1 :
名無しステーション:
ホリエモンと東さん番組盛り上げたな
2 :
現実とはこのこと。:2011/02/05(土) 04:25:26.87 ID:C1HMcc7h
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
3 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:25:58.28 ID:Md217Gg2
勝者:ホリエモン
敗者:オレら
4 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:26:00.99 ID:ZB0F8OZx
今日のキーワード
東「中国に沖縄が占領されてもツイッターがあるじゃないですか」
5 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:26:19.49 ID:4RnNeDeZ
たしかにホリエモンいなかったら議論にならなかったな!
6 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:26:35.85 ID:h0jzYt/x
最後でホリエモンに全部持って行かれちゃったな
悪い意味で
7 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:26:41.39 ID:P73/QciE
8 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:27:47.12 ID:yFOnTvH8
辻本で2回ヌイたよ
9 :
ホリエモンの大勝利視聴率アップ:2011/02/05(土) 04:27:53.97 ID:C1HMcc7h
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
おまえらホリエモンがいなかったら楽しめなかっただろ!!!!!!
堀江の傲慢なバカさ加減が'80年代バブリー臭かった
11 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:28:36.23 ID:3d3tjrCN
堀江は何で今回ぶっちゃけたの国民受けはしないのに
やっぱりマスゴミ受けが大事ってこと?
12 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:29:19.50 ID:yFOnTvH8
辻本、なにげにイイ体してるよな?
もう一回ヌコうかな
13 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:29:55.09 ID:R8KLsEG5
久しぶりに テレビ見たーて感じ
15 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:31:46.35 ID:rLvKmWAm
竹田恒泰 詐欺 ググれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:32:40.64 ID:Ev9vmjTU
>>12 松田優作の「ブーッ!」AA欲しくて言ってるんだろ?
>>11 残り時間が少ないし面倒だから適当にブワーっとやってみたとかじゃね
18 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:35:52.53 ID:yFOnTvH8
19 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:36:28.42 ID:kOLpMtey
韓国人ってそんなにニンニク食べるの?
20 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:36:48.54 ID:Uq7KGWTZ
21 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:37:31.92 ID:0hEaunUx
この番組はチョンがプロデュースしてるんだろうな
韓国マンセーし過ぎ
22 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:38:14.41 ID:3MxnB/A2
堀江さんのさっきの言う様にしてると、
戦争で死ぬ人がたくさん出るよ。
23 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:38:41.79 ID:JEgLYl+z
この番組完全バラエティーとして見ればおもしろいかな
でも内容はどちらかと言うとバラエティーのたかじんの方がよっぽどマシだなw
24 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:41:31.31 ID:k97vOg+a
堀江と福島瑞穂が日本のリーダーになれば、最高にお花畑JAPANになるだろう。
>>23 朝生で結論を求めちゃいかんよ。
委員会は委員長決議で締めるから。
26 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 04:47:15.06 ID:k97vOg+a
実は俺はネトウヨが大嫌いで、最近の若者の右傾化に心配していたが、
今晩の堀江のバカ発言で吹っ飛んだよ。
ネトウヨのほうがかなり話せる相手だ。
29 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:03:54.55 ID:k97vOg+a
フジテレビ以外は全部通販番組だ(泣)
31 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:09:40.66 ID:Lh7dgwx7
政権交代しても
創価集団機関は
変わらない
猪瀬は泥棒!
堀江がいなかったら、ほんとつまらんかったと思うw
キャバ嬢が政治家に向いてるなら、AKB48だって政治家になるべき
34 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:25:55.94 ID:0hEaunUx
キャバ嬢の知ってる社会なんてかなり狭い社会だろうよ。
では、おやすみノシ
36 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:26:29.73 ID:d1qWJIZS
堀江の議論見ててるときに、これは誰かに似てるなぁと思ってたんだが、
田嶋陽子だった。
あの、今日出てた東って在日?
朝鮮のこと泥棒みたいな国って言われたらスゴイブチ切れてたよね
38 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:27:24.74 ID:XKkipFqC
ポピュリストである事も政治家の資質だからな
民主主義を採る以上避けて通れない病理だな
昔の福島瑞穂
金美齢は、なにかっていうと日本国民や有権者をバカにして、それ以上の深みがないんだよなぁ。
世界中探しても、そのバカな有権者しか日本の有権者はいないんだってのw
番組冒頭でポジティブな議論しようぜって言ってたのに、金ババアがキャバクラで全てをぶち壊したんだよ。
豚は一貫してポジティブだったじゃん。
43 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:28:30.94 ID:FjRkspQ5
寝る
お先に失礼
おやすみ
自分が時代の先端走って他の奴は遅れてると思う奴にろくなのはいない
>>37 竹田は尖閣諸島の件で言ってたから、中国のことでしょ。
中国を泥棒扱いしても全く意味無いどころが有害。
46 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:29:30.24 ID:sElMeAee
ツイッターで堀江や東に賛同してる奴いるけど
あいつらバカだろ?
いつも酔っ払い相手にしてるキャバ嬢なんて信用できないよなw
Q.「ガソリン値下げ隊として活躍していましたけど?」
キャバ嬢議員「そうでしたっけ?フフフ」
48 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:29:49.02 ID:QCLunBnl
まあ、日本に限らず世界中の有権者は馬鹿すよ。
その中で夏野の言った「空気で投票するな」という発言は重みがあって良かった
キャバ嬢のくだりもなぁ。
キャバ嬢が大臣になって国を動かせばうまくいくのか?
50 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:30:12.53 ID:LCn2vp6C
>>46 ホリエをバカにしてると、自分のバカさ加減が知れちゃいますよっとw
自衛隊より強力なツイッター作ろうぜ!
東と堀江によれば この最終兵器が抑止力らしい
52 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:30:33.53 ID:r2nEaGGF
>>21 韓国はサムスンとLGが今後どうなるか分からんから少しでも
メディア戦略で優位に立ちたいってのがあるんだろ
53 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:30:42.16 ID:0hEaunUx
金美齢氏や竹田恒泰氏にとってはレベルの低い連中との議論だったということだ
54 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:30:52.08 ID:sElMeAee
何人もキャバ嬢知ってるけどキャバ嬢が社会経験に入るってこと自体
無理がありすぎるだろw
>>46 ニコ生と同じで賛同者以外あそこにいない
どっかの国と同じで言論の自由がない
>969 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 05:21:04.84 ID:VKAEylrs [8/8]
>
>>936 >今までだと毎年日米で経済の話しを決めて世界に発表だったのが
>今年は米中でトップが会談して世界へ発表だったからな
>日本無視された・・
ただ、やり様によっては今後の日本はいくらでも変われる。
世界一の金融経済国を目指す事も普通に出来る。
58 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:31:12.90 ID:LCn2vp6C
>>49 そういう多様性があってもいいんじゃないかって話しでしょうが
補完しろよ
キムは、そういう多様性を認めない硬直した老害の典型だったってことでしょう
それに噛み付いたが、いかんせん、例えがgdgdだったなw
キャバ嬢の経験が、どう政治に反映されるのだろうか
キャバ嬢と、官僚の経験は、同じ年月なら、議員になったら同じなんだろうか。
堀江の意味が良く分からんかった
ツイッター豚w
バーチャルの中でやってろ
61 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:31:37.54 ID:beL6XzSW
>>41 三宅も美麗も ある種保守の思考停止の典型だから
サヨクの思考停止もたち悪いが、保守の思考停止も同じだよ
62 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:31:37.56 ID:0FSW6CLu
>>36 田嶋は自衛隊の存在が隣国を煽ってる、平和の妨げだと叫んでたな。
舛添を禿げ呼ばわりして、スタジオにすら平和を築けてないのに。
>>46 自分の意見を言ってもらうにはブロックされために賛同するしかない まぁ馬鹿だ
64 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:31:52.64 ID:0hEaunUx
>>50 それでもいいからさすがに今日の堀江はバカだと思った。
65 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:32:00.52 ID:sElMeAee
これで堀江が釣れたら
奴は真性の阿呆ということになるなw
67 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:32:06.64 ID:LCn2vp6C
>>53 キムは考えが古すぎ
30年前から進化できていないし、
現状認識も30年前のまま
竹田氏は、、敬語がキモかったw
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
>>48 そういう夏野自身は誰にどういう理由で投票したのか説明するでなし。
>>59 国民の代表としてキャバ嬢も必要だろってこと。
一人で十分だが。
>984 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 05:22:12.40 ID:1j3HlJkO [7/7]
>
>>912 >べきって……
>思想の自由が保証されないのはクソ以外の何ものでもないしそもそも本来的にはパトリオティズムめいたものは内心からわき上がってくるモノで強要されるものではない
じゃあヨーロッパ人はどうだ?イギリス人は?
どの国でも王室には一定の敬意がある。
戦後のアメリカかでそれを捨てさせられたのが日本なんだよ。
72 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:33:27.53 ID:wUtItB5u
>>49 ババアは理由言えなかったじゃん。
全然論理的じゃないんだよ。
大体エリートが日本動かしてこうなったんだぜ。
ウフフはウフフで単なる結果論だし、一般化はできないんだぜ。
74 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:33:30.25 ID:XKkipFqC
>>68 そんなに今日は何曜日って聞かれたいのか
飽きないな
75 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:33:39.00 ID:LCn2vp6C
>>64 言い方や態度には、大いに問題あったと思うがなw
真意を読み解けば、かなり鋭い指摘を連発してたと思う
おしくらくは、猪瀬がもっとオードリー春日みたいに
ささやきボイスで突っ込んでほしかったw
>>65 おまえ、、ニートのオレをバカにしたら人格疑われるぞ
>>58 そもそも、実務ができるひとっていう話の流れだったのに
そこでキャバ嬢は社会経験あるとか言い出すから。
77 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:33:52.72 ID:r2nEaGGF
>>62 まあ、こういう討論番組ほど人は分かり合えないということが分かるものは無いな
>>68 そりゃ今日が土曜日だからだろ
78 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:33:52.84 ID:ce03wX/+
ツイッターは左翼の温床だからね
良くも悪くも、ウヨは2ch、サヨはツイッターって住み分けができてる
きゃば嬢はセクシー外交で水戸黄門みたいに相手の弱み握るとかがいいかもw
80 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:33:57.52 ID:e+HAHK4D
664 名前: 名無しステーション 投稿日: 2011/02/05(土) 05:01:53.37 ID:LCn2vp6C
>>597 連法の指摘はずれてはいたが、スパコンに関しては
別に1位じゃなくてもかまわんのだよ
そういうずれたところ、ハードウェアの開発なんか
もはやカネにならんから、時代錯誤もはなはだしいよw
早いスパコンなんか買えばいいじゃんw ←←←
>>50 そういう意味では連法の指摘は当たってはいたよ
国益重視の国はそんなもの売りません。本格的な競争を防ぐためにね。スパコンの用途わかっちゃいなそう。
81 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:34:07.24 ID:0hEaunUx
>>67 いやいやそれは金美齢と相手する方も進化してないと思うよ?
30年前と同じ自虐史観でしか考えられてないし。
>>58 数少ない保守派の意見だって貴重だと思いますけどー
84 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:34:37.61 ID:sElMeAee
>>68 怒るより呆れるよw
俺の会社もそうだが大半の人は今日土曜日は休みだ
>>68 普通の人は明日休みだ。
釣られてやったから礼をいえ。
86 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:34:57.08 ID:LCn2vp6C
>>76 だから、議論もヘタだったし、引き合いに出したたとえも悪かったから
gdgdになったが、もっと上手に言っていたら、いい議論になったと思う
キムも返答に困る質問だっただろうに
87 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:35:00.00 ID:es+BpxPV
猪瀬のツンデレっぷりに萌えた
>972 名前:名無しステーション[] 投稿日:2011/02/05(土) 05:21:22.87 ID:wUtItB5u [9/9]
>
>>912 >まぁ、天皇に対して小中学校のうちに何か教えていれば、堀江みたいにはならないんだろうな。
>その話を堀江にしたら、間違い無く鼻で笑って見下されるよ。
>竹田のように…
だからあの感覚ってのはおかしくて、そこは変えていかないと。
孫正義といい、堀江といいアメリカングローバリゼーションにかぶれすぎている。
ただ、孫のほうがまだ保守的だよ。
キャバ嬢なら既に民主党にいるのにね
おまいらコピペにマジレスしろ
いいぞもっとやれ
92 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:35:43.65 ID:0hEaunUx
>>75 その真意を多くの人に伝わるように表現できていない時点でどうかと思うけどね
>>75 豚は基本は敬語だったよ。
ババアにはタメ口だったけど。
94 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:36:18.29 ID:LCn2vp6C
>>72 あの敬語はないだろw
敬語がキモいって言った俺をキモいって言うお前もキモいわw
>>81 自虐史観同士でもいがみあうんだなw
ちょとワロタわw
>>58 斎藤と太田とどっちがふさわしいか、っていう個別の話だったんだけどな。
俺も太田と斎藤なら斎藤とるわ。
ホリエモンの持ってる株式も
日本の国の法のもとに存在してるのにな。
破産する気か?
98 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:36:49.60 ID:kOLpMtey
>>56 いやいや、反対したいと思えば誰でも出来るよ
2ちゃんだって同じ考えのやつで集まって少数派を叩いて喜んでるだけじゃんwwwwww
99 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:36:52.78 ID:0hEaunUx
>>87 Twitter=テレビ大好き
2ちゃん=テレビ大嫌い
だからでそ
>>87 アップルの製品を自慢げに使う、おしゃれで高いコーヒーチェーン店で
おしゃれな人々同士でニューヨーカーのまねをしてる連中だ。
101 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:01.76 ID:eSt6U+RV
>>68 おぼえとけ これが高度な釣りというやつだ
堀江も過去の人にされないように
必死だったんだよ・・・・
津田が勝者
104 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:13.50 ID:sElMeAee
万が一、容姿がズバ抜けていて頭も切れるキャバ嬢がいるとしたら
外交上のハニトラ要員でいけるかもねw
105 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:13.42 ID:LCn2vp6C
>>93 敬語だったいいのかってことじゃないでしょ
全体的な言い方がヘタだったねw ほりえは
106 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:17.49 ID:dYErwtyw
>>78 左翼はtwitterの方が思想電波出来ると思ったんだろうか
2chだとふるぼっこにされるだけだから
世の中には
これは〜だ!なんて断定口調で言われると、
え、何で何で?って質問したがる人種がいることを知っといた方がいいぜ。
それに答えられない奴は何も考えてないのと同じだぜ。
109 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:31.15 ID:r2nEaGGF
>>89 まあ、世論調査をすれば8割以上が好意的に皇室を捉えてるわけだがね
個人的には皇室に対する尊崇の念なんてのは自発的に感じるべきものと思うけど
神話でない歴史というものに関してはもう少ししっかりと教えるべきだろう
神話は神話で歴史とは別に学ぶ必要もあるとは思うが
110 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:32.25 ID:0hEaunUx
111 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:34.72 ID:wUtItB5u
112 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:37.44 ID:LCn2vp6C
113 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:37:45.73 ID:XKkipFqC
>>89 孫は現実主義者
アメリカの思想にしても利用してるだけ
堀江もんは御伽噺を信じちゃう純粋なタイプ
どうもツイッターに過度の期待をしてるのを見ると
新技術にはしゃぐおっさんみたいなんだよな
ぱそこんてのがあれば、なんでもできるんだろう?みたいな
>>87 簡単だよ、2chしかなかったときウヨがサヨをいじめてたが
ツイッターが流行り始めて流れてったと
国民党が台湾に逃げ込んだみたいな
斉藤ケンが負けたのは、朝生という騒いでナンボの場所で一言も発せず亀に成っちゃうような人だからだと思うの。
そのせいで、今回は自民党の存在感ほぼゼロだったでしょ。
116 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:38:11.36 ID:kOLpMtey
>>59 キャバ嬢の経験があるからといって議員になることを批判するのはおかしい
逆に言えば何の能力も無い奴が偉そうに2チャンで国際政治を語るのが2ちゃんねらー
117 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:38:23.20 ID:LCn2vp6C
118 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:38:45.92 ID:es+BpxPV
>>67 竹田って人は元皇族で宮家だった人なんだよ。
てか明治天皇の玄孫で昔の天皇の直系子孫でもあるから。
>>72 昭和天皇といえども歴史上の人物に過剰に敬語を使っちゃうのはTPOをわきまえていないバカだよ。
121 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:39:10.80 ID:sElMeAee
堀江はバカな俺よりもバカだってことが分かった
>>96 俺も斉藤とるけど、ババアがキャバ嬢こけ下ろして、豚がババアよりはましだっていう話じゃん。
123 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:39:27.98 ID:LCn2vp6C
>>59 キムが引き合いに出したキャバ嬢にのっかったほりえもんが
失敗しただけw
もっと違う例を出せばよかったのに
いろんなバックグラウンドを持つ人間たちが政治に携わるべき
ってことでしょ
124 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:39:29.03 ID:qVUXXs5z
田原が天皇の統帥権に反対してたけど
もし有事の場合
バカ首相の命令で死ぬのは絶対いやだ
やはり統帥権は天皇に有るべき
>>89 孫は革新的な事は何もやってないからな。
Yahooを買って、イートレード証券買って、ボーダフォン買って
iPhone買って、日本語に直しただけの経営者。
126 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:39:35.57 ID:UiBTurxa
>>87 保守は自分の意見を発言するのは恥だと思ってるので匿名
サヨは自分が正しいと思ってるので実名
とか?w
>>87 左っていうよりもリバタリアン的なんだろう。
特に、多くのフォロアーを集めるような金持ちは。
>>97 それやったら日本が破産しちゃいますから。
ネット黎明期を支えてきただけに
思い入れも強いんだろうな・・・・やっぱり過去の人だよな
>>113 そこは年の功みたいなのをやっぱり感じる。
基本的な教養も違う。
安易に世代論に還元するのは馬鹿らしいけど、田原、金と東、堀江との間に断絶があるよなぁ。愛国売国の問題じゃなくてね。
朝生ってどういう層がメインターゲットなのだろう?もうちょっと議論の交通整理をしてほしいよ。
>>94 べつに階層によってはフツーの言葉遣いじゃん。
あの人平民階層の出じゃないんだから。
まあ平民からしたらそういう感覚なのかなとは思うが。
133 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:40:40.46 ID:avlXngsl
>>89 天皇だから尊敬しろってのも時代錯誤だと思うがなあ
陛下が尊敬に足る人物であれば、自ずと皇室に尊敬が集まるし、
そうでなければ、民意は離れていく
そして、今の天皇陛下はとても紳士で自分は好きだな
それでいいと思うが
134 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:40:46.14 ID:h7wylAb6
自衛隊→自民
キャバ嬢→民主
住み分けができていいんじゃね
136 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:41:01.80 ID:e+HAHK4D
>>117=嘘つき朝鮮ヤロウ
↓
580 名前: 名無しステーション 投稿日: 2011/02/05(土) 04:57:13.44 ID:LCn2vp6C
>>465 知ってる
知っててあえていってる
やってることに文句は言わないよ
でも根本的な考え方が、すでに
この国の将来のためになるような
考え方じゃないってことを言いたい
本人はそう思い込んでるかもしれんが
>>78 それはお前さんがツイッターやってないからそう思い込んでいるだけ。
>>116 金も、キャバ嬢が議員になることを批判はしてないよ。
ただ、元キャバと、元官僚じゃ、どっちが政治として有能か?と見れば
そりゃ、官僚だろ?
キャバの経験から政治されても困るぞ
139 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:41:10.33 ID:beL6XzSW
>>114 twitterを持ち上げてるのが、東、上杉、勝間、30台以上だろ
そういう世代みたいなのがあるのかもね
パソコン+インターネットは万能じゃないのはネラーが一番分かってるw
140 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:41:12.68 ID:r2nEaGGF
>>124 まあ、大日本帝国憲法は各大臣がそれぞれ天皇を輔弼することになっててそれが問題になった
だから本質的には総理大臣が天皇大権を輔弼すると書けばそれで事足りる話ではあったんだよね
141 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:41:17.91 ID:sElMeAee
>>120 俺は時代劇かなんかの敬語のセリフを聞いてるみたいで
逆に面白かったけどなw
142 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:41:42.06 ID:0FSW6CLu
>>87 ツイッターってスレタイ沿った議論みたいなこと出来るの?
2ちゃんだとすぐスレ違いだの怒られるけど
143 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:41:42.40 ID:e+HAHK4D
ID:LCn2vp6C
知ったかぶって適当なレスばっかしてんじゃねーよ、うぜー
144 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:42:03.28 ID:LCn2vp6C
>>131 世代間の断絶なんて常につきものだろ
おまえがいくつか知らんが、
今の30代以下から見れば、50以上の世代は、
うまく勝ち抜けやがってって空気だろうな
ところで、おまえも朝生初心者?w
あの混沌としたのがいいんじゃねーかw
もっと楽しめw
gdgdにつぐgdgdが醍醐味
実生活で、あんなgdgdないだろ?w
>>138 猪瀬や松田や辻元は、官僚が政治家になっても使えネーと言ってたぞw
146 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:42:55.56 ID:0hEaunUx
ホリエモンのキャバ嬢と金美齢を比して
キャバ嬢のほうが社会経験あるって言い草はさすがに無いわ
ホリエモンはキャバ嬢はたくさん知ってるだろうけど
金美齢をどんな人か知らないでしょうし
147 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:42:56.19 ID:wUtItB5u
>>120 庶民の一般人ならまだしも、皇族の血筋の人が敬語を使えなくなったらお終いだよ。
148 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:43:06.17 ID:r2nEaGGF
>>133 個人的には陛下個人に対する崇拝の方があぶないと思うけどな
敬うべきは皇統にたいしてであって天皇個人ではないというふうにしないと
陛下の政治利用につながることになりかねない
>>125 ソフトの卸しなんて画期的だけど。
ネット料金安くしたのも画期的だし、
携帯料金が安いのも画期的。
150 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:43:29.76 ID:sElMeAee
マスコミとかインテリ気取りの奴はツイッター持ち上げてるけど
意外にツイッターやってる奴って少ないんだよなw
151 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:43:35.01 ID:XKkipFqC
>>133 今上陛下になら何を捧げてもいいが竹田あたりはちっとも尊敬できないな
ガワだけいくら飾り立てたって誰も飛び付かないだろう
>>133 確か青山繁春が言ってたけど京都御所には城壁が無い。
民衆に愛されていたからこそで、こんな王様は世界中どこにもいないと言っていたな。
>>131 まぁはるか紀元前から「最近の若者は・・・」なんて落書きがあったぐらいだし、
世代論なんて人類の永遠のテーマだ
>>117 金美齢は台湾出身でたぶんマスコミから言わせりゃ極右。金=キムという先入観を捨てろw
155 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:44:15.47 ID:0hEaunUx
156 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:44:17.97 ID:LCn2vp6C
>>146 あの議論は、キムもミソをつけたよ
結局ひとそれぞれってことだろう
キム自ら言ってしまっていたしな
ホリエはたんにそれを言いたいがために
対極のことを言ったんだが、いかんせん
経験半年のキャバ嬢では無理があったw
キャバ嬢だって、政治家に向いてる人は
居ると思うよ、実際
157 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:44:35.03 ID:kOLpMtey
>>127 ツイッターは世界的に開かれた言論空間だからね
どちらかというとネトウヨは2チャンという狭い空間からは出られない
158 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:44:40.10 ID:es+BpxPV
おれはツイッターやるきないからネトウヨだな
堀江がトゥイツトァーで愚痴垂れてるぞw
160 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:44:59.89 ID:UiBTurxa
>>133 神職を司る人ってのはどこの国でも聖職者だからなぁ
現人神という気は無いが、人格者かどうかは別に宮司さんとかも尊敬してるよ
161 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:45:00.15 ID:h7wylAb6
皇室は
日本における先祖崇拝の頂点
先祖崇拝と子孫繁栄が日本の信仰
162 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:45:10.15 ID:LCn2vp6C
>>149 アイデア自体は、そんな独自じゃないが、
大企業で実行したという点がすさまじいと思う
しかも、国にケンカを売りつつ、つぶされないってところも
>>145 選挙民もキャバ情だからっていう広告に乗せられて投票してんじゃねーよ
っていう主張だしなぁ。
堀江は感情的すぎたなw
クールぶってるわりに
165 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:45:35.79 ID:r2nEaGGF
>>152 江戸時代は即位の時なんかは民衆が御所の中で見物できたくらいだからな
元号が変わったり雲隠れや即位があると逐次幕府によって知らされてもいたから
案外地方でもよく認識されていたみたいだしね
>>125 孫とは違い堀江は完全にアメリカのベンチャー企業家だよね。
167 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:45:51.10 ID:1I4Llwde
キャバ嬢
昼過ぎに起きて移動はタクシー、座っておっさんと話して給料は公務員の3倍、そのくせ客の悪口だけは一人前。こんな生活じゃ成長どころか腐る一方。
169 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:45:57.65 ID:0hEaunUx
>>133 それは実利主義的過ぎる。
日本に皇室があるお陰で国際的にどれだけのステータスか勉強してきな。
170 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:46:08.50 ID:dYErwtyw
>>156 金さんはあの選挙でのことを言ってたんであって
一般論ではなかったんじゃないかな
>>163 むしろ太田がキャバ嬢っていうのは自民党が喜んで流したネガティブキャンペーンだし。
斉藤ケンはそれ知ってるだろw
>>144 まぁグダグダ感を楽しむ番組と言われたらそうなのかもしれないけどさ。田原にイライラしちゃってさ
東、堀江と田原、金の間を繋ぐ中間の存在なりトピックは無かったのかな。もう少し生産的な議論になるかと思った俺がアホでした。
173 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:46:23.44 ID:kOLpMtey
>>132 やっぱ日本にはまだまだ階級社会って言うか、出自による差別って強く残ってるんだな
あの竹田って人は皇族の人だから
175 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:46:36.23 ID:LCn2vp6C
>>154 別に忌避はしてないよ
ただ、キムの若者論が圧倒的に老害をまきちらしてるとは思う
前の朝生もそれはそれはひどかったぞ
今後の未来を考えれば、必要悪かもしれんが
ホリエを支持すべきだと思う
キムのような古い考えでは、もはや未来は乗り切れないよ
176 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:46:41.23 ID:avlXngsl
>>139 30代は新たな可能性としてネットを認識してる人が多いな
東の発言もそういった表れのように思う(もちろんネットの可能性を信用しすぎだと思うが)
20代、十代とさがるにつれ、現実よりもネットに依存してるだけな印象だなあ
>>146 先に言い出したのはババアだろ。
豚はよっぽどキャバ嬢に思い入れがあるんだろうな。
竹田くんという長友に続くニュースターが誕生日しました。
あのおとぼけキャラは中々の曲者だよw
>>149 孫の良いところは謙虚さがある所だと思っている。
180 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:47:16.08 ID:beL6XzSW
今日のパネリストから
東、堀江、美麗、辻元を外して欲しかった
そうすれば、もっと深い議論が出来た
181 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:47:16.79 ID:sElMeAee
どうしてキャバ嬢って意外と簡単にやらせてくれるんだろ?
>>162 人がやらないことをやるってのは画期的なんだよ。
183 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:47:24.56 ID:ce03wX/+
基本ツイッターって自分をフォローする人間は自分に肯定的な人間がほとんどだからね
そりゃ箱庭の中で戯れてるのは楽しいだろうさ
ツイッター信者は排他的左翼なんだよ、正論から逃げる
184 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:47:37.69 ID:LCn2vp6C
>>155 今日は、いとうせいこうが台本書いたらしいよ
185 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:47:38.84 ID:XKkipFqC
>>169 それこそメリットで考える論じゃないのか?
>>174 違うだろ。
元皇族の人の子供だか孫ではあるけど
本人は皇族ではない。
>>133 尊敬しろっつーかな、その価値に突然気づくしかないよな。
俺も中学生くらいの頃ならなくたっていいじゃんくらいにしか思わないし、
日教組教育うるさくて深入りしたくないだろうしな。
188 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:47:42.36 ID:dYErwtyw
>>175 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そうかな?
>>125 孫の本読んだら、絶対その台詞は出てこない。
死んで詫びろよカス。
とりあえず政治家は金が無いとなれない 結局後継ぎばかりになる
191 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:48:29.73 ID:r2nEaGGF
>>175 それも極論じゃないか、もっと普通にまともなのを支持すればいいだけだとおもうけど
192 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:48:32.05 ID:kOLpMtey
>>138 >そりゃ、官僚だろ?
そこに答えは用意されていないと思うんだけど
だからこそこの国は民主主義という制度を取り入れていて
皆に決めてもらってるんだ
君の答えが答えのすべてじゃないよ
それは就職して社会に出れば解るようになる
>>148 歴史的にはそれも危険だと思う
システム的なもので誰でもいいなら、首のすげ替えがおこって
あっちでなんたらを擁立こっちでなんたらを擁立で利用する奴らが出てくる
逆に天皇個人に人的魅力と求心力、カリスマっての?があれば色々と安定する
まあバランスが大事よ
194 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:48:37.50 ID:LCn2vp6C
>>172 なに言ってんだ、俵のあのむちゃ振りは、20年まえからだぞw
ああやって、わざとムチャを言って、議論を沸騰させてる
本人は、そこまでマジで思ってないからw
ギャラいいから出てるだけだしw
おまえもマジメだなw
>>170 そういうことだね。
堀江みたいなヤツが、
「キャバ嬢の方がよほど社会を知ってる!」
とかわかったようなこと言って太田に入れるから
斎藤が負けて太田が当選しちゃったんだよな。
要は金さんが批判していた有権者の見本が
目の前にいたわけだw
197 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:01.03 ID:bCO6s8xF
今日の出演者は安定社会の理念ない上暴れてた
うんこ議論で収穫なし〜
198 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:02.16 ID:e+HAHK4D
>>125 反日クズの孫は
日本にいち早くブロードバンドを普及させた貢献者ではある
199 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:06.77 ID:ce03wX/+
>>176 10代はどうか知らんが、20代は逆にネットを知っているからこそネットの不確実性も分かってる
30代は中途半端にネットを知ってるだけだから、ネットは万能だと思ってしまっている
200 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:19.25 ID:sElMeAee
俺もたまにしかやらないけどTwitterとかFacebookなんて
どう考えても一時の流行りで終わるでしょ
>>133 いや,
天皇だから尊敬しろ
ってのともちょっと違う気がするけど,
そこら辺は難しいな。表現が
202 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:21.83 ID:kOLpMtey
203 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:22.77 ID:LCn2vp6C
>>170 いや、最後に言ってたぞw
私は、半年しか経験してないキャバ嬢のことを言ったんです!
みたいなw
それを聞いて、ホリエがシマタみたいな顔してごまかしたw
>>133 基本的にはそれでよい。
ただ、もう少し日本の王室や歴史について民は知るべきで。(日本は王朝国なんだからさ)
イギリスは社会契約のせいでちょっとまた違う状況ではあるんだろう、
でも日本のほうがぜんぜん自由主義的というのはこれまではよかった
のかもしれないが、今後はもう少しそこは締めたほうがいいと思うよ。
>>193 天皇になるには3種の神器ってのが必要なんだよ。
そんな乱立することはありません。
>>175 今回の堀江は擁護のしようがないわ。金との議論以前の問題。
はっきりって、今回の醜態はこいつの話は真面目に聞くに値しないと断ずるに足るもんだったろ…
207 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:49:54.17 ID:0FSW6CLu
>>173 それは欧州のほうが酷いんじゃなかったか。
服装での区別だか、服装のセンスに保守的で
日本のような寛容さに欠けるとか。
208 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:50:04.17 ID:QCLunBnl
しかし竹島といい尖閣といいあいつらには第二次世界対戦の反省はないのかと言いたくなるわ。
領土問題って本来は触れたら戦争に繋がるようなナイーブな問題だよね?そんなに戦争したいの?という
>>159 言いたいことを言えないこんな世の中じゃ
とか言ってるのか。
少なくとも議論の中で自分の主張を相手に理解させる事はド下手だな。
>>179 まぁ孫や三木谷と堀江の違いは、オヤジ転がしが出来たかできなかったかの差だな
212 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:50:34.14 ID:r2nEaGGF
>>193 バランスが大事なのは本当にそう思う
最も重要なのは皇統に繋がるかどうかだけど
明治帝が元勲たちから若い自分厳しい教えを受けたように
帝たるもの最低限身に着けないといけないとものはあるからね
宮崎哲也がいたら面白かったのになw
尖閣上げちゃえ発言にどう答えたか
215 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:51:25.40 ID:ce03wX/+
>>133 どれだけ天皇が素晴らしい人物でも、それを知らなければ尊敬もできない
そしてそれを知るすべが一部の左翼的人間によって奪われていることが問題
216 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:51:29.80 ID:0hEaunUx
>>156 商売に貴賎有りって言うと批判されると思うが、もちろんあるわけでさ。
個人的にはキャバクラ行ったこともあるし、もちろん彼女らがただの無能じゃないことも知ってるけど、
その商売を選ばなくてはいけない経緯やバックグラウンドが大様にしてあったりするじゃん。薬やってたり、拒食症になったり、やっぱり水商売だからアングラなんだよね。
マスゴミが持ち上げて1年生議員くらいまでは成れると思うけど現場のプレッシャーに耐えられるわけがなくてすぐに戦力外通告でしょ。
217 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:51:34.51 ID:XKkipFqC
>>205 南北朝の時は抑止力として機能しなかったけどな
今の三種の神器ってのもかなり曖昧なものだし
218 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:51:35.42 ID:kOLpMtey
>>146 どんな人かは知らないだろうけど定型的な人だってことは皆も解ってるでしょ
もしも起業するとしてキャバ嬢とババアのどっちの話を参考にするかといったらキャバじゃね
まあババアでもいいけどさ
219 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:51:35.81 ID:LCn2vp6C
>>188 いや、キムは言いことはたくさん言ってるが、
ブレイクスルーするためには、逆に邪魔になる考え方かなと思う
もっとまともな世の中だったら、キム的考え方で十分いいんだろうけどね
>>191 極論かも試練が、ホリエのような極端な意見の中に、
今の日本の閉塞状況を打破するキーワードが隠れていると思うね
老人たちは、そういうのを解きほぐしてうまく開陳してほしかった
そういう意味では、年寄りはもっと若者の意見をすくって広げるべき
220 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:51:36.24 ID:dYErwtyw
まぁ禿なんてジョに比べたら詐欺師もいい所だけどな。
>>151 君は竹田の貴重さをもう少し評価されるべきだ。
彼の書籍は大変すばらしい。
こうした元皇族関係の人が今は一般人として本を書き、メディアに
でているというのは評価していかないと日本の自由が育たないだろうから。
>>189 孫の本を読んだ奴は、死んで詫びろ
なんて言う訳無い。
お前は、ただの嘘つきだよな。
日本人って、ある意味ですごくしたたかだよね。
大量に首切りの必要があればゴーンとか外国人をトップに持ってくるし、
親睦や調停など面倒な儀式を万世一系の物語をのせた皇族に委ねている。
人がいちばん納得する支配者像って、
絶大な信頼のあった統治者の直系で、
しかも権力に溺れず先代を目標に研鑽する人物だったりする。
天皇制って、その意味ではよくできた仕組みかも。
>>217 そういう面はあるのはわかるが
そんなに乱立させられるもんじゃないだろ
227 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:52:55.14 ID:U5AHdjY+
田原さんが国歌国旗のこと言い出したからあんな状態になった
>>227 番組として盛り上がったから正解かもなw
229 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:53:39.39 ID:LCn2vp6C
>>206 そうアツくなんなってw
オレだって、ホリエの言い草には問題だらけだったと思うよ
でも、周りもそれを飲み込んでホリエの話を聞いてたじゃないか
やっぱ、ホリエの話の内容には、ある種の魅力的な
メッセージが隠れてるんだよ
日本が今後どのような形になっていくかを考えるときに、
ホリエのようなある種ぶっとんだ考え方がないと
大きな飛躍は期待できない状況だと思うんだよね
230 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:53:40.44 ID:es+BpxPV
あのメンツで国旗国家は無理だわ
231 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:53:47.31 ID:kOLpMtey
>>149 昔はさ、
日本のネットの速度整備は世界一
日本の携帯は世界一
といわれながら、IT産業は全部アメリカに持っていかれ
携帯電話はノキアと韓国に持っていかれたね
そして日本の携帯はガラ化してiphoneに制圧された
>>229 そういう革命で全て解決的な楽観的考えはやめたほうがいい
233 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:54:37.23 ID:LCn2vp6C
>>227 単に個人的にいいたかったからとしか思えんなw
みんなポカーンとしてたしw
燃料の着火が悪すぎだぞw
俵もウデが落ちたもんだw
234 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:54:43.67 ID:ce03wX/+
>>229 ただし堀江の場合は間違った方向にぶっ飛ぶのが目に見えてる
235 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:55:01.74 ID:r2nEaGGF
>>219 さすがに飛躍しすぎた国家感を持つ人間を支持は出来ないかな
理想論を語る人間は往々にして政治では強権的なことをして失敗するから
ただ若者のことはもう少し考えてもらう必要はあるだろうね
年寄りも負担は嫌々ばかりでは日本のためにならんと分かってほしいな
せめて消費してくれれば景気に影響もするんだけど
>>133 尊敬しろ という教育ではなくて、
天皇とは、これこれこういうものだという客観的事実を教えるべきだ
ということじゃないのかな?
氷や雪と同じように、核となるものが無ければ、
正しい理解というものはなかなか進まないと思う。
尊敬している君はもちろん素晴らしいと思うけれど、
現状の一般の国民の国民に
「天皇とは何?」
と聞いても、ポカーンとなることだろう。
天皇とは何者だということがわからなければ、
陛下の日頃の紳士的なお姿を見たとしても、尊敬の念は湧きづらいのではないのだろうか。
237 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:55:25.10 ID:0FSW6CLu
>>199 どの世代も「自分の事しか知らない」
「他の世代の事は知りもしないのに想像で語ってるだけ」
が真実では・・
>>227 もう染み付いて取れない三つ子の魂みたいな思想だったな。
本人が思っててもいいけど、そのままひっそり抱えて消えてくれと。
>>228 結局いつもの意味なし議論で終わっちゃったよ。
>>232 普通に考えて、もうどうしようもないから。
無理しないとどうにもならない。
242 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:55:51.96 ID:LCn2vp6C
>>232 革命ではないさ
ある程度のハードランディングで変わっていく必要があるって意味だよ
コイズミ政権とは違った痛みを伴って変化しないといけないと思うが
じゃあ逆にどういう解決策が考えられるのか?
きゃば嬢は話の流れで、単純に露出や知名度で決めてる有権者がーって
話だったわけで。きゃば嬢に食いついちゃったホリエモンw きゃば嬢大好きなんだねw
>>175 堀江は無いわー。
10年前は必死にいろんなもの取り入れようとしてたみたいだけど、
成功しちゃったらそれに満足して今は惰性でやってるだけでしょ。
もう終わった人。
>>201 いわゆる右翼的な天皇だから崇拝しろというのは、あれは単なる個人崇拝で完全に誤りであえいますから
それは否定すべきと考えてもらってよいです。
ですが、日本の王朝としての認識だけは尊敬の念と言うのはあってもいいし、むしろ「今後は」あるべきで
それは今後日本人が世界で生きていくために絶対に必要な存在となるわけです。
それを否定してしまったら、中国や韓国人となんら変わらなくなります。
246 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:56:18.57 ID:0hEaunUx
あと天皇制ってのは社会党が創りだした言葉なんで。
皇室は制度じゃなくて日本の象徴であり伝統な。
日本は本当にダメな国なのか?!
って、やっぱりダメなのかもなw
248 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:56:48.81 ID:e+HAHK4D
>>229 ぶっとだ のところだけは同意
ネジが飛んだ奴が生まれにくいは日本の問題
249 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:56:51.32 ID:kOLpMtey
>>139 いや、ネラーは何を与えても常にネガティブにしか捉えない人たちの集まりだからwww
250 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:56:54.31 ID:R54NdnKW
あんだけ騒いだTwitter連動とはなんだったんだw
251 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:56:55.17 ID:h7wylAb6
ほりえは金持ちだから
あとのことは基本どうでもいい
252 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:56:58.64 ID:ce03wX/+
>>242 小泉政権が悪いという前提がそもそも正しいのかどうか
253 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:57:07.31 ID:beL6XzSW
>>229 堀江の話の内容に魅力は感じなかったがな
飯田とかにもっと話をしてほしかった
>>236 そう、天皇の役割を理解した上で、必要か必要でないかを個人が決める分には問題ない。
しかし、教師が(国旗国歌問題もそうだが)一方的に必要ないと決め付け
情報も与えず、生徒から情報を遮断、もしくは一方的な情報しか与えず、
そのことについて、考える能力すら与えないのが問題
そのことについて、拒否感が凄い強い。
255 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:57:35.04 ID:LCn2vp6C
>>239 朝生に意義なんて求めるなよw
またgdgdで終わりやがったなwwwって楽しめばいいんじゃないのw
ショーだよ、ショー
257 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:57:47.30 ID:avlXngsl
>>148 皇室全体を持ち上げるほうが、政治利用に繋がるように思える
>>169 だから?
実績があろうとなかろうと、尊敬するしないは個人の自由でしょ
>>199 どうかなー、俺はボカロとか2ちゃんにハマってるネット依存で思想が固まってる人を知ってるからなあ
もちろん30代にもそういう人はたくさんいるんだけど
・・・いやでも、確かに30代の方がもしかすると、そういう人は多いのかもしれないな、という気がしないでもない
>>219 ちゃんと勉強した上での極端な意見なら一理も二理もあるような意見が言えるんだろうけど、
堀江の意見は、到底そうは思えなかったな。
解きほぐす中身も無かったんだから、解きほぐしようがない。
年寄りにそれを求めるのは、若者側の独善的な考え方なのかもしれない。
twitterで禿に悪口言った奴がボコボコにされるのは2chと変わらん。
260 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:58:10.58 ID:W4Djn8K2
討論番組に出てくる与党議員はいつも他人ごとのように政治を語るのはムカつくな
261 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:58:16.97 ID:beL6XzSW
>>233 テロ朝だから、番組的に、国旗、国歌に触れなければいけなかっと、理解してる
>>241-242 負けがこんだギャンブラーみたいな考え方では駄目なことは間違いない。
地道に苦労してやり遂げるしかない。
>>212 バランスいつも相対的なものであって
あえて堀江があの立ち位置を演じることで、みんなの党以下の過激さが
中和化されるという見方もできるだろう
それが田原とマスコミが導き出して欲しい結論かもしれんわな
264 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:58:32.57 ID:0hEaunUx
>>218 定型的なのかわからんがそれが絶対悪だという論理でも無いよね?
経験から確立したものって言えばそうだし、堀江はまだ未熟とも言える。
>>229 法のスキマをくぐって生きていくけど、法は守ってくれるみたいな都合のいいこと言ってただけだろ。
ぶっとんでるつーか、もう魅力のない夢物語だろ。あれを新しく感じたの?
266 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:58:56.67 ID:kOLpMtey
>>195 そんなにこの国の有権者が嫌いなら
どうぞ他の国へ出て行ってくださって結構ですよwwwwwwwwwwww
267 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:58:57.62 ID:LCn2vp6C
>>252 オレの理解では、いい面もあったが、負の面であまりにも代償が大きすぎた
それは、若者にしわ寄せがいく負荷だったからだろう
総合的にみたら、悪い、となるんじゃないかな
目指したものは悪くなかったかもしれないが
268 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:59:07.54 ID:r2nEaGGF
>>247 なんだかんだ言って強い分野はやっぱり強いよ
液晶テレビでも日本勢がシェアではトップだし
半導体の売り上げも普通に大きい、自動車に関しても強いし
日本が強い分野はやっぱり優秀
>>249 確かにいまの2ちゃんねるはただひたすらに後ろ向き。
昔はそんなでもなかったような気はするんだが
270 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:59:32.93 ID:sElMeAee
>>219 いや、今日の堀江の極端な意見にはキチガイのキーワードが丸出しだったと思うが・・
自己管理もできないブタエモンに危機管理なんてできるわけもなく...
272 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 05:59:51.24 ID:LCn2vp6C
>>244 そうでもないぜ
ブログとか連載とか読んでみろよ
またなんかやろうとしてるよ
しょっちゅう海外いってビジネスの話してるみたいだし
またなんかやってくれるでしょw
273 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:00:04.43 ID:qv2dNX8J
東が堀江の発言を上手く伝わるように翻訳しようとしてたけど、金と田原に届く言葉(説得性)を東自身も持っていないんだよな。うーん。
パネリスト全員が無力感を感じたんじゃないだろうか。自分の言ってる事が相手に伝わらないなっていう。
275 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:00:31.31 ID:ce03wX/+
>>257 ネット依存するのと手放しにネットを信頼するというのはちょっと違う
ネットの危険性を知りながらネットに依存してるのが20代だと言いたい
276 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:00:36.44 ID:e+HAHK4D
HTML記述
↓
ブログ
↓
ついったぁ
どんどん劣化してますが
>>257 政治利用って何だろう?
天皇の政治利用という言葉をときどき耳にするけれど、
単なる言葉遊びに過ぎないんじゃないかと思う。
279 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:01:02.12 ID:0hEaunUx
>>229 いやわかるんだけど、堀江は時代の波に乗り切れてないと思うよ。
まだ三木谷とかのユニクロとかのほうが経営者としては先進性あると思うな〜
280 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:01:08.97 ID:sElMeAee
>>273 こんなキチガイなこと言う奴とは目も合わせたくないなw
281 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:01:10.22 ID:LCn2vp6C
>>262 地道なのは重要なことだが、今の延長戦上では、
ゆでがえると一緒だって議論が冒頭にあっただろ?
どう思うよ?
282 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:01:24.47 ID:r2nEaGGF
>>257 個人崇拝は独裁と直結することがあるけど
伝統や慣わしそのものへの尊崇はそうなりにくいって話
まあ、これも人に考え方に差はあるけどね
>>268 液晶は完成品見たらシェアはもう全然だろ。材料とか占めてるんである種迂回貿易ともいえなくもないけど。
まだ優秀な分野があることは確か。
フォロワー気持ち悪いなぁ…何とか小町とかと同じ匂いがする
だから、ようするに結局のところホリエモンの理論と言うのは天皇の代わりに
そこは資本や自由主義や市場経済原理があり、それに基づいて地球主民的な
付き合いをしてゆけばよいという考えになりますから、それは結局今の中国が
今やろうとしている新世界秩序や、韓国の企業がアメリカのスタイルを真似て
やってる事と全く同じであるわけです。
今日の話を聞いていて気付いたのは、結局そういう人が増えていくと
最後は日本の王朝はなくなってしまい、共和制の大統領国とならざる得ない
という未来にあり方になってしまうわけです。
それでいいんですか、と言う点でそこは竹田氏と言う元皇族の方が
「元寇をふせがなければ日本は中国だった」「日本という国の恩恵を得ているのだから国旗国家に」
というあの発言につながるわけです。
286 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:02:13.95 ID:e+HAHK4D
>>273 数秒の間、ガチでシナ人だと思った
あの顔だし
287 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:02:19.45 ID:0hEaunUx
288 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:02:21.22 ID:ce03wX/+
>>267 小泉政権は若者にしわ寄せが行かないようにしようとした政権だぞ
社会保障費抑制したのだって小泉政権だろう
289 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:02:43.54 ID:LCn2vp6C
>>273 てんぱってそんな言い方になっただけだろw
ホリエが言ってるのはゲーム理論だよ
相手は、自分の利益になる行動をするはず、
という前提に立てば、中国や北朝鮮が日本せめても
総合的には利益ないでしょ、といいたかったんでしょ
しかも、複雑な国際関係においては、
そうやすやすと先進国に進軍なんか難しそうだよ、と
>>277 旧皇族の血筋、ではあるけど旧皇族ではないんじゃなかったかな
要するにお父さん?が皇族から離脱した後に生まれた人じゃなかったか
韓国サムソンが強いのは、国(韓国)が法人税を免除しているから
各国で安く売れる。
日本で1企業に対してそんなことしたら、もう暴動ものだろ、それこそw
292 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:02:52.74 ID:kOLpMtey
>>264 >絶対悪だという論理でも無いよね?
皆新しい話を聞きたいと思ってると思うんだ
この閉塞した日本社会を変えたいと
それなのにキムの話は何が何でも今までの日本がいいんだとしか言わない
293 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:03:03.48 ID:sElMeAee
>>274 堀江の発言が相手にうまく伝わった=相手にキチガイが伝染したとしか思えんのだが・・
>>266 いや、君が出て行ったほうが手っ取り早い。
>>273 彼は典型的な関東中心型の都会市民だと思いますね
296 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:03:41.05 ID:es+BpxPV
パチノリってもう出ないの
「わしが言いたいのはー」
297 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:03:47.78 ID:r2nEaGGF
>>283 いんや、完成品でも世界シェアトップは日本勢だよ
全体で35%前後はシェア持ってる。韓国は31%くらいね
298 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:03:48.17 ID:0FSW6CLu
>>225 王政は、時々の覇王に滅ぼされたり姫を喰われたりで
名前が続いたとしても、父系のファンタジーみたいなものは生まれ無かったろうな。
掲げることで大義名分を得られる御旗となる家系
外国にもあるんだろうけど
299 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:03:53.48 ID:e+HAHK4D
>>289 進軍って軍事だけだと思ってるの?
こっそりいつのまにか、だったり
内部からじわじわやるんですよ。
300 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:03:54.86 ID:h7wylAb6
むねお
配膳係
301 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:04:04.15 ID:LCn2vp6C
>>288 結果の話をしている
たしかに、狙いはオマエのいうとおりだったんだろう
でも、結果は全部若者にしわ寄せが行くようになっちゃったってこと
しかも、正確に言えば、金持ちの法人や老人には被害のない改革だったってこと
302 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:04:04.62 ID:QCLunBnl
twitterそのものは議論やコミュニケート、あるいは宣伝のツールとしてはよく出来てるとは思う。
それ以上を求めるのは酷というか、これ、結局娯楽だし。
>>281 やり方の話じゃなくて一発で全て良くなるみたいな
うまい話はないぞって言いたいだけ。
時間かかって苦労することを覚悟しようって話だよ。
>>288 政権交代で叩いて叩いてマスコミの存在感を見せ付けろって報道にのっかって
色々忘れちゃった人って多いよね。
>>272 ライブドア買収とかやってたころは、まだギラギラしてた。
胡散臭かったけどw
彼のブログとかもたまに読むけど今はもうなんというか、
道楽でやってますーみたいな感じしかうけない。
306 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:05:05.69 ID:LCn2vp6C
>>299 内部からこっそりとか、具体的にはなによ?
中国製である、ということ以外で、今の日本がなにか中国や北朝鮮に
犯されているのか?
ホリエモンは歴史に疎かった。
無知を晒したあと往生際が悪かった。
肥えた豚のあざけり笑いは説得力がない。
結局今日いちばんの失笑を買った間抜けなデブだった。
308 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:05:32.83 ID:sElMeAee
今日は生放送で真正のキチガイを見ることができたということで
そろそろ寝るわzzz
309 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:05:57.06 ID:LCn2vp6C
>>305 まだ種をあたためてる時期だろうから、
そんな具体的なことは書けないんじゃないのw
と勝手に推論
まあ惰性だけかもしれんけどね
>>285 究極的にはそこらへんにあるんだろうな
小泉だって女系天皇化を進めようとしてたし、政界にも結構いるんじゃないの
ま一般的にいって戦争に負けた国は君主制から共和制に移行するけれど
共和制の国が戦争に負けても君主制には戻らない
その意味では日本は特殊で、ガラパゴス化はここから始まってるのかもね
べつに自分は共和制支持者じゃないけれど
311 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:06:21.38 ID:e+HAHK4D
>>306 堀江と同じ
ガチムチっすか
堀江本人のように見えるんだが
312 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:06:24.95 ID:ce03wX/+
>>301 結果というのが今のことを言ってるのなら、それは小泉政権以後の政権の問題だ
安倍福田麻生と徐々に小泉改革を否定して行き、民主党政権で完全にぶっ壊した結果が今なんだ
改革を止めれば痛みしか残らないのは当たり前だ
313 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:06:30.82 ID:0hEaunUx
>>292 その新しいヒントってのは古きにしかないでしょ。
日本人が国史についてあまりに無知だから金美齢氏はそこを言ってると思うんだ。
基礎工事が無いと家が傾くのと一緒で。
314 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:06:46.70 ID:UiBTurxa
>>289 その利益ってのは一体誰のなのかもまた問題だけどなw
中国としての利益なのか支配階級の一共産党員の利益なのか
>>289 まあ、今後10年20年はないでしょうけどその後のことは分りませんよ。
>>299 なんせ人口15億いるとも言われてる。
日本に1000万ぐらい将来入ってきて連中が政権も経済も牛耳るという
事もやろうとおもえばできるでしょう。
316 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:07:52.59 ID:0hEaunUx
竹田恒泰ってああ見えて凄くアグレッシブなんだぜ。
世界一人旅して中国なんかで死にかけてるし。
何でこいつのような考え方の奴って、
揃いもそろって、豚や小太りの野郎ばっかり何だよwwww
時々ミヤネ屋に出てる経済評論家の森永もそうだしwww
お前らが蔑むネトウヨって、意外と引き締まった奴ばっかだぞwwwww
318 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:08:03.82 ID:LCn2vp6C
>>312 コイズミ政策で決定的になったんじゃないか
痛みしかのこらないってのは否定しないよ
その痛みが、若者に大きな負荷を与えたってところが問題だと言っている
ちゃんと読んでくれ
だからといって堀江に面と向かって
あんたは天皇制なんかやめてもいいのかと聞いても無駄
菊タブーコードがあるし
320 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:08:12.90 ID:ce03wX/+
>>310 >小泉だって女系天皇化を進めようとしてたし
これは違う
小泉はこのことに基本的に関心がないんだ
だから批判されたらすぐに引っ込めた
ただそれだけ
321 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:08:20.94 ID:0hEaunUx
>>307 ホントそうだね。端的にまとめてくれてありがとうw
322 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:08:41.19 ID:r2nEaGGF
>>310 フランスはナポレオン戦争に負けて王制に戻ったけどね
てか敗戦で直接占領されて無い国が軒並み王制崩壊したのって
実際第一次世界大戦くらいじゃないか
>>78 正直、右翼か左翼って事を定義しない方がいいと思われ。
>>127 同意。
>>249 2chで見てて一番呆れるのは反中、反韓。
相手の利用方法を考える前に拒否するのはいかがな物かと思う。
>>269 小泉政権が終わったあたりからおかしい気がするね。
324 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:09:14.02 ID:uLH7m6d1
スモウといいホリエといいデブはミンス批判のスケープゴートにされるw
325 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:09:14.46 ID:0hEaunUx
>>285 地球市民なんて中国がそう思うわけないだろ?
326 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:09:37.34 ID:avlXngsl
>>215 毎週TVでも皇室アルバムやってんじゃんw
第一、そのためにネットというものがあるわけですしおすし
>>254 学校で天皇論とかのディベートとかすると面白いだろうね
>>282 歴史的には天皇ってはるか昔に力を失って、敬われてはいても出しゃばろうものなら即暗殺みたいなのが多いんだよな
利用するものはいても成り代わろうとするものはほとんどいなかったあたり、独特だね
前の戦争でも結局は御輿だったし
>>306 日常生活の中で普通に中国語が聞こえるようになると
「ここ、日本だっけ?」って思えてくるよ。
>>320 良く言うよ
関心ないならば、ペンディングするという方法もあるだろ
330 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:09:58.89 ID:e+HAHK4D
また単発バカチョンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ID:kM6cqmIA
331 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:10:09.77 ID:ce03wX/+
>>318 改革を止めたから痛みしか残ってないんだって
あのまま改革を突き進めていたら痛みの先に新しい時代を切り開けていたんだ
途中で止めた改革はただの破壊でしかないと言っている
332 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:10:11.39 ID:LCn2vp6C
>>314 そこも含めてゲーム理論だろ
カンペキに支配階級のみ利益が回るかたちであれば、
中国という国を維持するのが難しくなるから、
ある程度はバランスをとりながらってことだろうな
それは、今の現実を見ても、支配階級は実にうまく
コントロールしてるじゃないか
>>315 ぜんぜん具体的にわからん
1000万人が移住するとでも?今のところ、そんな移民は受け入れる予定ないでしょ
>>322 まあ、歴史上一番か二番目かに大きい戦争だったけどな、WW1はw
>>316 だからこそ貴重な人ですよ。
かれは元皇族の一般人として将来の日本にとって大事な貢献をされるとおもいますね。
335 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:10:37.33 ID:UiBTurxa
>>320 批判されたから引っ込めたんじゃなくて悠仁様がお生まれになったからだよw
グローバルとかボーダレスとかまだ言ってる奴いてワロタwww
337 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:10:46.60 ID:ZB0F8OZx
サイバーカスケード
338 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:11:22.76 ID:ZF3rnfKa
takapon_jp
いい歳してtakaponってWWWWW
339 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:11:30.56 ID:LCn2vp6C
>>331 だからー、
想定とは違った形で痛みが出たから、改革を途中で
辞めるハメになったんでしょ
うまいこと、層ごとに応じた負担を求める形で
改革ができれば、最後までできたでしょってこと
その意味では、コイズミ改革は完全に失敗だったでしょうが
340 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:11:38.96 ID:ce03wX/+
>>329 関心がないからこそ軽い気持ちで提案したんだよ
341 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:12:03.49 ID:r2nEaGGF
>>327 それが日本のいいところでもあったわけだよね
あと戦前の日本はほぼ一貫して立憲君主制だったから
昭和天皇の行動は当然だったんわけだ
342 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:12:03.99 ID:beL6XzSW
>>317 言われて見ればwwww
小太りにサヨク思想の奴多いなw
>>332 今だって留学生が多いといいます。
これは中国移民のテストみたいな事も兼ねてるんでしょう。
移民が解禁されて規制が緩くなれば日本は中国人の経済や
人材に頼らざる得なくなります。
344 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:12:47.58 ID:UiBTurxa
>>323 小泉政権が終わっておかしいのはマスゴミだろ
マスゴミが自分達が煽れば国民はいくらでも乗ると小泉政権で覚えてしまった
そんで「あれ?何か違うんじゃね?」って思う人が増えた
345 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:13:09.25 ID:0hEaunUx
>>338 もうすぐ groupon_jp に改名します
346 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:13:16.79 ID:LCn2vp6C
>>343 被害妄想すぎるだろw
もちろん、技術が盗まれてるとかは
法整備必要だと思うが
毎週早朝に皇室の番組を持ってて
たまにゴールデンタイムに特番組まれるありがたい人たち
程度の存在よ、いまの皇室は。
えげつない表現をすれば人によってはムツゴロウ程度のものになりつつある。
それがいいのか悪いのかはわからないが。
348 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:13:26.05 ID:ce03wX/+
>>339 だから改革に痛みを伴うのは当然なんだって
そこで批判されて止めたのが小泉以後の政権なんだよ
>>325 中国はもうすでにアメリカと同じで経済による地球統一を目指してると考えてもいいのでは?
小泉のas曲線右シフト政策が今日のデフレの元凶
351 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:14:21.25 ID:LCn2vp6C
>>348 おまえ、話きけよ
じゃあ、なんで批判された?
352 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:14:41.15 ID:r2nEaGGF
>>333 個人的にあれは戦争はきっかけで大本は社会主義の勃興が直接原因だと思うな
まあ、ドイツはヴィルヘルム2世の行動しだいでは帝政の維持もありえたんだけど
てか帝政維持されてたらWW2はあんな悲劇にならなかったなw
>>346 都市部ではもうかなり中国人が入り込んでるよ。
バイトが日本語喋れないのは普通だし。
354 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:16:16.98 ID:avlXngsl
>>329 多分当時の状況のことよく認識してないんだろうけど、
天皇陛下が体調崩されたりして、かなり現実的に次どうする?って話をしないといけない状況だったんだよ
女系天皇もある意味当然出てくるであろう、のひとつの案だったわけで
しかし、今後のこともあるからどうするか、ちゃんと制度は決めたほうがいいと思うんだけどなー
もし悠仁様に万が一の事あったら、どうすんの?
355 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:16:18.64 ID:0hEaunUx
>>349 ではどうして中国は毎年二桁%で軍備増強してるんだろうか?
どうしてウイグルやチベットで人民解放の名の下、他民族を虐殺してるんだろうか?
356 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:16:19.35 ID:HSbINoTO
見逃してしまったのですが、再放送や動画ってないんですか???
357 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:16:43.69 ID:LCn2vp6C
>>353 べつにいいじゃん、居てても
なんか問題あるの?
>>346 中国は僕らが普段思う以上に脅威ですよ。
あれは爪を隠した鷹ですよ。
日本や朝鮮は今後中国とアメリカと言う「2つのアメリカ」に挟まれて生きていく事になる。
彼らに干渉されて翻弄されるという感じになってしまうと思う。
360 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:17:23.61 ID:ce03wX/+
>>351 言ってる意味分かってるか?
批判されても突き進むリーダーシップが小泉以後の政権には無いってのが問題なんだよ
痛みを伴う改革ってのはそういうものだ
361 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:17:25.41 ID:kOLpMtey
>>294 いや、嫌だといってるお前が出て行かなくてどうするんだ
362 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:17:26.78 ID:qv2dNX8J
沈黙の艦隊読んでその程度の解釈しか出来んようでなぁ…
364 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:17:48.15 ID:beL6XzSW
>>355 中国が目指してるのは 民主主義の無いアメリカ
ロシアを見ても、中共・中国が大統領制に代わるのは容易だわな
それも大統領制に凄い権限もたすやつに
今の日本でも、ムッソリーニ・イタリアを見れば君主置きながら大統領制のようなものはやれるけれど
その後にささっと共和制になったのを見ても諸刃の剣
○○叩きが日本を縮小し滅ぼす。
結局栄えてる分野を潰すのだから。
大企業叩き公務員叩き土建叩き…
足の引っ張り合いが連鎖を呼び縮小均衡の無限ループ
367 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:18:08.03 ID:kOLpMtey
>>297 もう日本も韓国もギリギリの争いなんだよなー
トレンドから行けば日本は負けるか
368 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:18:14.97 ID:LCn2vp6C
369 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:18:35.76 ID:UiBTurxa
>>341 外国じゃ平民が悪い領主を叩きのめしたり自分の力で成功を掴む物語が好まれるけど
日本の時代劇なんて土地の権力者をもっと大きな権力でねじ伏せて解決だからねwww
>>357 そのリベラルな考え方は相当に問題がある。
その理由は、以下で別の方が説明してくださるから、
ありがたく拝読するように。
371 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:18:50.76 ID:LCn2vp6C
>>359 だから、脅威ってなんだよ
具体的にいってみろよ
雰囲気でコワイコワイって言ってるだけじゃねーか
お前ら元気だなw
ちょっとTBS行って来る
373 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:19:06.63 ID:e+HAHK4D
>>354 どうするもこうするも現状どうしようもないというのが現実。
新たに男子の皇族が誕生することに期待する以外ない。
375 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:19:33.80 ID:kOLpMtey
>>318 小泉はある種のぶん投げだからね
後のことは何も考えてない
376 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:19:44.04 ID:qv2dNX8J
>>357 長野で中国人のデモ隊に目を着かれて女の子とかいるんだけど。
基本的に暴力が好きな国民性なんだよね。中国人は
377 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:19:48.07 ID:e+HAHK4D
>>368 マスコミ??
君はニートなのに国会中継も見ていないのか?
379 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:20:02.98 ID:h7wylAb6
近くのコンビニがいつのまにかに中国資本に
隣の土地がいつのまにかに朝鮮人に
会社の社長がいつのまにかに中国人に
てのがこれからますます増えるよ
380 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:20:04.46 ID:LCn2vp6C
>>360 おまえがバカだろw
批判されても突き進むてw
ここは民主主義だよw
過半数超えたら、それが決定なんだよw
だから、過半数を超えないような批判に抑えて
改革を突き進めるのが必要だろうがw
山際か
381 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:20:06.14 ID:0FSW6CLu
>>318 当時日本企業が倒れそうで、そこは耐えたけど
しわ寄せが出て、そこでセーフティネットの不備が言われ初めて政権終了。
当時日本企業が倒れてたらこんなもんじゃなかったんじゃないの。
後戻りな議論よりも、セーフティネットを用意しながらさらに改革を進めるのが正解だと思ってた。
382 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:20:27.21 ID:UiBTurxa
>>351 総理就任後半年もたたず結果を求められる恐ろしい国
383 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:20:35.74 ID:r2nEaGGF
>>367 ここ数年は寧ろシェア伸ばしてるけどね
てか韓国の方が方向性を見失ってて実際あぶない
サムスンの場合40型以上の大型液晶はシャープと台湾のパネルメーカーから
今後パネル供給受けることになったし、一連の特許侵害の結果
384 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:20:35.80 ID:avlXngsl
>>367 TVは日本にいると、あまり韓国の勢い感じ無いけど、
Android携帯の開発力を見て、こんなに差があるのか?と正直思ってしまった
Galaxy Sは同時期のAndroid端末では抜きん出てる
>>357 日本語通じなくて、英語で注文する羽目になったときはさすがに辟易したわ。
ここは発狂したID:LCn2vp6Cを
生温かく弄るスレですか?
387 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:21:02.90 ID:LCn2vp6C
>>370 外国の若者がバイトするくらいかまわんだろと言っただけ
おまえ、、そんなこと言ってたらアメリカなんて
みんなガイジンだぞwww
>>355 軍事強化は明確なアメリカ化と言えます。
あとウィグルやチベットの問題はアメリカやインドが許すとは思いませんが
民族浄化がほとんど完了してる。
まあそこがどうなるかでしょうな。
389 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:21:13.49 ID:qv2dNX8J
2chにも中国人は多いからなあ。
390 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:21:14.39 ID:e+HAHK4D
革マルが官房長官になっても
外国人参政権だ人権擁護法だ出されてもまだバカなこと言ってるお花畑な奴っているんだね
>>344 マスコミはおかしく。
2chはなんとなく極論方向へ って事かなと。
>>356 再放送はないハズ。
動画はググれば・・・
天皇制の繁栄だけを考えるならサウジアラビアのようにするしかないよw
おと2代ぐらいで王族が1万人になるとか
これは国民に1000人に一人の割合だとかw
393 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:22:00.37 ID:0hEaunUx
>>357 合法的な侵略行為として問題。
ウイグルもまず商売人を多く流入させて、
トラブルが起きれば漢民族を守るという名目で軍隊を投入、制圧。
アフリカもいずれそうなるでしょう。
奴らは大陸育ちなので、島国の日本人とは考え方が違う。
日本人はそれをちゃんと認識しないとやられるよ。
>>371 南沙諸島や尖閣見ても雰囲気かよ。
世界のパワーバランスも劇的に変化してんのに、
国際世論で封じ込めが聞かなくなる時が何時来るかも片隅に覚悟しとくのは当然の備えだろ。
395 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:22:24.83 ID:HSbINoTO
再放送ってないんですか??
396 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:22:29.10 ID:avlXngsl
>>374 そういうとこが、駄目なんじゃないの
問題があるのは分かってるのに、とりあえず現状しのげるからいいやの精神が日本人の悪いところ
尖閣でも竹島でも、一緒だと思うわ
397 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:23:00.73 ID:r2nEaGGF
>>369 そういえば人気のある暴れん坊将軍や水戸黄門なんてまさにそうだなw
必殺仕事人なんかもあるけど日本人はやっぱり特徴あるのかな
398 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:23:10.01 ID:LCn2vp6C
>>381 セーフティネット用意できなかったんだから、
根本的に全体の政策がまずかったわけだよね
だったら、いったんやめて、政策練り直して
やりなおすのが王道だろ?
おまえの意見は、旧日本軍と同じだぞ
犠牲が出ても、気合で勝利をもぎとる!みたいな
399 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:23:17.71 ID:ce03wX/+
>>380 小泉政権の支持率は高かっただろうが
一部の声の大きい連中の批判にたじろいで改革を止めたのが小泉以後の政権なんだよ
批判されても突き進むってのはそういう意味だ
400 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:23:22.69 ID:beL6XzSW
>>390 自衛隊施設内での民間人への言論統制通達なんて、もう少し問題なってもいいと思うだが名
>>382 いや、そうじゃないと思う。
重要なことには目を向けずに、あるいは向けさせずに、
枝葉末節なことでことさらに政治家を叩いて、
マトモな政治をできなくしている恐ろしい国
だと思う。
>>390 大手メディアの中にも左巻きが多いから
そういう話は全然報道されないから国民は知らんのよ
403 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:24:03.64 ID:ce03wX/+
>>391 CSなら再放送あるよ
朝日ニュースターで検索
404 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:24:31.16 ID:LCn2vp6C
>>382 そりゃ、悪くなる一方だからなw
缶総理は、完了にいいくるめられまくりだし
総理なのに内ゲバにしか興味ないし
念頭演説で、いち議員の進退に触れるとか、
異常としか思えない
405 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:24:41.01 ID:0FSW6CLu
>>347 中東の王政の国に、王様と釣り合う人物を出席させないと失礼にあたる
シーンで格下送って機嫌を損ねて、油田の権益の話にまでヒビが入りそうになったなんて話を最近読んだ。
406 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:24:48.55 ID:XKkipFqC
>>354 正統な皇統が途絶えるなら止む無しだろう
天皇支持派のくせに形だけ残ればいいという輩は反対派以上に信用できん
女系が何を指すのかにもよるが当時の議論の主流は
一代だけ女性に継がせるのを認めるという意味ではない
際限なく女系だの竹田のように傍流を認めろだのでは
到底広く本物と認められるようなものにはならない
そんなものはどのみち瓦解する
407 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:24:49.30 ID:yuvYcp/y
>>396 その指摘を否定するつもりはないが
変えるとすればよほど頑張らない限り女系を容認する以外道はないというのが現実。
だからどうしようもないんだよ。悠仁親王殿下が将来子供を作ってそれが
男子で複数であれば・・・という以外ない。
409 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:24:54.20 ID:LCn2vp6C
>>385 英語で注文すりゃいいじゃんw
なんか問題あんの?w
>>394 スプラトリー諸島(英語名)
南沙諸島(中国名)
中国の不法占領なのだから、中国名は使うべきじゃないと思う。
>>389 美国がどうとかレスされてるの見たときは本当にいたんだと感動した。
>>371 主に移民や経済かな。
それに日本のメディアは韓国ブームで韓国崇拝やってますし
次に中国と言う事になるとまさにかつての大本営と朝日のように
誤った選択をしないとも言い切れませんな。
そういうことしかいえないのは、戦前の日本がアメリカと戦争してしまった
失敗と同じだと思います。
中国は「コワイ」んです、ある意味でアメリカよりもずっと脅威だと思います。
413 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:26:08.44 ID:LCn2vp6C
>>393 ノーケアでいいとはいってないぞ
実情に即した法整備を着々としていけばいいだろ
居ることそのものが問題ということじゃないだろが
>>364 それは支配のあり方であって、反米国にしてみればむしろ強直関係にありたいでしょう。
415 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:27:18.69 ID:avlXngsl
>>357 ふつうはそうなんだが、こと中国人だけは確かに厄介なのが多いんだよな
外国に溶けこんでくれればいいんだが、外国の中に自国文化持ち込んでくるから
あと中国人とは論理的な話が出来ないのは事実
知り合いの上海人や去年年末ポシャったプロジェクトで大いに実感したこの1年w
ホリエモンって、福島瑞穂とか吉田康彦よりも逝っちゃってね?
>>403 あるんだ、それは失礼した。
しかしニュースター見れないw
こういう時はCATV不便。
>>398 全否定は明治政府や戦後日本政治の大失敗のひとつですよ。
君はその愚に陥っていますねw
イスラムの方がよっぽど怖いのに・・・
420 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:27:38.92 ID:LCn2vp6C
>>399 じゃあ、批判が出ないようにしてすすめりゃいいじゃん
突き進むという表現はそぐわない
421 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:28:08.36 ID:0FSW6CLu
>>398 やってみて、セーフティネットの必要性の声が上がったところで政権終了。
セーフティネットを用意すればいいだけでは。
止めたところでセーフティネットは必要なんだし。
立ち止まる理由がわからん。
422 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:28:15.06 ID:0hEaunUx
>>388 アメリカも国益を求めるのだから中国とウマーなら
ウィグル族がどうなっても知らないでしょ。
湾岸戦争でもそうだったし、エジプトの件もそう。
このままだったら日本はまたどっちかの属国だよ。
>>341 それが未だにある種の誤解と共に天皇と制度が見られてるのがな
立ち位置なんて民衆の肩にかかってるのに、ファシズムの象徴だ
外国でもエンペラーの一言で片付けられてしまう
あの時ばかりは名実ともに日本の象徴だった、皮肉なことにw
>>412 経済って戦争に変わる恐ろしい概念だと思う
もちろんこれまでも恐ろしかったが、世界全体が経済のルールに従うようになってからはさらに
424 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:29:01.31 ID:avlXngsl
>>408 んじゃさっさと女系を認めて、ちゃんと制度を整えるべきだよね
たまたまお世継ぎができたからって、議論引っ込めた小泉さんはちょっとがっかりだったな
>>409 それじゃ、君は以後のレスは英語だけでお願いします。
それで問題ないんでしょうから。
426 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:29:26.75 ID:LCn2vp6C
>>412 安心しろw
日本人は飽きっぽいという利点があるw
韓流ブームなんてすぐ過ぎ去るよw
今は他がないから長く流行ってるように見えてるだけだろw
経済はまた別だろ
427 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:30:11.40 ID:UiBTurxa
>>404 いや、そういう目に見えることは良いんだよw
予算案が成立して施行されて反映されるのにどれくらい時間かかると思ってるの?ってこと
民主党はそれ以前の話w
>>416 田原の思想とかテレ朝がどういうカラーのテレビ局かわかってるから彼らに迎合したんじゃね?w
その方が仕事もらえるからさ。
とはいえ、こいつが金儲けのことしか頭にないのは確信したけどな。
中国や北朝鮮と商売しようとしてんじゃないの?
>>368 いや殆どの日本人がこのニュース知らないよ。
テレビは朝から晩まで韓国アイドルかハンカチ王子、
八百長事件と火山爆発とエジプト。大体この5種類しか流れてこない。
430 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:31:36.48 ID:LCn2vp6C
>>415 被害をこうむったら毅然とした態度を取ればいいだけじゃん
ここにゴミを捨てるな!とか
法律に違反してるんだったら通報して逮捕してもらえばいいじゃん
おまえはまだ中国人との付き合い方をよく分かってないだけだろ
論理的な話ができないわけではない、
彼らは彼らの論理があるのだ
その上に乗って交渉すれば、ハードネゴも可能
結局力技に近いものになるがな
431 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:31:49.35 ID:vC57OoAY
>>397 単に正義が必ず勝って悪は滅びる幻想を植えつけてるから
始末が悪い。現実は悪の方が正論だったり学ぶことべきことの方が大きい
越後屋と悪代官なんて政官財の癒着そのものだからな
飯田泰之「デフレ克服には金融緩和と財政出動ですよ」
ほりえもん「そんなことしたら世界中で円が余っちゃうじゃないですか」
飯田泰之「何が問題ですか?円安になっていいじゃないですか」
ほりえもん「・・・」
そう、韓流ブームにビビりすぎ。
あんな出来が悪いもん、10年代末までは残らんて。
>>428 いや、堀江は田原がいるから出ることが可能なだけ。
>>424 それが出来ないから進まない。
女系を認める=皇室が根本的に変わってしまうということだからな。
436 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:32:19.46 ID:LCn2vp6C
>>418 は?改革しないなんていってないじゃん
戦術が悪かったなら、戦術を練り直してやり直すって常識だろ
バカか話にならんわ
437 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:32:24.85 ID:avlXngsl
>>420 なぜ安倍移行の政権が国民・マスコミのバッシングを受けたのかは、小泉路線の否定に寄るところも実は多い
自民の中でも派閥で分裂して、党内抗争が激しく、民意がどんどん離れていった
麻生さんだって、それまで代表選勝てなかたのに、いよいよ末期だからあいつにケツ拭かせとけみたいな印象だったしなw
まさに今の民主と同じ状況なんだよなーw
438 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:32:26.36 ID:ce03wX/+
>>420 表現の問題はいいとして、結局言いたいのは今の問題は小泉以後の政権の問題だってことだよ
あのまま改革を進めてたらもっとマシな世の中になってた
439 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:32:34.86 ID:0hEaunUx
>>413 いやいやもうすでに問題出てるって。
池袋の中華街構想だとか新潟の中国領事館とか。
奴らは絶対win-winなんて概念通じないぞ。
着々と侵略してきてるよ。
民主党にそこらへんの法整備なんて期待できないしむしろ促進するだろうし
>>428 何をいまさら
どんだけ昔のフェーズなんだよ
もうちっと因果の先を考えましょうよ
なに
相撲も民主党と一緒で6月までに決めるのか?w
443 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:33:03.97 ID:0FSW6CLu
>>424 候補がある限り女性天皇はともかく女系の議論なんて必要無いだろ。
444 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:33:17.19 ID:LCn2vp6C
>>421 セーフティネット用意する財源も余裕もなかったんだろ
なんせ、政策にはそんな観点は一個もなかったからな
だったら根本から再設計すればいいだけだろ
典型的な後に引けない日本人だな
もっと合理的に考えろよ
445 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:33:25.84 ID:beL6XzSW
ホリエさんは経済の全体的な知識とかあんのかね?
何か行ってる事は、細かなテクニック論ばかり言ってる気がするんだけど
やじぱいキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>437 大事なカードをつぎつぎ捨てていった感があって残念だわ
>>436 >全体の政策がまずかった
これが全否定でなくして何なんだ?
449 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:33:43.96 ID:LCn2vp6C
>>425 オレはいいけどw
君らが読めないでしょw
このスピードでw
土曜はカトマキ休みなん?
452 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:34:24.03 ID:qv2dNX8J
>>432 飯田が正論だな。
それで堀江はファビョッタのかあ。
>>443 まあつまりそういうことなんだけど
そうせざるを得なくなるときってのは終わりのときなんだよな。
傍系から復活という荒業も机上の空論で終わりそうだし。
>>419 一部の中国人とイスラムは感覚として同じものと考えていいと思います。
455 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:34:45.61 ID:LCn2vp6C
>>427 そういう意味では、メディアの報道には毎度大いに問題ありだがな
でも、別に今に始まったことじゃないしな
456 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:34:54.69 ID:hclRgUyr
堀江の外交や安全保障には反対だけど、雇用の流動性について上げた
ことは評価できる。
伝統や文化で思考回路が停止してるから金や竹田が終身雇用や年功序列の
非合理を理解してなく、保守派は駄目だなと思った。
>>449 読めるから。
そんなこと気にするな。
いいから英語で書いてくれ。
ホリエモンは間違ってるけど正しいよ
認識が不足してる人ってだけで
まず尖閣諸島取られて問題ないと言ってるが石油があるから大問題
むしろそれがわかってから主張してきたことを知らないから取られても問題ないと発言する
領海で漁業の利益とかあるし
それから攻めてこないとか沖縄に関しても認識不足
確かにまともな国とまともな感覚を持つ国民なら攻めてこないし沖縄までは取られない
でも中国は都合の悪いことはネット規制してGoogleに見限られたような国だし
国民がキレやすく些細なことで暴徒化して日本の店を破壊するし国家単位で行われている反日教育により日本を見下し憎んでいる
衝突事故にしてもぶつかってきて謝罪要求という理不尽ぶりだしその映像を見ても日本がぶつかってきたと言う洗脳済み人間
459 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:35:33.06 ID:qv2dNX8J
>>411 ワロタw
でも最近は本当に多くなったし隠さなくなったよねえ。
460 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:35:51.84 ID:ce03wX/+
>>444 多分お前は無知なんだろうけど、セーフティネットを用意する準備はあったんだよ
プライマリーバランスが均衡して税収も上がって、あとちょっとで全て上手くいくところまで来てたんだよ
小泉改革に携わってた連中は当時からずっと言ってる
あれは一方的な空気だからバランスとろうとしただけだろ。
462 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:36:04.77 ID:0hEaunUx
>>430 それは中国内でやってもらえばいい話しで、日本国内ではあくまで日本のルールに100%従ってもらわないとねってのが俺の意見だな
463 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:36:06.21 ID:avlXngsl
>>430 これはあくまで俺の知ってる上海人に関してだが、尖閣問題見ても分かるように、
自分の権利ばかり主張して相手の権利を認めないんだよ
だから譲れば譲るだけ、ズケズケと踏み込まれるだけで妥協点をさがすのが非常に難しい
意味不明な理屈を言ってくるよ、ホントにw
464 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:36:21.48 ID:LCn2vp6C
>>429 それは失礼した
水資源と思われる土地の買占めとか問題だと思うよ
新潟に大使館用と称して広大な土地を買ったとか
しかも、外国人は中国国内の土地は一切買えないとか、
そういうこまごましたことは、即対応していけばいいじゃん
465 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:36:30.97 ID:beL6XzSW
>>432 金融緩和による円安誘導って、最近色んな人が言ってるな
宮崎、森永、勝間、飯田・・・
金融緩和による円安誘導に反対だったのが、ホリエ、意外な事に、辻元
やっぱ辻元って、円安誘導されたら韓国の輸出産業に打撃を受けるから反対なのかな?w
堀江はいつだってカネの事しか考えてない
むしろ中国・北朝鮮関係はそれを土台に考えれば
もろもろの発言が出てくるのは当然
堀江は清々しいぐらいにブレてない
人によって正しい部分違う部分色々あるんだから総合的に考えろよw
>>458 >沖縄は取られない
甘い。
占領手段は軍事だけとは限らない。
469 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:37:02.56 ID:r2nEaGGF
>>423 まあ、戦後国民自体が敗戦の事実から逃げたからね
大衆はいつの時代も適当で自分の非を忘れるもんだよ
そして自分もまた大衆の一人というのは肝に銘じておいたほうがいいだろうね
人間っていうのはどうしても利己的になる生き物だから
470 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:37:02.42 ID:0FSW6CLu
>>397 水戸黄門も暴れん坊将軍も
各話民衆が立ち向かった上でのシリーズを通したオチってだけだぞ・・。
471 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:37:06.50 ID:avlXngsl
>>443 その候補が、つい数年前まで無かった現実があるのに、議論自体をしないのはおかしい
472 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:37:43.42 ID:LCn2vp6C
>>463 妥協点なんか見出せないのは俺も知ってる
だからハードネゴなんだってば
こっちの言い分飲まないとひどい目にあうぞ、って
状況を作り出せば言うこと聞くよ
か、本当にバカだったら本当にひどい状況におとしいれればいいだけ
毎度毎度疲れるけどな
473 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:37:48.35 ID:XKkipFqC
>>460 何年も放置しておいてもう少しでやるつもりでした?
口では何とでも言えるよな
自分で書いてて詐欺師の手口だって思わないか?
堀江は企業・経営のプロだが
経済学は基礎もしらない
>>426 いや、韓国は日本より小国と言うか、影響が少ないからこれぐらいですんでる。
ですが今後の中国は「東洋のアメリカ」になるんですよ。
そしてそこには金がある、僕は今の韓流ではすまないと思うね。
476 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:37:56.96 ID:UiBTurxa
竹島、北方領土、尖閣諸島以外の領土問題はいまのとこない。
全部くれてやったところで何か問題あるか?w
478 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:38:26.20 ID:UiBTurxa
>>449 ということは英語でのやり取りは問題ありってことになるんだがw
ブレてるのはタリーズや佐藤ゆかりなんかのほう
適当な穴埋めに保守で糊はりつけてんじゃねっての
480 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:38:52.16 ID:qv2dNX8J
>>464 民主党が対応すると思っているの?お花畑っすなあ。
481 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:38:53.62 ID:LCn2vp6C
>>439 じゃあなんだ?
無理やり中国人だけ国内侵入禁止にするのか?
どうやって?今居る人も強制退去か?
無理だろ
今は今として受け入れるしかないだろ
482 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:39:14.68 ID:LCn2vp6C
>>440 いや、キーボードが106だから無理だって
483 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:39:18.59 ID:r2nEaGGF
>>470 そうとも言えるけど最後に頼りになるのはお上っていうようにも見て取れると思うな
な〜んだ。
ID:LCn2vp6C君は日本語が使えないようになっても問題ないとか言いながら、
日本語しか使えないんじゃないかwww
>>482 ヘタな良い訳乙w
485 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:40:01.92 ID:yuvYcp/y
>>460 あの竹中がそこまで考えていたとは思えない
サブプラ直後にサンプロに出て日本人はもっとアメリカに投資しろ!と叫んでいたんだから
486 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:40:01.93 ID:ce03wX/+
>>473 数字見て話せよ
小泉政権末期にようやくプライマリーバランスが均衡して借金も返せる段階になったんだよ
何年も放置してとか、その前の数字がどれだけ悪かったかを考えてから喋れ
中国人が一枚岩のままいられるとはとてもじゃないが思えないがね。
488 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:40:28.66 ID:LCn2vp6C
>>460 おまえこそ無知
やってもないことをは、なんとでも言える
内部資料では、そんなもんハナからマジメに検討してなかったフシも見られる
そんな話、もはや水掛け論だよ
実際に実現できてない以上ね。
489 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:40:34.83 ID:5cSQbUG+
だれも立ててねえから ここでいいか ヤオ含めてのエンターテイメントなのに マスゴミはほんと馬鹿だなあwwww
石原批判キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ファンのほとんどは石原と同じ意見だろ
小泉の時は借金てまだ300兆円レベルだったよな
どうしてこうなったw
492 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:41:11.87 ID:Fv3tAQk2
本スレ無いのかよw
お前らデットヒートしすぎだろ
493 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:41:12.24 ID:ce03wX/+
>>485 まぁ政策を作るのは竹中一人じゃないからね
全体の方針としてはそうだったということ
494 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:41:14.11 ID:5cSQbUG+
こういう連中って ドラマを本気で現実だと思い込む連中だろ 俳優がドラマのまんまだとかなwwwww 頭いかれすぎ
495 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:41:23.93 ID:yuvYcp/y
>>464 新潟は昔から中国との繋がりが深いからね
496 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:41:48.41 ID:LCn2vp6C
いつまで生テレビの話やってるんだよ
本スレたてろよ!
498 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:04.66 ID:0hEaunUx
>>481 今までビザ規制してきたじゃん。
民主党になって緩和して大量に観光に来てるけど、移住も多くなったよ。
499 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:07.93 ID:yuvYcp/y
>>465 今円安になったら金利上がってやばいでしょ
格付けも下がってるのに
500 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:11.76 ID:avlXngsl
>>385 でも、日本人はある意味で日本語に依存しすぎてると思うわ
自分もそうだけど、ネットでも日本語サイトしかほぼ見ないでしょ
英語スラスラになるだけで情報量が何十倍にも広がるし、それがガラパゴス化の大きな要因なんだよなあ
501 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:16.66 ID:LCn2vp6C
>>480 オレはミンスなんかに投票したことないけどねw
502 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:42.94 ID:UiBTurxa
>>489 力士の品格!と朝昇竜を叩き出してから引くに引けなくなったな
503 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:43.52 ID:b2TtLjIn
堀江は、自分の考えを他者に真剣に聞いて欲しいなら、まずはあの人間として余りに無礼過ぎる態度を改めるべきだな。
人が話している最中に何度も何度もあざけ笑ったり溜め息ついたり、挙げ句は議論の相手に『おいっ!』などと言う。
それでいて番組終了後のツイッターでは
『考え方の硬直している人と話すのは疲れた』
みたいな勘違い発言。
本当に可哀相な人だ。
504 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:42:46.09 ID:LCn2vp6C
チンコ立ってきたから寝まつ
堀江信者ってキモいな
なにやらかしても道化を演じてた事にしてもらえる
506 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:43:25.91 ID:LCn2vp6C
>>503 テレビ的にはいいんじゃないのw
盛り上がったしw
芸達者だったわw
朝生はショーだからなw
507 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:43:26.46 ID:0FSW6CLu
>>483 民衆レベルだと鼠小僧、弁天小僧、五右ヱ門程度の話になってしまうわけで。
リアリティの問題なのでは。
>>471 議論ってどう議論するんだ?
旧皇族の子孫を未婚女子皇族の婿に迎えることについて?
それとも女系皇族を認めろってことについて?
510 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:44:12.58 ID:ce03wX/+
>>488 内部資料(笑)
まずは景気回復財政再建が最重要課題だったんだろうが
数字見れば小泉政権末期でようやくそこに到達したってのが分からないのかなぁ
511 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:44:28.78 ID:oHtqI7Ge
国家対ゲリラって所もおかしいんだよな
ゲリラの裏には支援している旧イラク、現イラン、パキスタンの一部とかがいる訳で
アメリカが強すぎるから、ゲリラをやってるのに
512 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:44:41.27 ID:avlXngsl
>>498 移住問題と観光ビザ緩和はまた別だけどね
513 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:45:04.90 ID:r2nEaGGF
>>507 多少なりともリアリティのある話が人気でるのが日本的なのかね
>>469 利己的なら利己的で、自分の利をどんどん追求していけばいいんだけどな
自分の利になることならない事を勉強して集まって主張して・・・政治ってそういうものだと思うし
でも今の日本はめんどくさがってアンテナ自体を畳んでる感じ。そろそろ起きたほうがいいよなあ、どう転ぶにしろ
>>500 日本人が日本語に依存って当然だろ
それでやっていける凄い国なんだからこれからもそうできるように頑張るべきだろ。
516 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:45:28.13 ID:LCn2vp6C
>>510 にしても、批判を抑える施策は遅すぎたってことだろ
残念かもしれんが、それが限界だったってこと
次に期待したいね
>>465 よく議論ではリフレ派vs貨幣中立性になるね
金融緩和によりインフレ目標立てて
資産価値目減りすれば財政赤字も目減りして、
円安になって海外競争力もあがる。
内需も外需も増えると。
対して金融政策は実体経済に影響与えないという
貨幣ベール観を主張する輩がいるよね。
近時の日銀の例を出して。
今だに小泉自民が良かったとか言う売国奴がいるのかなぁ
日本で中東のような民主化革命があるとしたらその攻撃対象は
国を必要としないと言いながら国に最も依存している堀江のような奴ら
だということが良くわかった
520 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:46:43.74 ID:UiBTurxa
521 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:47:12.51 ID:9rC9x2TM
国旗国家論から天皇〜戦争論を久しぶりにやるなら、
ホリエ東金髪グループは呼ぶなよ。水差すかひっくり返すだけしかできない。
金髪なんか空気過ぎて拗ねてたじゃないか。
>>515 TPPが実行されたらそうもいっていられなくなるよ
ガンに入院したら片言の日本語が飛び交うようになる
523 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:47:17.79 ID:hclRgUyr
堀江の全ては肯定できないけど、竹田は資本主義経済を理解してないと思った。
金は思考停止。
524 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:47:18.27 ID:avlXngsl
>>487 中国人というか、今の中国がこのまま何十年、何百年も続かないだろうとは思う
反日教育の結果自分たちの首を絞めているところがあるし、共産国家でありがら自由経済したりといろんな矛盾があるからね
情報統制も、このご時世限度というものがあるし
525 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:48:29.31 ID:0hEaunUx
>>515 やっていけてたけどこれから先はちょい微妙だと思うぞ。
これからは日本人も英会話くらいはできるようになるだろうと思う。
幼児からの英語教育は反対だが。
>>520 天皇は日本国の象徴ってことになってるし無理だろw
527 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:49:13.50 ID:XKkipFqC
そんなに出したきゃ数字とやらを出してみろよ
小泉政権は5年5月も居座ったんだぞ
止め時も計算できていなかったというタイプの内閣ではないだろう
実際には雑魚は笑って見殺しにしたという事実しかない
それで良いと開き直るならまだしもまだ嘘をつくのか
>>433 ビビってるとかじゃなく、
そのぶん日本の芸能界に落ちる金が向こうへ持ってかれるわけだし
第一捏造商法を許したらダメでしょ。
初めて見る顔、聞く曲なのに「日本で大人気、大ブーム」とかw
とにかくウソが多すぎやり方が汚い。
消費者を欺いたらNG
529 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:50:15.52 ID:yuvYcp/y
>>525 逆に英会話できるようにならなかったらやばいだろうねこれからの時代
530 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:50:25.16 ID:ce03wX/+
>>516 小泉政権時にそこまで大きな批判は出てなかっただろう
小泉以後の政権が一部の批判にビビって政策転換したりブレが目立ってきて批判が噴出した
悪いのは小泉以後の政権のリーダーシップの無さ
小泉に非があるとすればあのまま総理を続けなかったことだ
>>522 TPP参加したらそれだけでなく医療費がwww
>>523 禿同
堀江は天皇、戦争論の時には黙ってればよかったのに。悪い印象与えるの間違いないんだから。
>>525 英会話くらい出きるようになるには
少なくとも一定の期間は日常的に使ってなきゃ
そうはならんだろ。幼少期からやったほうが当然
英語習得には有利になるのに何で反対なんだ?
読むだけならちゃんと勉強していれば大学受験レベルの勉強で十分。
あとは語彙力だけ。
>>527 管が宮台と語ったところによれば
管は悟ったららしいよ、何で長期政権になったのか
それを今実行しようとしてるんだから、暖かく見守ってやればw
535 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:51:15.87 ID:avlXngsl
>>515 日本語は好きだし、素晴らしいけど、それが足かせになってる部分もあるということだよ
多言語国家に一度行ってみるといい
536 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:51:18.11 ID:yuvYcp/y
537 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:51:53.54 ID:avlXngsl
>>508 単純に、男の世継ぎが居なくなったらどうすんの?って議論だよ
結論は有識者が適当に決めりゃいいよ、俺はなんでもいいw
538 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:51:56.10 ID:UiBTurxa
>>526 逆に法律が適用されないんだから一夫一妻制じゃなくてもいいじゃないw
539 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:52:22.26 ID:hclRgUyr
>>517 確か年末にも池田信夫と森永卓郎が、2003年にマネタリーベースを引き上げて
消費者物価指数が上がったかで論争してたよな。
土地買えない国の政体支持してどういう気?
541 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:52:38.90 ID:ce03wX/+
>>527 小泉政権末期の税収が確か60兆近くあって、支出と均衡してた
これは事実ですよ?
>>500 それは違う。
それは実は日本語が漢字仮名交じりと言う表彰文字+表音文字という
スタイルで暮らしてるから外国語に興味を持つ余裕のある人が少ない。
日本も韓国のように漢字を廃止して、仮名だけで書けばすむ。
そうすれば自然に外国の表音文字というものに興味を持って、使うようになる。
俺は60年後らいには日本は漢字を廃止するようにしたらいいと考えてる。
543 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:54:08.22 ID:9rC9x2TM
>>506 ショーにしてはセンスがない。ただただ幼いだけに見える。東もだけど。
ドコモの人もフィールド違いの議論だったけど、
「ホリエモンも戦う」と笑いとった上で、
双方の顔が立つようにまとめようとしてたし。あれが大人じゃね。
>>535 足かせになっているのは性格的な部分と英語を使う必要性のない環境。
読めるくらいの理解力は今でも身につくんだから。
>>524 残念ながら、中共を頂点とした体制は少なくともあと50年以上は続くだろう。安泰。
公務員になるには共産党に入らないとまずなれないというw
546 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:55:15.16 ID:0FSW6CLu
>>471 切羽詰ってなければ結論出ないだろ。
時代の流れの中の一瞬のふわーとした議論で結論出されてもなぁ
>>523 ただ、金さんは台湾の悲惨な状態を見てるから。
台湾も将来的に漢字を廃止して注音符号(ボポモフォと呼ばれる仮名のようなもの)
で言語を表記して中国と差別化やったら良い。
そうして日本と台湾と韓国とフィリピンで小さな共同体作って中国に対抗したら良い。
>>537 有識者が適当に決められるわけがない。皇室のことだしな。
でも国民が君のようなスタンスorそれ以下の関心度しかないし
どうにもなりません。
549 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:56:47.22 ID:h7wylAb6
次の皇太子は常磐会から大学生ぐらいで妃を迎えたらいいと思う
迎合的に民間からにこだわる必要はない
550 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:56:53.48 ID:EUE97V1u
>>538 そういう人が多数であればそれでも良いのかもな
ハーレムつくりてえな
>>536 日本人アイドルが数十万単位なのに対して
韓国ポップは数万枚。
どこが大人気、大ブーム?
売れてる日本人がスルーされて
韓国芸能人はどこもテレビ局がタダで宣伝してくれる。
おかしいよね。
まああっちは政府がらみ。金の力だろうけど
>>542 いつの時代の人間だよ。もしくは朝鮮人だよ。
>>542 君は100年前とか60年前に葬り去られた漢字廃止論をまだかつごうというのかね?w
アルファベットにした場合の弊害についてwebで調べてきなよ。
ひらがなでさえコミュニケート困難になるから。
常用漢字2000字前後が最良の結論なんだよ。
分かち書きについても読んどけ
>>423 >経済って戦争に変わる恐ろしい概念だと思う
>もちろんこれまでも恐ろしかったが、世界全体が経済のルールに従うようになってからはさらに
まあいわゆる世界経済共同体と言うやつだ。
大事なのは、似たもの同士でつるんで文化や伝統、民族と言うものを
共同で守っていければ理想的。
557 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 06:59:46.13 ID:UiBTurxa
>>542 便利すぎるから不便にして別の文字を使えと言ってるようにしか思えないw
英語に馴染めない一番の理由は文法の違いだろう
単語は覚えられても組み立てなきゃいけない
あと日本語は母音が5つしかない
>>547 台湾なんてお断りだわ
あいつらの腹の内は反日だからな
心許してはならんよ
>>542はそれくらいするのでもなければ英語なんかいらんってことだろ
560 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:00:24.03 ID:vC57OoAY
>>514 >自分の利になることならない事を勉強して集まって主張して・・・
>政治ってそういうものだと思うし
政治家は、票田となる有権者、献金してくれる企業や団体の代弁者だし
官僚は世論や外圧利用して変な法律や外郭団体作ることに一生懸命
国民が政治関心持ったとこで耳を傾ける有力者がいなけりゃ
都条例改正の時と同じように黙殺されて終わりだからな
>>546 台湾は全然悲惨じゃないよ
中国に仕事を出すというリモートで操作してるし
そのかわり政権は親中になったけど
>>555 それは基本的な語票の少ない韓国語の場合ですよ。
日本においては大和言葉なり外来語なり工夫すればどうとでもなる。
>>557 そうじゃなくて必要性だと思うけど。
あとは発音がうまくできないから恥ずかしいとかそういう気持ち。
高校生が受験のときに頑張れば身につく程度の難易度だよ。
564 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:02:29.51 ID:avlXngsl
>>542 俺が言ってるのはもっと現実的な問題で、日本のあらゆるモノはローカライズしなければ市場が無いわけ
そのロスってとても大きいと思うんだよ
もっと端的に言えば、日本語市場は日本1国だけど、、英語ならそれだけで80カ国になるわけ
>>531 なんとかならんですかね、TPP
せめて拡大ASEANにしとくとかFTAにとどめておくとか
管は本当の小泉改革をやろうと気張っているから
566 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:03:35.74 ID:beL6XzSW
>>511 ゲリラ戦術ってのは、アメリカのような圧倒的な正規軍が編成できない
弱者の戦法だからな
567 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:03:39.31 ID:avlXngsl
>>564 80倍ではないよな。
それにそんなもんは出きる奴+現地人使えばいいだろ。
>>552 結婚格差?が大きくなるが、生物的に淘汰されていって自然っちゃ自然なのかもしれんのか
>>556 大陸は難しいと思っていたが、EUがひとつの例になってると言えなくもないか
でもあれよりさらに密にってなるとホントに難しくなると思う
570 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:04:39.12 ID:0FSW6CLu
>>567 だから議論というかそれなりに識者から意見聞いた、とかやってたんだろ。
>>199 30代がネット万能なんて思ってないだろ。
朝生出てる、もっといえばドワンゴ御用達のやつらはネットで召し食ってるから異様にプッシュしてるだけ。
あいつらが異常なだけ。
ある程度ネットやりこんでいけば、飽きる。
573 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:06:39.79 ID:avlXngsl
>>570 せやから、そのふわーってなる前のピリっとしてたときの気分のまま、やれば良かったんだよ!w
アジアってみんな使ってる文字や言語の系統がバラバラだよな
575 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:08:26.91 ID:0FSW6CLu
>>573 ふわーっとしてきちゃったんだから仕方が無いよ(; ・`д・´)
577 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:08:48.00 ID:avlXngsl
>>568 英語人口は約5億1000万人らしい(ウィキペディア調べ)
それでも日本の4倍以上の市場だよな
>>573 男系子孫の誕生を待つ
or
女系を認める(皇統断絶)
これしかなかった。子孫誕生したんだから
また振り出しに戻ったんだよ。
580 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:10:50.05 ID:avlXngsl
>>575 ふわーっとなっちゃう日本人は大好きなんだが、そういう人の好さが外国との付き合いではマイナスに出ちゃうんだよ(´・ω・`)
581 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:11:18.13 ID:avlXngsl
>>569 まあでも大陸(中国)とは無理だろうけどね。
つか少数民族居すぎW
>>581 半分にしても6億くらいいるから大丈夫だよ!
それに中国共産党が民族浄化も進めてくれるだろうし安心安全だね
586 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:13:27.63 ID:avlXngsl
>>584 確かに、マーケットとして重要だよね
日経見ても中国ばっかりだからなあ
>>555 常用漢字もせいぜい500以内でよい。
それだけあれば分かち書きしなくても通じる。(交ぜ書き)
仮名だけでも分ち書きすれば十分使用できる。
英語なんか読むのも疲れるしいらねえよ
↑
これくらいの文字数なら日本語だったら
一目見てすぐ理解できるけど英語だったら
細かくて面倒で腹が立つもんな
>>564 かといってローマ字表記にするわけにもいかないしね〜
。
590 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:17:19.89 ID:0FSW6CLu
>>588 うむ。
英語なんか読むのも疲れるしいらねえよ
英語なんか読むのも疲れるし要らねえよ にして欲しいくらいだわ。
>>562 だったら試しに文をアルファベットにして分かち書きしないで書いて見なよ。
読解に何十倍の時間かかるとおもう?
和製漢語たくさん作ってんだし誇りを持てないのはおかしい。
韓国みたいなカッコ悪いこと後追いしたくないし。
技術的に無理。
しかも542の、表音文字だけにすれば外国の表音文字の言語に興味もつようになるとかめちゃくちゃw
語学オタでもなけりゃ、文化的な魅力や生活やビジネス的な理由で外国語を学ぶようになるのは各国共通。
中韓台人はJ-POPとかアニメ漫画とかビジネスのために日本語勉強してんだけど。
外部要因。
ほんやくこんにゃくの出番だな
>>580 まずは体臭で自己主張できるようにならんとな
>>582 西太平洋諸島連合か
海があると安全性と独自性が格段に強まるな
英語をそれなりに勉強して読めるようになったところで
日本語の素晴らしさここちよさに気がつくだけ。
ツールとして使う必要性のあるポジションにつくやつだけが
頑張ればいい。学校ではその素養を身につけさせれば良い。
完璧に仕上がるほどやる必要はない。
寝よ
おまえらまだやってんのかw
>>591 >だったら試しに文をアルファベットにして分かち書きしないで書いて見なよ。
>読解に何十倍の時間かかるとおもう?
ヴァカw漢字廃止したら分かち書きが原則だよw
>和製漢語たくさん作ってんだし誇りを持てないのはおかしい。
>韓国みたいなカッコ悪いこと後追いしたくないし。
なによその韓国みたいだとかwじゃあフィリピンとかどうなるんだw
>技術的に無理。
ぜんぜん可能ですwむしろ韓国なんかよりも漢字廃止に適している日本がそれをやらない方がおかしい。
>>591 続き
>しかも542の、表音文字だけにすれば外国の表音文字の言語に興味もつようになるとかめちゃくちゃw
>語学オタでもなけりゃ、文化的な魅力や生活やビジネス的な理由で外国語を学ぶようになるのは各国共通。
そういう事を言ってるんじゃないよ。
漢字って言うのは国内外問わず日本語に対する難易度を上げている。
結果的にそれが日本人の表音的な言語処理を阻害してるんだよ。
>中韓台人はJ-POPとかアニメ漫画とかビジネスのために日本語勉強してんだけど。
>外部要因。
日本語を学んでるのはその人たちだけではないだろうw
>>593 >西太平洋諸島連合か
>海があると安全性と独自性が格段に強まるな
そう。
将来的にメキシコや東南アジア(主にタイ)、インドネシアなどと
もっと関係を強めていけばいい。
>>599 訂正
そう。
将来的に東南アジア(主にタイ)、インドネシアなどと
もっと関係を強めていけばいい。
あと中南米の新興国として経済力の高度経済にある
メキシコやブラジルとも関係がもてればいい。
>>530 むしろ国民の愚民化にの方が酷い
ちょっとズル賢い奴とか見た目にコロコロ騙される
ゆとり教育以前からの甘やかしの国の在り方が仇になったな
天皇に対する敬語に対しての東のきた・・・っていうのが一番衝撃だったわ
あそこまでバカにしてるなんて信じられない
>>344 決定的に違うのは、小泉政権以降、自民党もマスコミも
創価学会の思い道理に動いていて、創価学会のCMが気持ち悪いほど流れ始めた事実。
マスゴミが煽っているのではなく、創価学会が煽らせてるんじゃないか?
604 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:47:45.22 ID:OeyQa84J
>>603 でも公明党は負けたよね。組織票が影響するCD売上とか
クレームに弱いTV局とか一定の影響力はあると思うけど、
思い通りは言い過ぎの気がする
>>602 そうそう。
それに天皇は堀江や東のいる東京に住んでいるのにねw
まあ現代日本人とうか戦後の左翼教育の典型的な犠牲者だな。
606 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:49:00.92 ID:DU/1FIEp
608 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 07:56:59.05 ID:h/DW+n2f
途中で寝たけど 東ちゃんまたヒスって泣いたのかな
>>606 ツイッターで言いたいこと正しく伝わらないとか凡人には理解できない風な姿勢してたが、
やっぱ見直してもどうしようもないアホだなw
>>604 負けたのは比例を設定していなかった衆議院選だけで、公明党のその後は以前より力を増しています。
>>607 711 : やなな(京都府):2011/02/05(土) 04:08:52.31 ID:5QiD/8v40
もう堀江の喋りがマツコ・デラックスにしか思えない
761 : タックス君(東京都):2011/02 /05(土) 04:09:49.48 ID:jQ0ugWwq0
>>711 確かに似てるな 声だけ聴いても似てる
ワロタwww
ホリエモンがブログで朝生の補足について色々書いてるな
614 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:05:07.12 ID:qv2dNX8J
615 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:05:26.09 ID:22yaH//N
堀江のバカっぷり子供っぷりにあきれたわ
こんな奴国会議員に立候補させたバカ誰?
>>616 「常識がいろんなものの邪魔をしていることは多いと思うから議論したくなっちゃうんです。」
620 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:16:39.79 ID:UiBTurxa
>>617 堀江の考えはお花畑左翼では常識だと思うがw
どうしても戦争になるというのなら
アメリカ日本州なら受け入れるけど中国日本自治区はお断りってだけの話なんだけど
621 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:17:03.01 ID:oCXgNYm1
>>616 なんで、日本が大人しく引きこもってたら世界は平和だったみたいな前提なんだろうな。
日本が何もしなくたって白人国家はアジアを蹂躙してたし座して死を待つような状態だったのにな。
根本から間違ってるのに気づきもせず得意気に語るからおかしいっつのに。
今録画したの見てる
ここ見てると、生で見なかったのが正解みたいだな
つか、ここのパネリスト人の意見を聞かず自分の
意見言うだけだからいっつも議論が平行線に終わる
せっかく津田呼んだのに、端から聞く気がない
624 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:19:28.73 ID:Pyg+88OO
>>620 キムウィルソンがいってた「北朝鮮は地上の楽園だ」と言うのと
ホリエモンの考え方は非常に似ている気がする。
625 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:29:37.44 ID:beL6XzSW
>>602 東、そんな態度取ったか
BSの日曜夜中のアニメ番組では結構評価してたのに
>>557 でもその前に単語を覚えられるかも重要でしょ?
日本人の思考は漢字で多くが埋まってるから英単語とか
外国の単語をもっと素直に受け入れられ、容易にするため
表記の表音文字化が必要ではないか?ということよ。
>>561 それが悲惨なんだよw
それは本来なら日本が引き受けるべき事であったのよw
>>588 そんなもんは慣れなんだよw
今現在の感覚で見たらそら違和感はあるだろうがw
韓国がハングルで平気なのはそういう慣れの問題。
630 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:42:47.15 ID:Pyg+88OO
>>542 韓国が漢字を廃止したお陰で、言語の類似に問題が頻発して、
再び漢字の習得を始めてるということを知らないの?
631 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 08:43:34.19 ID:Pyg+88OO
言語じゃなくて単語
>>630 しってるけど、それは韓国の同音異義語が日本なんかより遥かに多いからだよ。
下は某所であがっていた同音異義語のリスト。
@ A B C D E
童貞 同情 放火 防火 史記 詐欺 紳士 神社 郵政 友情 首相 受賞
火傷 画像 市長 市場 風速 風俗 映画 栄華 戦死 戦士 歩道 報道
犬喰 見識 日傘 量産 数値 羞恥 お腹 お船 同志 冬至 主義 注意
読者 独自 団扇 負債 停電 停戦 大使 台詞 諸国 帝国 諸島 制度
声明 姓名 無力 武力 全員 田園 定木 定規 全力 電力 代弁 大便
捕鯨 包茎 地図 指導 課長 誇張 対局 大国 発光 発狂 印度 引導
初代 招待 朝鮮 造船 駅舎 歴史 反戦 反転 反日 半日 武士 無事
電車 戦車 連覇 連敗 恨国 韓国 祈願 起源 定額 精液 素数 小数
これを見ても分るように日本と朝鮮では同音異義語の数が比較にならない。
これじゃあ混乱するわけだよ。
しかし日本はこうはならんでしょう?
634 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:00:34.01 ID:eSt6U+RV
オマエラのこと褒めるつもりはないが 世界一複雑な言語駆使してるだけで
他国の人間より能力は優ってる。それは誇りにしていいこと。自覚がないのは
悲しいが
>>632 漢字を無くすと読む時に不都合なんじゃないかな
何と言っても表意文字は効率的に読める
最近のカタカナ英語も漢字に直すべきと思ってる
636 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:02:20.57 ID:Cd1puUZD
目頭怖い
>>635 う〜ん、ですがその代わりに漢字を覚えなくても良いわけですから非常に楽ですよ。
その分英語なり外国語を学習といいましょうか、そういう言語教育に
時間を費やせばよいわけで、そうすればもっと英語とか身近になっていくわけです。
そういう方向性もあるんだと言う事も、そろそろ考えてもよい頃だとは思いますけどねえ〜。
638 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:09:51.72 ID:OYmpAh0P
いまから録画再生
639 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:11:22.78 ID:UiBTurxa
>>632 同音異語はどう考えても日本語の方が多いんだが
堀江があれほどお花畑とは知らんかったわw
社民党から選挙でろよw
>>639 それでも工夫すれば問題ないです。
日本に訓読みがなかったら難しかったんでしょうけど。
642 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:26:17.25 ID:RRiV9zT8
慶応(?)の講師とやらの歯茎の気持ち悪さだけが印象だな。
しかし、今日の最後でエジプトの状況を見たとき「日本は平和で良いね」というのは
なんというか、本当にこの人たちは現実とか戦争と言うのとは無縁なんだな〜と言うのがどこか非常に怖かった。
それはいいことかもしれないが、あまりに実感がなさ過ぎる。
そしてそうしたエジプトの状況と今の日本を比べるという比較を平気でされるわけです。
エジプトはいうなれば非常に途上な国で、日本で言えば戦後の安保デモの60年代の
ような感じでもあるわけです。(おそらくもっとひどいです)
日本という国も昔はああ言う動乱があって、それは明治維新であったりしたわけです。
あと番組で226事件の事が言われていましたが、あれはまた違うものです。
戦後の日本人は歴史教育で表面上の226事件しか知りえませんが、三島由紀夫氏の
自決と直結するこの事件は、単に善悪の問題でかたずけられるような事件ではないのです。
644 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:29:42.09 ID:beL6XzSW
堀江のブログ読んだけど、何が言いたいのか意味不明なので、途中で止めた
結論、堀江はもう出るな
もう少しまともな奴だけ呼んで、まともな議論してくれ
無理だと思うが
ちょっと、いくつか三島由紀夫氏の評論を貼っていきます。
三島氏は40年前の人物ですが言ってる事は完全に現在に通じる
現実そのものです。
日本は40年前からまるで変わって無いと言う事がいえるかと思います。
646 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:31:00.32 ID:ZB0F8OZx
左翼はいつも、より良き未来世界といふものを模索してゐる。いつもより良き未来社会へ向かつて我々は
進歩してゆくと考へてゐるのです。(中略)
ところがソビエトはご承知のやうな状態になつた。これは完全な官僚社会のみならず、その常套語を使へば、
帝国主義なのです。そして、かつて日本人が未来社会と思つたのが帝国主義になつてしまつた。もう
スターリン批判以来、日本人のソビエトに対する夢も崩れた。では、中共はどうか。中共はどうも日本人の
西洋崇拝から言ふと少し外れる処があつたんだけど、文化大革命といふことがあつたので、ますます日本人の
理想から遠くなつてしまつた。近頃は経済的には先進国になつてゐますので、その点でも、あらゆる後進国的な
ラディカルな革命のやり方でやれるものかどうかといふ疑問は幼稚園ぐらゐ出てゐれば大体分るわけです。
そこで未来社会の展望を失つたところに彼らの焦燥と彼らの一種の絶望感があることは確かなのです。
三島由紀夫「日本の歴史と文化と伝統に立つて」より
>>644 それはお前に能力がないからだ。
俺の有料メルマガの購読者数や不いったーのフォロワ数を見ればわかるだろ。
って怒られそうだなw
ビジネスとかで外国人と多く関わってる人は、そこまで外人を脅威に思ってない人が多いよね。
相対的ひっきーがネットとか本とかの情報だけで外人を把握しようとするとステレオタイプな脅威論に帰着する。
実際にある程度の関係をもってみなければわからんことはたくさんある。
それで、より良き彼らの本当の未来社会とは何であるか。皆さんは、「自由からの逃走」といふエーリッヒ・フロムの
本などをお読みになつたことがあるだらうと思ひますが、“われわれの窮屈に閉込められたこの自由といふ名の
下に於いて、人間が一種のフィクションに堕してしまつた社会”から何とか抜け出して、“自由な人間主義の
本当に実現される世界、しかもそこでは社会主義がその最も良いところを実現してゐるやうな社会”であります。
いはゆる、ヒューマニテリアン・ソシャリズムですが、完全な言論自由化の社会主義といふやうな、誰が考へても
実現不可能のやうな、より良き未来に向かつて進んで行かうと、それがまあ大体の左翼型のラディカルな革命の
行動の先にある未来国であると考へて良いと思ひます。(中略)
何も私は共産主義に対抗して生きてゐるわけではありません。別にそれを職業にしてゐる人間でもありません。
ですけれども彼らの考へにうつかり動かされ、蝕まれていつたならば、どういふ結果になるか目に見えてゐる。
三島由紀夫「日本の歴史と文化と伝統に立つて」より
天皇が戦争やめろといったらやめるだろうという前提は
いかなるものか。
終戦のときも、色々工作して天皇が言えばやめる状況を
作ってから聖断したんだよ。
つか、事実上国家の最高権力者だった天皇って
後白河が最後じゃないのかな。
まあ晩年は平家の下だったけど。
652 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:38:49.19 ID:oCXgNYm1
自分の中にすべての集積があり、それを大切にし、その魂の成熟を自分の大事な仕事にしてゆく。
しかし、そのかはり何時でも身を投げ出す覚悟で、それを毀さうとするものに対して戦ふ。(中略)
ここにこそ現在があり、歴史があり、伝統がある。彼らの貧相な、観念的な、非現実的な未来ではないものがある。
そこに自分の行動と日々のクリエーションの根拠を持つといふことが必要です。これは又、人間の行動の強さの
源泉にもなると思ふ。といふのは人間といふものは、それは果無い生命であります。
しかし、明日死ぬと思へば今日何かできる。そして、明日がないのだと思ふからこそ、今日何かができる
といふのは、人間の全力的表現であり、さうしなければ、私は人間として生きる価値がないのだと思ひます。
三島由紀夫「日本の歴史と文化と伝統に立つて」より
654 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:41:40.98 ID:8k4AGqh5
>>649 そりゃ仕事で外人といくら関わろうと中国共産党中枢の考えなんか微塵も分かるわけないからなw
本日ただ今の、これは禅にも通じますが、現在の一瞬間に全力表現を尽すことのできる民族が、その国民精神が
結果的には、本当に立派な未来を築いてゆくのだと思ひます。
しかし、その未来は何も自分の一瞬には関係ないのである。これは、日本国民全体がそれぞれの自分の文化と
伝統と歴史の自信を持つて今日を築きゆくところに、生命を賭けてゆくところにあるのです。
特攻隊の遺書にありますやうに、私が“後世を信ずる”といふのは“未来を信ずる”といふことではないと
思ふのです。ですから、“未来を信じない”といふことは、“後世を信じない”といふこととは違ふのであります。
私は未来は信じないけれども後世は信ずる。
特攻隊の立派な気持には万分の一にも及びませんが、私ばかりでなく、若い皆さんの一人一人がさういふ気持で
後輩を、又、自分の仕事ないし日々の行動の本を律してゆかれたならば、その力たるや恐るべきものがあると
思ひます。
三島由紀夫「日本の歴史と文化と伝統に立つて」より
昨今の中国における文化大革命は、本質的には政治革命である。百家争鳴の時代から今日にいたる変遷の間に、
時々刻々に変貌する政治権力の恣意によつて学問芸術の自律性が犯されたことは、隣邦にあつて文筆に
携はる者として、座視するに忍びざるものがある。
この政治革命の現象面にとらはれて、芸術家としての態度決定を故意に留保するが如きは、われわれの
とるところではない。われわれは左右いづれのイデオロギー的立場をも超えて、ここに学問芸術の自由の圧殺に
抗議し、中国の学問芸術が(その古典研究をも含めて)本来の自律性を恢復するためのあらゆる努力に対して、
支持を表明する者である。
われわれは、学問芸術の原理を、いかなる形態、いかなる種類の政治権力とも異範疇のものと見なすことを、
ここに改めて確認し、あらゆる「文学報国」的思想、またはこれと異形同質なるいはゆる「政治と文学」理論、
すなはち、学問芸術を終局的には政治権力の具とするが如き思考方法に一致して反対する。
三島由紀夫「文化大革命に関する声明」昭和42年3月1日(共同執筆・川端康成、石川淳、安部公房)
Q――日本人のものの考へかたのなかで、絶対に日本以外には通用しないものがある、と感じませんでしたか。
三島由紀夫:…ぼくは外国に行くときは、必ず「ノー」といふ言葉を用意して行くんです。外国では「ノー」
といふのが三分の一秒でも五分の一秒でもおくれたら、あとで自分がえらいめにあふ。「ノー」といふべきときは
必ず「ノー」(大声で)と急いでいはなくちやならん。日本ぢや「ノー」といはなくても、あとでちやんと始末がつきます。
Q――つぎに東南アジアについてちよつと聞きます。インドも中共との交戦の経験を持つ国ですが、東南アジアと
日本との最大の相違点は、中共の脅威を感じてゐるのと感じてゐない点にあると思ひますが。
三島由紀夫:中共と国境を接してゐるといふ感じは、とても日本ではわからない。もし日本と中共とのあひだに
国境があつて向かう側に大砲が並んでたら、いまのんびりしてゐる連中でもすこしはきりつとするでせう。
まあ海でへだてられてゐますからね。もつともいまぢや、海なんてものはたいして役に立たないんだけれど。
ただ「見ぬもの清し」でせうな。
>>637 漢字を義務教育で9年勉強した後
効率的に文章を読む事を50年以上
続けるんだからそっちの方がいいんじゃないだろうか
Q――日本人が中共をこはがらないのは一種の幻想的な“大平感”なんだらうけれど
日本にさういつた幻想があることも、また一つの現実ぢゃないでせうか。
三島由紀夫:たしかにさうですね。幻想(イリュージョン)といへどもなにかの現実的条件によつて保たれてゐる。
ぼく自身は、日本にも中共の脅威はある、と感じてゐます。これは絶対に「事実(ファクト)」です。
しかし、日本人が中共に脅威を感じないといふことは「現実」です。「現実」とはぼくに言はせれば、事実とイリュージョンとの
合金です。「現実」をささへてゐる条件は、いはくいひがたしで、恐らく何万といふ条件があるでせう。海もあるし、
長い中国との交流の歴史もあるし……。
ものを考へようとするとき、片方の「現実」を「事実」だけでぶちこはさうとしてもダメです。幻想をくだくには幻想をもってしなくっちゃ。
Q――「中共はこはくない」といふ幻想は、どうやってくだきますか?
三島由紀夫:「中共はこはい」といふファクト(現実)ではなく幻想をもってですよ。
ネトウヨ「北朝鮮や中国が攻めてくるぞ!」
やれやれ
662 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 09:56:11.33 ID:UiBTurxa
>>641 小説や新聞や説明書なんかの厚さが3倍になるな
絶対に間違えてはならない薬品等の取り扱いがものすごく不便になるな
とりあえずいったん三島の批評の貼り付けは終ります。
いずれにせよ、今日の朝生での討論と言うのは新自由主義の経済的な
「戦争」に対するおごり高ぶりと、中国と言う実存する隣国の超国家に対する
認識の甘さ、そしてエジプトにおける市民革命?の現状に対する軽視と言うのは
日本人の危機管理の実態の危うさをどこか露呈したものではないかと思う。
>>659 まあ現時点ではこうして漢字が読めるというのはありがたい事ですからね。
急にやめるといっても出来るものでもないだろうし。
>>662 う〜ん、まあそうですね。
ただ、文字数増加によって厚さなどが増えるというのであれば
省略などを強めればいいだけです。
たとえば「冬ドラマ中盤戦見どころ」なら「ふゆドラチュウバンみどころ」
あ、いや「ふゆドラ チュウバン みどこ」でしょうか。
666 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:07:40.17 ID:h/DW+n2f
もうちょっとテーマと人選を厳密に絞って欲しいわ 話が散らかりすぎでスカスカすぎる
辻元とホリエ門はもういらないでしょう 東も政治に関する議論では無用だと思う
スタバの社長は思いのほかしっかりしてることがわかってよかったな
667 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:12:10.60 ID:PMhTt0SN
>>649 むしろ逆だよ、仕事の関係で仲良しを表面上は演じるが、
どんどん反支那になっていく
日本の総てにおける独自性に気付き、保守派になっていく
分からないのは、国内に居て庇護を受けまくりの自称国際派 つ堀江 の様なヤシ
668 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:13:45.98 ID:beL6XzSW
>>666 テーマはなんというか、惜しいですよね。
案外扱い方によっては議論のやりがいのあるテーマだとはおもうのですけど
誘導の方向が変と言うか、司会進行がちょっとおかしいですよね。
田原はわざとやったのか、それとも天然なのか・・・・。
670 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:17:42.56 ID:DkZWyEN8
何も決まらないダラダラ長いだけの会議みたい
672 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:26:04.35 ID:L/5PxcLH
”北朝鮮が攻めてきたら、あげちゃえば(領土を)いいじゃん。
何か問題でも?”
By ホリエモン
おい、ホリエモン、しゃべる前に一回考えをまとめてからにしろ。
まさか、本気で言ってるのか?
そうじゃないよな、場を活発化させるためにあえて自分が悪者に
なってるんだよな?
673 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:27:55.23 ID:zc4bq2zq
最後まで見てしまったが壮絶な時間の無駄だった
>>673 朝生の録画見て、今たかじんの録画見てるけど
たかじんの方がよっぽど有意義。
まあ、最近はつまらないというか飽きたけど。
676 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 10:45:38.28 ID:T52XyGw0
タリーズの社長はチャラいイメージあったが国家観も経済認識も良かった。今度コーヒー一杯くらい飲むわw
堀江、東、津田はもう絶句。悲しいかな今の40以下はこういった価値観が圧倒的でしょ?。
国家運営を経営と全く同じと捉えてる。
辻本みたいに思想がそうさせてるんじゃなくて社会と時代が作った結果だよね。
特に堀江は前半は共感できたが、キャバ嬢の件から何を言っても説得力なかった。奴を当選させなくてよかった。
ああ見逃したyoutubeにもまだないな
キャバクラとかさ、ホリエモンは良く話し聞いてから突っかかれよと。
何かコンプレックスとか有るのか?
>>676 本当に以外だった。
みんなよりは、たちあがれの人材だな。
一番酷いのは、田原だよ。
681 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:08:01.71 ID:f5HBWO5D
まだやってたのかw
682 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:11:45.57 ID:beL6XzSW
そうだな
タリーズは結構意外な発見だったかも試練
684 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:16:30.05 ID:b2TtLjIn
ホリエモンのブログに朝生の補足が書いてあった。それを読んでホリエモンの言いたかったことが少しわかったような気がしたんだが、
人に自分の意見を伝えたければ、まず相手をあざけ笑ったり溜め息を何度もついたり、相手を『おいっ!』などと言うのは如何なものか、そういう態度の人の意見には誰も耳を傾けたいとは思わない、とコメントしたが
見事に消された。
あのブログは自分を擁護するコメント以外は掲載しないことがわかった。
小さいね〜
685 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:25:25.21 ID:EjwlTbmC
今録画見てるんだけど
あれ?この番組今まで通りやってくんだ?(笑)
ネットの情報革命やインタラクティブなんかがテーマになってるのに
旧態依然とした既存マスコミの手法で
一部の既得権益者の意見を一方的に垂れ流すだけ(笑)
テレビ局の未来は真っ暗だな
686 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:27:18.86 ID:T52XyGw0
オレから言わせれば戦後生まれは皆ゆとりだよ。
堀江、津田、東に今日は出なかったが勝間にひろゆきがいても堀江の意見に賛成してただろう。ニコ生とか見るに耐えないお子ちゃま番組なんだろうな・・。
金儲けできれば国なんて知らないし領土問題はカネで解決なんて言ってたが、
それこそ彼らが好きなグローバリズムとやらでヒトや資源は海外に移って国内産業が空洞化ししたらGDPが細くなってで身代金を差し出す体力もなくなることがなぜわからない。
ドリームインキュベータの堀を呼べばよかったのに。
で、また東と喧嘩w
以前の放送で東は退場したっけ。
でもスタッフの説得で戻ってきた。
あぁいうのってバツ悪いだろねぇ。
ムシャクシャして部屋中をメチャクチャにして
結局あと片付けするのに似た感覚というか。
688 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:28:23.06 ID:DkZWyEN8
在日スポンサーの意向を汲んだ流れだな
689 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:29:29.72 ID:oXKnIDq9
690 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:32:47.41 ID:R54NdnKW
691 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:32:57.87 ID:SONzjwH2
ようつべにうpお願いします
692 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:34:16.01 ID:T52XyGw0
結局既存マスメディアは終わった、これからはネットの時代と言う奴に限って既存マスメディアに利用されてる始末。
693 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:34:37.63 ID:EjwlTbmC
FAX代わり(笑)にツイッターを導入したテレ朝
テレビ局の実力ぱねえ(笑)
こりゃ近い将来確実に紙メディアみたいになるな
695 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:37:46.84 ID:T52XyGw0
>>687 堀のほうがまだ骨があるだろうな。
東と堀江と博之と勝間は顔と鼻の穴がデカイだけだ。
猪瀬が大学講義中、学生に日本史選択歴の有無を問い、有と答えた学生は1/70と言う。
日本史が選択制である事に驚いた。
僕が高校生の時は日本史・世界史は必修だったが。
698 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:46:10.32 ID:EjwlTbmC
>>692 日本オワタ報道にご執心のマスコミ様方が
自分達終了の現実をちゃんと報道できるか見ものだわ
まあ大本営発表みたいなこと続けて消えていくんだろうなあw
勝間がブスってのはちょっと違うと思う。
一言で表現すると何だろう?
日本人離れの顔を「バタ臭い」と言うが、
そういうのとも違う珍妙な顔だからなぁ。
700 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 11:53:49.54 ID:T52XyGw0
堀江等の合理的価値観の前では民主の議員すら右翼だったなw。
今の若者は政治に興味なさそうだからデモとかムリだろ。
がんばれ日本の中では増えてるが。
702 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:01:06.68 ID:nYzwJt+8
合理的価値観と評すのはおかしい。
目的が違えば達成のための合理的な手段や主張も変わる。
目的にこそ価値観が宿る。
自由や財産権の自然権さえ失って良いと言うのだからリバタリアリズムでもない。
あれはただの奴隷根性だよ
録画観たけど
昔は煽り担当だと思ってた猪瀬さんが一番まともに見えたわ
時代が変わったもんだ・・
>>699 いや勝間はオバサンなだけなんだよ!
きっと若い頃はもっと見れるものだったはずだ!
706 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:05:51.74 ID:zc4bq2zq
辻本もw
>>703 無理もないさ、ネットもない時代に偏屈すぎる日本社会で生きてきたんだ。
そんな中で自由を勝ち取ってきた連中にそんなものは必要ないのさ。
見事にアメリカの経済支配の工作員として成長したってわけだ。
堀江も辻元もお金持ちだよ
>>664 日本語と言う言語はですね、地球人類の言語の中で、
もっとも少ない文字数で、もっとも情報を伝えることが出来る言語であるという事。
つまり、人類が扱う最も近代化が成されている最先端言語なわけです。
今さら、ハングルのような旧時代の言語ように成れというのは、
文明を捨てろと言っているようなものですよ。
したがって、外国語には存在しない感情を表す言語や、
オノマトペと言ったものが次々に発達を続けていけるわけです。
漢字を覚えるのが無駄なら、昭和までやらない義務教育の社会
無駄なものはありません。徳川の将軍が何をやったかなんて
これこそ覚えてても無意味。縄文〜飛鳥の次はすっとばして
昭和から始めてもいいくらいです。どうとくの時間なんていう日教組教育も要らない。
710 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:13:36.76 ID:ZF3rnfKa
堀江ってなんか逮捕されてなかった?なんで普通にテレビに出てんの?
しかもことあるごとに自分の話しを持ち出して自分は悪くないと強調するw
ネットで好き放題言える人間がデモに至る可能性は低いよね
若者の大多数に不満がないわけではなく、
同じく大多数が政治に興味がないわけでもない
不満はネット上に溢れてるわけだけど
それをマスメディアが拾うか拾わないかが一つの分かれ目
言いたい事あればデモでやれ!甘えんなゆとり!
という態度で声を黙殺し続けるのも一つの選択
声を拾って若者を取り込むのも一つの選択
帰結に対する想像力が重要だね(笑)
>>709 出来るなら漢字とハングルと仮名で混ぜて書けばものすごい良いんだよ。
でもそれはできないからね、だから漢字を廃止するしかない。
いまきたさんぎょう
>>711 そう、こんな豊かな社会でデモするのは逆にちょっと変。
「デモ」と言う行為は弱者の声、運動であって、中国ならともかく
今の日本でデモやる必要ってのはない。
ホリエモンは合理主義でも新しい考え方の改革者でもなんでもない。
ただ、日本人が騙しやすい事を福岡の地元で在日を観察しながら育った結果、
日本人に錯覚を起こさせることで儲けてきたに過ぎない。
ホリエモンが日本を変えるために投資したか?
ホリエモンはただただ、情報に疎い人間に一面的な情報だけを見せることで誘導してきただけ。
海外で成功してる、そう言った騙しのビジネスモデルをパクって日本で行って来ただけ。
ホリエモンは「日本を良くするために変えようなんて」考えて事もないだろうし、そういう活動はやってない。
既存の権力体制に反対することで、自分を売り込む宣伝に利用し使っているだけ。
結局は、自分に権力がほしいだけ。
だから、経団連を批判しながら、ホリエモンと経団連の言っていることは同じなのだ。
>>711 津田が冒頭で言ってた様に
60年代安保闘争という失敗が大きくのしかかってるんだよな
正直、今の若い層はああいうのに非常に醒めた目で見てる
>>712 なぜハングルみたいな古い言語にこだわるのか分からない。
そんなことしても、言語の発達を阻害するだけだと思う。
>>716 安保闘争なんてバブル世代以下は単語レベルでしか知らないし
今の大学生だと存在すら知らない可能性が
>>716 若い層というより、その時代以降の人間は須らく冷めた目で見てる。
はじめから、勝ちを捨てた戦いに勝ちが見いだせないのは当然。
720 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:28:32.21 ID:Jqyn27NX
収録後堀江と竹田は挨拶してノーサイドムード
だったみたいだが、
金はずっとぶちきれてたみたいだな
>>720 途中で、「キャバクラで数ヶ月働いた人間が私よりも世の中を知っているわけがない!」って怒ってたね
「お前より上だとは言ってないよw」って俺は思った
>>720 そりゃ、生まれた頃から中国の驚異の中で育ってきた台湾人だからね。
平和ボケしたチュチェ思想の友愛主義の拝金主義者が、
領土なんてくれてやれとか、小学生でも頭が悪いと分かること言い出せば、
そりゃあキれる。
>>714 間違いすぎ。
デモは社会問題や政治問題への参加行為の一環だよ。
日本は民主主義国なんだから例えば官僚腐敗を正すための大規模デモが起こってもいいはずのところ。
>>718 いや、俺は大生だけど一連の流れは一応雰囲気としては分かるんだよね
俺がオッサンじみてるせいもあると思うんだけどw
>>719 そうだね、安保以降の今の50代から下の年齢共通の認識だな
>>714 先進国でデモがないのは日本だけ。
アメリカなんて毎日どこかでデモやってんぞ。
君は「デモ=他国を批判するイベント」だと勘違いしてるんじゃないか?
>>714 ネットで管巻いてる人間の不満が、
我慢できないレベルに達したらデモに至るってわけでもないしね
デモは自分の意見を言う場としては効率の悪い面が多いし
色々と成立条件が難しい
デモやるくらいなら、ネット上の意見をいかにマスメディアが無視出来ない形で
アウトプットできるかを考えたくなる
>>721 いや豚は言ってるよ
あなたよりよっぽど社会の事知ってると思うよって金さんに言ってる
そりゃねーわ
>>714 > 「デモ」と言う行為は弱者の声、運動であって、
バカか、こいつ・・・
>>727 豚が言ったのはおそらく、
キャバ嬢辺りが垣間見たであろう、社会の裏側の一部、なんじゃないかな。
それで社会を知った気になるという・・・
>>727 自分が相手しても勝てないものだから、キャバ嬢と金を戦わせようという、
汚い堀江の策略に掛かってしまって可哀想だな。
堀江と話すときは、人を誘導して騙す事で儲けてきた人間だという認識を強く持っておかないといけないな。
>>719 勝ちを捨てたというか、そもそもが反米で極端な人間は共産化が目標だろ
参加してた人間の大半はなんとなくだろうし
>>727 ブタ、そんなこと言ったのか
十分、侮辱発言だなw
金さんのほうが社会知ってるよね流石に。
キャバ嬢も金さんより社会を知ってるなんて当然思ってねーだろに
豚ウゼー 狂ったのかこいつは
>>731 日本の戦いって特に、内部対外部では無いからね。
共産化を叫ぶものの中には、無様な失敗を国民に見せつけて
共産化を妨害しようって言うのも居た筈。
分かりやすく言えば、反社会的な素行で、尊皇を叫び軍歌を流しながら走る
街宣車右翼団体が、天皇制廃止を求める在日朝鮮人の組織であるという事の意味と同じ。
合理的がすべて正しいと思ってるからおかしくなる
社会には合理的じゃないものが溢れてるからなー
736 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:50:39.50 ID:kkyh1xoZ
>>725 日本でも毎週1〜2回は日本のどこかで反民主党デモをやっているだろwww
737 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:51:08.64 ID:ZSuQTaEI
あの豚、価値観の多様化とか言いながら結局自分の意見押し通したいだけか。
>>731 もっと分かりやすく言えば、Aという企業の信用を落としたければ、
Aに就職して問題を起こすだけでいい。
>>736 民主政権成立までは政党批判デモなんて無かったろ?
740 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:54:40.02 ID:kkyh1xoZ
金さん知らずにトンチンカンな事言ってるのは
東京人だな
東京人情報弱者だから
>>740 公明党結成の時に日本人は大挙して政教分離のデモを起こしていれば、
日本がここまで食い物にされることはなかったろうに。
少なくとも後数十年は自民党単独政権だったかもな。
743 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 12:58:49.37 ID:beL6XzSW
>>711 尖閣問題でデモやったのに
マスゴミは華麗にスルーしたからな
よく田原ごときが言うわと思ったわw
>>743 田原だって伝えたかったもしれんだろ?
むしろデモが増えて報道せざるをえない状況になった事を
よろこんでて、もっとデモやれと煽ってるんだと思うぞ。
別に田原の肩を持つわけではないが、多分そういう事なのだろう。
それが、今のマスゴミに属する立場で言える最大限なのだと思う。
>>716 いや、時代ちがう。
あの時とは豊かさも違う。
バブル崩壊後ならともかく今はデモなんてやる意味がない。
そこがエジプトなどとは違うから日本は。
>>717 ハングルって文字だぞ?
別に朝鮮語を輸入するんじゃなくてハングル文字だけを輸入して
日本の読み方で使うんだよ。
>>745 わかってるが、その必要性を全く感じない。
日本語の利便性が損なわれるだけ。
なんで日本語よりも利用されてない、情報力を持たない文字を使わなきゃならんのだ。
日本人が一つのモノに多くの機能、情報を持たせたがる民族だってことは知ってるだろ?
誰もが使える、一生使い続ける日本語は、その集大成なんだよ。
747 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 13:12:44.80 ID:2/myqnzk
>>704 猪瀬は都知事選に後出しジャンケンで出そうな雰囲気を
漂わせていたな。
だから発言も抑え気味で水道ビジネスの話を得意げにしていた。
ホリエモンがちょっと金美鈴にしかられて逆ギレしているのを
見るとまだまだ修行の足らんヤツだなって。
ああやって年上世代を怒らせて大損しているのに、
それを分かっていても損得勘定に長けたホリエモンなのに
我慢できないんだろうな。
>>747 若者と年寄という局部に分けて、自分は若者世代で若者の代弁者だって宣伝してるんだよ豚はね。
何しろ、信者はそういうホリエモンを見て、年寄りは分かってないとか、考えが古い、思考停止してる、
年寄りには若者の意見は通らないといった、ツイートとリツイートしまくってるからね。
どこぞのカルト宗教の組織戦略そのままだよ、ホリエモンは。
生テレビがバックグラウンドでツイートのタイムライン流すようになったら、
それこそ、ホリエモンの策略どうり。
堀江信者の堀江に反対する出演者への批判ツイートとリツイートが画面を埋める。
それをTVで見た人間の中には、ホリエモンが正しいなんて誘導されてしまう人間も現れ、
信者組織は更に広がる。堀江は放送前に
念入りに出演することをツイッターで流してるだけでいいのだから。
750 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 13:23:17.85 ID:zc4bq2zq
>>712 漢字(表意文字)と仮名(表音文字)を組み合わせるから意味があるのであって
仮名とハングルを組合せても意味がない
751 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 13:29:29.05 ID:oXKnIDq9
会津に瞬間移動した
>>750>>740 勘違いしてるだろうが、ハングルも表象的な機能を有する。
もっとも模擬的なものだが、漢字の象形的な恩恵はあまり使わず
表象的なの機能を使ってる日本人としてはハングルも漢字も
大して差がない。
×
漢字の象形的な恩恵はあまり使わず表象的なの機能を使ってる
◎
漢字の象形的な恩恵はあまり使わず表意的なの機能を使ってる
天皇はソフトパワー
755 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 13:52:43.83 ID:Idn2kMrG
堀江は悪魔の証明論法を使って喋るから反則
756 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 13:55:45.40 ID:zc4bq2zq
>>752 うむ、ハングルについては何も知らん
だが当の韓国でハングルの不便さが問題になって漢字が見直されてるのは知ってる
>>756 それは韓国ではハングルだけ使ってるというのもあるな。
それは中国語が漢字の表象機能に頼る言語であるからで。
でも日本語の場合はそうではないから、カナだけで書いて見難いなら
ハングルと仮名で混ぜて書けば漢字仮名とほとんど大差はない。
文字を認識するに当たってそれが漢字の表象的なのかそれとも、
ハングルの表意なのかと言う事でしかない。
>>755 そういうときは笑った後に、それは悪魔の証明です
と言えばOK
759 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 14:14:11.79 ID:Kx4GDJsy
飯田さんの経済政策と政治家の討論を聞きたかったな
自分の役割を理解しない、一人よがりの司会が最悪
760 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 16:19:12.17 ID:mlDnenD7
あづちよりつぐ
761 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 16:25:08.19 ID:Nq675/Ux
今やってるよー
762 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 16:53:46.48 ID:B0kz3UBQ
>722
戦後の台湾では多くの内省人【旧大日本帝國臣民】が外省人【国民党】に弾圧され虐殺されたからな。
そういう恐るべき政治の季節に多感な青春時代を送ったのが金おばさんだ。
旧帝國日本の教育も受けてる、まぁ日本に回帰してくれたんだよ。
そして日本の為に頑張っていなさる。
そこらへんのコキタネェキャバ嬢の数百倍世間を知ってる。
あづき
764 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:21:17.22 ID:m9+Fa/gn
終わり間際、女のアナウンサーが民主党にちょっとキレてなかった?
766 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:31:19.18 ID:T52XyGw0
ハラケイ。
767 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:46:18.78 ID:5N/6sEsb
ようつべ動画の部分だなw
768 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:47:04.78 ID:5N/6sEsb
民主党がホリエに反論して、逃げ道を作りました。あぶないところだったw
769 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:48:10.36 ID:5N/6sEsb
面白いw
770 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:48:43.42 ID:5N/6sEsb
ここでホリエの通訳の東がフォローw このキチガイタッグ、最高だな。
771 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:48:57.91 ID:z034/7Xx
昨晩、そんなスゴかったのか?
録画見てみるわw
772 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:49:22.04 ID:ce2Oi0Rn
>>771 いまニュースターで再放送やってるところ。もうそろそろ終るのかな。
根本的に堀江は話が下手だよな
775 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:50:50.72 ID:zFQJciLd
何度観ても笑えるな〜ホリエ
堀江は本当に自分さえ良ければいいと思ってるよな
東はミサワっぽいセリフを言うサービスが欲しい
778 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:52:01.62 ID:z034/7Xx
しかし、社員にとっては
ライブドアという会社や堀江は
そんなに魅力的だったのか?
これはホリエや田原さんの考えがよくわかる。そういう意味ではわかりやすい朝生だ。
政治家で、いまのホリエに味方するには勇気がいるね。辻本以外はみんな引いてるw
みんなの党の帰国子女代議士がいるのが、昭和の時代と大きく違うとこだね。
ホリエモンはキャバ嬢に並々ならぬ情熱が有るんだな
781 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:53:32.87 ID:5N/6sEsb
ホリエと東のキチガイコンビは定番になりそうだな。ホリエがキレ役で東が通訳する。これは面白いw
全部億万長者の成功者目線で堀江はちょっとずれすぎで話にならないよ
今後NGのコメンテーター増えそう
良くも悪くも堀江がいなかったらつまらん内容で終わってたのは事実w
TV朝日にとっては功労者な訳だ
田原はすっかりツイッター信者だな
785 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 17:57:55.49 ID:5N/6sEsb
ツイッターと番組の連動というのが、現実には大したものでないことが改めて晒されたな。
テレビの時間の枠のなかで、ツイッターからのフォローを捌ききれないからしょうがないのだけれども。
上杉さんもニュースの深層で前からやってるけど、現実には得るのもは少ない。
「ツイッターと連動してやってます!」という番宣以上の付加価値はないことが改めてハッキリした。
>>780 自分と同じ世界の住人だからな
堀江こそ、自分のいる世界が社会の中心と
勘違いしてる世間知らず野郎だよw
787 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:06:55.01 ID:zFQJciLd
>>785 ニコ生みたいに、つぶやきがリアルタイムで画面に出ないと意味無いよね〜。
788 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:07:47.79 ID:05jaJMkd
平和ぼけ
左翼的日本人だとわかりました
789 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:09:14.63 ID:kY4hvHDg
正論には顔真っ赤にしてブヒってたホリエ
東もネットこそが正義であり真実と妄信してる姿がルックスと相まって笑える
素晴らしい困ったちゃんキャラの一人だなw
なんか昔の朝生に比べるとかなりバラエティ化が進んでるんだが・・・
田原も年なのでこうなるのももはや仕方のない事なのだろう
>>787 この現実を東がどう意味付けるかだろうな。あれだけ前回の朝生で騒いでいたわけだから。
ちゃんと落とし前をつけた分析はしてもらわないとw
このままだと、ツイッターを過大評価してるキチガイの言論人のままで終ってしまう。
792 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:12:30.89 ID:zFQJciLd
793 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:13:22.69 ID:2ENirpmW
堀江にはお気に入りのキャバ嬢でもいるんだろう
>>790 こういう人って、昭和の時代にいた。
ダイアルアップ接続のインターネットプロバイダーが全国に出来て普及し始めた頃かな。
インスがまだ情報強者のものだった時代だ。
PCを知らないオッサン世代との情報格差を武器にして、
新人類扱いで浮かれていた成れの果てがいまの東だとすると、悲しくなってくるわ。
795 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:16:31.55 ID:zFQJciLd
ツイッターでつぶやけば、国連が助けに来てくれますっ! byほりえ
796 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:19:12.53 ID:UiBTurxa
>>794 今も多いと思うw
嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しいってほんと名言だと思うわwww
国連軍なんて中国やロシア一国の拒否権発動で繰り出せなくなるんだからあてにならん
頼みのアメリカだって経済的に中国に首根っこ掴まれてるからなんもできん
豚は楽観的すぎる
798 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:33:54.29 ID:Hy9bJRmb
堀江と太田光は鳩山由紀夫と同じ病気
799 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:35:23.57 ID:5N/6sEsb
>>796 いまの社会人経験のない世代にとっては、東やホリエのような言論をする役回りの人が、
昔の糸井重里とか高野孟、二木、小沢遼子、小田実とかに見えてるのかも知れない。
東もホリエも、学者筋あるいは買収屋として適当な地位で逃げときゃよかったものの
アホな大衆を引き受けちゃったのが、そもそもこういう立場の始まりでな。
ネットで大衆がつながるなんて未来を描いたものの、
ネットで肥えた大衆はますますアホになっていくだけで
国士だなんだとカビの生えた馴れ合いまでやり出す始末。未来終了w
この2人には、ご愁傷様というねぎらいと、一応貢献者という褒め言葉を捧げたいよw
801 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:44:12.29 ID:5N/6sEsb
>>796 >>800 机上の空論とリアリティのある言論の間の溝は深いことを思い知らされる。
新しいテクノロジーを使うにしても、それなりの社会人としての経験、見識が必要だってことだね。
バグや仕様を冷静に見つめる視点。
こういうものがないと、この先現実社会に起こることや、過去の歴史を解析することは出来ない。
東やホリエを見てて、ネットやPCの力を過信しがちな世代として、いつも自戒してなきゃいけないと思ったわ。
802 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:46:53.33 ID:zFQJciLd
東とかホリエとかって、知識云々より、感情コントロールが未熟児並みなの〜。
ちょっと感情刺激してやるとトチ狂うから、
田原にとっては最高のいじりキャラ〜。
803 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:48:40.31 ID:1+AID5ru
どうでもいいけど収録中はTwitter禁止にしろ。
804 :
名無しステーション:2011/02/05(土) 18:52:34.64 ID:5N/6sEsb
>>802 それは朝生という番組の影響が大きいんだと思う。そのなかでのディベートテクニックの1つとして、
ああいう「子供みたいな態度で小ばかにしてキレてみせる」というパフォーマンスが、ちゃぶ台返しじゃないけど、
見てるほうに”勝ってる”ように見える場合もあるということが自然と身に付いたんじゃないの?
もちろん馬鹿としか見えない視聴者もたくさんいるわけだけど。
805 :
名無しステーション:
堀江、昨日の失態を自分のブログとかで弁明とかしてるわけ?