1 :
名無しステーション:
2 :
童貞48号:2011/01/16(日) 00:23:17.12 ID:qBztOluK
( ´∀`)y-~~ まあた東京都民はハブられたー、テロ朝のひどい仕打ちだ、北方領土なら北海道ローカルでやる必要ないんじゃないのかね
3 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:25:33.47 ID:Zf9sBuOa
田原 総一朗(ジャーナリスト)@namatahara
▼司会進行 佐藤よしつぐ(HTBアナウンサー) 吉田理恵(HTBアナウンサー)
北海道大スラブ研究センター教授
千島歯舞諸島居住者連盟理事長 小泉 敏夫
民主党 衆議院議員 佐々木 隆博
ユーラシア21研究所 特別研究員 菅原 恵理子@eco_sugawara
東郷 和彦 京都産業大世界問題研究所長。
自民党 衆議院議員 町村 信孝
朝日新聞 元モスクワ支局長 宮田 謙一
拓殖大学海外事情研究所所長 森本 敏 北海道大法学部教授 山口 二郎 羅臼町長 脇 紀美夫
4 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:27:40.97 ID:Zf9sBuOa
鍵穴
HTB誰かお願いして
5 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:28:57.21 ID:LbziiI8s
パッとしないメンバーだな
6 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:29:54.41 ID:lIYCCJLN
鈴井さんは出ないの?
7 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:30:49.63 ID:Zf9sBuOa
北方領土問題について、ご意見やご感想を募集します。
戦後65年、なぜ、領土問題は解決しないのか?日露の外交交渉の課題や問題点はどこにあると思いますか?
そして、ズバリ、どうしたら解決すると思いますか?具体的な解決方法や返還方法などについて、ご意見をお寄せ下さい。
メールアドレスは
[email protected] FAXは 011−811-1312です。
twitterでもご意見を募集致します。番組ハッシュタグ #h_asanama
(前後に半角スペースを入れるのをお忘れなく)をつけてツイート下さい。頂いたご意見はデータ放送や番組内で紹介することがあります。
また、ツイッターで頂いたご意見は、ツイメディ?を利用して、一旦集計したのちに反映されます。ご理解の上、どしどし「北方領土」についての、皆さんのご意見をお待ちしています
8 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:38:16.87 ID:Zf9sBuOa
>>2 た●じんの番組だったら堂々とやれそうだけど
鍵穴なしか
10 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:41:38.25 ID:Zf9sBuOa
お!これ全国版なんだ。てっきり道内放送かと思ってただけにちょいとうれしい
12 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:43:10.68 ID:Zf9sBuOa
まじかよ(´・ω・`)道民は赤とか馬鹿とかばっかりだから関心しめさなそうだけどなぁ。
って道民の俺が言ってみた。
てかたかじん札幌にも住んでるんだから出ろよ
14 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:46:18.51 ID:Zf9sBuOa
>>13 北海道の枠の中だけ言えば、
右の発言はしにくいのではないかと思う。
某新聞も・・・。
>>13 普通の人はこんな夜中まで起きて田原の番組なんて見ませんw
>>14 君が代のページに卒業の時に歌う唄の印刷とか貼らされることもある土地みたいだからな。
まぁ俺らの所は全員起立斉唱してたけど、道東行くとすごいんじゃないかね。
17 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:50:03.44 ID:Zf9sBuOa
18 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 00:50:49.94 ID:dah4fxUQ
領土問題に右も左もあるか!
普通ならな
>>18 普通じゃない土地なんでw
左傾って言うか、来るものは拒まず的なあれがあるから騙されやすいんじゃないかねw
20 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:00:18.67 ID:Zf9sBuOa
キター!!
はじまった
仕方ないので専用スレに来た
竹島にも同じ事言えよ
24 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:01:49.74 ID:Zf9sBuOa
歴史的事実は羅列してるんだな
25 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:02:33.41 ID:Zf9sBuOa
元島民が高齢化してる。
みんな亡くなったらどうなるんだろう??
ツイッターバカの逢坂はいないのか
27 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:03:01.29 ID:Zf9sBuOa
セットが
プチパクリ
>>25 冗談抜きで返還を求む声は消えるに近い。
現に札幌とかだと、どう言ういきさつで北方領土がロシアに占拠されたのか。
そもそも北方領土が日本だった事知らない奴すらいる
まばらな拍手
30 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:04:55.37 ID:l0AN2Aub
これってHTBのみ?
31 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:05:05.73 ID:Zf9sBuOa
え・・・・・・・w議員は民主のみとかないよね?
収録はどこでやっているの?東京? 北海道?
35 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:05:28.19 ID:FUj5KJjp
つーか、本当に皆、北方領土戻ってくると思っているの?
戦争でも始めない限り、もう無理だろ
onの字は?
>>28 あたりまえじゃん
アメリカと戦争した事すら知らないんだから
40 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:06:04.40 ID:Zf9sBuOa
>>30 はい
鍵穴頼んでるけど音沙汰なし・・・。
>>32 町村さんキター!!
41 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:06:09.12 ID:l0AN2Aub
>>34 th
そうなのか・・・じゃあ実況は伸びないな
>>35 戦争をしてでも取り戻すって 国民の同意得られるかね?
>>37 いつもの夕方の情報番組のセットに見えるな
>>39 まさかそれはないだろwって書いたけど掛け算すら
怪しい奴とかもいるだろうし、ありえるね
46 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:07:17.10 ID:Zf9sBuOa
>>41 道民の力だけで、
た●じんのそこまで言って委員会並みに伸ばそうや!!
ちゃんと進行できるのか田原
女子アナが若干浮ついてるのが笑える
こないだのマスコミの今後について話してる時の田原は完全にアホだったからな。
少し心配
もし北方領土が返ってきても元島民は移住しないよなw
未開発の北方領土より北海道に住んでたほうが便利だし
87歳の小泉さんは朝まで頑張れるのか?
>>50 正直元島民も漁業水域が一番の目的かと思う
53 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:09:49.86 ID:Zf9sBuOa
>>50 漁業などの資源なんだよ。
返せない理由は。
54 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:10:14.05 ID:habCNhkW
>>49 なんか、既得権益を守ろうとする人たちって、ああいう感じで固まっていくのかね。
55 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:10:15.93 ID:FUj5KJjp
>>50 根室と北方領土じゃたいした変わらんだろw
逆に、北方領土の方が栄えているかもしれん・・・w
58 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:10:48.54 ID:Zf9sBuOa
返ってきたら根室よりは栄えそうな気がする
まーたツイッターか
>>55 ありえん
インフラ整備に金かかるし、電気水道ガスなどのライフラインもちゃんとやってくれるかさえ怪しい
住民も大していない島に病院なんか建てようなんて医療法人もない
大した売れないのに商業施設も建てる気にならない
63 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:12:21.56 ID:FUj5KJjp
勝手に、俺のTV遠隔操作すんなや!!
64 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:12:24.35 ID:habCNhkW
沼野充義、亀山郁夫、桑野隆、井桁貞義
は出ないの?
>>55 北方領土の周りで漁をさせてもらう代わりに北方領土のおえらいさんに賄賂渡して
捕まった事件があったばかりなんだよ
66 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:13:11.41 ID:Zf9sBuOa
>>63 地デジにして3ヶ月半のおいらもそう思った・・・。
>>58 開発したと言っても生活水準は日本よりはるかに劣っている
そんなところに喜んで住もうなんてやつはおらん
68 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:13:57.52 ID:habCNhkW
北方領土って呼び名も考えてみると凄いよね。
普通に地名(島名)で呼んでも良いように思う。
>>67 俺もまずいないと思う。でも資源が重要でここまで日本も諦めてないんだと思う
71 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:15:24.57 ID:Zf9sBuOa
北方領土の問題は、
右左関係ないんだからな!!
72 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:15:34.66 ID:habCNhkW
>>67 資源があるなら、もし戻ってきたら地味に栄えるんじゃない?
その産業で移り住む人とか、観光開発とか。
ていうか住む人居ても居なくても日本の者なんだから返せって話だ。
74 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:16:35.25 ID:Zf9sBuOa
ムネオがいてくれたら・・・。
いきなり謝罪w
77 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:18:06.54 ID:FUj5KJjp
コイツは何かを隠しているな
78 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:19:05.34 ID:habCNhkW
北方領土にどんな資源があるのか知らんけど、
返還されて、そこに資源があって
中国が「北方領土は歴史的に中国のもの」とか言い出したりしないよな?
79 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:19:11.00 ID:Zf9sBuOa
>>75 確かにはっきりとモノ言ってなかったな。
ロシアの要人が北方領土に来た時に、
「不法入国で逮捕だ!!」と言った評論家がいたな。
>>78 さすがにそれはないでしょ、いくら資源マニアの中国でも
>>72 その産業で移り住もうってのは民間だろ
儲からないところに民間は行かない
観光開発には飛行場や港湾や道路や観光地としての開発が必要
それが整わないとホテルも建てない
>>81 だから返してもらわなくても良いって考えではないんだろ?
佐藤優の逮捕劇を山口に聞くとかw
85 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:22:23.50 ID:habCNhkW
>>82 内閣改造で成功した例って思い浮かばない。
>>83 うーん、微妙だね
国家の威信としては返してもらわねばならないが、返してもらったらもらったで莫大な金(国家予算=税金)がかかる
今のように騒いでるだけってのがベターな気がする
87 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:23:16.48 ID:Zf9sBuOa
返せないそもそもの理由は、
「漁業や天然資源の利権」
ってことでしょ?
それ以外はないでしょ??
単なるメンツとか、ツマラン理由はないよね?
>>67 海洋資源は枯渇中。これからは養殖中心の時代だよ。
クロマグロ規制だのクジラは取るなだのうるさいうるさい。
観光資源にしても北海道とさほど変わらん。
カメラマンに切れるなw
90 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:23:22.24 ID:FUj5KJjp
キレたwwww
田原どうしたw
慣れてないんだからキレんなよ、じじい
93 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:23:48.95 ID:FUj5KJjp
ローカル局なんだから、許してやれよw
人の話を聞けよ田原
開始25分でgdgd、4時まで持つのかw
話切んなよ
98 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:26:13.64 ID:Zf9sBuOa
>>94 いつものこと
北海道はた●じんの番組をネットしてるので、
基準点はここでなければならない(かな??)
でも、北海道は左巻きの勢力が強いから、このテーマ大丈夫かな〜?
>>86 返還後に生まれる利益と予算の兼ね合いは色々面倒な気もするけど、
元に戻してほしいなぁ。
尖閣とかもこんな感じにされる可能性がでかい
100 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:26:59.43 ID:habCNhkW
日本がアメリカからアラスカをもらう。(アメリカが損する)
日本領アラスカと北方領土を交換する。(日本が損する)
アメリカがアラスカをロシアから返してもらう。(ロシアが損する)
全員が一回ずつ損をするけど、これで問題解決だ。
102 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:31:12.21 ID:FUj5KJjp
アメリカ、その時にちょっとは助けろよ・・・
ローカル局の討論番組ってパネリストが大人しいんだよな。
討論し慣れてないというか。
>>102 むしろロシアに日本に進行するように指示したって言う説もあるけどな
現職の鳩山もいるんだから鳩山さんと言うなよ
>>103 もっと全員を話に参加させないと小泉さんとかは寝ちゃうと思うんだよね
107 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:33:26.87 ID:Zf9sBuOa
>>103 北海道の場合、
東京の銀杏の紋章が「水戸黄門の印籠」
という体質だから、
発言の制限がきついのではないのかなあと思う。
>>102 当時はアメリカもソ連も同じ同盟国(戦勝国)だったわけだし、アメリカとソ連が戦うわけにはいかない
いるのかわからない羅臼町長
なんか喋ったか?
せかすなよ田原しゃべらしてやれよ
111 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:35:16.75 ID:l0AN2Aub
小泉さんあと何年持つかな・・・
112 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:35:26.02 ID:habCNhkW
北方領土は日本の土地って見解なわけじゃん?
そんでもって他国が実効支配をしている。
自衛隊が自衛のために出動できるんじゃない?
実際するかどうかは別にして。
賑やかしがいない朝生かよ
山際連れてこい
114 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:36:11.59 ID:l0AN2Aub
東郷と森本しか存在感ないな
115 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:36:36.23 ID:habCNhkW
116 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:36:54.84 ID:Zf9sBuOa
>>112 尖閣 竹島
今の法律では難しい・・・。
117 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:38:34.78 ID:FUj5KJjp
アメリカは本州で芸者遊びぬ夢中になってて、北方領土に行くの忘れてたのかw
町長ようやく喋った
>>112 ロシアは去年から面倒事が起こったら
「先制核攻撃もOK」っていう風にドクトリン変更してる。
ましてや日本から戦争しかけたら集団的安全保障の埒外だから
米韓は傍観するでしょ。核攻撃されたい?(ちなみに核抜きだとこっちがやや優勢かも)
121 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:40:19.21 ID:FUj5KJjp
こえー
田原?こいつホントに大丈夫かw
>>122 ちょっと何を言いたいのか、聞きたいのかわからんよね
>>123 ロシアの学校はなかったの?って言う質問が完全に終わってるw
125 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:42:28.35 ID:habCNhkW
>>123 少なくとも何かを訊きたいわけではないように思う。
交通情報kita
128 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:45:13.07 ID:0hp3L1fm
なんで人の話遮って他の人に聞くの?
この女性がいる意味がわからない
なんで呼んだんだ
>>129 田原が目的あって人に話振ってると思ってるの?
みんな田原にいらついてるなw
>>131 思ってないw
ようやくわかったのかよw
134 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:47:32.62 ID:YAGtuzsj
北方領土で日本語教えたからじゃない?
でも対ロ関係たいしてくわしくなさそう
最近田原が議論についていけなくなってきてるな
137 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:48:21.53 ID:0hp3L1fm
>>135 仕切る側より、
論客の方が向いてるんじゃないかな??
今来た
森本出てるのか
逆に言うとロシアの弱点は人口に比較して国境線が長すぎること。
これで軍事費に金を食われまくって豊かになれんのよね。
北方領土取り戻すと逆にロシアを楽にさせると言う考え方もあるよ。
・・・ちなみに何でロシアが不経済なのに
北方領土抱え込んでるかと言うと領土の広さしか誇れるものが
無いから。金があるよりプライドがある方が大事なのよね。
田原、条約名や四島地理、経緯も予習せずに
(ジャーナリストなら予習せずとも知っているべきだが)
恥のたれながしだな
ちょっと待ってを連呼w
鈴木宗男も悪いんだよな
ロシアに変に親切にしてよけい問題を難しくした
全員で田原を教育する番組になってきた
145 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:50:47.33 ID:habCNhkW
CM明け、田原さんの席にぬいぐるみが置いてあるなんて事態にならないと良いが。
仕事虫の田原が全く下調べせずに仕切ろうとするなんてなw
完全に舐めてるか死に向かってるな
148 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:51:28.20 ID:0hp3L1fm
>>143 ムネオハウスで懐に入るやり方がいいか悪いかなんだよな〜。
>>145 onとnoの人形持って、話の途中でどっちかを上げるだけでいいとおもうんだ
151 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:52:28.18 ID:FUj5KJjp
言えよ
>>148 ムネオが居たらば共同統治の道はかなり近かったと思うけど、
完全返還は不可能になってたんじゃないかなって思う
>>147 ローカルの仕事だから舐めてるんじゃねw
154 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:53:16.98 ID:0hp3L1fm
>>152 と、いうことは、
日本の国益よりも、
そこに住んでいた島民第一の考えだったのか??
>>148 たしかにな〜〜
交友はできてもロシアの中枢部がどう判断するかのほうが重要なわけで
結局効果なかったんだよね・・
「朝まで〜」シリーズだからって無理に田原呼ばなくてもいいと思うんだけどな
>>154 表向きはそうだろうけど、実際はどんな汚いアレがあったかはわからんよね。
いいじゃんってwwwwwwww
まるで太田みたいだ
159 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:54:44.87 ID:habCNhkW
沖縄の基地問題をアツく語ってる沖縄の友人に「なんくるないさぁ〜」って言ったら
「これは、なんくるなく無いから」って標準語で切れられたのを思い出した。
>>156 だれか仕切れるのがHTBにいればいいんだが、まあいないな
田原以外にちゃんと仕切れる人を内地から呼んでこないと
162 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:56:17.51 ID:FUj5KJjp
163 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:56:44.02 ID:0hp3L1fm
>>160 いや、北海道にひとりいる。
某番組ヒゲD
ぶっちゃけ日本の政治家は考えすぎだろ。
正直北方領土で妥協したからって日本国民は
その政党や政治家を叩きにまわらんだろ。
だって国民に利益ねーもん。70代後半の元島民何百人かが喜ぶだけ。
そいつらの費用負担を1億2千万の国民でやるんだぞ?
それよりもっとやる事があるだろ。
>>160 三宅 勝間 勝谷 が欲しいね。仕切りはそうだな。しんぼうとたかじんでいいよw
167 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:57:58.57 ID:habCNhkW
>>164 新聞・テレビは「弱腰外交」って叩きまくるように思う。
>>163 バラエティなら藤やんでもいいと思うけど
一応討論番組だからね
169 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:58:22.81 ID:0hp3L1fm
>>164 前にも出てきているけど、
漁業などの資源が豊富なんだよ。
一次産業が最優先の北海道にとっては。
>>164 って言うと尖閣 竹島なんて無くなっても悲しむ人すらいないって事にならんかね
172 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:59:02.07 ID:FUj5KJjp
また、俺のTV勝手に遠隔操作された・・・
>>172 だっせええええwうちのテレビセキュリティ万全だぜ!(つД`)
174 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 01:59:58.05 ID:0hp3L1fm
>>166 そのまま持ってくるのか。
朝日系列だから、嫌がる人この中にいるかもよ
175 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:00:53.30 ID:habCNhkW
田原が無理なら近藤か野村を呼べ。野村はギター上手いし。
176 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:01:00.67 ID:0hp3L1fm
179 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:02:23.50 ID:wJuRrqQ5
なんで朝生やってるんだと思ったら
北海道限定なのね
有識者が知らない人ばっかりなわけだ
今でもロシアに金払って漁業資源取ってるぞ。
なんでわざわざ陸地を取ってそれを整備しなきゃなんねんだ?
それペイするのか?北海道民以外が金払わなきゃいけない理由はなんだ?
原則論以前にどうにかしようとか考えてたの?
>>166 勝間はチャリだから北海道までは無理だよw
183 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:03:00.51 ID:habCNhkW
>>178 年寄りの評論家あつめて、昼寝させないで朝生に出したら
途中からキャラ壊れて無茶言いそうで面白いんじゃないか?
184 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:03:23.38 ID:0hp3L1fm
>>178 あと10年は日本を叱る役割として生きてもらいます
だからしゃべらせろよw
>>180 「日本の国土だから」
これは理由にならないのかい?
187 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:04:18.48 ID:0hp3L1fm
>>180 竹島尖閣が取られても何も思わない人かい?
菅原恵理子たん(*´Д`*)ハァハァ
この女性が岩下先生くらい主張できれば面白くなるのに
おっちゃんイルクーツク見えへんw
192 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:08:08.57 ID:habCNhkW
昔のロシアと掛けまして、高性能の鉄砲とときます。
いまさら小泉云々いってもしょうがないだろ
どうなる北方領土ってタイトルなんだから、これからのこと討論しろよw
何話してるのかわからんなあw
いつのタイミングが一番返還の可能性が高かったのかというはなしなのか?
195 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:09:13.39 ID:habCNhkW
今後の見通しを聴きたいなー。
196 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:09:27.68 ID:FUj5KJjp
振り返るのはもういいから、今後どーしていけばいいのか話し合えよ
>>186 金の使い道の優先順位を考えろと言う事だ。
金が無尽蔵にあるならそれもいいだろ。
しかし日本はそうじゃなくなった。
土に金使うよりも人に金を使うべき。
もう過去の「これが悪かった」「こうしてれば良かった」って話してる場合じゃないよな
で、結局どーすんのかって話になかなかならない
ジジイより恵理子たん映せよ(*´Д`*)ハァハァ
>>196 今後も主張を続けていくって事でしか結論は出ない
番組終わっちゃうw
202 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:11:40.01 ID:habCNhkW
>>197 「返還によって浮く金」と「返還にかかる費用」だけではなく
北方領土をロシアに渡すことによるデメリットも考える必要があるんじゃない?
>>197 なんだ、コンクリートから人へということか、なるほど
>>201 番組なんてする必要なかったってことになりかねんな、それじゃあ
204 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:12:08.55 ID:habCNhkW
いきなり町長に振るなよ
なんか鍵穴で流れないから寝るわ
やさすぃ人!あとでzipかパンドラに流して
おまいらツイッター送れよ
208 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:13:18.10 ID:0hp3L1fm
>>206 私にはそういう設備はありません
申し訳ございません
>>204 【審議中】
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
210 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:14:56.95 ID:l0AN2Aub
これ羅臼町長と山口は全く関係ないよね
>>202 俺はむしろ
>>139と考えてるので。
っつーか竹島だの尖閣だのミンスだの言う奴は
どういうメリットがあってそこに居たる道筋はどうこうって
具体的に言ってくれよ。ファビョってねーで。
212 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:15:45.58 ID:habCNhkW
>>201 どういう条件が整えば返還に向かう可能性が高くなるとか
ロシアの政治・経済の今後の見通しとかも含めてさ…
213 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:16:31.10 ID:0hp3L1fm
自民党(もしくはOB)の重鎮で、
対等にロシアと話し合いができる強いパイプのある人はいないのかな??
214 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:16:38.02 ID:FUj5KJjp
北方領土が戻ってきたら、困るヤツがいるのか・・・
佐々木役にたたねーなww
さすが社会党
>>211 なんでそんなに怒ってるの?
プライドの話になるかもだけど、
返還されて少数しか住まない、誰も住まないなら、それこそ放置で良いだろ。
日本領土って言う事実があるだけで、結構な量の海洋資源が手に入る
恵理子たんを映せ〜
218 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:18:02.64 ID:0hp3L1fm
>>214 ロシアに大きな「貸し」をつくり、
後々の外交に困ると考えている政治家もいるのかもしれない。
>>211 うーん「北方領土が戻ってくることによるメリット」を考えるんじゃなくて
「北方領土が奪われることによるデメリット・危険性」を考えるもんじゃないのフツー日本人なら
メリットがない土地はあげてもOKなんてなかなかどうも理解ができない
北方四島はいらない
その代わりにロシア美人を1万人よこせ
222 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:20:19.82 ID:habCNhkW
>>216 竹島や尖閣なら小さい島だから放置して海洋だけを警護という政策もとれるが、北方領土ほど広大な敷地を放置ってわけにもいかないだろ
田原置いてけぼりwww
あと90分田原は持つのか
北方四島は両国の共有にすればいいんだよ
ただし住めるロシア人は美人だけ
北方領土を返せって言ってるから返って来ないんだよ
千島列島と南樺太を返せって主張して、妥協案として北方領土で手を打つって事にしなきゃ
>>223 あぁ。でかいんだよな。
まぁ正直な所当事者じゃない俺は
共同統治でも良いとは思うんだけどね。
元住民が許さないから話が進まないんだろうけど
229 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:23:57.77 ID:0hp3L1fm
勝手にデータ放送になったぞ
法律的に良いのか??
勝手についったー画面にいくなや
田原タンもっと暴れてよ
232 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:24:42.78 ID:0hp3L1fm
>>229を書いた瞬間元に戻った。
もしや見てるなHTB
北方領土に米軍基地移動したら沖縄近海どうするんだよw
中国が太平洋進出するだろ。
何考えてるんだ
234 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:25:15.44 ID:0hp3L1fm
胸起きたー!!
馬鹿な意見が多いなもう北方領土いらんだと・・・
北方四島をカジノにしちゃえばいいんじゃね?
もっとまともなツイートあるだろ
239 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:28:14.21 ID:l0AN2Aub
やっぱり宗男が一番正論で現実的だな
240 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:29:10.96 ID:0hp3L1fm
>>239 ロシア人美女とお見合い企画とかやりそうだよな
241 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:29:26.49 ID:habCNhkW
>>211 国家の本質が何であるかは別にして、国土や国民の存在があって国家は成立するわけじゃん?
そのときに、「金銭的にペイできない」あるいは「他国を弱らせる」という理由で国土を放棄したら、
それは、国家の体裁をなしているのかな?
たしかに金欠の状態で、どこに金を使うかってのはとても大切なだし、出費のために国民が犠牲に
なるのあれば本末転倒ではあるけど、北方領土返還&その後の費用って、そこまで莫大な金額に
なるのかな。国家の体裁を失いかねないようなリスクを負ってまで、節約するほどの金額なのかな。
正直なところ俺には判らないけど。
242 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:29:47.61 ID:wJuRrqQ5
歯舞、色丹って舐められすぎだろ
あんな小さい島より択捉、国後を最優先にしろよな
本家より落ち着いて見れるが静か過ぎるな
245 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:30:29.76 ID:si0mZYuH
ムネオは民主党入れよ
パージされたと言っても東郷は部下にすべて責任丸投げで
海外逃亡しつづけたじゃないか。よく公の場に出てこれるよ。おどろくべき厚顔。
蜂の巣な船とか結構あるらしいな
下見すぎだろw
ダメージは正直全然ないわw
250 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:33:54.62 ID:0hp3L1fm
漁師さんだけなんだよな。
ダメージは。
251 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:34:04.54 ID:mO81KGgm
>>190 ん?岩下君出てるの?
ラ・サールではそれなりに有名人だった。
ID:bt/vVSnkはちゃんとレス返してやれよ
ファビョるとか単語を使ってまで煽っておいてレスしないのは失礼だろ
もう深夜に突然自衛隊が四島占拠でいいんじゃね?
こいつ寝てたろw
255 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:36:34.48 ID:0hp3L1fm
元島民がみんな亡くなったら
運動立ち消えになる。
まさか、国はそれを狙ってうやむやにしようとhしてるのか・・・?
いや、それは絶対にいけない!!
じいちゃん大丈夫かw
田原ももっと優しく話し掛けろw
257 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:36:55.78 ID:habCNhkW
漁船を自衛隊が守ればいいじゃん
どうせ自衛隊ヒマなんだし
260 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:37:07.75 ID:l0AN2Aub
小泉さん!!!!(笑)
漫才かよwwwww
壊れたテープレコーダーw
田原酷いな、ここぞとばかりに攻め立てて
265 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:37:51.30 ID:FUj5KJjp
じいさんイジメんなwwwww
いじめんなよ
老人相手に何キレてんのこいつ
268 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:38:04.23 ID:P3GgQoPx
田原がじいさんを追い詰めてんじゃんwww
269 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:38:07.44 ID:habCNhkW
じいさんキレろ。
>>241 >そこまで莫大な金額になるのかな。
>>211ではないが、相当膨大な金かかるよ。
まず、日本国である以上、日本国民が自由に居住する権利を有するわけだ
となると国はそれを補償するために本土(北海道を含む)並にインフラが整備されていなければならない
許容される範囲内での平等が原則だからね
日本国であるにも関わらず、そこに住むなとは国は言えない
271 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:38:13.08 ID:0hp3L1fm
>>257 hは間違い打ち
落ち着いて打てなかった。
外の雪の中、HTBご本尊onちゃんの方向に向かって1万回土下座します
272 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:38:14.71 ID:si0mZYuH
ちょwジジイ困ってるだろ
田原じいちゃんをいじめんなよ
やはりですね
田原すげえムカツク
小泉さんをいじめるな
老人にきちんと敬意を払え
爺さんいじめとか
277 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:38:57.80 ID:Z9keoaWB
あーあ
意味わかんねえよ田原何そこまで追い込んでんのよ?まず話しさせろよ
ぜんぜん仕切れてないのよ何言ってるんだ
じじいVSじじい!
棺桶デスマッチか。ムネアツ
田原、東郷、山口、目つきが不快だ。
顔に人となりがすべてでている。
小泉時代で小泉さんアップ
なんで過去の失敗の話しかしないんだ?
283 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:42:05.08 ID:FUj5KJjp
小泉さんの事言ってないから、悲しい顔すんなwwwwwwwwwwwwww
何故か小泉さんを頻繁に抜くw
小泉と小泉でややこしいわw
元総理ってつけろ。じいさんが哀しむだろw
さっきからなんで?どうして?が多いな田原、小学生じゃないんだから
287 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:43:28.54 ID:0hp3L1fm
皆で小泉理事長をいたわってあげようじゃないか。
彼はすごく人望ある功労者だぞ。田原なんかにコケにされていいお人じゃない。
289 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:44:12.76 ID:l0AN2Aub
>>270 本音は領海内で安全操業できればそれでいいと思ってるからな。
こういう議論のガス抜きぐらいの外交しかしないのもそのせいだろ。
恵理子たんを抜けよボケ
292 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:45:18.76 ID:habCNhkW
>>270 インフラ整備の初期費用、その後の維持管理や防衛のための費用がかかるのは
なんとなく想像できる。その負担は惜しんだ方が良い額なのか、俺には判らない。
田原は何の話だったら理解出来るんだ
みんな頭悪いよな
四島返還でその代わりにロシア人の医療補助してやればそれで解決なのに
ビザとって取材に行った局がありましたねえw
>>295 スマン。だったら要らん派になる。
漁業権さえあれば正直土地はって人が多数な気もする
298 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:49:02.10 ID:0hp3L1fm
このスレ
ネトウヨいなくて平和な議論だな。
これが全国放送だったら・・・?
299 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:49:15.35 ID:FUj5KJjp
ロシア 「とりあえず、日本の意見まとめてこい。話はそれからだ。」
CM長いな
303 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:51:22.99 ID:0hp3L1fm
また勝手にデータ放送
勝手にデータ連動がめんにならんでくれよw
305 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:51:30.60 ID:habCNhkW
>>293 パーコレーションの共形不変性の証明と統計物理学における平面イジング模型
307 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:52:07.18 ID:rSJMKN1Q
鬱陶しいからデータ放送勝手にイジんな
308 :
委員長:2011/01/16(日) 02:53:02.53 ID:PmWM9Xmu
結局、返還論や過去の揚げ足取りばかりで建設的な話ではないような…
将来的な展望、今後の外交方法なんかを話すべきだと思う。
>>298 ネトウヨは中韓には興味あるけどロシアにはあんまり興味ないから
軍事力使えばいいじゃん
漁船に自衛隊が同乗でいいんじゃね?
恵理子タン…全然ダメだな。東大大学院の先生なのに…orz
>>292 そこの費用対効果を考えるか否かってのはでかいと思う。
漁業権を確保した上でならいいんだろうけど。
313 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:55:33.55 ID:rSJMKN1Q
山口が安心の香ばしさを発してて安心した
いつも通り脱線気味になってきたなw
>>313 どういう人生を歩んできたらあんな恐ろしい目つきになれるんだろう
316 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:56:58.33 ID:0hp3L1fm
>>308 あなた、
もしかして、
た●じんさん?
>>317 していいんじゃね?
その時はアメリカ対ロシアになるけどな
319 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 02:59:57.59 ID:0hp3L1fm
>>309 興味がないんじゃなくて、
ただ、怖そうなのでは??
320 :
委員長:2011/01/16(日) 03:00:05.69 ID:PmWM9Xmu
≫316
いえいえ某団体で「北方領土問題」携わっている者です。
>>318 この件は尖閣以上に米軍は関与する可能性は低い
>>308 過去の失敗の総括無くして、新しい案は出せないだろ。
そもそも新しい腹案(笑)が本当にあっても外交上TVで公開できないだろ。
323 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:01:03.14 ID:habCNhkW
朝生でプロ野球の順位予想しないかな。
324 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:01:02.18 ID:0hp3L1fm
>>320 がんばれ
ネット右翼を味方につけよ!!
これで無敵だ!!
>>323 そういう朝生も昔あった。江本が司会で。
視聴率悪くてもう亡くなった。
>>318 そんなにうまい話じゃないから、アメリカは飛びつかないと思うぞ。
冷戦中ならいざしらず。
>>321 本格的になれば関与するよ
中国との問題もあるからね
試される政権だったのか
日米の基軸で北方解決しようとしてんのか。
そりゃ小泉時代に議論潰れるわ
新幹線、新幹線、新幹線と、新幹線ばかり訴えてる高橋はるみは
この問題どう思ってるんだ??
331 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:04:24.60 ID:habCNhkW
>>325 田原の司会で見てみたい。どんな脱線をするのか。
>>327 するかしないかは、政府筋の声が無いから何とも言えないけど、
危険だなぁ。拿捕された時に自衛隊が出動ってのは大賛成だけどね
333 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:04:35.73 ID:l0AN2Aub
佐々木それ認めちゃだめだろwww
北方領土の問題って結局北海道とロシアの間での問題でしかなくて、
日本政府がどこか他人ごとみたいに考えてるところが問題なのかなぁ。
民主議員が政権が嘘ついたと認めたwww
田原の好きなものをテーマにしないと、わからないだけで終わりそうだな。
田原は政治以外に好きなテーマあるんかなw
知ってる、知らないの問題じゃないだろ
338 :
委員長:2011/01/16(日) 03:06:52.38 ID:PmWM9Xmu
≫322
おっしゃる通り。でも、この場で過去の総括で3時間使ってしまうのは…
もったいない気が(笑)過去の総括や正しい歴史を国がマスコミではなく、
国が旗振ってやらなくてはね。
ロシア人と日本人の決定的な違いはこの問題にたいする認識(知識)。
国民世論が最大の外交の後押しとなると私はおもいます。
>>336 アンパンはつぶあんかこしあんかとかそういうのでいいんじゃね、もうw
>>331 そんなに野球詳しくないだろうから、つまんない展開になるだろう。
野球以外に、朝まで格闘技という企画も過去にやってるよ。
その当時は本当にガチで戦ったら前田日明が最強だろうという結論になった。
やっぱ年寄りは過去の話にしがみついてばかりだな。
使いものにならん
>>332 うんうん、そういうあたりから自衛隊使えば問題ないよね
その辺の戦略が日本は下手なんだよ
>>339 それだと東京ローカルでやってた虎の門になっちゃうw
森本司会でよくね
いや、桜井幸子呼んできたらもっと面白くなる
番宣とパチンカスばっかのCMいらねえわもう
田原ひとりに対してコメンテーターが多いんだと思う5人くらいでいいだろ
348 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:10:24.72 ID:0hp3L1fm
ようやく解決提言か。
何時間待たせるんだ?
見事に番宣CMしかないな
>>346 こんな時間に広告出してくれるのはいないw
351 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:11:19.33 ID:0hp3L1fm
>>347 少なくなればなるほど
殴り合いの確率が高いw
352 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:11:49.39 ID:habCNhkW
>>345 芸能界引退しちゃったね。好きな女優さんだったのに。
>>351 明らかに人数多くて回しきれてないでしょ、だからもう少し少なくていいと思うんだ
右京さああああああああん
>>351 それならスタッフも少なくするべきだな
より殴り合いの確立が高まる
過激なご意見をとりあえず紹介w
358 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:12:43.75 ID:0hp3L1fm
他国民の恨みで領土が貰えるなら誰でも貰うわ。
飲み物は、水とウーロン茶とコーヒー選べるのか
363 :
委員長:2011/01/16(日) 03:13:51.78 ID:PmWM9Xmu
チョイと質問。皆さんは、どういうきっかけでこの
「北方領土問題」に関心を持つようになったのですか?
私は、札幌の雪まつりで署名運動のお手伝いさせてもらった時
でした。その前までは恥ずかしながら教科書程度しか知りませんでした。
なんかもう思考停止だな
365 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:13:58.94 ID:0hp3L1fm
>>361 酒にすりゃいいのに。
ローカルなんだから
366 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:14:06.16 ID:habCNhkW
>>360 スタジオに入ってくるときの呼び込みは高田延彦?
367 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:14:49.05 ID:0hp3L1fm
>>363 た●じんのそこまで言って委員会の見過ぎ
368 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:15:10.64 ID:Or+5UVpz
ああ、ツイッターの番組導入実験を田舎でやってるのね
>>366 テレ朝系列だから元新日のケロちゃんでいいんじゃないかしら。
370 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:16:00.51 ID:+uhknGBk
尖閣のちょっと後に帯広にいたら自衛隊のイラク派兵反対のデモ行進やってた
道民の大多数は何も考えてないから左翼に引きずられやすく、結果なにも進まない
>>363 北海道独立論に興味があってその延長で
>>368 北海道はマーケティング実験の場所として超優秀。
>>363 別に関心ある訳じゃないよ。尖閣竹島北方領土。
日本のものは日本のものって考えだから自分の考えがあるだけ
>>370 帯広とその他道民を一緒にされてわ困る。
帯広はかなり特殊。
どこも全体的に赤いけどな
恵理子たんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
菅原さんに話聞くんじゃなかったのか?
377 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:17:54.28 ID:0hp3L1fm
>>373 あの新聞は全体的に新聞としての能力が低い。
>>377 でも道スポはサンケイスポーツなのよね、中身はほとんど
不思議だよねえw
バブルの時に買っておけばよかったのにねえ
あの頃はロシアも大変だったから売ってくれたかもしれないのに
今はもうロシアも景気よくなってきてだめだな
>>378 おくやみ欄と、ラジオ欄、天気予報くらいか有用なのは
383 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:19:34.28 ID:0hp3L1fm
>>379 放置以外は1面は地方独自だけどね。
スポーツ新聞は
>>378 右派左派とかいうレベルの記事じゃない事は確か
どんどん進んでいくのかwすごろくみたいじゃねえか
>>381 買うっていう発想なかったんだろうな
今は中国人が日本の土地買ってるのにね
田原素人にだけ強気じゃないか・・・?
キレんなよ
なに切れてるんだよ田原
>>385 地デジの番組表で十分じゃない
2島返還やったら、それで終わりそうだけど
脇さんエライ!!!
もうあと30分しかないのか
>>380 政治姿勢うんぬん以前の問題だからなぁ。
道警裏金問題で鉢呂とともにネガティブキャンペーンやったら筆が滑って名誉毀損裁判で負けるような事態になってるし・・・
>>388 小泉さんしかり羅臼町長しかり
相手を見て態度をキメてるなこりゃ
>>390 キレ芸だからw
ADから「ここでキレて」ってカンペが出た
田原絶対現場の人間に嫌われているし人望ないな
道新って北方領土問題に関しては保守なんじゃないの
じいちゃん起きてたか
>>396 店員にだけ強い客みたいなやつだな。
一瞬で大嫌いになった。
人として一番小さい行為だわ
404 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:24:04.51 ID:0hp3L1fm
>>399 道新が「いらない」とは書けないでしょうに
お爺ちゃんにお話し振っちゃダメだよw
おじいちゃん・・・
小泉さんけっこうまともな事言ってるのに田原は・・
東郷さん、さっきから同じ所で話切られてない?
てかそもそも道民でこの新聞はこのスタンスだから取る!って言う考えは
圧倒的少数な気がする。
ネームバリューだよ。北海道って書いてるからこれにしよう!→結果赤い
ってかさ、四島とか言わないでカムチャツカ全部日本にしたほうがええのんちゃう?w
領土問題の話なのに、一緒に開発していこうってのはどうよ
412 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:27:18.70 ID:habCNhkW
>>400 「テメー何撮ってんだ。誰の許可貰ってんだコラ」ってカメラマンに切れる日も近いね。
413 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:28:03.51 ID:0hp3L1fm
今北産業
これ生じゃないんだよね
たぶん田原には理解できないぞ
416 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:28:38.91 ID:+uhknGBk
仲良くしたら返してくれるんだ。
解決したな
>>414 生じゃなかったらtwitter意味ないよ
>>409 過剰な地元愛につけこまれてる感じがあるなぁ。
道民の北海道愛って強すぎかつ短絡的なところがあるので、たまに害になることがあると個人的には思ってる。
421 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:29:24.57 ID:bqGGUEBz
去年の雪祭りで北方領土返還署名したお
4島返還はなしにして漁業権だけ獲得すればええやん
>>413 樺太のガス田開発も散々投資させておいていざ掘り出すぞって時に日本は外されたしなww
急に生じゃないとか何いってんだよw
「これから申し上げます」
まったくだよ申し上げようとしてるだろっての田原はあほか
興奮してきてるなw
>>419 それはある。俺も今道民で仕事で外出たけど、
来るものは拒まずだけど、出るものは一瞬で敵に近くなるからなw
まぁこれからまた出る身だから何言われるか。
国の一地域ってより、国家的な気質だな
433 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:31:03.96 ID:bqGGUEBz
民主党も北方領土のために何も働きませんね
さくらの父ちゃんに似てるな
>>409 実際そんなものだろうね
そもそも道新しか売ってないとかあるし産経新聞も売ってない
保守が取るのはせいぜい読売
町村も佐々木も空気だな
「乗らないとだめなんですか?」
韓国だって乗ってこないから竹島問題おわんねーだろw
438 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:31:56.73 ID:0hp3L1fm
>>419 わかる。
単なる愛着はいいが、「地方エゴ」はちょっといただけない。
2時間30分たってようやく討論らしくなってきたな
440 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:32:54.80 ID:rSJMKN1Q
いつもの朝生より酷いgdgd。この議論自体が物語ってるのか
442 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:33:30.38 ID:0hp3L1fm
財界さっぽろハンカチに31Pも割いてるのかよw
>>440 田原がロクに知識付けないまま仕切ってる
論客も慣れてない
局側も慣れてない
見せるものならもっと綿密に段取りしろって感じではあるな。
445 :
委員長:2011/01/16(日) 03:34:32.31 ID:PmWM9Xmu
国や政府がどうのこうのというより、日本国民自体に問題あるのでは?
意識が低いというか、こんなこと言ったら右とか言われそうですが。。。
自分の家の(日本国)のことを「めんどくさい」「関係ない」
「誰かがやってくれる」節は少なからずみんなあるとおもう。
政府がころころ変わるのも国民世論でしょ。ならば外交にももっつともっと
国民が声をあげるべき「自分の問題として」そのうえで政府が代表として
交渉すればこの問題に進展もあるのかと。そのためにもまず政府がホントに
問題と思っているなら国民にしっかりとこの問題に対しての意識付けをするべき。
偉そうに、失礼いたしました。
また勝手にいじられた
447 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:35:38.56 ID:0hp3L1fm
>>445 尖閣の問題で少し目が覚めた。
まだまだ捨てたもんじゃない
>>445 それは外交に限らず全ての面に於いて間違いないよ。
マスコミが白と言ったら白になる国民性だからね。
彼がそうなら私も〜っていう国民性。
日本は常に一人独裁者が居る方が良い国なのかもな
あらら竹島の話になっちゃったw
三時間盗まれそうだ
451 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:37:17.04 ID:bqGGUEBz
>>488 そういうの凄くイヤだな
違うと思うことには違うとハッキリ声明するべきだ
大泉洋、藤村D、佐藤麻美、タカトシ、松山千春、さくらまや、玉置浩二、田中義剛、
でやればもっと盛り上がっただろう。
まあ自民でも民主でも変わらんだろ
根本的に今まで戻ってくる気配もない現状からして
>>451 まあそういう「国民性」「世論」を発してるのもマスコミだからなー
自分の考えさえしっかり持てればいいと思うのよ
455 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:39:55.63 ID:habCNhkW
てか政界に年寄りが多すぎる。
このままじゃ変わらんわ
昔、朝生で、核をテーマに
広島でやったとき
田原は
「この手のトークだと、毎度、
核反対ばかりでおもしろくない。
今回は、反核運動の問題点を批判してみよう」
と、他のパネラーと事前に打ち合わせていた。
生放送が始まって、その話をしてたら、
自宅でテレビを見ていた広島のテレビ局社長が
びっくりしてスタジオに飛んできたそうだ
>>431 俺も東京に10年住んでこっちに戻ってきたから分かるけど、
あまりにも北海道以外を知らなすぎだよなと思う。
>>438 なんかミニ日本みたいな状況になってるのがどうにも・・・
変なところで保守的だったりするしね。
TPPの話も少数でもチャンスだと捉えて賛成する人が出てきてもいいはずなのに、
とっとと反対の姿勢を示しちゃうし。
まあ昔はいろんなところで結構啓発運動やってたよねえ
>>458 確かにTPPは反対の意見ばっかりだよね、道内は
まあ農業従事者が多いからそうなるのも仕方ないと思うんだけどね
メンドクセー
四島近辺の漁業権とロシア美女1万人で決着つけようぜ
464 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:42:38.19 ID:habCNhkW
>>457 ビートたけしのネタで「ノーモア広島 ノーモア長崎」って言わなくちゃいけないのに
「ノーモア 広島 ワンモア長崎」って言って怒られたってのを思い出した。
>>458 まぁ話ちょっとずれるけど、井の中の蛙大海〜って言葉は
北海道民の為にある言葉でも有るって思ったわ。
しかしツイッターの意見も2chと何もかわらんなw
466 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:43:12.77 ID:0hp3L1fm
>>461 低所得者が増えてるから、
買う側は大賛成の方向に行くよね。
はっきりいって国際的なアピール不足かなと思う。
お隣の国は日本の領土のくせに相当熱意あるけど日本人は冷めすぎ。
まあ真似することはないけど
>>466 でも農業が壊滅的になってしまったら最終的に困るのは消費者だと思うんだけどね
そこら辺をしっかり詰めていかないといけないんだけどね
>>466 本来はそうだよね。
民主贔屓であるはずの北海道のTV局ですらTPPは反対です!って
明確にいってたからなwそれほど必死なんだろう。
>>465 実況やってる人と大差ないでしょ
番組見てtwitterやる人は
日本人も下手だよな
四島の不動産コツコツ買えばいいのによ
誠意w
誠意って何かね
473 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:45:31.70 ID:habCNhkW
>>463 ロシア美女が1万人日本に来る
↓
美女がケフィアを食べたがる
↓
日本でケフィアが品薄に、ケフィア高騰
↓
他の商品も便乗値上げ
↓
(なんやかんや)
↓
横浜ベイスターズ優勝
毅然とした対応 断固たる措置
強い姿勢 無慈悲な被害
遺憾の意 圧倒的武力による報復
誠意
きれいな北朝鮮みたいな国に思えてきたわw
みんなポカーンとしてるだろ、どうするんだよ田原
空気ワリーナw
ロシア美女が1万人日本に来る
↓
子作りが盛んになる
↓
日本の人口が増える
↓
日本の借金が減る
>>461 これは個人的意見だけど、それなりの農業コンテンツが眠ってるんだから
TPPを契機にそれを活かす方向性の話に行かないのが腹立って仕方ないんだよね。
そうじゃなけりゃ延々と東京に振り回されて搾取されるだけだよと。
>>468 農業のやり方・売り先の変化ってのはあると思うけどね。
北朝鮮は戦前日本の劣化コピーだからなw
田原ヒートアップ!!
>>477 今言ったでしょ
「みんなで考えればいい」ってw
484 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:48:58.75 ID:0hp3L1fm
>>480 ほりえもんに参入させるとか、
花畑牧場みたいのを全道に広めるとか
田原の馬鹿さ加減、お山の大将加減、俺様加減、無礼加減はよくわかりました。
朝まで超生不快感をありがとう。いやな日曜の朝になりそうだわ
後12分で何か建設的な提言ができるのかw
>>480 農業は大切だけど農民は保護保護ばっかり言ってるって気はするね
>>480 まぁそれは北海道の一次産業従事者だけじゃなく
全国の従事者にも言えるよね。
閉鎖的すぎる気がする
489 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:50:15.53 ID:habCNhkW
>>486 最後に、上手いこと言うはず。小泉さんが。
それでスタジオ大爆笑で丸く収まる。
491 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:50:27.79 ID:rSJMKN1Q
結局次へ向けての提言はさっきの朝日特派員のざっくりしたものだけでした。ちゃんちゃん
ここでどうして菅原さんに振る
493 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:52:17.98 ID:habCNhkW
>>488 兼業農家って、どこまで本気で農業と向き合っているんだろうって思う時がある。
田畑耕すより補助金貰ってた方が楽だもんって言ってる人を見たとき
なんともいえない気分になった。
でも、本当に民間交流って問題解決に役立つの?
>>492 田原が突然振る場合、その人が居眠りしてる可能性99%。
9条信者は結構多いんだな
菅原さんの額のシワが気になる…若づくりしているがやはり39歳
メンドクセー
四島いらないから、ロシア巨乳美女1万人輸入でいいんじゃね?
>>494 今までの交流と現在の状況を見ればわかるんでないかなw
鳩山政権は北方領土問題に触れもしなかったんじゃないの?
宗男のロシア外交ってどうだったんだろうなあ・・・
あの事件辺りから目立つ援助は減ってると思う
>>493 正直そういうやつらがTPP反対!って言ってるのを見ると
誰も頼んでないからとっとと辞めろよって思うわ。
大体食料自給率の計算がカロリーベースってなんだよw
換算自体おかしいでしょ。
>>484 東京で一番不思議だったのは道産米がほとんど小売で売られてなかったことだった。
唯一見たのは業務用スーパーできらら397が最廉価品として売られていたぐらいで、
ホクレンが必死に売ろうとしてるほしのゆめやらなんやらは全くと言っていいほど見られなかった。
そのぐらい認知度が低いっていう事実がどこまで理解されてるか疑問なんだよね。
これを少し売り方を工夫して広報していくだけでもずいぶん変わってくるんじゃないかと思ってる。
不可侵条約破る奴をどう信じろと?
北海道に足りないのは工業だと思うんだな
将来予測で日本衰退の中で比較的横ばいを維持できる都府県は沖縄を除いて工業の発達した県だけ
でも北海道は未だTPPで世界を舞台に試される農業で勝負しようとしてる
507 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:55:48.88 ID:0hp3L1fm
>>503 中国の富裕層が結構買ってる。
自分の国の米は危険で食えないらしい・・・。
>>503 ゆめぴりかはコシヒカリ越えてる(個人的に)のにな。
売り込み下手。
>>504 ロシア女は劣化の可能性低い人探す方が難しい
>>503 米屋さんで置いているところはあるみたいだけどね
道内での売上はたかが知れてるのでもっと広く売らないと
日本の最大の弱点は性善説なところだな…w
白州次郎クラスの人材が出るまで待たないとダメなのかね。
だらだら過去の話して結局終わりかよ
>>501 仮にあれ以降も宗男経由で施設作ってもさ、暮らしやすくなった自分達の住んでいる場所を
返す気にはならないでしょ
宗男の意見を多少は尊重するようになっても、この島は返還しようという住民意識にならない
>>493 北海道の専業農家率って異常に高いから、そのへんの意識も高いはずなんだけどね。
高校2年生は寝ろw
>>503 大学は東京だったけど千葉県産こしひかり食ってましたw
外食や加工品はシェアでかいんだろうけど一般人は道産米知らないだろうね
2chでこういう議論してるといつも思うけど、
議員は何してるんだろうって思うよな。
田原以外の人乙
メールやツイッターの意見のほうが少しは建設的でした
もう先に平和条約結んでもいいかなあと思うなあ
平和条約結んだら領土が帰ってこないって考えは捨ててもいいんじゃね?
わるいけど道民だから北方領土関心あるとかやめてくれよ。
中途半端な時間だなぁ。サンデーモーニングまで寝るか、起きてるか。
どうすれば良い!!
522 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:59:07.87 ID:bqGGUEBz
拍手はいらねーだろw
523 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:59:18.10 ID:habCNhkW
北海道とか福島はモノの売り方がアピールの仕方が下手なように思う。
524 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 03:59:25.46 ID:0hp3L1fm
このスレの住人おつでした
もう寝る
昼はた●じんのそこまで言って委員会ですよ!!
>>523 北海道と福島しか住んだことのない俺に一言どうぞw
>>519 でも今の状況じゃあ平和条約結ぶことがゴールって感じがしないでもないんだよなあ
オーズまで寝るか
乙
四島に日本人資本の施設をどんどん作ればいいじゃん
529 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:00:25.41 ID:habCNhkW
>>519 平和条約の中に両国の領土が記載されたら戻ってこないだろうし
記載するか否かで日本の国会は紛糾するだろうし…
道民は北方領土あんま関心ないのねー
まあ道民はぶっちゃけ「北海道」っていうより「札幌」にしか関心なさそうだな
>>530 いや、札幌は札幌or一部東京など
その他の旭川、函館、帯広などは札幌を毛嫌いしてる傾向がある。
おらが村の集まりだよ。
>>528 で、ロシアは頃合いを見て日本人を四島に入れなくなるんだなw
>>529 ぶっちゃけ香港みたいに100年後とかに返還する協定しときゃよかったよねえ
534 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:02:11.16 ID:0hp3L1fm
北海道ローカルで3時間でレス約530。
結構いいまたーりで良かったんじゃないかな〜。
535 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:02:14.62 ID:habCNhkW
>>525 福島なんて東北道で東京から簡単に行ける&新幹線なら1時間前後。
沿岸部は魚介類、県央部は果物、会津地方には観光、いろいろある。
温泉だってある。
なのに、福島ってイマイチ売りがないじゃない?
536 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:03:13.76 ID:bqGGUEBz
最近北海道の米うまくなったよなあ
ゆめぴりかとかおぼろづきとかさ
本州から魚沼産こしひかり取り寄せて食ってみたりもしたが
遜色ないよ
てか味勝ってるとさえ思うわ
>>535 どっちも住んで思ったのは、郷土愛が極度に強い。
郷土愛も行きすぎると問題なのかね。
>>531 別に札幌嫌いじゃないけど
札幌は地方を見下してるって思う傾向があるからなあ
539 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:03:29.20 ID:habCNhkW
>>532 まずは、建物にアホほど税金かけるんじゃない?
それで立ち行かなくなって人が少なくなってから封鎖。
>>531 そうなのか
結局自分の住んでる狭い範囲にしか関心ないのね
でかすぎる故か
>>538 スマン。札幌市民だけど、否定できない。
札幌は札幌で満足して外に出ようとしないからな。
視野が狭い
542 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:04:39.30 ID:habCNhkW
>>537 そういえば、福島も北海道も戊辰戦争で新政府軍とこだよね?
四島より村や町の過疎化どうにかしろ
何百年後に廃屋だらけの村とか観光に目玉になるかもしれないけど
>>508 >>509 いやほんとに。
道民向けにCM打つぐらいだったら全国ネットでCM打ちなよと日々思ってる。
小分け販売でコンビニに置いてもらうとかね。
コメの流通ってあまりにも旧態然としてるからそこにチャンスがあるんじゃないかなぁ。
>>515 俺も東京では安いあきたこまち食ってたよw
売ってないんだもん。マジで。
>>541 まあ函館市民が周りの町村バカにしてるのと一緒さ(´・ω・`)
池上彰、
テレ朝でやったときは、
柴田理恵が
「どうしてロシアってそんなに勝手なんですか」
と思わず声をあげて怒るほどの
解説だったのに、
フジではおとなしめで、聞いてる方も
へーそうですか的な冷静さ。
最後にはロシア人に反論までさせてた
本州から札幌に来て三ヶ月目の七月七日
「今日七夕だ」といったら「七夕は普通八月だから何言ってんのpgr」
と五人がかりで笑われたのはいい思い出
>>542 松前藩は新政府軍
渡ってきて蝦夷共和国創ったのが旧幕府軍
>>542 福島と北海道じゃ意味合いが大分違うけど、北海道は開拓した!!ってのと
離島ってのがまずいのかもなw
あとTVでも新聞でもなんでもかんでも北海道プッシュが他県に比べてすごい。
しつこいくらいにすごい。ファイターズが根付いた理由の一つだし良い事でもあるけど。
他じゃ考えられないほど猛プッシュだよ
550 :
委員長:2011/01/16(日) 04:07:18.66 ID:PmWM9Xmu
≫490
いやいや、低いと思いますよ。と思ったのも「北方領土問題」の運動なんかに
参加して特に若年層の意識低下が最大の問題かと。今はまだこの問題に対して
意識ある人が多いけど(高齢層中心)これから10年後…話すらされないかも
と思ってしまうほどでした。
>>541 なんかそのへんも東京とかぶるんだよな。
北海道は一個のちっちゃい日本として考えたほうがとらえやすいよ。
>>547 うちの地域は境界線上だから両方あるわ、お盆も
>>547 北海道から福島に行って仕事中指斬って、さびよ下さいって言ったら
( ゚Д゚)って顔されたのも良い思い出
554 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:09:06.73 ID:bqGGUEBz
池上は終わるから嬉しいわ
替わりに青山繁晴でお願いしたい
555 :
委員長:2011/01/16(日) 04:09:17.51 ID:PmWM9Xmu
最後に、根室や羅臼なんかの一部地域じゃなく全国規模で尖閣や竹島の問題そうだけど
議論するべき。そのためには国の問題として私たちが認識しないと。
自分の土地に土足で隣人が入ってきて、家庭菜園作ってたら怒るでしょ?
まぁ、この問題はそんな簡単に置き換えることはできないくらい複雑だけど
ここで今この番組みて「おかしくない?」って疑問を感じた人が一人でも
いるならば、まずは動いてみてください。いろいろ調べてみてください。
周りの人と話してください。この世に無駄は無いと思う
それがきっと問題解決への糸口につながります。
一歩踏み出すのは勇気がいることだけど、その一歩はかならず大きな一歩となります。
556 :
名無しステーション:2011/01/16(日) 04:09:36.19 ID:habCNhkW
>>548 不勉強ごめんなさい&ありがとう。
>>549 郷土を見過ぎると外が見れなくなるのかな。
自己評価が異様に高くなっちゃうとか。
>>551 そうだね。そしてこういう会話を地元仲間と飲むときとかに言うと一瞬で敵になるって言う。
いずれ一国家になるものだと思ってるわ。
>>555 まあ今の現状で満足してしまった人が多くなっちゃったんだよ(´・ω・`)
正直、領土問題とかは疎くて申し訳ない者なんだけど
それでもココ見て、地元意識(Push)強すぎとか北海道のいいトコ(米etc)をもっと外に
アピールしたほうがいいとかいう意見見て正直ホッとしたと同時に、少し希望持てた!