃ?
この堀っていう人デキるな。
滅茶苦茶説明がわかりやすい。
居酒屋w にやにや
473 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:54:06.67 ID:ZQY+Zwbd
わたみ「せやな」
あ・・・こりゃ一から説明しなきゃなんないのかw
今の学生はOB訪問なり企業研究しないのかね
就職課だって把握してそうだけど
大学の就職率上げるために無理やり斡旋するのかね
477 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:54:23.36 ID:vVOwcg7V
司会=ボケ老人
物分り悪いから番組進行が妨げられるって誰も気づかないの?
番組スタッフは・・・・・・・・
つまりブラックを見ぬけずに入る方が悪いよってのは正論だけど、ブラック企業とは何かって話ではないだろ
今来た
久々に結構面白いと思って見てたけどスレ見てみたら評価イマイチな感じだな
いつ固有名詞ポロリするか楽しみだ
480 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:54:35.28 ID:Wamc/Zwl
飲み屋さんw
(● ●)
482 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:54:39.11 ID:q6t0P3hL
>>453 しばらくは葬式を演出するほうが需要ありそうだぞ
483 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:54:39.28 ID:7mwGZSE/
>>447 まじめにやってる会社がブラックに駆逐されていく世の中は
普通に困ると思うよ、直接関係してなくてもね
もうほぼ実名だろこれww
某古本大手でもやたらやる気の奴いるけど
あれもダマされてるのかしら
487 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:54:53.84 ID:uRzMFqJx
パチョンコ屋もだなw
ゲゲッ 辻元
高槻市民は、今度こそ落選させてくれよ(´・ω・`)
じゃあ、辞めればいいじゃん
490 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:17.45 ID:Sxd9D/bG
一人鼻フック、ガンバレ
491 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:18.55 ID:TU9qaqat
世の中には一定数のバカがいるんだよ
492 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:21.17 ID:I+RwqJWG
ケンタッキー、マクドナルドの店長の意見を聞きたい
違法と言えば違法って何だよ
>>447 ブラックがのさばると、ルール守ってやってる会社がバカを見るから
496 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:28.43 ID:B1//iOmk
辻元まだ生きてたのか
36時間労働とかミタ
これ基本的な条件として
大半の人は人並みの生活を望んでる
ってことが抜けてると思う。
経営者層あたりの這い上がってきた論者と
庶民の中でも特に弱いところを見てきた論者とでは話が噛み合うわけがない。
501 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:40.89 ID:VCNmTzoY
>>447 そんな事言ったら世の中の出来事殆どそうだろ
503 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:49.17 ID:uRzMFqJx
パチョンコ屋は幹部なれるのはせいぜい3人以内
あとは辞めてく
人生詰んでるぜw
>>485 お前はパネリストじゃないんだからBOOKOFFって書いていいんだよ?
>>475 そんなコネが無い人がブラックの餌食になってるんじゃね?
506 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:55:53.62 ID:Wamc/Zwl
>>447 いつその会社で働くことになるかわからないからな
労基がちゃんと仕事しないのと
罰則が甘いのが元凶
>>450 いやいやw
御法川さんなら形だけの試験で
みたいなもんやん
>>487 パチンコ屋に新卒採用されて定年まで勤めるってのもどうなんだろうね
510 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:56:07.37 ID:VXwM/VVW
堀は久々だな どうせなら堀江も呼んでおけば良かったのに
ワタミ言われてんぞ
電話してこい
514 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:56:13.76 ID:fXkClClu
「辞めさせるために過剰労働させる」ってのはまた別の問題でしょ
定義みたいなもんが細分化されすぎて国で管理しきれないだろうに
>>454 昔から有名無実だったからね
最近終身雇用崩れて労働者にバーターなくなったから労基も重い腰上げてきてるけど、嫌なんだろう(´・ω・`)
517 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:56:27.16 ID:EqpztwBO
どんな会社でもできる奴に残ってほしいし
できない奴にはやめてもらいたいだろ
>>479 テーマが身近すぎる、ドラマで言ったらリアルすぎるんかな?
個人的にはよく分からんのだけれども。
>>478 これはブラックとはどういう問題なのかと考えるべきなのに
入る人が悪いだったらそこで終わっちゃうもんねw
>>429 違うと思うよ。
サービス残業は昔からある日本企業の暗黒面には違いないが、
ブラックとか吼えてる馬鹿は、日本企業のその暗黒面を自分の無能を省みない
都合のいい言い訳に使ってるだけ
521 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:56:35.64 ID:I5H+lXZr
>>471 そりゃあ伊達にカツラを少しズラしてかぶっているだけのことはある
違反してるんだよ
523 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:56:39.01 ID:Qh0W4Xgk
ブラックのコルセンでバイトしてたけど、正社員ボロ雑巾のように扱われてたわ
求人には長期で働ける人を募集してて、応募する人もそのつもりできてるのに、その実社長は使い捨てのつもりで採用してた
だから長期で雇ってるかどうかなんか社長の心を読めない限りはっきりしない
キューピー風の人きたで
労働基準法の固有名詞がようやく出てきた
さすが弁護士
ありえないwww
名ばかり管理職という、残業代無限削減プログラムを発明したのって、和民だっけ??
自民が労働時間を語ると違和感があるな
共産はどうした。
530 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:11.71 ID:VCNmTzoY
田原OUT チキIN でいいじゃんもう
532 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:12.47 ID:ZQY+Zwbd
その法律違反の会社がどこにでもあるんですよ
533 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:12.87 ID:TU9qaqat
労働基準法違反の企業だらけだろ
会社を辞めるなって法律はないし、会社も辞めさせないなんてことはしない。
なぜ、ブラック企業を辞められないの?
そこが問題の核心に移るヒントだろ
300時間くらい働いた事があるな1ヶ月
弁護士がグダグダか
>>488 重複立候補さえなければ12月で終了だったのに(´・ω・`)
法律守ってる企業ばかりと思ってるエコノミストやらが多くて困る。
>>528 もっと前からあると思う
ファミレスじゃね
テレ朝はそのブラック企業の宣伝番組ばっかだけどな
お試しかとか黄金伝説とかシルシルミシルとか○○総選挙とか
543 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:38.05 ID:SbesEQzz
544 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:39.07 ID:uRzMFqJx
>>509 幹部候補ならまだしも… 社員が新卒に抜かれてくからなw
545 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:40.61 ID:Wamc/Zwl
ディージェーケオリー
>>517 もちろんそうだが
出来るヤツの中にも順番ついちゃうからな
>>520 サービス残業を肯定したら、法治主義の放棄なんだが?
何ホザいちゃってんだ?
549 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:57:53.53 ID:I+RwqJWG
法律違反とか言い出したら切りない.....風俗なくなったら困る...
この番組のスポンサーにブラック企業はいないよね?
>>534 次の就職先が無いんじゃね?
雇用流動化が解決策か
554 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:25.20 ID:uRzMFqJx
>>509 幹部候補ならまだしも… 社員が新卒に抜かれてくからなw
まー朝鮮人の下で働きたくないわな
555 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:26.64 ID:v7UtxCeL
なんか髪の毛に違和感がある人がいらっしゃるけど、きのせいかな?
556 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:27.71 ID:7mwGZSE/
>>534 そりゃ世代間格差が凄いことになってるからなあ
バブルの頃はバカでも簡単に就職出来たけど
氷河期の連中はマジ可愛そうだし
>>483 そんなの後付だろ
皆叩いてるからおもしろ半分のノリでやってるのが大半なんじゃねーの
大体、まともな企業とかいうのがあったとして
そっちよりブラック選んでるのはお前らなのに
滑稽なんだよな
辻本の話は感情論でつまらんな。
こいてにかかったら給料きちんと稼いでるまともな人以外は全員弱者だな。
ずるくて怠けて働いてないやつらや893ひっくるめて。
>>507 仕事したくても人手がまったく足りないのが労基の今の現状
毎年数十人しか採用出来ず労基署に新人が1人も入ってこない年が普通にあるしね
今のブラック企業問題に対処しようと思ったそれこそ国税並とは言わないまでも今の5倍ぐらい大量採用しないときついよ
>>500 ブラックとか吼えてる馬鹿は君みたいな勘違い野郎なんだろうね。
望めばかなえられるならこの地球上に貧困問題なんかないんだよお馬鹿さん。
農協は超ウルトラブラックだぞ
ワタミ店長はそこら辺が巧妙だよな
長時間働かなきゃ店維持できないし維持できなけりゃ責任問題だしでどっち行っても地獄だわ
565 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:43.26 ID:VCNmTzoY
>>534 離職は失敗 失敗をしたら人生がおしまいって風潮
これをなくさないとダメだと思う
今日は話聞く人達で聞きやすくていいわ
568 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:44.56 ID:q6t0P3hL
>>548 アマゾンの注文が遅いって佐川に発狂してるくせに
>>538 俺がバイトしてるときは夜逃げしてきたとかそんな人ばっかりで
新卒から正社員って人が皆無だったけど今は違うのかなと思ってみたり
570 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:47.01 ID:ZQY+Zwbd
>>536 俺ももうちょっとで300時間いきそうだったが、病院に行ってしまった。
あのね、労基法が実情に即してないのよw
あんなものまじめに守ってたら商売やってられない
575 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:55.15 ID:paUY7CB8
>>534 >会社も辞めさせないなんてことはしない。
使い捨て前提で辞めたきゃ辞めろってブラックもあれば、人が入ってこないから意地でも辞めさせないブラックってのもある。
まぁそれでも無理やり辞めればいいだけなんだけどね。
労基違反
パワハラ・セクハラ
重労働に見合わない賃金
簡単に定義付けるとこんなもん?
コレ以上だと個人の尺度になるよな
579 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:58:59.61 ID:vVOwcg7V
こりゃ、ダメだ。
寝るわ。
やたら居酒屋の話はでてるけど、システムズエンジニアの話とか出ないのはおかしい。
>>539 まぁそうなんだけどね
うちの選挙区は、ちゃんと藤村修を完膚無きまでに落選させたけどな
582 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:10.52 ID:sEBYaIV2
ヨドバシ社内暴行もあるし、自主退社に追い込むのも日常化してる
マスゴミ早く気づいて
>>551 そう。そこに、話は行き着くんだよ。
今日のテーマは終わり。
584 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:15.83 ID:7mwGZSE/
>>549 橋下が守ってくれるから安心してなさいw
585 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:23.93 ID:I5H+lXZr
>>555 少しだけカツラをズラしてかぶるのを堀流という
586 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:26.02 ID:B1//iOmk
587 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:26.51 ID:9XSNGXdO
建設業は理不尽ブラックばかりだよ
588 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:26.95 ID:TU9qaqat
荻上チキ全然喋らんじゃん
>>534 だから、普通の人は辞めるよ
でも残って上に行けばブラックな労働条件から抜けられるんだし、頑張る人も大勢居るワケで
問題は上のポストがギュウギュウに詰まってる事なんだよなwww老人が辞めないからwwwwww
今日はそこまで討論が進むと顔真っ赤になる人が大勢居ると思うんだが
>>549 あれは法解釈上合法なんだよ
だからブラック企業のサービス残業不払いなんかとは明確に違う
仕事的に行き詰った時にケアのない会社はブラックなんだろな。
それなりにケアがあるなら長時間労働でも耐えられる気がする。
>>459 去年超会議で5億だかの赤出してカワンゴが真っ青になって肩たたきしたって噂だな
ただドワンゴ居た連中はそれなりに技術持ってるから楽天とかDeNAとかKlabとか他のITに転職したって話
見なし残業に隠れた残業隠しもあるしなぁ
あれ廃止にするべきだろ
595 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:40.91 ID:iV7rZtXd
ヤ〇ト運輸は7〜20時くらいまで休憩なし、昼飯だけで荷物探してる時間が休憩とか…
裁量労働も結構実態は怪しい
>>541 ドナルドが最初だと思ってた(´・ω・`)
598 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 01:59:55.97 ID:Wamc/Zwl
わたみの顧問弁護士かwww
>>571 まぁ俺は出先で寝泊りしてたから通勤がなかったから良かったんだろうな
弁護士いい事着いた
602 :
Ψ:2013/09/28(土) 02:00:11.32 ID:kKNyoRnX
わたなべみきは選挙という公の場面でブラック性を指摘されたわけだから
実名で取り上げてなんら公共の利益を害することはないと思うが
この弁護士は何を言いたいのだ
「それはいいです」
弁護士はなんにも分かってない。
606 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:00:20.68 ID:UG1Kir6H
昔っからベンチャー企業なんてブラックですがな,ある程度企業の規模が大きくなって
まともな老翁条件になる,それまでは我慢だな。ただ,大きくなっても人を
使い捨てる会社は許されん。いずれにしても良く考えて就職する事に尽きる。
黙れ外人
振出しに戻る
ワタミ呼ばれてないの?
610 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:00:28.55 ID:B1//iOmk
ファビョんな
あとは流れで
天気の会社ってw
>>548 だから肯定してないから。
日本企業の労働文化に問題があるのは事実だが、
ブラックとか吼えてる連中は、その問題の存在を、自分の無能を直視しない
都合のいい言い訳に使ってるだけ。
っていうか、この中国人が正論だわ
>>589 チキは舵取りだからな
明確な意見いうことはほとんどない
また戻るのか何これ
某天気の会社w にやにや
617 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:00:44.79 ID:KKrlky/d
ヅラとかそんな話初めて聞いたみたいな反応は何なんだよ
伊藤忠の10時以降の残業禁止がニュースになる国だぞ
長時間労働なんて当然のごとく横行してるよ、しかもサビ残で
こいつ働いた事あるの?
どっちにしろ今日のブサイク率が高いのも問題
会社から資格とれといわれて、資格受験費用は出してもらえるけど
試験の日は有給扱いで、もちろん交通費もでない・・・・。どうなの
621 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:01:08.05 ID:n7EHV5Gq
労務管理やってたら、そんなに雇用の出入り出来るかよw
社会保険どうやって納めてると思ってんだ。
テレビよりスレ内の方がまともに議論してるね
>>530 それこそブラックじゃないのかよ
なあw
灯台下暗しやわ
624 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:01:10.44 ID:WKU4I11v
スティーブジョブズも本田宗一郎も多分部下には厳しかったろうな
結局トップの理念をどれだけ受け継げるかじゃね?
重要なのは
会社がブラックかブラックじゃないかだけじゃなく
飲食産業とか厳しいの当たり前なのに、どこにも就職できないような無能が入ってしがみ付こうとする場合
>>595 でも、わりと対価を払っている
問題なのは、対価を払わない企業
627 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:01:13.65 ID:7mwGZSE/
>>569 マルハンとかは今やそこらの大企業より普通に法令遵守してそうなイメージだけどな
628 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:01:19.22 ID:3Hk7BePi
なんで労働者が勝ち取った権利放棄するようなことするの?
勝間は理論的には案外正論なんだよな
ポリシーがズレてるんだけど
なぜブラックに入ってしまうかというところをもっと論じないと話にならないな。
うちは国内でもかなり大きな企業で下請け孫請けとか使ってるけど
親会社と子会社では全く待遇も違うし組織の機能のレベルもかなり違う。
でもそんなことは外部に簡単に漏れそうで漏れない。
実際に入ってみても待遇が違うとか気がつかない。
子会社の大半の人は待遇が良くないかな?と感じるだけで実際どのぐらい違うか知ることが出来ない。
しかも知ったところで長期雇用慣行のなかで簡単に転職できるわけがない。
この議論意味ないよ。
世間知らずの経営サイドが理屈こねてるだけ。
ブラック企業の方が社員のレベルは上だよな。
ブラックのいいところは40、50でも雇用してくれるw
勝間の奥のハゲが森永タクゾウに似てる気がする
違わないよ
>>569 今は新卒で入るやついそうだね
勤め上げるかはわからんけど
田原wwwwwwww
638 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:01:50.42 ID:uRzMFqJx
ワタミは店長だかが自殺したって聞いた
モンテローザ系のバイトがメチャクチャ言ってたワロタw
639 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:01:54.71 ID:+zOT6jkF
なんでチキが翻訳してんだよwwwwww
IT化でホワイトカラーが機械に、グローバル化でブルーカラーが新興国に
雇用を奪われていると思うと、縮むパイを取り合っているようにも見える。
法令とか労働基準法とか言っても
サービス残業がこれだけ常態化してる現状を見ると
なんか議論と違うよなあ
固有名詞言えれば楽なんだけどな
田原、ボケてるじゃん
引退しろよもう
今北(´・ω・`)
>>548 サー残するのも終身雇用って飴があればこそなんだよ(´・ω・`)
会社を辞めるなって法律はないし、会社も辞めさせないなんてことはしない。
なぜ、ブラック企業を辞められないの?
そこが問題の核心に移るヒントだろ
647 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:02:15.24 ID:EqpztwBO
労働基準法その他の法律に違反してる企業はブラックだろ
それ以外にどうせい言うねん
648 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:02:15.97 ID:I5H+lXZr
>>622 映像がデジタル化でカツラの区別がよくわかるからな
田原半笑いやめろ
>>613 肯定してなくても、「ブラックと吼えてる連中は」で括ったらおかしいだろが
デジタル脳かよ
652 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:02:25.05 ID:n7EHV5Gq
相談受けて、ひどかったら訴訟してあげろよ。
>>569 なら近くのパチンコ屋で働いてるあの子は…
某電機大手なんてヘッドハンティングしてきた技術者を
追い出し部屋行きにするんだよなあ
順番にしゃべれよ いい年した大人がよ
>>617 サビ残というより、みなし残業で大量に残業してる人は多いと思うわ
657 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:02:42.04 ID:TU9qaqat
>>630 下請けに対する優越的地位の濫用を放置しているから下請けがブラック化するんだよ
堀wwwwwwww
話聞けよ
堀は黙ってろよ、現実知らないんだから。
ズラ黙れ
話させろよ
>>622 朝生なんかギッチギチに固められた台本があるって聞いたし、テレ朝&田原が持っていきたい方向にしか行かないんじゃない?
何故一般論じゃないとか言い切れるんだこの爺はw
メンバーに魅力ないな。堀江とか渡邉とか呼べよ
665 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:02:56.93 ID:tlXU+PWv
はっきりいって
優秀でないやつが優秀でない会社にいって
辞めたら次がないから困っているだけだな
>>636 なんか人のためになってるのかなってないのか分からない仕事だよな
今野に喋らせてやれよ
なんでこいつは質問しいといて答えたら話聞かずにさえぎるの?
上の立場の人は「すぐ辞めるのは根性が足りない」論を絶対持ってくるからな
雇損だからやらないと?
でも存在してるからな〜
確かに一般論じゃない(´・ω・`)
生産性とかじゃないだろ
生産性低いっていうこともあるな
堀って
こいつどんだけモノを知らねえんだよww
676 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:03:25.57 ID:WKU4I11v
>>625 極論だけどまあ納得だね
過労で鬱になって自殺する人っていじめで自殺する人に似てるよね
逃げ道しらないっていうか逃げる努力しない
利益水準は日本の企業は全部低いが…
ようするに安くて良い製品やサービスを求める
ブラックな消費者が悪い
>>651 客観的事実だから仕方がない。
今堀が突っ込んだように、ブラックの被害を訴える連中の話は矛盾してる
確かに、NPOは一般的な話じゃなく
極端な例だけ出しすぎだな
2ヶ月で追い出し部屋ってのは本当はほとんど無いんだろう
681 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:03:36.10 ID:I+RwqJWG
なにもしないで給料貰えるwww 飯うまだろwww
682 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:03:36.94 ID:+zOT6jkF
このメガネも説明下手だな
ちゃんと話せば分かってくれる話だろ
ぶっちゃけ 日本人の給料は高すぎだよ
話のレベルがそれぞれ違うからかみ合ってない
685 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:03:44.31 ID:3CRTkz2l
堀と奥谷が問題を矮小化して終わりっぽいな
そりゃ生産性は悪いよな
大量に採用して離職するの待つんだからw
>>675 ヅラが気になって仕方がない人生だからな
学習塾の離職率が半端ない
こっちは会社を少しでも成長させようとしているのに、
部長が他者からエクセルファイルを盗んできて
社内で使わせる。技術もなければ、モラルもない。
作成者をみると他者名が入力されている。
それを見ることができる能力のある人から辞めていく。
この数字見て「明らかに違う」ってのもちょっとな。1.5倍程度じゃん
691 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:04:04.28 ID:I5H+lXZr
>>662 保守系議員や著名人が出演する場合
プロデューサーから誰々を攻撃するように指示がてでいる
>>647 それを厳密に言うと
日本の企業のほとんどはブラックになる
>>645 そんなことは知ってるが、それを俺に言う意味がわからん
この真ん中に座ってるじいさんはあきらかに昔の状況の感覚で話してるな
ねーよ
雇用先はいくらでもあるw
若いうちは雇用先あるかもな
エラバニャあるわなw
あんちゃん吠えてるねー
現実問題そうじゃないだろ
だから今の世の中は買い手市場なんだっつの
完全失業者率を完全否定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
雇用先がある の定義は
雇用先がないんじゃなくて
辞めると雇用条件が厳しくなるが正解
708 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:04:53.04 ID:3CRTkz2l
709 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:04:53.59 ID:7mwGZSE/
>>692 そうでも無いよ、もちろん程度問題ではあるけどさ
雇用先はいくらでもある
ある意味本当
712 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:04:55.81 ID:es50/RAw
IT企業が無いのがおかしい
9to5で会社の利益あげれば企業側は残業なんかさせないだろ?
無能でわがままなガキが騒いでるだけだろww
この人みたいに良い大学出てればなあ〜〜?
チャンコロがほざくな
716 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:02.35 ID:n7EHV5Gq
>>647 だったら、共産党の先生にでも頼み込んで、訴訟でもおこせよ。あほか
若者の雇用を問題にしてるのに上の世代のやつらが話聞こうとしない
社会そのものやん
>>657 そんなとこに法律で介入しだしたら、競争なんかなくなるぞ
単純に語るなよ
つまり、被雇用者が「バカ」って言ってるんでしょ
まったく宋さんの言うとおりだな。
ブラック問題なんてエセ問題だ
実際、雇用先はいくらでもあるが
日本人はキツイ仕事とか低賃金はやりたがらないってのが大きい
そんな高望みしてる人っているの?
723 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:10.23 ID:3Hk7BePi
経営者と労働者じゃ噛み合わないよね(´・ω・`)
和民がだめならモンテローザがあるな。
あるある
725 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:11.23 ID:WKU4I11v
この中国人日本語上手くなったな
ベンチャーの方がブラック率は高いだろ
727 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:13.09 ID:94yRUg90
そうだよ ニートになるのが怖いのか?
うちも中小だけど全然来ないわー
ホント学生生意気だわー
中小だと労働基準法がいつまで経っても「努力目標」だと思われてるんだよな・・・
このとっちゃン坊やはワタミ予備軍か?W
732 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:26.55 ID:qA9BOEWw
>>679 あーわかった
アンタの「客観」が=主観に過ぎんだけだな
要するに戯言
オードリー若林がえらそうに
出来る出来るww
再就職は大変だけど
確かに今勤めてるとこよりはマシなとこあんだろ、と思うくらい酷い所に留まってる奴はいる
737 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:35.03 ID:TU9qaqat
有効求人倍率は・・・
>>700 まあ若い奴は未経験でも
どうにかなるからな
>>675 主題なのにどんな会社がブラックなのか分かってない
台本にしてもボケすぎだよね
は?こいつアホ?
できねーだろ。こいつアホか
ブラック企業は本当頭悪い経営者いるだろ
会社やめたら業績が下がったから辞めたやつに損害賠償2000万本当に訴訟してきたとか
こんなの少し考えればわかるけどどう考えてもそんなの通るわけねーのに
平気で訴訟したりとかやりたい放題だぞ
いや、普通に誰だって大企業に
行きたいに決まってるだろ
うわ、怖い人がいる
余裕が無い人間ばかりになった
ロボットじゃないんだから仕事できる奴もいれば
できないやつもいる。そういうのも引っくるめて全員雇わないと。
結局企業も回り回って損する事になるよ
企業が目先の利益しか見てない事が一番の原因だろ
746 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:05:49.02 ID:KKrlky/d
うん、こいつブラック企業経営者の才能あるわ
いじめられたら転校すればいいじゃない、という感じの言い草だね
それぞれ事情があって必ずしも正しい選択が出来るとは限らないのよ
フリーランスでやれてる人達が庶民の感覚など理解できるわけが無い。
俺も社内では問題意識が高めのほうだけど、それを表に出すぐらいで社内で浮いてしまう。
大きな利益を上げてる企業といえど働いてる人のほとんどは
高い技能も求めてないし理想的な経営など考えていない。
もっといえば管理層、トップ、ミドルマネジメントも現状維持とか保身に走るのがほとんど。
それでもしっかり利益が出る。
頑張ると利益がとか理想論。
資本とネームバリューがあって無難に経営すれば安泰。
特別に優秀な大集団が働いて大企業が維持できてるわけじゃない。
一部の優秀なものが支えてるだけ。
松田をぶん殴れよ
できないとは言わないけど、明らかに難しいだろ
性格の悪さが顔面に出すぎだろこいつ
752 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:13.88 ID:+zOT6jkF
今野話下手
しねカス
753 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:14.19 ID:paUY7CB8
田原はいらねえな 本当に老害
森永jr黙っちゃったなw
何この意識高そう奴
雇用の流動化しか答えはないと思うよ
新卒至上主義をやめないと解決しない
757 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:22.31 ID:UG1Kir6H
この松田さんにドーナツ試食をさせたい(´・ω・`)
NPOは言ってることが極論ばかりなんだよなー
バイトしながら就職先探すの当たり前じゃんか
学生でもバイトやりながら就職活動するだろ・・・
NPOは必死に嘘つきすぎ
松田さんの発言でこの番組、結論でたなw
チキは前にスゴい発言した人?
何でこのスーツは偉そうなんだよ
>>721 世界中どこでも同じだよwwwwwwwww
スペインとか若者の50%は働いてねーんだからwwwwwww
怖いなあ、すっげえグイグイ来るじゃん
超追い詰めてくるよ、あのとっちゃんぼうや
765 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:41.27 ID:q6t0P3hL
>>750 バイトで雇ったら使えないくてクビになるタイプの典型だ
松田性格悪いなー
やればいいじゃん の屁理屈でいったら、この世に何も問題はおこらないw
768 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:49.66 ID:3Hk7BePi
なんで?なんで?
うぜえええええええ
769 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:49.89 ID:n7EHV5Gq
で、NPOの皆さんは、正社員で雇用して一人あたり400万以上も支払ってるのかね。
770 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:06:52.23 ID:lmE/FGAg
糞会社や糞みたいな仕事なら就職先は幾らでもあるだろう
>>691 やっぱそうなんか。
まあメディアに公平な議論を期待するだけ無駄って気もするけどな。
要するにブラックの被害(妄想)を訴える連中の論理は、
「俺が望む待遇をしない企業はブラック」これに尽きる。
こんなのただの甘えだろ
スレタイ
朝まで生ぽテレビ【生活保護専用ゆ】
ナマポ歴、約1年
あたしもブラックに入り辞めさせられたゆ
誰かスレ立ててゆ(>p<*)/
ナマポなりに物申すゆ
現実的じゃないな
年取ればとるほど他業種転職は難しくなるし
松田、チンピラすぎるw
松田はブラック
777 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:02.19 ID:iV7rZtXd
松田はブラック企業代表
嫌ならやめればいい、そんな会社にはいらなきゃいいってのは
正論で、そう思うのはわかるんだけど
こいつぶん殴りてえなwww
今の学生って、バイトせず大学行ってるのか?
780 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:04.47 ID:WDHpMW0U
チキ頑張れ
781 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:06.78 ID:7mwGZSE/
>>756 同一労働同一賃金くらい難しいハードルだね
日本ではさ
松田さんはいい燃料だな
結局今仕事を探しても足元を見られて薄給スタートなんだよ
松田はやばい
>>743 俺は大企業はもういいや
転勤あちこち行って、結局責任取らされていきなりクビだったし
松田の発言
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーー
788 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:17.65 ID:3CRTkz2l
若者には若さしか付加価値ないよw
松田君っていうの、こりゃ怖いなあw
付加価値がねえ奴は死ねと
松田は死ね。
バイトしながら就活は難しい
実家すまいならいいが、
独り暮らしは辛い
その間も市民税、住民税かかるし
こいつぶん殴りてー
松田の態度wwwwwwwwwwwwwwwwww
松田強すぎw
798 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:32.08 ID:paUY7CB8
今野はガラ悪いな
結局はブラックに入るのが悪いし、入ったくせにブラックだブラックだって騒いでる奴甘えるなって話か(´・ω・`)
800 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:32.42 ID:Wamc/Zwl
なんでこいつキレてんのw
スペックが下がってるwww
松田は間違ってなくね?
この調子乗った社長が苦境に陥った時を見てみたい
マネーの虎に出てた社長も人生色々
こいつの性格のスペックは低い
805 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:41.19 ID:qA9BOEWw
青二才二人がやり合ってもひびかねえな
そんな合理的になんでもすむわけないだろ
こいつ人生イージーだろw
駄目だこりゃ甘えって単語出す奴は何を言っても納得しない
808 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:47.08 ID:0xn5uMtl
功労賞、労基署は何やってんの?人手が足りないから、放置スルーで無駄飯食ってるだけか?
この小僧の会社潰してー
こいつ悪そうな顔してるなあw
811 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:49.39 ID:TfpaJwTK
こいつ頭悪いだろ
宋は邪魔すんなw
二代目ワタミ狙ってるのか
このスレで松田を叩く奴は負け組
この中国人は駄目だwww
816 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:56.23 ID:3Hk7BePi
チキがんばれ
817 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:07:58.54 ID:3CRTkz2l
奥谷の意見を代弁する松田君
松田が今日の主役だなw
819 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:08:01.89 ID:UG1Kir6H
松田は、ホストによくいるタイプ
あるいは、慶應卒にいるタイプ
なんか違う問題になってくなあwww
マツダいいねえwwww
こういう勝組み自慢みたいなのが世の中支配してるからジリ貧なんだよな
雇用保険貰ってる間は仕事働けねーゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww⊂二二(^p^*)二二⊃
今日は宋さんいい仕事してるな。
いつもは大声でうるさいだけだが
すげー経歴だな
>>793 実家に帰って職探しすりゃいいじゃないか
なぜ仕事もないのに一人暮らしするのかがもう間違ってる
いい議論になってきたじゃんw
話長いけどすげー普通なこと言ってるなブラックさん
決して全面的じゃないが、少しは松田って人の立場にも立てるな
なんせこの人は自力で開拓したから、言ってることに説得力もある、体も決して大柄じゃないし
社畜スレ
832 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:08:24.86 ID:EqpztwBO
>>777 こういうタイプの男がブラックの社長のイメージ
松田からホリエモン臭がぷんぷんする
ID:VsKSQ9fp
↑
こいつは己の主観を「客観」などとホザいて、さらにレッテル貼るだけ
NGでおk
ブラック企業側を援護してるやつらは、本当のブラック企業を知らないだけ
ググったらほんとうにやばいのが山ほど出てくる。
>>657 簡単にいうとそうだね。
しかしこの議論、日本人のほとんどが置いていかれちゃってるね。
バイトしながら仕事を探すのが難しいのは庶民なら分かるのに「甘え」で片付けちゃうんだし
これじゃ問題の本質なんか全く見えない。
派遣やバイトならなんぼでもあるだろ。
ただ一生それだと男はなかなか結婚難しい。
今や派遣バイト男は働く女と結婚するしか、なかなか子孫は残せない。
女も一生バイトがなんかで働ける仕事があるといい。
子供作らないなら、もっと問題は簡単だが、国が滅んじゃうよなあ。
シンガポールみたいに金持ちが子供たくさん生むと優遇する政策はどうなんだろ。
>>707 特殊なスキルがあればいいけどね
通常は下がるよね
841 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:08:39.92 ID:+eFaC5je
ブラックじゃない会社の方が少ないしなぁ...実際
>>802 間違ってるだろう
辞めて働く辞めて働くはきついぞ
今日の見所は、松田 vs チキか
ヅラは邪魔すんな
>>802 間違いとは言えなくは無いけど
所詮は理想論
>>802 間違ってる。世の中にはどうやってもダメなやつもいるんだよ
それを認めようとせず自分基準で考えてる
松田は勢いだけだなw
中身がない
おい、現場でだれか言わねえのか?
働く側の問題じゃなくて企業側の問題だろこれ
詐欺も引っ掛からなきゃいいから別にいいってことかい
ぼけてるw
851 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:02.12 ID:VXwM/VVW
個人の資質って言ったのチキだろw
オードリー若林的なムカつき加減ww
ハゲって言うな!!
>>814 と言うよりこの人はサラリーマンをプロ野球選手みたいな雇用形態にしたいんだろうな
やったら上げる、やらなきゃクビみたいな
わちゃわちゃw
チキは話し方で得するタイプ
やめて次の就職がとんとん拍子に決まるとは限らんからな
リスクがデカすぎるんだよ
859 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:17.64 ID:I5H+lXZr
だめだくだらなすぎる
久々にテレビみたがみるの辞めた
チキに議論するやつ初めての見た
松田すげぇ
861 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:19.61 ID:szvRauD+
目付きと態度の悪いワカバヤシ
ヅラ止めたのかな。後頭部が自然だった気がする。
864 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:21.90 ID:B1//iOmk
堀黙れや
若林くっそむかつくな
866 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:24.97 ID:QafnTSj2
正社員にこだわるからいけないんだろうな
バイトでいいじゃん一生
867 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:30.03 ID:n7EHV5Gq
人の出入りが激しいブラック企業とやらに入って、自分が生き残るってどっからそんな自身出るんだよ。
スキル言いたいだけでしょw
869 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:30.95 ID:Ls5f0esi
転職すりゃいいってのは問題を履き違えていやしませんかね
>>846 それはブラック被害妄想を訴える馬鹿な連中の方だろアホか
871 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:33.68 ID:7mwGZSE/
>>837 パネラーの連中は世間知らずばっかだからなあ
パンが無いならケーキ食えだもんw
>>802 実家暮らしなら松田さんは間違いじゃない
最低限のセーフティーが有るから(´・ω・`)
873 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:35.98 ID:3CRTkz2l
若者たたきの流れになってきたな
>>773 誰かスレ立ててゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
875 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:38.37 ID:paUY7CB8
>>840 スキルアップで資格を取ると実務歴を問われる罠がある
(● ●)そんなことねーだろ
ダブスタだろ堀
すぐ辞める→何もわかってない。スキルなんかない
しがみつく→転職しろよ。しがみつく理由ない
シナ人も正論いうねw
結局はいる奴が悪いで終わっちゃうな
ヅラ浮いてるな
「辞めりゃいい」じゃ討論する意味がない
そりゃあ堀とか松田みたいな自己中心的な奴らは
自分の思い通りにやりたいように生きていくだろうがよ
>>834 それはそうだけど、間隔が短すぎたんだよね
信頼関係とか築く前に、いきなり転勤
俺だけなんか極端だった
(それは、あらゆる人に言われてた)
うーん
勝間に同意できるのは初めてなんだがwwww
すげー鼻だな、事故で悪化したのか
辞めりゃいいって言うけどさぁ、めっちゃ辞めてるじゃん
それでも頑張って残ってる人がブラックの餌食になってんだし
頑張る人が馬鹿を見てるから問題なんだろwwww
888 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:09:54.89 ID:aKbGp/hm
経歴にちょっとでも傷が付くと詰んでしまう日本社会で
嫌ならすぐ辞めればいいとかバカだろ
さっきから松田が劇団ひとりに見えて仕方がない
>>827 地方はまじで働き口がない
正社員募集で月収8.5万って本気で書いてあるとこあるぞ
チキ優秀だな 呼ばれるわけだ
松田さんはなんでこの番組に出ると決めたんだろう
出てもしょうがないって思わなかったのかな
>>860 議論になってないと思うな
松田の価値観の押し付けだわ
(´・ω・)
石とか売れないかな石とか
ブラックならやめりゃいいじゃん
じゃ番組なんないだろアホ松田
896 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:10:17.94 ID:FxHYGSLu
何でワタミが居ないんだよ
ブラック代表として呼べよ
897 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:10:19.21 ID:uRzMFqJx
転職なんかありだろ
大卒のやつらPRIDE持ちすぎ (´-ω-`)
こいつら結局リア充目線
この松田ってヤツは視野が狭いな
有効求人倍率が1倍超えないのに転職すればいいじゃんと一般論吐けるってアホ丸出し(´・ω・`)
仕事にできる奴は頑張る事を知ってるし、
できない事はいわない
ただ人の能力はそれぞれであり、
みな同じように仕事ができるのであればニートなんていないし
そもそもコイツは人の気持ちがわかりそうにないからきらーい
>>882 なんのために3時間枠とってんだよって話だよな
902 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:10:30.45 ID:q6t0P3hL
自分で稼いで学費や家賃払ってた人ってスタジオにいるんだろうか
松田ってキレイなかまいたちのボケって感じだな
>>854 そうしないから一回就職に失敗したら終わり。どっちがいいの?
結論
イヤなら辞めろw
>>862 田舎者は実家に帰って農業やれっていうことか
>>890 鳥取でも12万くらいだったのに・・・まぁ探せばあるか
甘えで方づける馬鹿を野放しにしてたら
どんどん不景気になっていくぞ
国はこういうキチガイ野朗をなんとかしろよ
この眼鏡の子は政治を語っているが、田原や中国人やとっちゃン坊やは端的に情緒を語っているに過ぎない
なんか頭悪い俺が見てると、「会社がブラックだとしても辞める奴が悪い、そもそもそんな会社に入るのが悪い」みたいな論調っぽく感じるんだけどどうなん?
やめろっと いわれても〜〜〜
ハローワーク行けよwww
914 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:10:55.92 ID:Q/a0l2U9
松田は正しいだろ
>>890 ブラックじゃないならそれでもいいんじゃない
実家なら月収その額でも何の不自由もない
社会から脳筋体育会系を追放するだけでブラック企業って殆ど無くなるんじゃね
体育会系の存在は社会の負の連鎖を生む
>>781 日本の文化だからねー
同一労働、一賃金は過去に失敗してるから二度目も難しいだろうね。
>>896 うちはブラックの中じゃマシなほうなんだよ!って言ってた(´・ω・`)
920 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:08.98 ID:uRzMFqJx
転職なんかありだろ
大卒のやつらPRIDE持ちすぎ (´-ω-`)
松田は人を馬鹿にしてる
今はうまくいってもいずれ行きずまるだろうな
922 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:09.32 ID:B1//iOmk
中小企業なんて人手不足困ってるのに。
結構楽だぞ。
松田ぶん殴りてえwwwww
こいつwwww
>>836 そいつは天に向かって唾を吐きまくってるだけ
やみくもに企業と政府を叩きたい辻本はだんまりですか?
宋はこんなにバカだっけ
>>707 そう
なんで前のとこ辞めたの?みたいな話になるやんね
929 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:27.00 ID:QafnTSj2
やめりゃいいじゃん←めっちゃ正でワロタw
嫌々やってる奴がバカだわ
>>827 実家が無いような天涯孤独なひともいるだろ
>>911 そういう論調が強いが、それならこの番組自体が無駄の極地w
中小は中小で育てる余裕ないからさ
933 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:29.19 ID:n7EHV5Gq
NPOってボランティアばかりだろw
934 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:29.53 ID:Wamc/Zwl
人が集まらない中小ってブラックだから人が来ないんだろw
>>899 松田の言うことの方が正しい。
今の若い奴は自分の無能を棚に上げて大手指向が強いだけ。
なんていうか、セーフティネットの問題と
ブラック企業の問題は別だろ。
937 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:32.70 ID:qA9BOEWw
人間の皮かぶって強者の論理振りかざすのやめろやケモノ
>>906 岡山でスッポン釣って月30万稼いでるニートってのがVIPでスレ立ててわ
>>874 早くスレ立てて早くスレ立てて早くスレ立てて早くスレ立てて早くスレ立てて早くスレ立ててゆゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww⊂二二(^p^*)二二⊃
人手は足りない事は事実だが、
求める人間の基準が高すぎるから問題なんだろ
>>890 それ、応募者いるのか?
明らかにバイト@地方よりも低収入だろ
>>911 そういう方向だよな
やっぱ世代が違うと切迫感が全くないらしいwww
自分の若いころが全ての基準になってるwwwwww
いつ見ても鼻の穴がデカイな
深呼吸すればもっと大きくなりそうだ
947 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:46.14 ID:oeyK97po
なんか本当にくだらないな、もう無理して働かず親が裕福な奴はニートになれって
言っちゃえよ
948 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:46.89 ID:fk4Djpez
ブラックなんて文句言う奴は脳無しのゆとりだけ。
会社で役立たずのザコは自殺すればええねん()
何この左門豊作みたいな人
松田
久々にいいキャラでてきたなw
952 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:58.09 ID:3CRTkz2l
あとは普通の兵隊さん
953 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:11:59.37 ID:7mwGZSE/
ワタミなどの企業の代表を呼んでないから無意味だな
兵隊アリにしかなれない人間が多くを求めるなって事だな
>>911 ブラック企業の話じゃねぇよな
こういうしくみだからこう変えればマシになるみたいな議論期待した俺がアホだった
松田のおかげで奥谷が霞んでしまったw
959 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:12:25.85 ID:QafnTSj2
残業とか1時間も無理><
>>906 金欲しさに無能が都会でてきても無能は何もまともに出来ないんだから田舎帰ったほうがいい
961 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:12:26.64 ID:uRzMFqJx
幹部なれるのはせいぜい3人ぐらいまでだなどの企業でも (´-ω-`)
まあ会社内格差はあるんだろ
963 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:12:31.08 ID:TU9qaqat
転職するたびに労働条件が悪くなるのが現状
日本は終身雇用至上主義だから転職者を評価しない
964 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:12:34.66 ID:3Hk7BePi
おばちゃん経営者いい時計してるな
ようするに他人の立場になって考える事ができない脳障害者なんだろうなコイツら
966 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:12:38.56 ID:n7EHV5Gq
人の出入りが激しくてどうやって労務管理するんだよw あほw
ハロワいく
↓
書類送る
↓
面接受けに行く
↓
空求人だから帰っていいよ。
>>915 いや不可能だろう
地方行けば物価は安くなるけど
税金や光熱費、あと医療費は同じだから
あれは自己責任だろw
今来た産業
松田てやつ?何か大物ぶってるな。無能ぽいのに
共産党を呼ばない時点でプロレス番組だろ
976 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:13:01.57 ID:3CRTkz2l
結論 9割は兵隊だから使い捨ては当たり前 by奥谷
大企業中途の俺の手取りは残業なしで考えると15万ぐらい。
ベースアップはなし。
賞与がおよそ6ヶ月なのでそこが救い。
松田からは昔の宮崎哲弥臭がぷんぷんする
追い出されると かなり嫌 だから かなりや???
980 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:13:06.75 ID:2RmpVwda
中小企業に雇用があると言っても、中小企業にもブラック企業が多いからな
981 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:13:16.29 ID:FxHYGSLu
大手ブラックと零細中小じゃどっちがブラック度高いの
正社員にしないのは、人件費だよね
>>951 意見には賛成しかねるが
キチのカウンターとしては有りだな
じゃあ、年功序列が崩壊して
その次の雇用体制の過渡期の状態が、ブラックかよ
>>935 今の若者論って何時の時代でもあるよねー(´・ω・`)
一言、労働基準法に違反してるて言えばいいのに。
なんでわざわざ回りくどい話からしていくのかね。
日本は一回内戦をしてゼロから競争をやり直せばイイ
辞めればいいは金を持ってる人間の理屈だよね。
実際は金がなければ辞められない。
>>970 ありがゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww⊂二二(^p^*)二二⊃
なら辞めろって言うなら、なら雇うなって話にもなる
兵隊にはダメな奴が必ず一定数含まれてるんだよ
それを養えなえないようなら初めから雇うなって話じゃん
992 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:13:33.83 ID:n7EHV5Gq
秘書給与問題で議員辞職した国会議員さん
おまえら朝生は討論番組じゃなくてバラエティだって毎週言ってるだろ、いい加減分れよ
大企業ってトヨタか
まあ、ブラック企業の問題は残念ながら瞬殺だよ
松田の言うとおり、「いやなら辞めればいいじゃん」
しゅ〜りょ〜
おまえら、このあと何を期待してるの?
>>943 それはわからんが正規の募集で本当にその額だからな
999 :
名無しステーション :2013/09/28(土) 02:13:48.56 ID:ZQY+Zwbd
辻元の方が正論だわ
次スレはよ
1001 :
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