【またーり】朝まで生テレビ 2
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>>1おつ
4 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:29:19.30 ID:zUIiuEZ1
法政大学社会学部心理学科卒業後、広告代理店、出版社勤務を経て、1967年、当時
継続していたベトナム戦争に異議を唱えるため、"ベ平連"（ベトナムに平和を!埼玉市民
連合）結成、自ら代表としてベトナム反戦運動を展開。
真っ赤っかだなババア
継続していたベトナム戦争に異議を唱えるため、"ベ平連"（ベトナムに平和を!埼玉市民
連合）結成、自ら代表としてベトナム反戦運動を展開。
真っ赤っかだなババア
>>1おつ
もうちょいわかりやすく言ってやる
国民が自分達で判断するちゃんとした材料が欲しいから小沢を公式な場で喋らせろ
小沢が辞めるとか辞めないとかぶっちゃけどうでもいいんだよ
投票しないだけだから
もうちょいわかりやすく言ってやる
国民が自分達で判断するちゃんとした材料が欲しいから小沢を公式な場で喋らせろ
小沢が辞めるとか辞めないとかぶっちゃけどうでもいいんだよ
投票しないだけだから
6 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:29:27.12 ID:ep2JqO0x
>>1
ちょっとまって。
ちょっとまって。
逃げた
いちおつ
>>4 反ベトナム運動はアカじゃないだろうｊｋ。。。
10 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:30:04.81 ID:es7IVXpE
尖閣、円高で国難の時にこういう内輪揉め起こす
小沢ってやっぱり疫病神だわ。
小沢ってやっぱり疫病神だわ。
マスゴミ＝悪
政治家＝悪
検察＝悪
ハイお次は何かね？(´･ω･`)
政治家＝悪
検察＝悪
ハイお次は何かね？(´･ω･`)
そろそろおわりかか
あと55分
２／３過ぎた
２／３過ぎた
>>4
わかりやすい経歴だなあｗ
わかりやすい経歴だなあｗ
16 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:30:22.16 ID:NVyzuGDR
17 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:30:24.69 ID:Zil05+Kl
１乙
記者クラブを開放すれば景気も良くなり、おまいらの仕事もすぐみつかます
20 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:30:42.71 ID:O/9v+Yan
山際が審査会に訴えたんだろ。小沢憎しの感情のみで。
検察に記者クラブがごますって主要紙の社説が小沢批判横並びになったのが自殺行為なら、
民主党と支那にごますって、渋谷の反中デモ報道しなかったのも自殺行為でいいねｗ
民主党と支那にごますって、渋谷の反中デモ報道しなかったのも自殺行為でいいねｗ
ネトウヨがあらわれた
発狂して自爆した
発狂して自爆した
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1287763193/142
>142 ：名無しステーション ：2010/10/23(土) 01:58:55.89 ID:3ojuE64N
>痛いな
>若狭は
痛いのは お ま え ｗ
若狭ほど多角的にモノを考え、論理的に説明しているパネラーは
この中にはいない。
郷原なんて、一方からしかモノを見ていない。
だから、郷原はバカなんだよｗｗｗ
>142 ：名無しステーション ：2010/10/23(土) 01:58:55.89 ID:3ojuE64N
>痛いな
>若狭は
痛いのは お ま え ｗ
若狭ほど多角的にモノを考え、論理的に説明しているパネラーは
この中にはいない。
郷原なんて、一方からしかモノを見ていない。
だから、郷原はバカなんだよｗｗｗ
次回のテーマは何ですかね
小沢さんって応援団多いんだなあ
小沢には疑惑を証人喚問なりで晴らしてもらいたい
ってことで擁護派もいいんじゃねえの？
なんで、疑惑をかけること自体が間違ってる！
とか極端な方向にいくんだ
ってことで擁護派もいいんじゃねえの？
なんで、疑惑をかけること自体が間違ってる！
とか極端な方向にいくんだ
29 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:31:48.09 ID:6s2HXYLi
若狭と山際ぢゃこいつらに勝てねぇよＷＷ
30 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:31:49.24 ID:zUIiuEZ1
記者クラブ開放しても、上杉と勝谷と岩上安身の飯がうまくなるだけだろ
>>4
あの世代の赤色と今のネトウは似たようなもんだな
あの世代の赤色と今のネトウは似たようなもんだな
33 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:32:05.19 ID:np3DzBt3
>>7 テレビ局勤務の俺に言わせてくれ。
生放送番組では予めＣＭを入れる時間はマスター（主調整室）によって決まってて、スタジオ横のサブ（副調整室）では動かせないんだよ。
だから恣意的にＣＭ入れたりとかは基本的に出来ない。
生放送番組では予めＣＭを入れる時間はマスター（主調整室）によって決まってて、スタジオ横のサブ（副調整室）では動かせないんだよ。
だから恣意的にＣＭ入れたりとかは基本的に出来ない。
37 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:32:28.78 ID:NVyzuGDR
39 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:32:42.50 ID:GkSetgTU
ババアはミヤネ屋でもおかしいことばかり言ってるからなぁ
「一昨日なんか大阪の空港からリニアが走ってる！私は乗った！」と豪語してたし
「一昨日なんか大阪の空港からリニアが走ってる！私は乗った！」と豪語してたし
小沢みたいに黙っていればなんとかなるっていう政治家はもう古いんだよ
上杉に喋らせろよｗｗｗ
辻必死ｗ
>>23
今では痛い人に分類されそう(´･ω･`)
今では痛い人に分類されそう(´･ω･`)
>>35
僕を雇ってください
僕を雇ってください
>>25
禿胴 久しぶりにつかってみた(´･ω･｀)
禿胴 久しぶりにつかってみた(´･ω･｀)
小嶋社長とかやっといて国会議員をやらないってのはどうなのよ？
へそ曲がり集めてるから
国民が右に行ったらなんで左じゃないんだという人ばかり
国民が右に行ったらなんで左じゃないんだという人ばかり
質問に答えろよ辻
まだ抵抗してんのかよｗ
>>31
ブームだな森ガールとか山ガールみたいなもんだ
ブームだな森ガールとか山ガールみたいなもんだ
>>34
その根拠は、ソ連の共産党から金貰ってたからか？
その根拠は、ソ連の共産党から金貰ってたからか？
53 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:33:21.51 ID:ygUIFo+J
朝から晩まで「額の絆創膏」
朝から晩まで「総理が漢字読めない」
朝から晩まで「高級バー通い」
朝から晩まで「ナントカ還元水」
朝から晩まで「酩酊会見」
朝から晩まで「総理が漢字読めない」
朝から晩まで「高級バー通い」
朝から晩まで「ナントカ還元水」
朝から晩まで「酩酊会見」
ババアは小沢がどんだけ好きなんだよｗ
一枚岩じゃないからに決まってるじゃん
捕まらせたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウジャウジャいるだろ
ウジャウジャいるだろ
57 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:33:35.73 ID:Zil05+Kl
福島は外部者だ黙れ
このババア外に出せよ
ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
党が自浄作用失ったら終わりだカス
党が自浄作用失ったら終わりだカス
60 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:33:45.93 ID:MMSPvH4i
民主が賛成しないって前提で、小沢は｢呼ばれればいく｣て言ってるんだろ
官房長官と外務大臣と幹事長は小沢を追放したいだろｗｗｗ
この民主党議員は悪い顔してるなあ
小沢のマイクＯＦＦしとけよ
マジでうざいわ
マジでうざいわ
64 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:34:11.67 ID:np3DzBt3
はあ？
ババアは馬鹿なの？
身内を庇うのが正しいんやったら、さっきまで検察を批判してたのは何だよ？
ババアは馬鹿なの？
身内を庇うのが正しいんやったら、さっきまで検察を批判してたのは何だよ？
65 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:34:11.87 ID:es7IVXpE
日本ってシナにどこまで攻めこまれないと
内輪揉めやめないんだろうか？
石垣？沖縄？九州？東京？
内輪揉めやめないんだろうか？
石垣？沖縄？九州？東京？
ぶつぶつ言ってるぞw
>>40
忖度政治は小沢先生の専売ですよ(´･ω･`)
忖度政治は小沢先生の専売ですよ(´･ω･`)
>>23
小田実、ソ連から金もらってたって話があったような・・・ｗ
小田実、ソ連から金もらってたって話があったような・・・ｗ
>>11
国民
国民
>>60
実際呼ばれたら入院するだろうなー
実際呼ばれたら入院するだろうなー
与党幹事長だもん
政治家の中でも責任が大きいからこそ
証人喚問に出て説明しろ・・・なんだよｗ
起訴云々は関係ないだろ
政治家の中でも責任が大きいからこそ
証人喚問に出て説明しろ・・・なんだよｗ
起訴云々は関係ないだろ
72 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:34:35.24 ID:6s2HXYLi
73 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 03:34:36.38 ID:k1Z8qffQ
このババアは 疑惑をどうしたいの？
与党側が審議の障害取り除くのは普通なんですが・・・拒否し続けてる与党がおかしいだろう
76 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:34:46.51 ID:zUIiuEZ1
捕まえて欲しいのは国民９割、民主党２割くらいでいるよ
77 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:34:55.05 ID:grrsDs1C
平沢、よく言うよ。
小沢一郎がいくら説明しても『疑惑は残る』とほざくくせに。
小沢一郎がいくら説明しても『疑惑は残る』とほざくくせに。
田原総一郎著「嫌われることを恐れない突破力！！」
確かに身につけたい
確かに身につけたい
79 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:35:04.10 ID:O/9v+Yan
>>19
特に財務省の研究会の記者クラブな。
そこが日本は財政破綻する、国債発行して景気対策などするなと、緊縮財政を敷いている。税金を取るために。
自国通貨の国債で財政破綻などあり得ないのに。いくらでも、国債刷って、景気対策出来るよ。
特に財務省の研究会の記者クラブな。
そこが日本は財政破綻する、国債発行して景気対策などするなと、緊縮財政を敷いている。税金を取るために。
自国通貨の国債で財政破綻などあり得ないのに。いくらでも、国債刷って、景気対策出来るよ。
やまぎわは れいせいに はなしてみた
82 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:35:20.10 ID:NVyzuGDR
>>68
韓国から金もらってる自民はどうなるの？
韓国から金もらってる自民はどうなるの？
しつこいｗｗｗ
84 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 03:35:22.65 ID:k1Z8qffQ
クリーンな内閣が 疑惑の解明を邪魔するの？
冷静にいいますよ（笑）
>>53
もうすでにご臨終のマスゴミが今さら自殺行為とか頭おかしいよなｗｗｗ
もうすでにご臨終のマスゴミが今さら自殺行為とか頭おかしいよなｗｗｗ
政倫審じゃなくて証人喚問要求してたんだが・・・・ここ数日で野党になんか変化あったの？
疑惑がなくなった？ｗ
秘書が起訴されたら大きな疑惑だろｗ
あるじゃん疑惑・・・
91 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:35:58.82 ID:np3DzBt3
はあ？
この辻ってバカは、議員辞めちゃえよ
この辻ってバカは、議員辞めちゃえよ
国民は疑惑はないとは思ってないようですよ
93 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:36:05.17 ID:UNZwmGOK
＞＞１
このミンス議員を 国民はよく覚えておいたほうが良いと思う
このミンス議員を 国民はよく覚えておいたほうが良いと思う
審査を待つなら悪あがきしねーよｗ
都合いいなw
なんで邪魔際は内容の無い大声を何度も何度もリピートするんだ？ｗ
ああそうか。わざわざ「強制起訴」って言ってるのは、通常の起訴とは違いますよーと言いたいからなのか
小沢遼子ってリクルート事件の時とかなんて言ってたんだろうなぁ
小沢ババア無茶苦茶だな
辻グロッキー
タオル投げるか？
タオル投げるか？
ババア苦しい…
その言い訳は無いわ
その言い訳は無いわ
>>79
記者クラブだけの問題でもないんじゃね？
記者クラブだけの問題でもないんじゃね？
後ろから撮らないでええええええええええええええええええええええ
104 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:36:37.25 ID:grrsDs1C
小沢一郎は、何度も何度も会見で説明してる。
この上、いったい何を説明して欲しいのか？
この上、いったい何を説明して欲しいのか？
やまぎわの えんじんが かかってきた
106 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:36:37.77 ID:GkSetgTU
黒海？
107 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 03:36:37.90 ID:k1Z8qffQ
審査って何？ いらないって言ってたろ ばばあ
108 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:36:39.93 ID:8kDfcSuQ
この民主党議員は胡散臭さマックスだな
だから疑惑があるかどうかとりあえず話聞かせろボケって言ってんだろがゴルァアアアアアアアアアアアアア
山際の役割が意外と重要だな
さすが郷原は必死だな
>>96
邪魔際ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邪魔際ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:01.51 ID:HiJ5mWIz
ババア大人気だなｗ
小沢さんと言う度に遼子さんが反応しているのが笑える
山際頑張ってるｗ
117 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:13.78 ID:es7IVXpE
こいつらがどんな言葉で何を語って見せようが
流れが変わるわけじゃないし、小沢が1mmも参考にするとも思えない。
あーしろこーしろって口先で正義感ぶるだけだったら
アホでも出来ますわ。
流れが変わるわけじゃないし、小沢が1mmも参考にするとも思えない。
あーしろこーしろって口先で正義感ぶるだけだったら
アホでも出来ますわ。
119 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:18.65 ID:xoN8HVPx
小沢に金もらってるババアとジジイが頑張ってるなｗ
完全に論理的に否定出来てないのを無理やり小沢無罪論主張しとるｗ
完全に論理的に否定出来てないのを無理やり小沢無罪論主張しとるｗ
山際さんステキですね
122 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:24.22 ID:NVyzuGDR
山際よ、それの大部分はジャーナリズムの仕事だ。
時間が経てば国民は馬鹿だからすぐ忘れると思ってた
なかなか忘れてくれないなって小沢さんは思ってるはず
なかなか忘れてくれないなって小沢さんは思ってるはず
124 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:27.20 ID:8kDfcSuQ
なんなん…この民主党議員
125 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:30.71 ID:zUIiuEZ1
声だけでかいなヤマギワ
126 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:35.63 ID:UNZwmGOK
小沢さんは １０億の不動産を買った
松岡農林水産大臣は 何とか還元水で追求された
どっちが悪よ？
松岡農林水産大臣は 何とか還元水で追求された
どっちが悪よ？
128 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:44.77 ID:sdCi70sY
上杉何かいじってたなｗｗ
声でか
山際に一方的に押されております
山際は朝生向きだな
郷原の援護射撃が弱ってきた
お小遣い減らされるぞ
お小遣い減らされるぞ
133 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:52.69 ID:6s2HXYLi
山際うっせ
134 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:37:55.81 ID:Zil05+Kl
>>124
それが民主クオリティ
それが民主クオリティ
なんで、山際の意見に対して、馬鹿にするだけで反論しないんだ
無駄に通る声ｗ
>>96
オレに言わせれば小邪魔遼子
オレに言わせれば小邪魔遼子
罪状がなくても呼べるよね
139 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:38:02.44 ID:8kDfcSuQ
なんで民主党議員いきなり声小さくなるの？ｗ
140 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:38:07.18 ID:np3DzBt3
だから、国会で明らかにしろ！ってだけだろ？
何で、ババアと辻は、ブツブツ言う必要があるんだよ？
何で、ババアと辻は、ブツブツ言う必要があるんだよ？
141 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:38:11.88 ID:grrsDs1C
山際、小沢一郎が憎いんだね(笑)
自由党時代の金は合法です。
自由党時代の金は合法です。
>>104
そしてそのたびに説明が違う
そしてそのたびに説明が違う
田原がかみ付いた！
144 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:38:17.84 ID:O/9v+Yan
>>117
与野党が何で内輪になるんだよ…
与野党が何で内輪になるんだよ…
デモのときの山際って冷静だったよなｗ
平野貞夫はこの問題持ち出された時
逆ギレして誤魔化したっけｗ
逆ギレして誤魔化したっけｗ
政争の具だから出せないってw
お前らも散々拒否してきただろうが
民主党の議員が政争の具とか・・・お前が言うなだろｗ
山際の大声は眠気をかき消してくれる為に必要
与党のくせに何言ってんだこいつ
自民が悪いと言いだしたよ
>>126
なんとか還元水で追及されたわけじゃないと思うが
なんとか還元水で追及されたわけじゃないと思うが
155 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 03:38:57.30 ID:k1Z8qffQ
あたりまえだろ 裁判にもなったのは 民主党が擁護するからだろ
なにもかも政争の具にしてきた民主が
なんなんだよコイツラ！
みんなまとめてぶん殴りてえな
みんなまとめてぶん殴りてえな
158 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:05.25 ID:UNZwmGOK
>>135
やまぎわは ぷんすか している
やまぎわは ぷんすか している
160 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:11.08 ID:Wt5mIuXD
山際 こいつ、産経社内でも厄介者だったろうな
バレ無いんだから、
どこが悪いんだよって理論ばかりだな。辻。
どこが悪いんだよって理論ばかりだな。辻。
162 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:17.48 ID:BeD/7afm
ありゃ！？
番組がいつの間にか、小沢問題になってたｗｗ
163 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:21.00 ID:8kDfcSuQ
政争の具から話が進まない
それはお前らもやってきただろｗ
>>142
説明らしい説明はなにもしてないだろｗ
説明らしい説明はなにもしてないだろｗ
清掃用具！
じゃあ民主は野党時代どうしてたのかな？ｗ
「政争の具」
そろそろパンチも出し尽くしたか・・・辻
そろそろパンチも出し尽くしたか・・・辻
だって選挙に臨むとき
クリーンな政治をする言ったじゃんｗ
だったら説明責任が必ずあるだろｗ
起訴とか疑惑がじゃなくて国民からマスコミから
話が聞きたいと言ってるんだから出てくれよ
クリーンな政治をする言ったじゃんｗ
だったら説明責任が必ずあるだろｗ
起訴とか疑惑がじゃなくて国民からマスコミから
話が聞きたいと言ってるんだから出てくれよ
小澤遼子のピント外れはひどいなあ。
検察の問題がいつの間にか小沢の話になってる
172 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:39.84 ID:es7IVXpE
173 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:40.27 ID:xoN8HVPx
疑惑がないって検察が決めたじゃないですかぁ（ブツブツ
検察が決めたのは、有罪に持ち込めるだけの証拠がないってことだけ
疑惑が一切ないと決めたわけじゃねーよｗｗ
疑惑が一切ないなら、検察審査会だって起訴相当にしねーわｗ
どんだけ金掴まされてんだよこの老外ｗ
検察が決めたのは、有罪に持ち込めるだけの証拠がないってことだけ
疑惑が一切ないと決めたわけじゃねーよｗｗ
疑惑が一切ないなら、検察審査会だって起訴相当にしねーわｗ
どんだけ金掴まされてんだよこの老外ｗ
>>154
キャミソールよりはマシかもね(´･ω･`)
キャミソールよりはマシかもね(´･ω･`)
175 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:46.67 ID:np3DzBt3
はあ？
自民党の時は、政争の具じゃなかったのかよ？
自民党の時は、政争の具じゃなかったのかよ？
小沢の話はまずいもんなw
郷原さんの後頭部を撮るなよ！
配慮しろよ＞キャメラマン
配慮しろよ＞キャメラマン
179 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:51.38 ID:6s2HXYLi
山際うっせ
色物
色物
180 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:39:56.77 ID:GkSetgTU
一人でヒートアップしてるおっさんはなんなの？
そうそう
今日のテーマは検察だボケ
マスゴミは本当に小沢が大好き
今日のテーマは検察だボケ
マスゴミは本当に小沢が大好き
黒海
道義的責任になるのを避けたい訳ねｗ
話題そらしｷﾀｰ
187 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:40:22.22 ID:grrsDs1C
188 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:40:25.31 ID:lO+jwMxt
しょうもない政治運動タイムやっと終わったか
政争の具、具とかうるせえなあ！
そんなもん焼きそばに混ぜて食っちまえよ！！
そんなもん焼きそばに混ぜて食っちまえよ！！
>>180
邪魔際
邪魔際
191 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:40:54.85 ID:Zil05+Kl
検察はほぼ行政
裁判所は司法
裁判所は司法
>>189
どこのB級グルメだよ
どこのB級グルメだよ
193 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:40:59.53 ID:HiJ5mWIz
ミズポはいつも高そうな服着てるな
194 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:41:06.03 ID:np3DzBt3
小沢問題は、検察はタッチして無かったのかよ？
小沢の話は問題だけど今日のテーマとは違うような・・・
>>189
おい、やきそば弁当買ってこいよ
おい、やきそば弁当買ってこいよ
197 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:41:18.37 ID:lO+jwMxt
>>192
ちょいたしグルメです
ちょいたしグルメです
やっと小沢の話終わりか
202 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:41:25.16 ID:xoN8HVPx
203 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:41:28.29 ID:NVyzuGDR
そうだ
検察と裁判所の問題をやれ！
平沢と山際は小沢に話そらすなよ。
検察と裁判所の問題をやれ！
平沢と山際は小沢に話そらすなよ。
>>193
左上のテロと色を合わせてるな
左上のテロと色を合わせてるな
政争の具とか言ってる奴は頭逝かれた奴だけ
普通はさっさと無実を証明してクリーンにしてスムーズに政権運営できるようにするのが普通
普通はさっさと無実を証明してクリーンにしてスムーズに政権運営できるようにするのが普通
郷原タイム！ しかし声が小さい どうした郷原！
田原の言う全面とは違うけどわざと同じにしたな
208 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:41:54.61 ID:es7IVXpE
小沢の実質的な総資産ってどれくらいあるの？
鳩と同じくらい金あるの？
鳩と同じくらい金あるの？
>>198
さすがテレ朝ｗ
さすがテレ朝ｗ
210 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:42:00.82 ID:O/9v+Yan
山際が話してるとこから来たんだけど、郷原と辻と小沢とその次と上杉の並びって何ｗ
可視化ってうまいの？
215 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:42:31.22 ID:grrsDs1C
この可視化要求も
弁護士が主導してるだけだからな
弁護士が主導してるだけだからな
この声高に叫んでる人々は、司法を正常に保ちたいからこそさけんでるのか、それとも小沢を守りたいのか。
どうみても後者にしか見えないから悪人としか人席で金
どうみても後者にしか見えないから悪人としか人席で金
220 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:42:46.08 ID:UNZwmGOK
パネリストがマジ偏ってるわ
宮哲がこの番組見切ったのはわかる気がする
宮哲がこの番組見切ったのはわかる気がする
おとり捜査だのは可視化の代償じゃねえだろｗ
>>208
そこまではないだろ
そこまではないだろ
そうそう、可視化するなら様々な権限を「同時に」与える
後からとか徐々にとか言うボケは死ね
後からとか徐々にとか言うボケは死ね
224 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:43:09.94 ID:lO+jwMxt
>>205
説明できない自民党の大臣は辞任して許してもらってたよ
説明できない自民党の大臣は辞任して許してもらってたよ
>>208
そこを解明することが証人喚問を小沢に求めるねらいなんだけどなｗ
そこを解明することが証人喚問を小沢に求めるねらいなんだけどなｗ
後ろの大学生に一言言わせろよ
227 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:43:25.01 ID:NVyzuGDR
取締りの透明化とそれは次元がちがう話だぞ
>>215
じゃあその説明を教えて下さいエロい人
じゃあその説明を教えて下さいエロい人
おとり捜査って楽しそうだな
>>222
鳩の資産は実質小沢のものだからそうでもない
鳩の資産は実質小沢のものだからそうでもない
233 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:43:46.81 ID:np3DzBt3
ん？
検察が組織的に身内を庇ってるのはけしからんが、民主党が身内である小沢を庇うのは問題ないって感じで終わるの？
検察が組織的に身内を庇ってるのはけしからんが、民主党が身内である小沢を庇うのは問題ないって感じで終わるの？
>>212
でも、今出てきても「刑事訴追中なので発言を控えされて頂きます」攻撃で終わりそう(´･ω･`)
でも、今出てきても「刑事訴追中なので発言を控えされて頂きます」攻撃で終わりそう(´･ω･`)
>>224
人民解放軍野戦隊長もいまや一兵卒だからな(´･ω･`)
人民解放軍野戦隊長もいまや一兵卒だからな(´･ω･`)
236 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:43:59.79 ID:qz96MsFh
でもあれだよな
検察審査会って起訴するためにしか存在しないよな
>>224
結局どっちも色々有るから実際小沢追い込むと被害あるんだろうね
結局どっちも色々有るから実際小沢追い込むと被害あるんだろうね
238 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:44:03.36 ID:lO+jwMxt
司法取引はあげてもいいと思う
239 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:44:07.72 ID:Zil05+Kl
堀田さん今弁護士だろ
240 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:44:10.88 ID:NVyzuGDR
＜外国のほうが冤罪が多い
平沢それは違うぞ
平沢それは違うぞ
平沢の話はもっともかもしれない
>>210
叩いてるのは記者クラブだけじゃないでしょ
叩いてるのは記者クラブだけじゃないでしょ
眠い・・山際頼む
245 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:44:29.87 ID:O/9v+Yan
>>242
まあID:grrsDs1Cを待とうじゃないかｗ
まあID:grrsDs1Cを待とうじゃないかｗ
248 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:44:50.15 ID:grrsDs1C
>>200
記録が残って、後々裁判とかの証拠に使われるの
会見発言なんて「記憶にありません」っで終わる
確かにその場では問えないけど、記録が残る
それに法的なモノが付く
まったく価値が違うよ
だからこそ自民は証人喚問に出したい
つか、国民も煙に巻かれたくないから７割が出ろって言ってる
記録が残って、後々裁判とかの証拠に使われるの
会見発言なんて「記憶にありません」っで終わる
確かにその場では問えないけど、記録が残る
それに法的なモノが付く
まったく価値が違うよ
だからこそ自民は証人喚問に出したい
つか、国民も煙に巻かれたくないから７割が出ろって言ってる
>>236
そのために作ったんだから当たり前だろ
そのために作ったんだから当たり前だろ
石川の話か
252 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:45:08.48 ID:xoN8HVPx
代用監獄って言葉が不味いだけで、実際のところたいしたことない
ただの留置場
完全に言葉を弄んで国民を騙そうとしてる
ただの留置場
完全に言葉を弄んで国民を騙そうとしてる
一般人は負けるわな
国家権力には
国家権力には
上杉→CMが多いなw
256 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:45:36.45 ID:GKh+tF0s
福島みずほの現在の預金は四億円以上
議員なりたての頃は資産なかったのに・・・
議員なりたての頃は資産なかったのに・・・
>>234
それならそれでいいじゃん
それならそれでいいじゃん
管政権はマジ糞だな
とっとと可視化しろよ
まさに官僚べったりだ
とっとと可視化しろよ
まさに官僚べったりだ
259 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 03:45:57.68 ID:k1Z8qffQ
紗英子 かわいいよ 紗英子
260 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:46:05.60 ID:qz96MsFh
石田なんちゃら英子かわいいな
都合の悪いときは「欧米では」「北欧では」とやらない事になっております
ご了承ください
ご了承ください
>>253
小沢と鳩が繋がってるかから結局それも出来なにんだろうね
小沢と鳩が繋がってるかから結局それも出来なにんだろうね
>>141
藤井に渡したと言って本人が貰ってないと言ってるのに合法ですか？
藤井に渡したと言って本人が貰ってないと言ってるのに合法ですか？
265 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:46:23.45 ID:NVyzuGDR
>>252
代用監獄と留置場は色々違うよ
代用監獄と留置場は色々違うよ
上杉ヌルイぞせっかくテレビ出てるのに 眠くなってきた ツイッタで文句言っておこう
松屋のCM初めて見た
268 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:46:30.94 ID:TbCNZSfw
この外国人は何しに来たの？
269 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:46:32.82 ID:Zil05+Kl
>>256
官房長官総理も似たようなもの総理はもともと金持ちのボンボンやけどね
官房長官総理も似たようなもの総理はもともと金持ちのボンボンやけどね
上杉ナニ言ったん？
今日はいつにもまして、話が進まないな
>>260
起訴するためには要るだろｗｗｗ
起訴するためには要るだろｗｗｗ
小沢は会見でも嘘の書類を公表して後でばれたよな
275 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:46:54.66 ID:Ohr+Bdva
♪黒い～ まんこのジャングルにぃ
>>260
起訴当然なんだから騒ぐ必要ないじゃん
起訴当然なんだから騒ぐ必要ないじゃん
小沢さんなんか預貯金ゼロ円だぞ
司法取引はいる
アメリカはマフィア相手にも司法取引するくらいだからな
アメリカはマフィア相手にも司法取引するくらいだからな
>>279
燃やしちゃったのかｗｗｗ
燃やしちゃったのかｗｗｗ
282 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:47:29.59 ID:es7IVXpE
>>264
なぁに証拠を燃やしてしまえば何とでもなる
なぁに証拠を燃やしてしまえば何とでもなる
>>263
小沢集票ブルドーザーとルーピー金庫を切ったら民主終わりだろうなｗ
小沢集票ブルドーザーとルーピー金庫を切ったら民主終わりだろうなｗ
この時間
チキンラーメンて便利
チキンラーメンて便利
>>278
だって民主の半分は小沢指示だもんな
だって民主の半分は小沢指示だもんな
287 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:47:40.67 ID:/SVHYlPR
くりごはんが～
288 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:47:43.95 ID:grrsDs1C
国会に引きずり出したいのは、更なる悪のイメージをつける為だな。野党はイメージアップも図れるしね。
こんな事してるから、景気対策も雇用対策も進まないんだな。
こんな事してるから、景気対策も雇用対策も進まないんだな。
289 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:47:44.18 ID:Zil05+Kl
>>279
凄い皮肉だなｗ
凄い皮肉だなｗ
291 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:47:56.13 ID:UNZwmGOK
>>279
深沢銀行にお金預けてあんじゃないのかよ
深沢銀行にお金預けてあんじゃないのかよ
>>263
あの衆院選の民主党の首脳部ってどうしようもない品揃えだったんだな・・・
あの衆院選の民主党の首脳部ってどうしようもない品揃えだったんだな・・・
やっぱ法学系の議論はつまらんな
295 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:48:19.44 ID:xoN8HVPx
>>240
いや、それは事実だよ
例えばアメリカ
司法取引に応じれば凄い軽い刑で済むけど、取引に応じずに陪審で裁かれると半端ない重い刑になる
それで仕方なく認める人も多い
日本人の女の子がアメリカで無実の罪で刑務所に入ったときのことを本に書いてるけど
その子も司法取引で妥協した
いや、それは事実だよ
例えばアメリカ
司法取引に応じれば凄い軽い刑で済むけど、取引に応じずに陪審で裁かれると半端ない重い刑になる
それで仕方なく認める人も多い
日本人の女の子がアメリカで無実の罪で刑務所に入ったときのことを本に書いてるけど
その子も司法取引で妥協した
※ 理由を聞かれているのに上杉は理由を言っていません
>>268
日本人のアホさの見学
日本人のアホさの見学
>>279
資産公開対策万全ですね(´･ω･`)
資産公開対策万全ですね(´･ω･`)
機密費なんだから公開する必要なくね？(´･ω･`)
>>280
裁判所が供述考慮するから事実上司法取引みたいなもんじゃね
裁判所が供述考慮するから事実上司法取引みたいなもんじゃね
>>274
押収したPCから書類のデータが出てきて日付ばれたんだな
押収したPCから書類のデータが出てきて日付ばれたんだな
305 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:49:29.64 ID:UNZwmGOK
若狭さん
ピンチｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピンチｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:grrsDs1Cは「小沢の説明は変わっていない」と言いながら
どう変わっていないのか全然説明してくれません。
なぜでしょうか？ｗ
どう変わっていないのか全然説明してくれません。
なぜでしょうか？ｗ
>>293
元から分かってた事だし小沢自身も大連立の時に民主に政権担当能力無いと行ってたよｗ
元から分かってた事だし小沢自身も大連立の時に民主に政権担当能力無いと行ってたよｗ
309 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:49:37.00 ID:Zil05+Kl
確かにどんなに民主を擁護しようとしても
何もしていない。こんな嘘つき与党アホ自民よりひどいわ
何もしていない。こんな嘘つき与党アホ自民よりひどいわ
310 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:49:37.79 ID:xoN8HVPx
>>265
いや、代用監獄って留置場のことなんですけど・・・
いや、代用監獄って留置場のことなんですけど・・・
ナベツネｗｗｗ
民主党が野党のとき言ってたことをやらない
って、秘書の不祥事の責任は政治家がとるってのはどうしたんだよ
って、秘書の不祥事の責任は政治家がとるってのはどうしたんだよ
民主党の人すげえ変な顔してるな
どういう生き方してきたんだろ
どういう生き方してきたんだろ
314 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:49:49.73 ID:grrsDs1C
315 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:50:03.69 ID:ep2JqO0x
なにか音がした。
317 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:50:04.81 ID:NVyzuGDR
ああ、町村もかなり買ってたのかｗ
他に何人いようが小沢が買ってるのは事実
>>299
うん、でもベンチャーの回でホリエモンとかＧジャンとか出たのはやっぱ面白かったわ
うん、でもベンチャーの回でホリエモンとかＧジャンとか出たのはやっぱ面白かったわ
>>313
手塚治虫のマンガのキャラみたいな顔
手塚治虫のマンガのキャラみたいな顔
菅内閣批判か
町村の補欠選挙っていつだっけ？
数億円って誰だよｗｗｗ
町村は1000千万ぐらいだったはず 北海道の駐車場だからな
町村は1000千万ぐらいだったはず 北海道の駐車場だからな
326 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:50:46.51 ID:np3DzBt3
確か、土地を買ってた現役の議員は売ったろ？
朝鮮学校の学費無償化問題を可視化しろよ(´･ω･`)
>>319
そうそうｗ上杉の話は何したいのか分からんｗ
そうそうｗ上杉の話は何したいのか分からんｗ
329 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:50:54.03 ID:es7IVXpE
小沢って１０億も不動産所有してんの？
賄賂としか思えねえｗ
賄賂としか思えねえｗ
アンチ小沢って言った時にババアの顔が明らかに歪んだｗ
>>326
小沢以外は処分した
小沢以外は処分した
>>300
自分たちで「公開する」っていいはってたのに
自分たちで「公開する」っていいはってたのに
333 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:51:10.94 ID:GkSetgTU
こういう時だけ官僚の責任にするのか
334 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:51:15.40 ID:NVyzuGDR
>>310
ごめん拘置所だった
ごめん拘置所だった
>>320
だってあの世代は小沢に興味ないもんｗ
だってあの世代は小沢に興味ないもんｗ
>>323
少女漫画の領収書を使うんですね(ﾟ∀ﾟ)
少女漫画の領収書を使うんですね(ﾟ∀ﾟ)
>>316
民主党は与党になってから変わっちゃったよね・・・(´･ω･`)
民主党は与党になってから変わっちゃったよね・・・(´･ω･`)
340 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:51:51.70 ID:Zil05+Kl
可視化の基準をどうもっていくのかな？
民主はｗ
いいことだが民主の政権内じゃ全く信じられん
民主はｗ
いいことだが民主の政権内じゃ全く信じられん
>>314
政党助成金は国に返還しないといけないんじゃなかった？
政党助成金は国に返還しないといけないんじゃなかった？
344 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:52:06.87 ID:ygUIFo+J
自民の核密約を可視化したのに尖閣ビデオやシナ船長解放のいきさつは不可視化
345 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:52:08.28 ID:zUIiuEZ1
>>325
１００億かよ
１００億かよ
347 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:52:18.84 ID:lO+jwMxt
>>323
通帳見せて裏金での起訴にならなかったじゃない
通帳見せて裏金での起訴にならなかったじゃない
>>343
憎めない奴だ
憎めない奴だ
349 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:52:29.08 ID:UNZwmGOK
何れにせよ
小沢は名護市辺野古周辺に、土地買ってるだろｗ
TVマスコミ言論人が、TVで散々発言してきたことも
過去にさかのぼって、一般視聴者に見れるように城よ
小沢は名護市辺野古周辺に、土地買ってるだろｗ
TVマスコミ言論人が、TVで散々発言してきたことも
過去にさかのぼって、一般視聴者に見れるように城よ
可視化したってやってもいない罪を認めるよくわからない人間がいなくならない限り冤罪なんてなくらねぇよ糞ボケｗｗｗｗｗｗ
>>344
次の政権が可視化してやればいいんだよ
次の政権が可視化してやればいいんだよ
この関西弁は今来たのか？
355 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:52:50.25 ID:grrsDs1C
可視化したら供述引き出せないなんておかしいよね
なんか冤罪の元副市長と他の事案を同列に語るのは違うと思うんだが
359 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:53:16.34 ID:qz96MsFh
逮捕されたら→留置場
起訴されたら→拘置所
刑決まったら→刑務所
だよな
起訴されたら→拘置所
刑決まったら→刑務所
だよな
上杉のみんながやっているからOKってのも、ジャーナリズムの衰退の所以かなあ
362 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:53:34.06 ID:Cd8d+814
『尖閣問題の船長釈放が、政治家から圧力がかかった可能性が有るとしたら、
小沢が検察に圧力をかけて不起訴にさせた可能性だって有るんではないですか？』と、
番組見学者の誰かに質問して貰いたいわ。
小沢が検察に圧力をかけて不起訴にさせた可能性だって有るんではないですか？』と、
番組見学者の誰かに質問して貰いたいわ。
363 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:53:36.15 ID:GkSetgTU
咳うるせえな
マイク切れ
マイク切れ
364 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:53:43.51 ID:xoN8HVPx
>>357
それは事件にもよるだろ
それは事件にもよるだろ
366 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:54:20.05 ID:Zil05+Kl
367 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:54:35.82 ID:grrsDs1C
>>355
「説明は変わってないよ」と言っておきながらその説明が説明できない。
その方がよほどチンピラ（笑）だろう。
184 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 03:40:07.63 ID:fj9nXPBp [9/16]
>>165
＞支援者からもらったとか
＞前から貯めていたとか
＞小沢的には一応「説明」らしいｗ
すでに184で書いていますが、どっちが正しいの？チンピラID:grrsDs1Cクンよ。
「説明は変わってないよ」と言っておきながらその説明が説明できない。
その方がよほどチンピラ（笑）だろう。
184 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 03:40:07.63 ID:fj9nXPBp [9/16]
>>165
＞支援者からもらったとか
＞前から貯めていたとか
＞小沢的には一応「説明」らしいｗ
すでに184で書いていますが、どっちが正しいの？チンピラID:grrsDs1Cクンよ。
>>365
たとえばどんな事件？
たとえばどんな事件？
371 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:55:01.12 ID:np3DzBt3
ババア理論なら、ほとぼりが冷めてから発表すりゃ問題ないんだろ？郷原？
ファイルの日付を変更するフリーソフトで改ざんしたのかな
ハニー、なんでびっくりした目をしてるんだ
チャドに似てるな
特捜は居るだろ
三井環ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
外人あたりまえのコメントしかしねえな
>>372
遊んでたら変わっちゃったらしいけどなｗｗｗ
遊んでたら変わっちゃったらしいけどなｗｗｗ
可視化すると同時に自白剤とかも合法にすればいいんじゃね？
383 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:56:06.38 ID:xoN8HVPx
384 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:56:09.04 ID:qz96MsFh
外国人はレベル低いな
>>374
うちの教授（男、日本人）に似てる
うちの教授（男、日本人）に似てる
387 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:56:18.26 ID:NVyzuGDR
388 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:56:22.07 ID:lO+jwMxt
>>352
前阿比留のブログに小沢の関連団体の収支報告書が上がってたけどあんまり減って無かったよ
前阿比留のブログに小沢の関連団体の収支報告書が上がってたけどあんまり減って無かったよ
>>385
それは知らんｗ
それは知らんｗ
391 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:56:58.46 ID:Zil05+Kl
>>387
無理です
無理です
392 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:57:02.31 ID:es7IVXpE
ジャーナリズムｗｗ
スポンサーに滅茶苦茶弱いくせにｗ
スポンサーに滅茶苦茶弱いくせにｗ
>>379
それ被疑者の供述じゃないよね？
それ被疑者の供述じゃないよね？
検察審査会の意義は
全然違うだろ
馬鹿か、山際は
そうしたいなら、新しいものを作れ
全然違うだろ
馬鹿か、山際は
そうしたいなら、新しいものを作れ
395 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:57:07.25 ID:qz96MsFh
>>383
拘置所より留置場の方がブタ箱っておかしくね？
拘置所より留置場の方がブタ箱っておかしくね？
396 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:57:16.24 ID:grrsDs1C
>>367
当時は合法だったの一言でいいよね。
当時は合法だったの一言でいいよね。
今日の田原は、妙に山際に振ること多いな
>>381
ジャックかホッさんを雇えば良い
ジャックかホッさんを雇えば良い
ｗ
401 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:57:48.46 ID:UNZwmGOK
サンプロが無くなったのは田原さんの自業自得だろｗｗｗ
403 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:58:03.14 ID:np3DzBt3
ネットとかをソースにしたら、嘘メールみたいに死人が出ちゃうだろｗｗｗ上杉ｗｗｗｗｗｗ
観客はバイトのエキストラだろうなー
すげえ退屈そうってか目が全くの無関心
すげえ退屈そうってか目が全くの無関心
岩上も出してやれよ
407 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:58:23.47 ID:GKh+tF0s
>>392
電通に凄く弱いです
電通に凄く弱いです
>>386
緩めすぎると偽証も増えるよ
緩めすぎると偽証も増えるよ
暴露ｷﾀｰ
記者クラブなんて議員や役所のイエスマンでしか無いからな
フジw
412 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:58:42.05 ID:grrsDs1C
取り調べの可視化は絶対に必要だね。
検察＝正義だと思い込んでる人がまだまだ沢山いるからね。
検察＝正義だと思い込んでる人がまだまだ沢山いるからね。
413 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:58:50.80 ID:GkSetgTU
フジテレビ最低だな
414 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:58:53.89 ID:NVyzuGDR
上杉よくいった
個人名出す必要なんて全くないと思うけどな
フジテレビｗ
隠蔽工作に協力ｗｗ
隠蔽工作に協力ｗｗ
※ 言った言わないの話を根拠に持論を展開する自称ジャーナリスト＝上杉隆
フジテレビには出れないな
まあ蛆にはジャーナリズムなんかないしなｗ
フジテレビはやはり犯罪者擁護派なのか。
サラリーマンなんです
422 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:11.13 ID:GKh+tF0s
共同通信は何故出来たか？調べてみよう
>>404
学生がほとんどだろうけど、話について行けてないっぽいよな
学生がほとんどだろうけど、話について行けてないっぽいよな
424 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:19.73 ID:xoN8HVPx
>>395
まぁ、留置場だけで拘置所に行かない人が多いから、経験した人の数が違うってのが理由だろうね
まぁ、留置場だけで拘置所に行かない人が多いから、経験した人の数が違うってのが理由だろうね
425 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:20.92 ID:ep2JqO0x
名前言っただけで解職。
426 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:23.96 ID:EjAeY+NM
メディア（笑）
ジャーナリズム（笑）
ジャーナリズム（笑）
427 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:36.66 ID:Zil05+Kl
>>412
逆にプロはそれを利用出来るとかの弊害も考えないかな？
逆にプロはそれを利用出来るとかの弊害も考えないかな？
上杉は自分がのけ者にされるのが嫌で文句言ってるだけでそれ以上のものはないから相手にするだけ無駄
もっと暴露しろ!
だってぶら下がりばっかでまともに取材なんてしてないだろう
違う言うてるで
432 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:55.95 ID:UNZwmGOK
メディアの責任大だよ
新聞の場合は”社説”という形で残るけど、
TVのコメンテーターの発言は残らないし、いいぱなしで
何の責任も取らないし
新聞の場合は”社説”という形で残るけど、
TVのコメンテーターの発言は残らないし、いいぱなしで
何の責任も取らないし
433 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:57.22 ID:es7IVXpE
ジャーナリストっていうなら
ここにいる人より戦場カメラマンの方がずっとマシｗｗ
ここにいる人より戦場カメラマンの方がずっとマシｗｗ
434 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 03:59:57.73 ID:lO+jwMxt
>>369
あほなの？
あほなの？
435 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:00:03.12 ID:grrsDs1C
一番の問題はマスコミだよな。
あと、それを鵜呑みにする国民。
政治を良くするには、まずは国民がマスコミから離れなきゃいけない。
あと、それを鵜呑みにする国民。
政治を良くするには、まずは国民がマスコミから離れなきゃいけない。
女子体操やってるじゃないか・・・
メガネかけたらアンジェラアキだな、ハニー
平沢はポンコツだよな
何時ものゴールが見えない議論になってきた
441 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:00:50.85 ID:xoN8HVPx
442 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:00:54.12 ID:ep2JqO0x
日本は逆なんだよな。一般人はむしろ実名がバンバン出るのに公務員とかは保護されているｗ
444 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:01:06.97 ID:es7IVXpE
メディア＝チンドン屋
ジャーナリスト＝太鼓持ち
ジャーナリスト＝太鼓持ち
小沢ババアはもういいよ
また蒸し返すw
448 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:01:27.64 ID:Zil05+Kl
そうヤメ検が幅きかせてるのが最広義の天下りのようなものだ
検事は弁護士できないようにすべき
検事は弁護士できないようにすべき
449 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:01:28.51 ID:UNZwmGOK
じゃあ隠れてるんだろ
>>437
朝生見に来てる俺ってどうよ？くん
朝生見に来てる俺ってどうよ？くん
>>441
そうそうお互いが同席するのが一番だねそれで一般人には見せなければいい
そうそうお互いが同席するのが一番だねそれで一般人には見せなければいい
454 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:01:46.43 ID:grrsDs1C
ハーニーさん、正論。
田原総一朗も久しぶりに正論。
田原総一朗も久しぶりに正論。
>>441
サイコパス殺人鬼に心神喪失とかの入れ知恵する弁護士の接見が暴露されたら楽しいなあ・・・ｗ
サイコパス殺人鬼に心神喪失とかの入れ知恵する弁護士の接見が暴露されたら楽しいなあ・・・ｗ
456 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:01:53.03 ID:zUIiuEZ1
流れがきもくなってきた
457 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:01:55.13 ID:NVyzuGDR
>>436
なにｗｗｗｗ、移動する。
なにｗｗｗｗ、移動する。
なんでババァは感覚でものを話すんだ
中国様の批判が出来ないバックにはどんな闇があるんですかね？
上杉はブログで年度末で降板すると言ってたんだけどなｗｗｗ
フジでの発言は3月中旬
フジでの発言は3月中旬
>>408
拷問や暴力で自白強要で偽証させるよりはｗ
拷問や暴力で自白強要で偽証させるよりはｗ
上杉が話したあとに、うなずいてる外人うつすパターンなんなのｗ
検察三兄弟が起訴されただけで懲戒免職されましたが
推定無罪の段階で～とか週刊誌にも言ってこいよ
466 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:02:42.37 ID:GKh+tF0s
>>459
テレビ局は電通と博報堂です
テレビ局は電通と博報堂です
467 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:02:45.88 ID:grrsDs1C
そうそう、推定無罪の原則を徹底すべき。
上杉、もっと広めて。
上杉、もっと広めて。
468 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:02:51.92 ID:Zil05+Kl
そうだ。尖閣絡めろ。小沢なんかと違い
日本の主権に関わる大問題だ
日本の主権に関わる大問題だ
>>451
昔は「早稲田の政経の○○です」から始まるプロ学生と田原が喧嘩したり面白かったんだけどな
昔は「早稲田の政経の○○です」から始まるプロ学生と田原が喧嘩したり面白かったんだけどな
押しちゃいけない所に村木の判子が押されていたのは事実
（全く逆って言いたかっただけです）
472 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:03:17.25 ID:UNZwmGOK
村木の場合も 推定無罪で 休職扱いなら
前田検事も 推定無罪で 今の段階で懲戒免職っておかしくないか？
前田検事も 推定無罪で 今の段階で懲戒免職っておかしくないか？
ヤメ検の方が、結果的に無罪勝ち取る能力持ってるだろ
田原のみずほイジメ始まるよー
475 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:03:30.66 ID:lO+jwMxt
>>341
解散前なら使っていいんだよ
解散前なら使っていいんだよ
マスコミのシナリオに合わせてるだけだよ
ワイドショーだもの報道番組なんてないじゃん
ワイドショーだもの報道番組なんてないじゃん
477 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:03:33.17 ID:xoN8HVPx
池上彰さんの参戦が待たれる今日この頃
>>470
上村が勝手に押したと言ってるよね
上村が勝手に押したと言ってるよね
480 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 04:03:51.74 ID:k1Z8qffQ
尖閣問題 どこいった
>>479
謎な事件だよな。何のメリットがあるんだ
謎な事件だよな。何のメリットがあるんだ
ヤメ検のコメンテーターが増えたおかげで捜査のプロ・田宮さんの出番が無くなった(´・ω・｀)
>>478
池上さんもバカじゃないから、こういう番組には出ないでしょ
池上さんもバカじゃないから、こういう番組には出ないでしょ
>>459
追い出されて何も書けなくなる
追い出されて何も書けなくなる
もう法律で「推定無罪の濫用禁止」って規定しろよｗ
言葉だけ一人歩きして本来の定義曲げてる奴が民主側に多すぎだろ
言葉だけ一人歩きして本来の定義曲げてる奴が民主側に多すぎだろ
487 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:04:42.84 ID:Wt5mIuXD
もう飽きたよ今日は
>>462
どちらでもない方法で
どちらでもない方法で
>>481
なんて書いてたんだ？
なんて書いてたんだ？
>>483
そういやさすたみ見なくなったな
そういやさすたみ見なくなったな
>>481
丸岡って性格最悪だな。
丸岡って性格最悪だな。
>>425
言論弾圧だよな。
言論弾圧だよな。
494 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:05:09.26 ID:qz96MsFh
>>472
検察擁護するわけじゃないが禿同
検察擁護するわけじゃないが禿同
>>483
最近どっかでみたな思い出せないけど
最近どっかでみたな思い出せないけど
>>479
上村は何で加担したかも良く解らん
上村は何で加担したかも良く解らん
>>461
降板は決まってたけど、検察官実名批判した時点で残りもなしになったんだろ
降板は決まってたけど、検察官実名批判した時点で残りもなしになったんだろ
498 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:05:28.31 ID:grrsDs1C
感情やイメージで政治を判断しないようにしたいですな。
政治にもっと関心を持たないと。
政治にもっと関心を持たないと。
>>492
あの旦那さんえらいよなよく耐えてるわ
あの旦那さんえらいよなよく耐えてるわ
>>482
格安でDMを送ることが出来た
格安でDMを送ることが出来た
501 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:05:59.33 ID:zUIiuEZ1
>>489
弥栄え
弥栄え
>>482
職務怠慢をごまかすためとかなんとか
職務怠慢をごまかすためとかなんとか
>>472
可視化されてない取り調べで無理矢理言わされてるだけかも知れないのにね
可視化されてない取り調べで無理矢理言わされてるだけかも知れないのにね
505 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:06:40.11 ID:Zil05+Kl
どうでもいいが長野さんはいい歳の取り方だな
506 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:06:52.85 ID:grrsDs1C
民主党の一番の問題は、取り調べの可視化法案を通さなかった事。
自民党は反対してるから論外。
自民党は反対してるから論外。
>>499
オレなら絶対復讐するわ
オレなら絶対復讐するわ
司会がこういう肩入れするような話するのはいかがなものかね？
長野うるさいな
しかし、いつにも増して
堂々めぐりの議論だったな
堂々めぐりの議論だったな
例のビデオも全面開示
オレもなぜ捏造したのかが理解できない
514 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:07:26.99 ID:np3DzBt3
ババア理論なら正解なんだよｗ長野ｗｗｗ
ほとぼりを冷ましてたんだよｗｗｗ
ほとぼりを冷ましてたんだよｗｗｗ
カイジ ご期待下さい
516 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:07:28.24 ID:zUIiuEZ1
フロッピーは証拠にもなってないだろ
それ以前の証拠すら揃ってなかった
それ以前の証拠すら揃ってなかった
早くこういう話をしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:07:45.59 ID:UNZwmGOK
実際、宅間守は何度も精神障害者と言い張って無罪を勝ち取ってたからね
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
520 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:07:51.69 ID:Zil05+Kl
>>513
構造的なことです
構造的なことです
>>513
本当だよな
本当だよな
そりゃミスになるからだろ
聞かなくても分かる事に少ない時間を使うな
聞かなくても分かる事に少ない時間を使うな
推定無罪なんだから、裁判官が中立じゃおかしい
証拠に矛盾があったからって無実かどうかわからんやん
若狭ｖｓ郷原 あまりなかったな
まとめでｇｄｇｄになって視聴者の意見もまともに紹介しないいつものパターン
>>512
姉歯の事件とか事故米の事件はどうなったんだろうな被害はまだ続いてるはずなのにもう忘れられてる。
姉歯の事件とか事故米の事件はどうなったんだろうな被害はまだ続いてるはずなのにもう忘れられてる。
小沢ババアはもういいよ
弁護士だって必要な証拠を出さずに、きちんと罰を受けさせて罪をつぐなう必要のある連中を助けてきただろ
なんで検察だけが悪い事をしてる話になるのか本当にわからねぇ
なんで検察だけが悪い事をしてる話になるのか本当にわからねぇ
それは朝日だけだろｗ ばかｗ
裁判官が被告に説教垂れるのが理解できない
そら証拠を優先するでしょ
534 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:08:56.43 ID:Zil05+Kl
裁判官本当にいそがしいのよ
535 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:08:58.13 ID:grrsDs1C
今の裁判は、自白偏重なのが問題。
だから、ワケの分からん判決が出るし、冤罪も生まれる。
だから、ワケの分からん判決が出るし、冤罪も生まれる。
しかし、国民の感覚が既に
おかしいしな
このスレ見てても
こういう異常な環境で育てられてしなｗ
おかしいしな
このスレ見てても
こういう異常な環境で育てられてしなｗ
マスコミでも当たり前じゃ問題だろう
事実を伝えろよｗ
事実を伝えろよｗ
つーか長野最初から入れとけよ
公安部長まで行って退官した若狭さんもなんか事情ありそうなんだよなあ・・・
540 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:09:34.68 ID:ep2JqO0x
長野さん、確変？
腐ってんな
なんか必死で検察叩いてるけどテレ朝も自分たちの不祥事はもみ消してるしバレても真面目に謝罪しないじゃんｗ
日本なんか検察に限らず一回ミスったら終わりだもんな
546 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:09:51.28 ID:Zil05+Kl
>>534
へぇー 忙しいならしょうがないねｗ
へぇー 忙しいならしょうがないねｗ
548 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:09:55.01 ID:NVyzuGDR
ストーリーが合わなくなっても
悪いことしてるのは間違いないと思ったら
そのまま突き進むべき
ばれたら懲戒免職や逮捕されうこと覚悟したうえでね。
悪いことしてるのは間違いないと思ったら
そのまま突き進むべき
ばれたら懲戒免職や逮捕されうこと覚悟したうえでね。
>>543
批判の仕方が悪かった。懲罰動議殺到をあおるようなことしたから仕方ない。
批判の仕方が悪かった。懲罰動議殺到をあおるようなことしたから仕方ない。
551 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:10:29.14 ID:grrsDs1C
山際さん……
553 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:10:39.11 ID:509DAkah
ttp://twitter.com/main_streamz/status/26805142139
小沢幹事長会見は週に１度だが、しばしばとりやめに。
しかも1回に10分程度。質問があるのに撤収ということは毎回だった
@kumi4u_sukekiyo こういう話を聞くと如何に小沢さんがオープンだったかと思う。
ttp://twitter.com/keiichiroasari/status/24783047989
厚労省と財務省も、手続きして基準を満たせば入れます。
RT @kamematsu: オープン化されているのは、外務省、金融庁、総務省、経産省、
法務省、環境省、消費者庁、行政刷新会議、首相会見。国交省も開かれそうな雰囲気。
残る大きなところは、官房長官と財務省、厚労省あたりか。
小沢幹事長会見は週に１度だが、しばしばとりやめに。
しかも1回に10分程度。質問があるのに撤収ということは毎回だった
@kumi4u_sukekiyo こういう話を聞くと如何に小沢さんがオープンだったかと思う。
ttp://twitter.com/keiichiroasari/status/24783047989
厚労省と財務省も、手続きして基準を満たせば入れます。
RT @kamematsu: オープン化されているのは、外務省、金融庁、総務省、経産省、
法務省、環境省、消費者庁、行政刷新会議、首相会見。国交省も開かれそうな雰囲気。
残る大きなところは、官房長官と財務省、厚労省あたりか。
215 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 03:42:31.22 ID:grrsDs1C [5/17]
＞いや、説明は同じだよ。
＞マスコミを鵜呑みにしないで、自分で調べるようにしよう。
調べました。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100118/plt1001181621003-n2.htm
＞第１は、４億円の原資だ。
＞昨年まで、小沢氏側は報道機関の取材に「（４億円は）小沢氏が金融機関から融資を受け、同会が借りた」と説明していたが、その後、融資が行われたのは土地代金の振り込み後だったことが発覚。
＞石川容疑者は特捜部に対し、「小沢先生が亡父（佐重喜元建設相）から相続した金を信託銀行に積み立て、１９９８年ごろにくずして自宅の金庫に置いてあったもの」と供述した。
＞小沢氏も前出の党大会で、「私どもが積み立ててきた個人の資金でございまして、（特捜部に）金融機関の名前、支店名もはっきりと申し上げた」と明言している。
＞一体、これまでの説明は何だったのか。
何だったんですかチンピラのID:grrsDs1C？
＞いや、説明は同じだよ。
＞マスコミを鵜呑みにしないで、自分で調べるようにしよう。
調べました。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100118/plt1001181621003-n2.htm
＞第１は、４億円の原資だ。
＞昨年まで、小沢氏側は報道機関の取材に「（４億円は）小沢氏が金融機関から融資を受け、同会が借りた」と説明していたが、その後、融資が行われたのは土地代金の振り込み後だったことが発覚。
＞石川容疑者は特捜部に対し、「小沢先生が亡父（佐重喜元建設相）から相続した金を信託銀行に積み立て、１９９８年ごろにくずして自宅の金庫に置いてあったもの」と供述した。
＞小沢氏も前出の党大会で、「私どもが積み立ててきた個人の資金でございまして、（特捜部に）金融機関の名前、支店名もはっきりと申し上げた」と明言している。
＞一体、これまでの説明は何だったのか。
何だったんですかチンピラのID:grrsDs1C？
可視化して、有罪にできる人が無罪になる可能性もある
冤罪なんて0,01%にも満たないだろ
さも冤罪しかないような言い方ｗ
さも冤罪しかないような言い方ｗ
557 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:10:55.24 ID:Zil05+Kl
最後になって盛り上がってきましたあ
可視化で検挙率が下がるはそもそもおかしいだろって誰か言えよ
>>543
あれは懲戒請求の件を相手の弁護士がしつこいぐらいに文句言ってるからな
あれは懲戒請求の件を相手の弁護士がしつこいぐらいに文句言ってるからな
マスコミの報道会議とかも可視化すべきだよなぁ
まあ今度は狡猾な奴でゲロしなくなる奴が出てくるんだろうな
人間の心理の問題だよね
564 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:11:27.91 ID:es7IVXpE
可視化議論ってお可視化
柴犬若狭
治安悪化してるのか？
>>557
うっせーんだよカス！おれにレスすんなクズ！
うっせーんだよカス！おれにレスすんなクズ！
>>472
おかしいけど誰もつっこまない不思議
おかしいけど誰もつっこまない不思議
570 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:11:42.85 ID:MMSPvH4i
小沢ババァ｢やってみればいいじゃない｣
世界のオフレコと日本のマスゴミのオフレコじゃ意味違うしｗ
572 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:11:51.22 ID:grrsDs1C
福島さん、正論。
若狭さん、デタラメ。青木さんの言うとおり。
若狭さん、デタラメ。青木さんの言うとおり。
２割３割は無理やり自白させてるってこと？ｗ
怒鳴るくらいいいじゃねーかよｗ
じゃ取り調べられてる方に選択させれば
577 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:12:16.87 ID:509DAkah
ttp://twitter.com/kamematsu/status/24783440073
いまやオープン化していない省庁のほうが少ないんですね。1年でここまで進むとは感慨深いです。
RT @ogawahiro: あと厚労省もオープン済み。残っているのは、官房長官、警察庁、防衛省、農水省。細かいところを言えば、宮内庁もあるかな
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/26066639516
本日、岡崎トミ子国家公安委員長・消費者担当大臣の記者会見に出席。ttp://twitter.com/ogawahiro/status/26862861831
松本龍新大臣になってからオープン会見のお知らせがきたので
（結局、中止になったが…）、一応、記者会見オープン化に賛意は示しているようだ
いまやオープン化していない省庁のほうが少ないんですね。1年でここまで進むとは感慨深いです。
RT @ogawahiro: あと厚労省もオープン済み。残っているのは、官房長官、警察庁、防衛省、農水省。細かいところを言えば、宮内庁もあるかな
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/26066639516
本日、岡崎トミ子国家公安委員長・消費者担当大臣の記者会見に出席。ttp://twitter.com/ogawahiro/status/26862861831
松本龍新大臣になってからオープン会見のお知らせがきたので
（結局、中止になったが…）、一応、記者会見オープン化に賛意は示しているようだ
>>569
おかしいけど立場の違いかもね
おかしいけど立場の違いかもね
>>550
煽るようなこと言ってたっけ？もう全然覚えてねーな
煽るようなこと言ってたっけ？もう全然覚えてねーな
あー上杉と意見被ったｗ
581 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:12:21.82 ID:Zil05+Kl
>>568
うっせーなハゲ無職童貞が
うっせーなハゲ無職童貞が
このま、枚方のひとは何なの？
冤罪ならだめだけど無理にでも自白はさせてもいいんじゃないの
たしかに
マスコミは酷いわな1
マスコミは酷いわな1
>>578
ただのダブルスタンダードだろ
ただのダブルスタンダードだろ
>>582
ひらパー兄さん
ひらパー兄さん
>>472
まったくそのとおーりだね。
まったくそのとおーりだね。
589 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:12:59.06 ID:ep2JqO0x
>>574
それはダメなんだよ。建前上。
それはダメなんだよ。建前上。
>>581
はぁ？うんこ食うかぁ？
はぁ？うんこ食うかぁ？
591 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:12:59.56 ID:grrsDs1C
朝生、久しぶりに良い展開だな。
検察をはじめ、司法の在り方は変えなきゃいけない。
検察をはじめ、司法の在り方は変えなきゃいけない。
自分のクビ締めるしブーメランになるから止めとけば良いのに
なんとなく白髪が混じった髪でふさふさの人って説得力あるな
黒髪でハゲてる人は説得力無い
黒髪でハゲてる人は説得力無い
情報もらえないから有利なことしか報道しないのは
検察だけじゃなく霞が関官僚に対しても同じなんだよなマスゴミは
検察だけじゃなく霞が関官僚に対しても同じなんだよなマスゴミは
596 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:13:37.78 ID:509DAkah
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/26916511913
各省庁の大臣会見オープン化は、今年１年でかなり前進した。
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/27734541849
明日、片山総務大臣会見は総務省内でやるようだ。かな～り久しぶり。
朝早いが行くことにしようっと
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/28004368254
内閣府から電話なう。玄葉大臣の記者会見に参加するなら「記事のコピーを提出」と
言ったので、「毎回、蓮舫大臣の会見に出ている。同じ内閣府だから提出しなくても
よいと言われた」と答えたら、納得してくれた模様
上杉って果汁1％ジュース？（果汁＝真実）
各省庁の大臣会見オープン化は、今年１年でかなり前進した。
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/27734541849
明日、片山総務大臣会見は総務省内でやるようだ。かな～り久しぶり。
朝早いが行くことにしようっと
ttp://twitter.com/ogawahiro/status/28004368254
内閣府から電話なう。玄葉大臣の記者会見に参加するなら「記事のコピーを提出」と
言ったので、「毎回、蓮舫大臣の会見に出ている。同じ内閣府だから提出しなくても
よいと言われた」と答えたら、納得してくれた模様
上杉って果汁1％ジュース？（果汁＝真実）
597 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:13:39.74 ID:Zil05+Kl
>>590
下品な奴だなおまえ
下品な奴だなおまえ
598 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:13:40.11 ID:UNZwmGOK
601 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:13:59.99 ID:xoN8HVPx
なんか犯罪者は性善説で検察審査会の構成員は性悪説なんだなババァｗ
603 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:14:09.69 ID:GkSetgTU
パソコンでランダムに選ぶんじゃないのか？
604 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:14:16.08 ID:qz96MsFh
朝生は月二でやれよ
605 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 04:14:16.86 ID:k1Z8qffQ
おまえみたいな 基地害ババアがいたら困るしな
検察官が選ぶんならいいじゃんｗ
審査会なんぞなくても立件したかったら立件してるだろｗ
え？
それが国民の声じゃん
そしてその真意を問うんだろｗ
それが国民の声じゃん
そしてその真意を問うんだろｗ
小沢無罪と叫ぶ連中を集める可能性も有るじゃん
なにぶん始めての事で・・・(´･ω･`)
611 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:14:35.28 ID:grrsDs1C
小沢遼子さん、そうなんだよ。検察審査会は、そもそも問題が大きすぎる制度。廃止すべき。
612 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:14:38.84 ID:es7IVXpE
検察審査会のメンバーがどうこうって
言ってたら法曹もみんな調べなきゃならん。
キリがないよｗｗ
言ってたら法曹もみんな調べなきゃならん。
キリがないよｗｗ
613 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 04:14:40.80 ID:k1Z8qffQ
推定無罪なら 問題ない
議事録を作らないだと？
まるで民主党だな
まるで民主党だな
615 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:15:04.00 ID:qz96MsFh
>>598
それは問題
それは問題
>>608
こいつらの言う国民って、ホラ…
こいつらの言う国民って、ホラ…
オラ、眠くなってきたでゲソ・・・
>>609
結局小沢が不起訴だったならこいつらはこんな事一切言ってないわけでなｗ
結局小沢が不起訴だったならこいつらはこんな事一切言ってないわけでなｗ
みのもんた似の人は、自分の体験をちょろっと話しただけだったな
つか、今の制度設計したヤツって法務官僚なの？代議士なの？
621 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:15:27.77 ID:ep2JqO0x
>>604
田原さんが疲れるｗ
田原さんが疲れるｗ
>>612
おバカか？君は
おバカか？君は
小沢ババアはもういいよ
「市民」目線ね
国民目線じゃないもんね
国民目線じゃないもんね
なんかこのスレでエロのかほりがする
626 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 04:15:52.19 ID:k1Z8qffQ
歌詞かは プロ市民目線
裁判員の審議も議事録取ってるのか？
取れって言わないのか？
取れって言わないのか？
628 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:16:00.37 ID:GkSetgTU
>>617
私と一緒に寝ようじゃなイカ
私と一緒に寝ようじゃなイカ
田原の両隣に二人が立ってると巻きが入ってる感が強いｗ
631 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:16:05.12 ID:grrsDs1C
検察審査会制度は、不備なんてもんじゃないよ。これ、政治家だけじゃなく、一般人にとっても深刻だ。
世論は国民の声だろｗ
国民はマスコミからの情報しか知識を享受できないじゃねーかｗ
国民はマスコミからの情報しか知識を享受できないじゃねーかｗ
あと5分なんだけど視聴者の意見紹介できるの？
学生運動の時の恨みか？ｗ
またみずほイジメか
マスコミが刑が確定もしてないのに報道するのが一番駄目だな
日本は法律以外に
世論っていうルールがあるんだよな
正論とかかんけいなくあいつは悪そうだと世論がなったら排除される
世論っていうルールがあるんだよな
正論とかかんけいなくあいつは悪そうだと世論がなったら排除される
640 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:16:51.60 ID:xoN8HVPx
左翼連中は都合のいいときだけ検察審査会を持ち上げて
都合が悪くなれば叩くんだよ
ただそれだけの話
都合が悪くなれば叩くんだよ
ただそれだけの話
642 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:17:21.18 ID:NVyzuGDR
>>637
つ「世間体の研究」
つ「世間体の研究」
今後自民とかみんなの奴が検察審査会で起訴相当になったらこいつらなんて言うんだろうなｗ
世論はマスコミが作る
>>637
小嶋社長が良い例
小嶋社長が良い例
647 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:17:39.16 ID:es7IVXpE
>>640
まぁそれはウヨサヨ関係ないわｗ
まぁそれはウヨサヨ関係ないわｗ
高知の白バイの件は検察審査会の扱いにならなかったのか
650 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:17:52.22 ID:qz96MsFh
検察審査会がいくら国民だろうが権力持ち過ぎだ
プロが不起訴なのに強制起訴って検察いらないだろ
それなら検察官を国民投票にかけられる制度を作るべきだ
>>636
しかも書いてる奴が法律をなんも知らなかったりするしな
しかも書いてる奴が法律をなんも知らなかったりするしな
ミズポは本当にこんな場で出来もせん空論吐いてるのが似合うな
所詮は大臣なんかやる器じゃなかった。
所詮は大臣なんかやる器じゃなかった。
そういえば、選挙のときに
最高裁判所の判事に、評価付けられるんだよなあ・・・記入したことないけど
最高裁判所の判事に、評価付けられるんだよなあ・・・記入したことないけど
マスコミが悪い！（ｷﾘｯ
そんな番組のあとでBPOのCMってシュールやね(´･ω･`)
そんな番組のあとでBPOのCMってシュールやね(´･ω･`)
655 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:18:20.39 ID:UNZwmGOK
朝生 の議論も
可視化して、無編集でネットに流せよ
その事には触れない、上杉
可視化して、無編集でネットに流せよ
その事には触れない、上杉
656 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:18:21.30 ID:Zil05+Kl
>>620
日弁連じゃね
日弁連じゃね
小沢が有罪前提の報道もどうかと思うけど、こいつらの検察=悪的な物言いもそれと同じだよね
警察やら公安が大嫌いな特定の人達が揃って検察バッシングの図
660 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:18:36.58 ID:grrsDs1C
確かに小沢が無罪になった場合
マスコミが小沢無罪報道しまくったら
バカな世論は小沢わるくなかったんだなってなるとおもう。
そもそもほとんどの国民は何で起訴されることになるのか説明できる奴いない
マスコミが小沢無罪報道しまくったら
バカな世論は小沢わるくなかったんだなってなるとおもう。
そもそもほとんどの国民は何で起訴されることになるのか説明できる奴いない
結局マスコミ操作して政権取ったつもりが飼い犬のはずのマスコミに噛みつかれてファビョってるだけだろ
真性キチガイにまともに相手してもな
暴力はいかんとしてもびびらせるくらいはしないと・・・
こどものしつけだってこどもが悪いことすりゃ
親はびびらせる以外しつけられないじゃん
暴力はいかんとしてもびびらせるくらいはしないと・・・
こどものしつけだってこどもが悪いことすりゃ
親はびびらせる以外しつけられないじゃん
>>651
起訴されただけで犯罪者扱いされたらそれ自体が刑罰受けてるもんな
起訴されただけで犯罪者扱いされたらそれ自体が刑罰受けてるもんな
>>649
その件に関して明日（正確には今日）のテレ朝で報道番組で取り上げるらしいけど
その件に関して明日（正確には今日）のテレ朝で報道番組で取り上げるらしいけど
666 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/10/23(土) 04:18:50.78 ID:k1Z8qffQ
瑞穂の逆をやれば すべてうまくいく
>>647
宗教とか朝鮮とか日教組とかの連発裁判はそれねらいだよなｗ
宗教とか朝鮮とか日教組とかの連発裁判はそれねらいだよなｗ
毎度だが結論なんてこの番組で出たこと一度もないな
みんな言いたい事だべって終わり
みんな言いたい事だべって終わり
>>639
小沢遼子も若いときは結構かわいかったんだな
小沢遼子も若いときは結構かわいかったんだな
670 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:19:13.41 ID:Zil05+Kl
日弁連は、素人入れるの反対だよ
671 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:19:23.82 ID:grrsDs1C
小堀さんにもっと話させて欲しいね。
>>665
ちょっとテレ朝見直したわ
ちょっとテレ朝見直したわ
マスコミの世論形成で成立した政権をディスってんのかよ
政治家にかぎらんだろー
とにかく必要！ｗ
676 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:19:51.89 ID:NVyzuGDR
結審するまで推定無罪扱いで被疑者の権利を徹底すると、
マスコミは初期報道ほとんどできなくなるだろうなあ・・・
マスコミは初期報道ほとんどできなくなるだろうなあ・・・
678 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:20:05.64 ID:es7IVXpE
プロの検察が起訴しないから無罪ってのも
どうだろうねえ。
仮に検察が賄賂もらってたらどうするの？
だからそういう場合も含めて検察審査会が
あるんでしょ？
どうだろうねえ。
仮に検察が賄賂もらってたらどうするの？
だからそういう場合も含めて検察審査会が
あるんでしょ？
変な擁護無かったら可視化は賛成だろ
特捜部も上に噛みついた若手の女検事みたいなのが本当にいるならまだまだ期待できるだろ
上が腐ってるだけで
上が腐ってるだけで
681 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:20:26.17 ID:grrsDs1C
地検特捜部は不要。
地検特捜部の前身を調べたらビックリだよ。
地検特捜部の前身を調べたらビックリだよ。
682 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:20:30.33 ID:Zil05+Kl
戦国も弁護士だということを気づけよ
683 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:20:37.14 ID:lO+jwMxt
またおまえか
最後に山際ｗ
なんでいきなり必要か？なんて話になるのかが意味わからん
まっとうに生きてる人間には必要
やましい連中には不要
やましい連中には不要
>>653
一票の格差放置判決した最高裁判事にはバッテンつけようぜｗ
一票の格差放置判決した最高裁判事にはバッテンつけようぜｗ
>>673
ﾃﾞｨｽってるどころのさわぎじゃねえｗ
ﾃﾞｨｽってるどころのさわぎじゃねえｗ
うるさいだけの奴はもう呼ぶなよ
最後の最後に言い逃げする奴誰かなｗ
また山際が
証拠隠滅罪じゃなくて特別公務員職権乱用罪だろ？
なんでそれを言わない
なんでそれを言わない
>>676
どこの独裁国家の選挙だよと
どこの独裁国家の選挙だよと
結局裏で糸引いてたといわれてた議員は何もなかったの？
695 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:21:10.11 ID:lO+jwMxt
>>680
でもその女も今まで黙ってた件
でもその女も今まで黙ってた件
696 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:21:11.59 ID:ep2JqO0x
もういいよ。
もう寝るから山際に振らないで
東京地検だけ残るのか
２の意見の集計も出せよ
702 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:21:36.06 ID:qz96MsFh
>>678
バカの論理だなそれ
バカの論理だなそれ
ノリツグ勝手に解釈すんなよ馬鹿
ｗｗｗｗ マスコミがちゃんと機能してない ｗｗｗｗｗ
外人さん一番冷静だな
>>681
エリートいないと政治家は倒せないよ？
エリートいないと政治家は倒せないよ？
ようやく寝れるでゲソ・・・
しゃくれ外人に言われたじゃねーか
結 論 「 マ ス ゴ ミ が 悪 い 」
以上でよろしいでしょうか？(´･ω･`)
712 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:22:12.10 ID:Zil05+Kl
特捜部は検察と独立すべき東京だけでいい
>>704
今日一番納得する意見だなｗ
今日一番納得する意見だなｗ
714 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:22:19.17 ID:mYGb0MaX
トンデモ山際ってあだ名でいいなｗｗ
715 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:22:19.62 ID:grrsDs1C
716 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:22:25.97 ID:UNZwmGOK
マスゴミなんて最初から機能してないよ
それは１０年前から２ちゃんで指摘されてきた話だｗｗｗ
それは１０年前から２ちゃんで指摘されてきた話だｗｗｗ
この外人さんはなんですの？
>>711
おけー
おけー
>>705
反対した女検事がいたってストーリーも検察リークなんだよなｗ
反対した女検事がいたってストーリーも検察リークなんだよなｗ
720 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:22:44.87 ID:V46+fQhZ
他所の国のマスコミがうまくいってるとも思えないがｗ
外人さんが一番冷静にみてました
>>695
フロッピーはなぜ返ったのか
フロッピーはなぜ返ったのか
こういう番組で話したって何も変わらないだろ
民主も与党になってマスコミがクズだと気づけて良かったなｗ
ババアはゲンダイ嫁よ
「日本の」マスコミとしてはちゃんと機能してるよ
>>709
俺は個人的に花火大会も世論の雰囲気をよんだ気がする
俺は個人的に花火大会も世論の雰囲気をよんだ気がする
>>711
つかそれ以外に無い
つかそれ以外に無い
朝生は20年以上も変わってないが
結局言うことだけ言って何もしない番組
>>716
２ｃｈで指摘ｗｗ目くそ鼻くそだって
２ｃｈで指摘ｗｗ目くそ鼻くそだって
はいはい、全部男が悪い
733 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:23:33.64 ID:ep2JqO0x
今日は弁護士の一面を見せたみずほであった。
けっきょくｇｄｇｄで終わり。ちゃんちゃん
平沢は、元警察官僚だから
やはり可視化には慎重派か
やはり可視化には慎重派か
今回も無駄な時間すごした
>>702
正当だろ
正当だろ
最後の外人さんが一番言いこと言ったと思うんだけど
最近マスゴミ批判も凄いことになってきたなｗ
自爆とブーメランの連続だなこの国
自爆とブーメランの連続だなこの国
740 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:23:47.18 ID:PVDBjgSW
検察を検証する親玉に千葉婆を指名した時点で民主が何考えてるか想像つく。
渡辺って大物には絶対なれないタイプだよね
743 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:23:56.87 ID:grrsDs1C
744 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:24:04.95 ID:np3DzBt3
やってみればイイは、民主党で懲りろよ…
いつもよりストレスが溜まった、発散したい
一回くらいディベートにして結論出してみろと
結局、全員検察リークの上で踊ってるだけでした
マスゴミはクソってことでまとまったな
749 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:24:19.60 ID:es7IVXpE
>>735
脅したりなだめたり色々やらんと吐かないだろうしなあ
脅したりなだめたり色々やらんと吐かないだろうしなあ
>>739
それで良くなれば良いんだけどね
それで良くなれば良いんだけどね
常に喧々囂々で終わるな
侃々諤々とした議論を見たい
侃々諤々とした議論を見たい
>>739
まあいろいろと護送船団の国だからな
まあいろいろと護送船団の国だからな
>>650
検察官のことまで国民は気にしていられないよ
検察官のことまで国民は気にしていられないよ
>>774
人間は都合のいい話以外は聞こえないようになってるらしいよ
人間は都合のいい話以外は聞こえないようになってるらしいよ
756 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:24:59.10 ID:NVyzuGDR
757 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:25:04.00 ID:UNZwmGOK
見切り発車で失敗してんだから、慎重な政党選びと制度設計してくんろｗ
759 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:25:24.37 ID:ygUIFo+J
マスコミが機能してない
・・・電通・時事・共同・・・特に電通潰すしか！
・・・電通・時事・共同・・・特に電通潰すしか！
>>650
くじびきで選ばれる裁判員制度まであるのに何をｗ
くじびきで選ばれる裁判員制度まであるのに何をｗ
>>746
誰が審判やるんだ？
誰が審判やるんだ？
>>761
視聴者投票でいいじゃんｗ
視聴者投票でいいじゃんｗ
>>761
つテレゴング
つテレゴング
記者会見で、「ニコニコ動画の○○です。」って質問する人いるけどさ
あの場は、だれでも入れるの？
あの場は、だれでも入れるの？
768 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:27:25.42 ID:grrsDs1C
>>763
小沢遼子みたいなカスコメンテーターがマスコミの世論形成批判してるのは自己矛盾だよなｗ
小沢遼子みたいなカスコメンテーターがマスコミの世論形成批判してるのは自己矛盾だよなｗ
771 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:28:38.90 ID:lO+jwMxt
>>>749
審査会のメンバーにするために質問できるから問題だっていってたんじゃ
審査会のメンバーにするために質問できるから問題だっていってたんじゃ
>>768
>554に答えてくれないネットチンピラ（ネッチン）のID:grrsDs1Cクン、返事まだぁ？
>554に答えてくれないネットチンピラ（ネッチン）のID:grrsDs1Cクン、返事まだぁ？
>>768
マスコミの編集責任者を公選にしようか
マスコミの編集責任者を公選にしようか
775 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:29:21.94 ID:+ZluCelX
アニメ見てた
どうだった？
何か建設的な結論出た？
どうだった？
何か建設的な結論出た？
776 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:29:42.35 ID:grrsDs1C
高齢者がマスコミを鵜呑みにするのはまだ分かるが、若いのに初期情報を信じ込むのは問題。
初期情報が事実かどうか調べるツールがあるんだから、活用したい。
初期情報が事実かどうか調べるツールがあるんだから、活用したい。
>>775
「朝日新聞はつぶれろ」
「朝日新聞はつぶれろ」
>>776
>554に答えてくれないネットチンピラ（ネッチン）のID:grrsDs1Cクン、返事まだぁ？
>554に答えてくれないネットチンピラ（ネッチン）のID:grrsDs1Cクン、返事まだぁ？
ＮＨＫくらいは上の人たちを公選にしようぜい
>>779
んなこと言ったら土曜朝にＢＳ朝日でやってる田原は「二軍扱いかよ！」って激怒するだろうにｗ
んなこと言ったら土曜朝にＢＳ朝日でやってる田原は「二軍扱いかよ！」って激怒するだろうにｗ
>>778
言い訳の変遷はあきらかだし、もう逃げの大勢だから返事は無理だろう・・・ｗ
言い訳の変遷はあきらかだし、もう逃げの大勢だから返事は無理だろう・・・ｗ
783 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:31:47.40 ID:es7IVXpE
討論番組じゃなくて、欠席裁判みたいな番組だったね
786 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:32:35.17 ID:grrsDs1C
>>786
うわー逃げ口上ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
768 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 04:27:25.42 ID:grrsDs1C [29/31]
＞あとは、ネットで調べるとかね。
お前さんの言うとおりネットで調べたんだぜネットチンピラのID:grrsDs1Cクンよぉ？（笑）
反論はお前さんがする番だ。よろしくｗ
うわー逃げ口上ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
768 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 04:27:25.42 ID:grrsDs1C [29/31]
＞あとは、ネットで調べるとかね。
お前さんの言うとおりネットで調べたんだぜネットチンピラのID:grrsDs1Cクンよぉ？（笑）
反論はお前さんがする番だ。よろしくｗ
788 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:34:49.04 ID:lO+jwMxt
>>783
どんな意見持ってるか審査会はチェックできるんだよ
どんな意見持ってるか審査会はチェックできるんだよ
789 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:35:01.16 ID:grrsDs1C
会見要旨から言い訳が変わったとこをピックアップしてあるのに、なにを言っているのやらｗ
792 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:36:10.61 ID:J7gf8sBV
うるせぇクズどもだまってねろ
おまえもな
>>783
やっぱり
わかってないなｗ 君
本来、無作為抽出のくじで選ばれるべきなのに
必要以上に恣意や作為が入り込む余地のある但し書きが問題だっていってたんだろ。
だからこそ、その辺の透明性や公表性が必要だという
当たり間の意見を言ってただけ。
君はおかしい。
法曹も同じって？
やっぱり
わかってないなｗ 君
本来、無作為抽出のくじで選ばれるべきなのに
必要以上に恣意や作為が入り込む余地のある但し書きが問題だっていってたんだろ。
だからこそ、その辺の透明性や公表性が必要だという
当たり間の意見を言ってただけ。
君はおかしい。
法曹も同じって？
795 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:36:45.94 ID:grrsDs1C
>>789
>554に貼ってるだろ？読めないの？日本人？（笑）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100118/plt1001181621003-n2.htm
＞第１は、４億円の原資だ。
＞昨年まで、小沢氏側は報道機関の取材に「（４億円は）小沢氏が金融機関から融資を受け、同会が借りた」と説明していたが、その後、融資が行われたのは土地代金の振り込み後だったことが発覚。
＞石川容疑者は特捜部に対し、「小沢先生が亡父（佐重喜元建設相）から相続した金を信託銀行に積み立て、１９９８年ごろにくずして自宅の金庫に置いてあったもの」と供述した。
＞小沢氏も前出の党大会で、「私どもが積み立ててきた個人の資金でございまして、（特捜部に）金融機関の名前、支店名もはっきりと申し上げた」と明言している。
＞一体、これまでの説明は何だったのか。
>554に貼ってるだろ？読めないの？日本人？（笑）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100118/plt1001181621003-n2.htm
＞第１は、４億円の原資だ。
＞昨年まで、小沢氏側は報道機関の取材に「（４億円は）小沢氏が金融機関から融資を受け、同会が借りた」と説明していたが、その後、融資が行われたのは土地代金の振り込み後だったことが発覚。
＞石川容疑者は特捜部に対し、「小沢先生が亡父（佐重喜元建設相）から相続した金を信託銀行に積み立て、１９９８年ごろにくずして自宅の金庫に置いてあったもの」と供述した。
＞小沢氏も前出の党大会で、「私どもが積み立ててきた個人の資金でございまして、（特捜部に）金融機関の名前、支店名もはっきりと申し上げた」と明言している。
＞一体、これまでの説明は何だったのか。
ニンニクが嫌いなので韓国料理は食べません
798 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:37:29.64 ID:J7gf8sBV
俺はこれから仕事だくず
かわいそうだねｗ
801 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:38:09.93 ID:grrsDs1C
検察審査会は強制起訴の権限をなくすべき。
本来は廃止が望ましいけどね。
本来は廃止が望ましいけどね。
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1287640822/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1287640822/
804 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:39:42.28 ID:puSvz5h7
強制起訴って理論的にもよくわかないしな
楽しそうだなｗ
806 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:40:37.86 ID:J7gf8sBV
楽しそうだねｗ
というわけで、「小沢の説明は変わってないよ」に対して
>554で変わっている証拠を出したのに
何も反論できないID:grrsDs1Cクンは
ただの小沢信者、ネットチンピラに過ぎませんでした。
おつかれ～
チンピラ（笑）
>554で変わっている証拠を出したのに
何も反論できないID:grrsDs1Cクンは
ただの小沢信者、ネットチンピラに過ぎませんでした。
おつかれ～
チンピラ（笑）
>>783
法曹って？
裁判官は選べないぞ、被告は。
検察も被告は選べない、
それに対抗するために、弁護士は被告が選ぶことができる。
検察審査会は検察の不起訴処分を国民側からチェックすることが任務だから
基本は有権者のなかから、くじによる無作為抽出が基本。
そこに色々条件や、作為的なものを設けるなら
それは公表、透明化されなければならない。 当たり前の意見。
法曹って？
裁判官は選べないぞ、被告は。
検察も被告は選べない、
それに対抗するために、弁護士は被告が選ぶことができる。
検察審査会は検察の不起訴処分を国民側からチェックすることが任務だから
基本は有権者のなかから、くじによる無作為抽出が基本。
そこに色々条件や、作為的なものを設けるなら
それは公表、透明化されなければならない。 当たり前の意見。
809 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:48:20.59 ID:grrsDs1C
小沢一郎の何が問題になっているのか？
①陸山会が２００４年の１０月に約３億４千万円で土地を購入した。
しかし、２００４年の１０月の政治資金収支報告書にそれについて記載していない。
②２００４年１０月に購入した土地代金を含む約４億円が２００５年の１月の政治資金収支報告書に記載してある。
①と②ですが、これを簡単に言ってしまえば、『２００４年の１０月の収支報告書に書くべき土地代金を２００５年の１月の収支報告書に書いた』って事なんです。
①陸山会が２００４年の１０月に約３億４千万円で土地を購入した。
しかし、２００４年の１０月の政治資金収支報告書にそれについて記載していない。
②２００４年１０月に購入した土地代金を含む約４億円が２００５年の１月の政治資金収支報告書に記載してある。
①と②ですが、これを簡単に言ってしまえば、『２００４年の１０月の収支報告書に書くべき土地代金を２００５年の１月の収支報告書に書いた』って事なんです。
810 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:51:12.81 ID:grrsDs1C
検察審査会は、↑これを小沢一郎が秘書にやらせたと考えているわけ。
☆０４年１０月に書くべき事を０５年１月に書いた☆
↑これ、《期ズレ》と言うそうです。
いわゆる《小沢とカネの問題》って、単なる期ズレです。
小沢氏が裏金をもらって、私腹を肥やしていた訳ではないんですよ。
☆０４年１０月に書くべき事を０５年１月に書いた☆
↑これ、《期ズレ》と言うそうです。
いわゆる《小沢とカネの問題》って、単なる期ズレです。
小沢氏が裏金をもらって、私腹を肥やしていた訳ではないんですよ。
811 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:53:24.47 ID:grrsDs1C
だけど、マスコミはまるで小沢氏がカネに汚い政治家であるかのような報道を繰り返してます。
期ズレって、カネに汚いかい？
確かに、《期ズレ》は、違反ではあります。
でも、今までならば、この程度の違反は収支報告書を“訂正”するだけで済ましてました。
他の政治家達は、訂正で済ましています。
なのに、小沢氏だけが問題になるのは憲法１４条の《法の下の平等》に反します。
期ズレって、カネに汚いかい？
確かに、《期ズレ》は、違反ではあります。
でも、今までならば、この程度の違反は収支報告書を“訂正”するだけで済ましてました。
他の政治家達は、訂正で済ましています。
なのに、小沢氏だけが問題になるのは憲法１４条の《法の下の平等》に反します。
812 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:55:32.15 ID:grrsDs1C
平成１９年 ５０４件
平成２０年 ３１４件
平成２１年 ２４９件
↑これ、年間の収支報告書の訂正件数です。
沢山の政治団体が訂正してるでしょ？
なんで、小沢氏だけが問題にされるのか？
検察審査会は、この疑問に明確に答えられるのかな？
他の政治家を問題にしないなら、小沢氏も問題にするべきではない。
平成２０年 ３１４件
平成２１年 ２４９件
↑これ、年間の収支報告書の訂正件数です。
沢山の政治団体が訂正してるでしょ？
なんで、小沢氏だけが問題にされるのか？
検察審査会は、この疑問に明確に答えられるのかな？
他の政治家を問題にしないなら、小沢氏も問題にするべきではない。
でも金額大きすぎね？
814 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:57:22.27 ID:grrsDs1C
続きがあります。
実は、『小沢氏は何の違反もしていない』という事実が分かりました。
既に述べたように、検察・検察審査会は、小沢氏の政治資金収支報告書の《期ズレ》を問題にしていますね？
だけど、少し前から『いや、小沢氏は適正に報告書を処理している。期ズレですら無いし無問題だよ』という意見が出てきました。
それについて、話しましょう。
実は、『小沢氏は何の違反もしていない』という事実が分かりました。
既に述べたように、検察・検察審査会は、小沢氏の政治資金収支報告書の《期ズレ》を問題にしていますね？
だけど、少し前から『いや、小沢氏は適正に報告書を処理している。期ズレですら無いし無問題だよ』という意見が出てきました。
それについて、話しましょう。
815 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 04:59:07.80 ID:grrsDs1C
まず言葉の確認から。
陸山会→小沢氏の政治資金管理団体
地目→土地の種類
陸山会→小沢氏の政治資金管理団体
地目→土地の種類
816 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:00:49.20 ID:grrsDs1C
本題。
小沢一郎氏個人と陸山会を分けて考える必要があります。
０４年の１０月に土地の代金を払ったのは小沢氏です。
陸山会は土地の代金を払ってません。
なので、０４年の１０月の陸山会の収支報告書に土地代金が記載されてないのは当たり前だね。
小沢一郎氏個人と陸山会を分けて考える必要があります。
０４年の１０月に土地の代金を払ったのは小沢氏です。
陸山会は土地の代金を払ってません。
なので、０４年の１０月の陸山会の収支報告書に土地代金が記載されてないのは当たり前だね。
817 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:05:24.74 ID:grrsDs1C
むなひーｗ
819 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:08:17.17 ID:grrsDs1C
これは、登記簿を見れば一目瞭然。
＞①陸山会が２００４年の１０月に約３億４千万円で土地を購入した。
しかし、２００４年の１０月の政治資金収支報告書にそれについて記載していない。
↑検察審査会が問題視している①は、《何の問題もない》事が分かりますね。
そもそも、陸山会は土地代金を払ってないんだからね。
払ってないのに、収支報告書に記載出来るはずないよね？
だから、《記載してないのが正解》なんだ。
マスコミが騒いでるような『記載してないから問題だ』というのは、まるっきり嘘。
＞①陸山会が２００４年の１０月に約３億４千万円で土地を購入した。
しかし、２００４年の１０月の政治資金収支報告書にそれについて記載していない。
↑検察審査会が問題視している①は、《何の問題もない》事が分かりますね。
そもそも、陸山会は土地代金を払ってないんだからね。
払ってないのに、収支報告書に記載出来るはずないよね？
だから、《記載してないのが正解》なんだ。
マスコミが騒いでるような『記載してないから問題だ』というのは、まるっきり嘘。
820 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:10:30.44 ID:grrsDs1C
さて、では、②についてはどうか？
＞②２００４年１０月に購入した土地代金を含む約４億円が２００５年の１月の政治資金収支報告書に記載してある。
↑これが検察審査会が問題視した②です。
これには理由がありました。
ポイントは、小沢氏が買った土地の地目が《畑》だった事。
＞②２００４年１０月に購入した土地代金を含む約４億円が２００５年の１月の政治資金収支報告書に記載してある。
↑これが検察審査会が問題視した②です。
これには理由がありました。
ポイントは、小沢氏が買った土地の地目が《畑》だった事。
陸山会は法人じゃないからそもそも登記できないんじゃ
822 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:12:04.20 ID:grrsDs1C
地目が《畑》の場合、農地法により、すぐには売買出来ない。
なので、《地目変更》の手続きが必要になるんだね。
地目を《畑→宅地》に変える必要がある。
その地目変更の手続きが終わって初めて、売買が成立するのです。
地目変更が終わり、小沢氏が土地を取得出来たのは、０５年の１月だったんです。
なので、《地目変更》の手続きが必要になるんだね。
地目を《畑→宅地》に変える必要がある。
その地目変更の手続きが終わって初めて、売買が成立するのです。
地目変更が終わり、小沢氏が土地を取得出来たのは、０５年の１月だったんです。
823 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:14:04.86 ID:grrsDs1C
その後、小沢氏が陸山会にその土地を売った。
陸山会は、そこで初めて、《土地の代金を払った事》を収支報告書に記載出来るのです。
・０４年１０月、小沢一郎が土地を買う予約をして代金を払った
・農地じゃ使えないから、地目変更手続きをして、宅地に転換
・０５年１月、陸山会は小沢一郎から土地を買った
↑まとめると、こうなります。
陸山会は、そこで初めて、《土地の代金を払った事》を収支報告書に記載出来るのです。
・０４年１０月、小沢一郎が土地を買う予約をして代金を払った
・農地じゃ使えないから、地目変更手続きをして、宅地に転換
・０５年１月、陸山会は小沢一郎から土地を買った
↑まとめると、こうなります。
そもそもね。
政治家個人が何億ものお金を動かしてる時点で国民の常識から外れてる。
事業やってるんじゃないんだから。
政治家個人が何億ものお金を動かしてる時点で国民の常識から外れてる。
事業やってるんじゃないんだから。
825 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:16:29.98 ID:grrsDs1C
つまり、陸山会が土地を手に入れたのは、０５年の１月です。
だから、０５年の１月の収支報告書に《土地代金を支払った事》を記載したんですね。
↑いったい、何が問題なのか？
全く問題がない人を強制起訴するのは、明らかにおかしいですね。
検察審査会の議決は不当です。
だから、０５年の１月の収支報告書に《土地代金を支払った事》を記載したんですね。
↑いったい、何が問題なのか？
全く問題がない人を強制起訴するのは、明らかにおかしいですね。
検察審査会の議決は不当です。
826 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:17:55.95 ID:grrsDs1C
827 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:20:19.79 ID:grrsDs1C
いやそこは日本だからじゃなくて、資産家かどうかじゃないか？
829 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:26:23.01 ID:grrsDs1C
途中、チンピラに絡まれて参ったけど、最後は良い意見が聞けて良かったです。
小沢一郎支持者じゃないが、今回の強制起訴は不当。
こんなの許したら、マスコミと検察審査会が権力握る事になるから。
危機感を感じる。
仮に麻生太郎がこういう形で強制起訴されても、反対します。
左だ右だというイデオロギーは無関係。
小沢一郎支持者じゃないが、今回の強制起訴は不当。
こんなの許したら、マスコミと検察審査会が権力握る事になるから。
危機感を感じる。
仮に麻生太郎がこういう形で強制起訴されても、反対します。
左だ右だというイデオロギーは無関係。
面白い意見が聞けてよかったよ
どうなるかのんびり眺めていくべ
どうなるかのんびり眺めていくべ
831 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:29:05.18 ID:grrsDs1C
海外だとさ、資金を集められる政治家が優秀だと判断されるんだよ。
日本は、ちょっとお金にうるさすぎるんだよ。
もっとも、資産家かどうかによっても見方は変わるとは思うけど。
日本は、ちょっとお金にうるさすぎるんだよ。
もっとも、資産家かどうかによっても見方は変わるとは思うけど。
832 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:31:41.29 ID:grrsDs1C
日本人がお金にうるさいという一つの証がバラまき批判だよね。
政府が景気対策しようとすると、マスコミと一緒に『バラまきはやめろ』と批判するね？
逆に、無駄の削減なんかは大賛成する。
政府が景気対策しようとすると、マスコミと一緒に『バラまきはやめろ』と批判するね？
逆に、無駄の削減なんかは大賛成する。
>>829
政治家は違法行為をしなければ良いというものではない。
法律は日本人としてあくまでも最低限のモラル。
法律を作る政治家は最低限では困るんだよ。
だから、たとえ刑事的にはグレーで無罪だとしても
政治的には説明責任が生じる。
その際の説明責任とは、記者会見で果たすべきものではなく、
国会の場で果たすべきなのである。
それが一向にないことの表れが、検察審査会の議決に繋がったとも言える。
不当であろうがなかろうが、これは小沢自身が招いた事態である。
麻生太郎ならば、ここまで引き摺らずに国会の場で説明したことだろう。
政治家は違法行為をしなければ良いというものではない。
法律は日本人としてあくまでも最低限のモラル。
法律を作る政治家は最低限では困るんだよ。
だから、たとえ刑事的にはグレーで無罪だとしても
政治的には説明責任が生じる。
その際の説明責任とは、記者会見で果たすべきものではなく、
国会の場で果たすべきなのである。
それが一向にないことの表れが、検察審査会の議決に繋がったとも言える。
不当であろうがなかろうが、これは小沢自身が招いた事態である。
麻生太郎ならば、ここまで引き摺らずに国会の場で説明したことだろう。
834 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:32:59.76 ID:grrsDs1C
いや増税議論がおこればそこはどんな国でもうるさくなるんじゃないか？
837 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:35:14.80 ID:R/xI50y/
なんかしらんが陸算会入会希望者がすげえ増えてるらしいなｗｗｗｗ
なんでだろ～ｗ
なんでだろ～ｗ
>>833
まあ、そこは今回の検察審査会の議決に対しての意見だから人それぞれだよね
まあ、そこは今回の検察審査会の議決に対しての意見だから人それぞれだよね
>>838
そいつには、さわらないほうがいいよ
そいつには、さわらないほうがいいよ
>>829
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! いなくなってから勝利宣言（笑）
でさ、このご高説のどこが>554の反論になってんの？
どこも、五億円の原資についての説明になっていないんだが。
チンピラ（笑）
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! いなくなってから勝利宣言（笑）
でさ、このご高説のどこが>554の反論になってんの？
どこも、五億円の原資についての説明になっていないんだが。
チンピラ（笑）
841 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:39:06.95 ID:grrsDs1C
>>833その辺の精神論が入ると、問題は永遠にクリアにならないよ。
説明を会見じゃなく国会で、というアナタの意見は一理あるよ。
だけど、会見なら、様々な記者が自由に質問出来るという利点があるんだよね。
会見もしない、国会にも出ないというなら批判されても仕方ないけど、やっぱり審査会は冷静に見るべきだよ。
なお、麻生太郎がどうするかは分からないよ。
麻生太郎の名前を出したのは、あくまでも例えなんだ。
紛らわしかったらすまなかったね。
説明を会見じゃなく国会で、というアナタの意見は一理あるよ。
だけど、会見なら、様々な記者が自由に質問出来るという利点があるんだよね。
会見もしない、国会にも出ないというなら批判されても仕方ないけど、やっぱり審査会は冷静に見るべきだよ。
なお、麻生太郎がどうするかは分からないよ。
麻生太郎の名前を出したのは、あくまでも例えなんだ。
紛らわしかったらすまなかったね。
843 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:41:23.26 ID:grrsDs1C
>>840
横からだが、それは立件しようとしてることじゃないよ。
横からだが、それは立件しようとしてることじゃないよ。
>>841
後出しジャンケンチンピラ（笑）の ID:grrsDs1Cさんよ、>554への反論まだぁ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
後出しジャンケンチンピラ（笑）の ID:grrsDs1Cさんよ、>554への反論まだぁ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
結局、政倫審に出てれば今回の検察審査会の議決は変わったかもしれない
審査会はそういうものに左右されちゃいけないという人と、
当然そういう国民意識は反映されてもいいんじゃないかという人がいるってことだよね
審査会はそういうものに左右されちゃいけないという人と、
当然そういう国民意識は反映されてもいいんじゃないかという人がいるってことだよね
>>844
ID:grrsDs1Cは立件されてることに絞ってないよ。
104 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 03:36:37.25 ID:grrsDs1C [2/54]
小沢一郎は、何度も何度も会見で説明してる。
この上、いったい何を説明して欲しいのか？
215 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 03:42:31.22 ID:grrsDs1C [5/54]
>>142
いや、説明は同じだよ。
マスコミを鵜呑みにしないで、自分で調べるようにしよう
ID:grrsDs1Cは立件されてることに絞ってないよ。
104 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 03:36:37.25 ID:grrsDs1C [2/54]
小沢一郎は、何度も何度も会見で説明してる。
この上、いったい何を説明して欲しいのか？
215 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/23(土) 03:42:31.22 ID:grrsDs1C [5/54]
>>142
いや、説明は同じだよ。
マスコミを鵜呑みにしないで、自分で調べるようにしよう
>>843
で、>554への反論まだぁ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
で、>554への反論まだぁ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
849 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:43:49.23 ID:grrsDs1C
>>835バカな菅内閣みたいに『増税しても使い方を間違えなければ景気は良くなる』とか言えば、騒ぐのは分かるんだけどね。
麻生太郎や亀井静香がまともな景気対策しようとしても、バッシングするじゃん？
それが異常なのよ。
麻生太郎や亀井静香がまともな景気対策しようとしても、バッシングするじゃん？
それが異常なのよ。
>>841
なるほど。
会見の利点はあるようだ。
ならば、両方をやればイイってことですな。
審査会については、
「有罪か無罪か裁判で白黒を」
ってところが問題視されていたが、
別にこれは構わないと思うんだよね。
有罪率９９％の検察司法に対する疑問提示だと思うから。
確かに濫用されたら困ることだけど、
そこまでは検察審査会もバカじゃないと思う。
なるほど。
会見の利点はあるようだ。
ならば、両方をやればイイってことですな。
審査会については、
「有罪か無罪か裁判で白黒を」
ってところが問題視されていたが、
別にこれは構わないと思うんだよね。
有罪率９９％の検察司法に対する疑問提示だと思うから。
確かに濫用されたら困ることだけど、
そこまでは検察審査会もバカじゃないと思う。
853 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:47:42.69 ID:grrsDs1C
不景気の一番の原因は
日本のマスコミのネガティブ報道じゃないかと
思うときがある。
日本のマスコミのネガティブ報道じゃないかと
思うときがある。
>>851
そこは強制起訴がってことなんだろうね
そこは強制起訴がってことなんだろうね
856 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:51:26.66 ID:grrsDs1C
>>853
議事録や審議過程をどこまでオープンにするか？
民主党に任せたら、巨悪からの圧力が、かかり得るような公開になる疑いが残る。
強制起訴権は残すべき。
９９％有罪検察司法のありかたに風穴を開けることになるし、
裁判官も緊張感を持つようになるのではないか。
議事録や審議過程をどこまでオープンにするか？
民主党に任せたら、巨悪からの圧力が、かかり得るような公開になる疑いが残る。
強制起訴権は残すべき。
９９％有罪検察司法のありかたに風穴を開けることになるし、
裁判官も緊張感を持つようになるのではないか。
お寒い
やはりここで起訴＝有罪という意識がやっぱり問題を難しくするんだよね
861 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:55:46.49 ID:grrsDs1C
>>852たぶんね、新自由主義がマスコミ・政治家・官僚を支配してるからだと思う。
それで、アナタが言うように、マスコミが煽るんだよね。
新自由主義は、緊縮財政＝歳出削減が大好きだからね。
だけど、今の日本に必要なのは積極財政なんだよね。
小泉以降の総理（麻生太郎を除く）は、そこが分かってなかった。
それで、アナタが言うように、マスコミが煽るんだよね。
新自由主義は、緊縮財政＝歳出削減が大好きだからね。
だけど、今の日本に必要なのは積極財政なんだよね。
小泉以降の総理（麻生太郎を除く）は、そこが分かってなかった。
863 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 05:58:16.46 ID:grrsDs1C
デフレの時は、積極財政しかない。
積極財政をすれば、つまり、政府がどんどんお金を使えば景気は回復していく。
景気が回復すれば、税収も増えていく。
財源は国債で良い。
消費税のアップなんて、論外。
積極財政をすれば、つまり、政府がどんどんお金を使えば景気は回復していく。
景気が回復すれば、税収も増えていく。
財源は国債で良い。
消費税のアップなんて、論外。
>>861
分かってなかったとは思わないよ
出来なかったんだと思う
もちろん評価は結果がすべてだけど
安倍も福田もまともな政治が出来るような状況じゃなかったんじゃないか？
マスコミは完全にヒステリーを起こしてた
分かってなかったとは思わないよ
出来なかったんだと思う
もちろん評価は結果がすべてだけど
安倍も福田もまともな政治が出来るような状況じゃなかったんじゃないか？
マスコミは完全にヒステリーを起こしてた
865 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:01:21.72 ID:grrsDs1C
866 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:02:36.22 ID:grrsDs1C
>>859そうだね。
その点は、マスコミが一番悪いな。
その点は、マスコミが一番悪いな。
まあどんなシステムでも運用する人間次第だからね
より完璧なシステムを求めるのは必要だけれども、それだけじゃ片手落ちだよね
より完璧なシステムを求めるのは必要だけれども、それだけじゃ片手落ちだよね
>>865
全てオープンにしたら、
組織犯罪においては審査会やそのメンバー個々に対する脅迫や危害の恐れが高くなる。
それは犯罪組織を利することに他ならない。
審査員に何の責任もないと思ったら大間違い。
審査員には守秘義務という大きな責任がある。
それで十分。
それ以上の責任を負わせることは、自由な議論を萎縮させる恐れがあり、
犯罪組織を利することになりかねない。
全てオープンにしたら、
組織犯罪においては審査会やそのメンバー個々に対する脅迫や危害の恐れが高くなる。
それは犯罪組織を利することに他ならない。
審査員に何の責任もないと思ったら大間違い。
審査員には守秘義務という大きな責任がある。
それで十分。
それ以上の責任を負わせることは、自由な議論を萎縮させる恐れがあり、
犯罪組織を利することになりかねない。
869 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:06:32.46 ID:grrsDs1C
>>864小泉は分かってなかったんだよ。周りの人が進言しても緊縮財政を貫いたからね。
安倍は違った意味で理解してなかった。中川氏が積極財政への転換を進言したが、安倍は首を縦に振らなかった。
一番厄介なのが《財政危機という嘘》だったんだけど、みんながそれを信じちゃった。
安倍は違った意味で理解してなかった。中川氏が積極財政への転換を進言したが、安倍は首を縦に振らなかった。
一番厄介なのが《財政危機という嘘》だったんだけど、みんながそれを信じちゃった。
871 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:11:58.94 ID:grrsDs1C
そう、全てをオープンにするのはリスクもありますよね。
ただ、名前は伏せても良いと思います。
あ、それじゃ全てオープンじゃないね。
言い方悪かった。
すまんです。
守秘義務は、守ったかどうか検証しようがないからねえ。
責任を負わせるか、または、客観的な証拠がある時のみ強制起訴権が発生するとかならギリギリ容認出来るかな。
ただ、名前は伏せても良いと思います。
あ、それじゃ全てオープンじゃないね。
言い方悪かった。
すまんです。
守秘義務は、守ったかどうか検証しようがないからねえ。
責任を負わせるか、または、客観的な証拠がある時のみ強制起訴権が発生するとかならギリギリ容認出来るかな。
>>869
小泉が分かってなかったのは同意
ただなぁ・・・支持率（笑）がなぁ・・・
あのときの公共事業は悪という空気の異常さは・・・
そして今でも引き摺ってるよね
あのときに公共事業を非難してた人たちは引っ込みつかなくなってるだろうし
小泉が分かってなかったのは同意
ただなぁ・・・支持率（笑）がなぁ・・・
あのときの公共事業は悪という空気の異常さは・・・
そして今でも引き摺ってるよね
あのときに公共事業を非難してた人たちは引っ込みつかなくなってるだろうし
873 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:13:59.37 ID:grrsDs1C
ID:grrsDs1C
>554に反論できないチンピラ君よ、無視しかできないの？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>554に反論できないチンピラ君よ、無視しかできないの？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>871
＞守秘義務は、守ったかどうか検証しようがないからねえ。
そんなことを言い始めたらキリがない。
＞責任を負わせるか、または、客観的な証拠がある時のみ強制起訴権が発生する
＞とかならギリギリ容認出来るかな。
それでは、９９％有罪検察司法の悪しき部分や裁判官と検察官の馴れ合いが解消されない。
また、自由闊達な意見を阻害しかねない。
裁判は１００％の有罪しか有罪にならないが、起訴はそれを要求されない
という基本的なことを押さえないから、検察審査会責任論とかオカシなことを言い出すんだよ。キミは。
＞守秘義務は、守ったかどうか検証しようがないからねえ。
そんなことを言い始めたらキリがない。
＞責任を負わせるか、または、客観的な証拠がある時のみ強制起訴権が発生する
＞とかならギリギリ容認出来るかな。
それでは、９９％有罪検察司法の悪しき部分や裁判官と検察官の馴れ合いが解消されない。
また、自由闊達な意見を阻害しかねない。
裁判は１００％の有罪しか有罪にならないが、起訴はそれを要求されない
という基本的なことを押さえないから、検察審査会責任論とかオカシなことを言い出すんだよ。キミは。
876 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:18:31.25 ID:grrsDs1C
>>872支持率、高かったもんね。
ご指摘通り、公共事業が悪いというのは今もひきずってるね。
少なくとも今の日本には必要なんだけど。
業者の選定などを正すだけで良いのに、公共事業そのものを悪だとしちゃったのは痛い。
自分で自分の首を絞めてるようなものだから。
菅内閣の補正予算は、しょぼいしなあ。
ご指摘通り、公共事業が悪いというのは今もひきずってるね。
少なくとも今の日本には必要なんだけど。
業者の選定などを正すだけで良いのに、公共事業そのものを悪だとしちゃったのは痛い。
自分で自分の首を絞めてるようなものだから。
菅内閣の補正予算は、しょぼいしなあ。
877 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:22:22.99 ID:grrsDs1C
>>875責任はそれが果たされるかどうか、見られるものが望ましいと思いますよ。
起訴は、今の日本ではほぼ有罪みたいに扱われますよね？そこが問題。そういう状態だと、起訴される事自体が人生を左右しかねない。
怪しいからという理由だけでの強制起訴には賛成出来ないなあ。
起訴は、今の日本ではほぼ有罪みたいに扱われますよね？そこが問題。そういう状態だと、起訴される事自体が人生を左右しかねない。
怪しいからという理由だけでの強制起訴には賛成出来ないなあ。
起訴＝有罪の意識を変えるのが先か、システムを変えて意識を変えていくかだからなぁ・・・
難しい問題ではある
菅内閣に期待できることは・・・なにもないな・・・
難しい問題ではある
菅内閣に期待できることは・・・なにもないな・・・
>>873
危険すぎるってｗｗｗ
今の制度だって、わけもなく強制起訴なんてことはしないよ。
小沢シンパの意見に流されすぎ。君は。
押尾の裁判を見てみなよ。
「押尾なんて長いこと豚箱に入っちまえ！」
って国民が多かったはずだし、マスコミも判決後、刑が軽すぎるという論調が主だった。
しかし、裁判員は慎重に審議して、致死を除外した。
キミにとっては意外かもしれないが、
一定の判断材料があって、議論を行えば、理性的な判断ができるのが日本国民。
危険すぎるってｗｗｗ
今の制度だって、わけもなく強制起訴なんてことはしないよ。
小沢シンパの意見に流されすぎ。君は。
押尾の裁判を見てみなよ。
「押尾なんて長いこと豚箱に入っちまえ！」
って国民が多かったはずだし、マスコミも判決後、刑が軽すぎるという論調が主だった。
しかし、裁判員は慎重に審議して、致死を除外した。
キミにとっては意外かもしれないが、
一定の判断材料があって、議論を行えば、理性的な判断ができるのが日本国民。
880 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:26:27.46 ID:grrsDs1C
付け足し。
そういう強大な権力には相応の責任が伴うと思うんだよ。
ただ、本音では審査会に責任を負わすのは無理だと分かってる。
責任を負わせたら、引き受け手がいなくなるだろうしね。
だから、強制起訴権はなくせば良いな、と。
市民感覚も振り回せば有害だと考えてる。
そういう強大な権力には相応の責任が伴うと思うんだよ。
ただ、本音では審査会に責任を負わすのは無理だと分かってる。
責任を負わせたら、引き受け手がいなくなるだろうしね。
だから、強制起訴権はなくせば良いな、と。
市民感覚も振り回せば有害だと考えてる。
さて、寝るとしますわ
>>877
＞今の日本ではほぼ有罪みたいに扱われますよね？そこが問題。
だから、それに風穴を開けられる可能性があるのが強制起訴の制度だって言ってるのに
なぜ理解しないのかね。そこを。
検察から提示された証拠を元に「怪しい」と結論が出れば、起訴するのが当然でしょ。
何を寝ぼけたことを言っているんだ。
＞今の日本ではほぼ有罪みたいに扱われますよね？そこが問題。
だから、それに風穴を開けられる可能性があるのが強制起訴の制度だって言ってるのに
なぜ理解しないのかね。そこを。
検察から提示された証拠を元に「怪しい」と結論が出れば、起訴するのが当然でしょ。
何を寝ぼけたことを言っているんだ。
883 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:30:05.35 ID:grrsDs1C
>>879そうやってレッテル貼るなら、議論にならないよ？
有意義な意見が聞けてたと思ったのに残念。
何度も言うけど、小沢云々は関係なくて、システム自体に危機感を持ってます。
あと、審査会と裁判員は違う制度だよ。
比較するのは無理があるんじゃないかな。
有意義な意見が聞けてたと思ったのに残念。
何度も言うけど、小沢云々は関係なくて、システム自体に危機感を持ってます。
あと、審査会と裁判員は違う制度だよ。
比較するのは無理があるんじゃないかな。
>>880
相応の責任が、守秘義務だということだ。
それ以上の義務は、検察審査会の意義を無にする。
じゃ、聞くけど、検察が起訴をして無罪になったら、
検察官個々人は法的に何らかの制裁を受けるのかい？
違うだろ？
市民感覚を振り回すだとか妄想しているようだけど、
上で書いたように、君には意外かも知れないが、日本国民は賢い。
相応の責任が、守秘義務だということだ。
それ以上の義務は、検察審査会の意義を無にする。
じゃ、聞くけど、検察が起訴をして無罪になったら、
検察官個々人は法的に何らかの制裁を受けるのかい？
違うだろ？
市民感覚を振り回すだとか妄想しているようだけど、
上で書いたように、君には意外かも知れないが、日本国民は賢い。
885 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:31:09.25 ID:grrsDs1C
>>883
レッテル言うけど、君のクダラナイ意見はそうとしか取れないよ。
キミは小沢云々は関係ないと予防線を張っているけれど、
キミのレスをざっと見てみると、そうとは読み取れない。
また、審査会も裁判員も一般の国民が参加するという点で同じです。
レッテル言うけど、君のクダラナイ意見はそうとしか取れないよ。
キミは小沢云々は関係ないと予防線を張っているけれど、
キミのレスをざっと見てみると、そうとは読み取れない。
また、審査会も裁判員も一般の国民が参加するという点で同じです。
小沢擁護派の意見は矛盾しているんだよ。
有罪率９９％は良くないと言いながら、
検察審議会で「裁判で白黒をつけろ」と議決するのはけしからん
ってｗ
有罪率９９％は良くないと言いながら、
検察審議会で「裁判で白黒をつけろ」と議決するのはけしからん
ってｗ
888 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:35:52.16 ID:grrsDs1C
>>884うん、そうなんだよ。だから、責任を負わせるのは本音では無理だと思ってる。強制起訴をなくすべきと思う。
そもそも、検察審査会は検察をチェックする機関だよね？だけど、被告をどうするかに重点が置かれすぎてる。
そもそも、検察審査会は検察をチェックする機関だよね？だけど、被告をどうするかに重点が置かれすぎてる。
検察審議会は危険危険と
マスコミ顔負けの危機の煽り方をやっているけれど、
今回の小沢の件を見る限りは危険は感じない。
なぜなら、検察から提出された証拠をもとにして
きちんと議論をして結果を出したから。
あとは裁判で決着をつけてくださいってことでしょ。
これぐらい正常に司法が働くって、
９９％有罪司法では考えられなかったこと。
マスコミ顔負けの危機の煽り方をやっているけれど、
今回の小沢の件を見る限りは危険は感じない。
なぜなら、検察から提出された証拠をもとにして
きちんと議論をして結果を出したから。
あとは裁判で決着をつけてくださいってことでしょ。
これぐらい正常に司法が働くって、
９９％有罪司法では考えられなかったこと。
891 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:40:18.72 ID:grrsDs1C
>>886だって、今日の議題は小沢だったじゃないですか。小沢について書くのが当たり前です。仮に、明石歩道橋事故が議題なら、そちらについて書きますよ。
検察官については答えられないようだな。
ID:grrsDs1Cの意見もその程度のコトだってことだ。
アホらしいから、もう下りるわｗ
ID:grrsDs1Cの意見もその程度のコトだってことだ。
アホらしいから、もう下りるわｗ
895 ：名無しステーション：2010/10/23(土) 06:43:35.01 ID:grrsDs1C
>>890さんは、今の検察審査会制度に満足してるんだね。
自分は満足してないんだよ。
煽ったつもりはないが、そう見えてしまったならすみません。
時間があればもう少しやり取りしたかったけど、今日はこの辺で失礼するね。
アナタの意見、また考えてみます。
相手してくれてありがとう。
自分は満足してないんだよ。
煽ったつもりはないが、そう見えてしまったならすみません。
時間があればもう少しやり取りしたかったけど、今日はこの辺で失礼するね。
アナタの意見、また考えてみます。
相手してくれてありがとう。
896 ：名無しステーション：