1 :
名無しステーション:
矢部が本当は盗んでた。
ハナエは自分を悪く見せるために嘘をついた。
ハナエが悪くなったのは瞼の母に入って洗脳されてから。
反論できるならしてみろ
2 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:38:47.24 ID:+OUr51tL
3 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:39:52.79 ID:/nOXzB6l
矢部が本当に盗んだとしたらハナちゃんの優しさに心酔してるハズないだろ
4 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:40:24.80 ID:3MeYNvD5
^^;
5 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:40:31.27 ID:apbvc/+k
このスレは伸びる(´・ω・`)
6 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:41:45.55 ID:4bnM1Wua
今のハナちゃんは洗脳が解けている
7 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:42:34.94 ID:3Z4nnLvE
とんでもねえバカだなw
8 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:43:34.91 ID:H6l+bY4t
中学時代のハナエは実際に優しかったんだよ。
だから矢部をあれだけ庇った。
元から悪い人間だったら矢部があれだけ好きになるわけないだろ
9 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:43:55.50 ID:dju+vzdq
盗んだのはやっぱり矢張じゃなかろうか。
10 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:44:20.39 ID:KlC3HPyw
>>1に似ている男がいる。
それは、鳩山総理大臣。
勝手に思いを受け取って、人の表情を読まず、一般的な解釈をしない病人。
11 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:44:52.30 ID:+OUr51tL
セリフを文章にして説明すれ
給食費とは関係ないんだが、モザイクの話で多重人格探偵サイコ思い出した
1はもっと本を読んで読解力を付けなさい
反論がないなぁ
あまりの馬鹿さ加減にみんな相手にしてないだけだよ
お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではなAA略
まぁそういう解釈があってもいいんじゃね?
>>15 本なら数千冊読んでるよ。
本よりも映像作品を見た経験でしょ。
20 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:48:36.13 ID:vX3WVRSa
秋葉との話はノリツッコミだっただろ……。
あそこで天然だから自白したと理解するのは阿呆だろ……。
21 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:48:45.45 ID:+OUr51tL
こんな単純なドラマに複数の解釈がある事自体が信じられない。
お前のレス見て、驚愕したよ。
22 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:49:14.81 ID:9ilPL3eZ
そもそも本当に盗んだのならあの話はしないだろ
23 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:49:46.17 ID:k3DmyEC1
あれ、前回、矢部は秋葉に本当は自分が盗んだって告白したんじゃなかったっけ?
だからこそ、矢部は、花子の自白が嫌われるための嘘だということが、すぐわかったわけで。
矢部が犯人だった場合
・矢部は過去に過ちを犯している
・それをハナエに助けられた
・その結果更生し、刑事にまでなった。
・それ故ハナエを崇拝している
ハナエが犯人だった場合
・ハナエは中学から悪かった
・矢部は中学から悪いハナエに気付かないまま崇拝していた
矢部がただのバカになる。矢部は天然だけどバカじゃない。
ヤベはアキバに「一網打尽や」と乗りツッコミしながら
「そんなわけないだろ」と完全に否定
給食費を取った犯人はハナの告白通り彼女の犯行だった
告白の直前の「ハナちゃんは家が貧しくても正義感が強い」はその伏線
いわばドンデン返しの展開 ハナの告白の時のヤベのショック受けてる表情
ヤベが自分こそ犯人や、との主張はドンデン返しのドンデン返し
ハナちゃんを元気つけたいヤベ
秋葉他、取調べ室外での部下たちの切ない表情
やり直しが効かない人生などない
中学時代の給食費あたりから悪い方向に行ってたハナの人生への
ヤベ渾身のメッセージ
27 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:50:35.00 ID:CO/KXrsU
制作に携わってた人に聞いてきなさい
多分「えっ?」って言われるだろうから
そしたら君も納得するはず
>>8 まるで見てきたような物言いだな
矢部は良い意味でも悪い意味でも見たまんましか見れない奴なんじゃないか?
だから怪しいとおもったらとことん信じないし、惚れたり信じたらとことん信じる
でも基本的に馬鹿だから大抵推理は間違える
本スレであれだけ突っ込まれて、それでも分からないってどれだけ馬鹿なんだよ
先週のアレをマジ告白だと取る奴はもう何を行ってもダメだろw
30 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:51:24.20 ID:+OUr51tL
その時のセリフはだいたいこんな感じだったと記憶している。
秋葉「盗んだのは矢部さんだったんでしょ?」
矢部「そうそう、集まったところを一網打尽に・・・ってあほかい!」
これが犯罪告白か?
>>26 普通そういう解釈なら論争する必要なくね?
さっさと勝利宣言してこの糞スレを終えるんだ。
33 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:52:04.62 ID:KlC3HPyw
>>19 映像作品を見た経験が少ないんじゃなくて、他人の表情を読めないんだろ。
暴力男に子供の命を捧げる女
キャバ嬢に貢いで貢いで破滅する男
そんな話は山ほどあるよ。
「悪い人なら好きにならない」なんて、現実社会には無いよ。
>>25 ハナエが悪くなったのは離婚して心の隙間が出来たときにカルトに入り込まれたからだよ。
最初っから悪い人なら矢部は好きにならないね。
35 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:52:11.96 ID:+OUr51tL
36 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:52:22.06 ID:vX3WVRSa
>>24 矢部がハナエに助けられたって何?
>>25 これが正解。
「貧しい」ってのが効いてるね。
中学時代から矢部に推理能力は無かった
そーいうオチにも繋がってるのだ
38 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:52:31.92 ID:MgmR/Xxo
次のスピンアウトは、
帰ってきた警視総監・郷秀樹できまりだね
>>27 まぁ作者の意図が伝わりにくいこともあるし
別にこんな解釈があってもいいんじゃね?
おっ
もう諭す流れになってきたな
>>33 大人ハナエの本性を見抜けなかったのはそういう理由だろうね。
子供ハナエの時はまた違う。
43 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:53:50.82 ID:+OUr51tL
>>34 その悪い人なら好きにならないっての、なんなの?
数千冊(笑)読んだ本の中に、そういう話は一切無かったんだー。
えっもしかしてこいつあの乗り突っ込みをマジ告白だと思ってんの?
次スレはここでいいの?
>>36 クラスから泥棒と疑われたのを庇ってもらった行為
まぁ国語のテストならハナエ犯人説が正解だろうけど
矢部犯人説でも6、7割は貰えるんじゃね
>>38 それには二話の暴力団の組長が助けにきたりしますか?
ちょっとひねった仕込みを入れるなんて別に珍しくないだろ。
ドラマも映画も殆ど見ない人たちなんだろうか?
何もひねってないのに勝手にひねったと思い込む奴いるよね
先週の見直してみたよ。セリフはこうだった。
秋葉「でも盗んだのはホントは矢部さんなんですよね?」
矢部「そうや、まとまったところを一網打尽やでwwwってあほかいお前!わしゃおまえ豪族のでやぞ!金は、うなるほどあるんじゃい!」
>>25の言うとおり普通に見てればわかると思うけど犯人はハナエだよ。
結論:ノリツッコミが悪い
>>46 それは「庇ってれば疑われない上に自分の株が上がる」
ていう感じのことを本人が言ってなかったっけ?
もしかして矢部の過去語りを全て鵜呑みにしてハナエちゃん超イイコって信じてるの
54 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:58:47.99 ID:k3DmyEC1
>>30 前回のやりとりはそういうノリツッコミだっけ?
なら、花江が犯人ってことで納得。
55 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 00:58:56.34 ID:+OUr51tL
まぁ、このスレの流れを見れば、
>>1も納得してくれるとは思うが・・・。
昔つきあってた女が、こういう感じの馬鹿だった。
>>1って女?
>>51 > わしゃおまえ豪族のでやぞ!金は、うなるほどあるんじゃい!
ここが重要。否定したところをギャグでごまかしている。
つまり真犯人は矢部
>>46 それが何故矢部犯人に繋がるの?
矢部は「疑われた」だけだ。そこで庇ったのが犯人であるハナ。
庇えば自分が犯人だと疑われないからね。
そして、庇ったために矢部がハナのこと優しくて好きに。
数千冊はホラだろうけど
読書も映画鑑賞も、本数じゃないよね
60 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:00:20.55 ID:o3NT5YKs
>>47 「給食費の犯人は矢部」なんて解釈するヤツは、
現代文の偏差値35ぐらいしか無いと思うよ。
あるいは、他人との意思疎通が全く図れないか、だね。
本人が自分は分かりあえてると思っていても、周囲が全く思っていない、
そういう人、いるよね・・・
>>53 言ってたね。
それも含めて自分を悪く見せるための工作。
ハナエが昔からの単なる悪人なら心の安らぎを求めるためにカルトなんかに頼ったりしない。
キャラクターの造型として矛盾が出てくるんだよ。
62 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:01:04.57 ID:+OUr51tL
>>51 おお、サンキュー。
ほとんど記憶通りだ。やっぱり、わかりやすいノリツッコミだったよな。
>>57 おまえ自分の都合が悪いところは妄想で保管するのはやめた方がいいと思うよ
64 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:01:25.87 ID:vX3WVRSa
>>58 まあでも、大人ハナの感じから見ても、
世話好きだったり何だったりってのは、元からあったんじゃねえかな?
とっとと勝利宣言して逃げればよかったのに
読解力なさすぎワロタ
>>58 助けられたのは矢部犯人の証拠じゃないよ?
俺そんな風に書いてないと思うけど。
>>24だよね
何だ、やっぱり釣りか。
つまらん。
>>59 数千冊読んでると思うよ。少なくとも1000は確実に超えてる。
>>60 理系だけど、全分野で現代文は一番得意な科目。
それだけならほぼ満点。古文漢文が糞だったので国語としては上の下くらいだけど
>>71 釣りじゃないっつーのに
俺は2chで釣りなんてしないよ
漫画は読書っていわないんだぜ
今回は単純に
トリックシリーズは後味の悪い終わり方が多いけど
今回は矢部がちょっと馬鹿っぽいけど綺麗に終わったぜ矢部GJ!
で皆納得して終わるもんだと思ってたんだが・・・
>>1は反論してきた奴をねじ伏せるのが目的でスレたてたんだぜ。
つまり何をいっても無駄。レスが思ったほど伸びてないからまだだけど、
頃合みて勝利宣言して終わるからみときw
え?ねじ伏せてないし・・
79 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:05:29.66 ID:vX3WVRSa
矢部が犯人だったら、何でハナが庇うの?
本気で自分は理解力があると思ってる一番厄介なタイプだな
>>74 漫画は入れてないけど、映像作品のストーリーを読み解く力を育てるには
小説より漫画のほうがいいかもね。
>>75 俺も良い話で感動して終わったんだよ。
その感動を分かち合いたいだけだ。
矢部犯人説にたったほうがより感動できる。
まぁ>1みたいな解釈があってもいいじゃん
俺は支持しないけど
84 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:07:24.00 ID:+OUr51tL
>>75 たぶん99.9%の人は、そう思ってるはずだぜ。
男、矢部謙三が最後だけは決めてくれたっていう良い話だったのに・・・。
85 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:08:52.73 ID:+OUr51tL
>>81 まったく「読み解く力」が育ってないみたいだけどwww
というか、数千冊読んで人並み以下ってどういうことだよ。
ハナエが自分で給食費盗んでおいて、それなのに人をかばえるような厚顔無恥な人柄なら、
離婚して宗教に頼るような脆弱な心じゃないと思うんだよね。
やっぱりハナエは離婚して、宗教に依存してからおかしくなっていったと考えるほうが自然だよ
87 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:09:42.95 ID:k7XDZk5B
>>72 あー、理系か〜。
典型的な、言葉を文法でしか理解できないタイプだな。
あんたの周囲は、あんたとのやり取りにいつも疲れてると思うよ。
まーでも、年を食う過程で、そのうちわかってくるさ。
と、信じたい。
まぁ
>>1は悪い女に引っ掛からないようにしろよ
他人の忠告もたまには聞くもんだぞ
無視して後で後悔しないようにな
そんだけ
別にどういう解釈でもいいが、
矢部が頭いいみたいな設定になると全体的に話が破綻すると思う
本筋のトリックも含めてね
人生の中でセンター国語で満点取った事くらいしか自慢出来る事が無い俺が言うのも何だけど、
よっっっぽど酷いバカじゃない限り、
センター国語の現代文で「満点近く」は、誰でも取れるんだよね・・・
>>85 俺は別に自分の読み解く力が人より優れているなんて思ってないよ。
もっと謙虚な人柄だからね。
ハナエの純粋さを長年信じてたところに衝撃の事実を告げられ
そこで激昂せずにうまく切り返し道化を演じ
ハナエの心の支えになろうとした矢部の漢っぷりに涙した
>>87 いや、きちんと文章の構造が理解できたり消去法が使えたりすれば
今回の筋も理解できるだろ
>>88 いやいや、ただの解釈論争なんだから人の忠告をきくも何もないよ
95 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:12:02.06 ID:+OUr51tL
>>91 謙虚な人間は多くの人の意見を無視して自分の意見をゴリ押ししたりしないもんだぞ
自分が絶対だと信じてる奴に論争も何もないだろwww
>>92 ハナエの「私が給食費を盗んだ」というのは矢部に対する久しぶりの優しさだったんだよ。
私を忘れてくれという優しさ。
その優しさを、実は自分が犯人だから嘘に気づいたというボケも入れつつ、
より大きな優しさで包んだから最後が感動的になったんじゃん。
99 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:14:28.32 ID:+OUr51tL
>>94 これって論争って言うのか?
ガリレオかコペルニクスにでもなったつもり?
まるで、自ら龍馬を名乗った鳩山邦夫みたいだな。
100 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:14:53.59 ID:vX3WVRSa
給食班の犯人が矢部、殺人未遂の犯人がハナなのに感動できるの? 変わった人だね。
矢部の片思い相手(両思い)が罪を持っていた。
そこでいつもふざけた矢部が、自分が犯人だと言い張るのが感動するんだよ。
犯罪人同士では感動しない。
片方が無実でなければ成立しねえんだよ。
そもそも殺人未遂のハナが、泥棒の犯人を庇ってどうすうんだよ。意味がない。
やっぱり釣りか
>>96 無視してなんかないよ〜
もちろん他の解釈があってもいいに決まってるよ。
そんな人に無理矢理「お前の意見は間違ってる!」なんてやってないでしょ
>>98 それなら回りくどいこと言わずに
「矢部君が犯人だって知ってたよバーカ」
でいいじゃないか
105 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:16:52.50 ID:+OUr51tL
>>98 わかった!
>>1は人の表情が読めないんだ。
あの時のはなえの表情、矢部の表情、取調室の外の面々の表情。
その意味を読み取れないから、変な解釈になるんだね。
役者がかわいそう。
釣りならいいんだ釣りなら
マジならどうしようもない
>>100 違う違う
立場が変わってるから感動してるんだよ。
悪の道に行ってもおかしくなかった矢部を昔のハナエが救った。
だからこそ今は矢部がハナエの助けになろうとしてる。
それで感動できるんじゃん。
頭が悪いヤツっているんだなぁ
単純でわかりやすい、矢部の優しさなのに
>>104 ハナエは矢部が犯人だったって知らないと思うよ。
知らないからこそ、その嘘が通じると思ってたんじゃん。
なのに矢部が犯人だったからこそ、その嘘にすぐ気付いてしまった。
まぁ文面だけ見てるとID:H6l+bY4tの意見もそれなりに面白いぜ
俺はそんな解釈もアリだと思う
でも不毛な論争だしもういいんじゃね?
111 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:18:48.19 ID:+OUr51tL
>悪の道に行ってもおかしくなかった矢部を昔のハナエが救った。
裏設定作りすぎだろ。
112 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:19:05.62 ID:IA/2Lelx
>>1はまだ大学生とかそこらだろ
経験積んでないだけだよ。あんまり責めてやるな
113 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:19:23.84 ID:qADuSPle
>>51 のやり取りを見ても真犯人が矢部だと思う人って、普通の人と全く違う世界が見えてんだろうな
114 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:19:45.73 ID:vX3WVRSa
>>107 お前って自分の意見を否定された部分だけに突っ込んで、
反対側の意見に対して何一つ言ってこないな。
あとさ、ハナエが庇ったから悪の道をそれたってそれは意味不明だよ君。
115 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:19:52.26 ID:k7XDZk5B
>>93 >>86の文章を読んでみなよ。まさに異常だよ。
「〜なら」の接続詞の前後が、完全に破たんしている。
「厚顔無恥な人柄なら、脆弱な心では無い」という論旨には、
なんの根拠もないんだけど、本人は気付けない。
でも「文法」は合ってるんだよ。
>>105 はなえの表情・・・わざとやさぐれた偽悪的な表情
矢部・・・・ハナエちゃん、なんでこんなこと言うんや。犯人は俺なのに
外の面々・・・・「人生はいつでもやり直せる」という矢部の台詞と、好きな人が殺人未遂犯になってしまった矢部の心情を思って神妙
あ、「人生はいつでもやり直せる」という台詞もキーになってたね。
矢部はハナエのおかげでやり直せた。
今度は矢部がハナエに恩返しをする番なんだよ。
117 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:20:33.10 ID:L3qVAMF3
矢部さんいい人だ
ABの音無に匹敵する想像力の持ち主だと思うな、
>>1は
>>114 > 反対側の意見に対して何一つ言ってこないな。
別に人の意見を叩き潰すのが目的じゃないしねー
釣りだろ
わかってるけど頭ひねって屁理屈こねて
反応見ておもしろがってるだけ
121 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:21:20.30 ID:+OUr51tL
122 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:21:59.60 ID:vX3WVRSa
>わざとやさぐれた偽悪的な表情
おかしい。
あと。
>>1で反論しろって言ってくるくせに、
その反論を無視して、ただ自分の意見言ってるだけか。
釣りじゃなかったら、本物の馬鹿。
>>115 > 「厚顔無恥な人柄なら、脆弱な心では無い」という論旨には、
> なんの根拠もないんだけど、本人は気付けない。
普通そうじゃないか?
厚顔って厚かましいってことだよ。ずうずうしいってことね。
それはつまり弱い心じゃないってこと
124 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:22:30.42 ID:+OUr51tL
>>119 お、自分自身が破綻してきたなー。
>>1に「反論できるならしてみろ 」と書いてあるが?
>>109 あれ?先週矢部が自白したって言ってたよな?ハナエが知らなかったって矛盾しない?
>>122 反論は無視してないよw
自分の解釈を述べてる人については、基本スルーしてるだけ。
それはそれで立派な一つの解釈だから。
>>120 >>1がすべてを語ってる。反論を潰すのが目的。
週末の夜の暇つぶしだろうね。勝利宣言まだぁ〜。
照喜名書き込んでたのかw
叩き潰してる気なんだろうけど噛み付いてるだけっていうか・・・
>>125 そうそう、あれ確かハナエに聞こえてる筈だよね
>>115 いや、俺は逆に、そんなに神経図太ければ、ニセ宗教に頼るほどダメージ受けないだろ
っていう主張は理解出来るが、文章には違和感を感じる。
133 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:24:17.43 ID:QQhATHqV
というか、
>>1は完全にストーカー予備軍だろ。
あのハナエの告白を、矢部への好意と受け取るなんて・・・
正直怖い。
134 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:24:37.61 ID:vX3WVRSa
段々と狂ってきたなww
>>1は一体何歳だろか。
自分より年上だったら哀れでしかないわ。
135 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:25:09.38 ID:+OUr51tL
>>125 そういえば、そうだね。
あの会話はハナエにも聞こえてたもんな。
しかし政治の議論じゃなくただの平和的なドラマの解釈論争なんだから、
いちいち煽りを混ぜなくてもいいのに
まぁ論理的に考えるなら
こういう場合は結果(目に見えるもの)から法則(経験則など)を用いて
事例(あったこと)を導く所謂遡及の論理で考えるんだろうが
法則は人それぞれで結局色んな解釈があるからな
139 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:27:13.75 ID:+OUr51tL
>>134 厨二病の抜けきらない高校生か大学1.2年くらいだと推理しているけど、どうだろうねw
140 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:27:49.69 ID:FUDqXFz8
>>133 あの告白に矢部への優しさがいくらか含まれてたのは事実じゃね?
うーん・・・。
えらそうに皆自分の意見を主張してるけどさ、
>>1の考え方が正解でしょ
だって今までの「ピエロ役だった矢部」としての発言を振り返ってみれば
自分が犯人でした。でも他人がかばってくれました。てのがしっくり来る。
ろくに今までのをトリックを見てないヤツらは
>>1に否定的だろうけど
うまく話がまとまるためには花江ちゃんが犯人だったって落ちが必要だしね
>>138 ああ、そういうこともあるね
俺としては「矢部が犯人でハナエに助けてもらったけど、大人になったらハナエがダメな女になって、
ハナエに助けて貰うことで更生できた矢部が今度はハナエを救う」っていう解釈のほうが
心地いいってのはあるかもな。
145 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:29:08.22 ID:Ly3NzbCq
>>123 だからね、ハナエが中学校の時に給食費を盗んで、
矢部をかばったのを「厚顔無恥だ」とするのが、
そもそも断定的な解釈だと言ってるのだよ。
もっと辛く切なく悲しい、そういう身上で「やってしまった」と
解釈するのが普通だろ。
だから矢部は最後まで好きだったわけで。
>>1みたいな思考は「裏の裏を読むんだ」を意識してる人が陥る錯覚
シナリオ、筋書き、暗号化されたキーワードばかりに目が行ってしまい「裏の裏を読んでる自分カッコイイ」が基本
人の表情、会話の流れを直視するのが苦手な人である
裏の裏を読むことに意義があるから「自分は錯覚している」という自覚にロックが掛かってしまい
なかなか本質に辿り付けない、他人から見ると人生を損してるが本人は得してると思ってる
倫理的に問題ある組織に利用されにくく又、宗教にもハマリにくいのであるが
一旦ハマるとドップリ浸かるタイプ
繰り返しになるが、人の表情、会話の流れを直視しても「裏」を意識してしまうため
物事の本質を真逆に捉えてしまうことがあるのがたまにキズ
でもこれ実際ドラマだから役者の表情見てみんな大体わかるけど
小説だと意見が割れそうだな
>>145 「やってしまった」という受身的な犯罪なら、隠蔽工作のために
わざとかばったりしないと思うよ
151 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:31:08.80 ID:+OUr51tL
>>144 自分をかばってくれた正義感の強いハナエに憧れて刑事になった矢部が
本当は犯人だったハナエに恩返し
でもいいじゃん
>>150 「庇えば自分が疑われる可能性が減るし自分の株が上がる」
って本人が言ってなかったっけ?
同じ事を書いてしまった・・・
じゃここで俺が
>>141を膨らませて犯人は別にいる説を唱えようか
ありえるんじゃねw
>>150 能動的にやらざるを得ない状況に追い込まれていたわけで
>>153 それでもいいけど、それだと最後の恩返しになんか無理があるんだよね。
強がりというか。
男の強がり、男のやせ我慢というのは一つの美意識だと思うけど、
矢部でそれはちょっとね〜というのがあるな
そろそろ潮時だな。
自分の意見しか言わない。
>>154 そういうことを考えてるんだから厚顔無恥かなと思ったわけさ
矢部の性格を考えてみろよ
馬鹿で気が小さくて見栄っ張りだが
そんな男でも部下からの信頼が厚い
それは何故だろうか?
>>147 つまらん占い文章だなw
霊能者バトルに参加しる
>>160 別に結論出すのが目的じゃないんだから歩み寄りなんて必要ないよ
165 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:35:52.81 ID:XAFFVANa
なんだおまいら面白そうだな俺も混ぜろ
166 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:36:01.84 ID:vX3WVRSa
>>159 矢部は屑で臆病で駄目人間だけど、芯はしっかりした人間設定だと思うがな。
だから警察になったんだよ。
>>157 それは俺もちらっと思ったけど、やっぱり可能性低い気がするなあ
鈍感なヤツらばっかりだな
とりあえず
>>1を否定しとけみたいな流れが出来てない?
こんかいのドラマの趣旨がなんなのか全然わかってないだろ
いくらなんでも「矢部の男らしさに泣いた」みたいなのは意味がわからないw
ぶーんぶーん
171 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:37:41.57 ID:+OUr51tL
>>166 俺もそう思うよ。
そのギリギリまともな人間につなぎとめているものの根源は、
中学時代にハナエに庇ってもらった行為なのかなと
174 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:40:09.82 ID:vX3WVRSa
>そのギリギリまともな人間につなぎとめているものの根源は、
>中学時代にハナエに庇ってもらった行為なのかなと
妄想をいれすぎなんだよ。
妄想と推理は違う。
庇ってもらって、まとま人間になったのならば、矢部はすぐに犯人だと自白してるはずだから。
早く寝ないと毛根に悪いぞ
>>172 庇ってもらったと犯人だったはイコールではないと思うんだが
177 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:40:49.96 ID:QpK+rFgq
>>166 金持ちなのに給食費を盗っちゃうような男が、
主人公のドラマのはずが無いわな。
まだやってんのかよ
179 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:41:09.56 ID:+OUr51tL
>>1は妄想入れすぎなんだよなー。
いつの間にそんな設定できたんだよっていうのが、「普通そうだろ」っていう言葉と共に出てくる。
めんどくさくなったからもう犯人はハナエってことでいいよ
毛根な話不毛だからやめようぜ
>>171 挑戦的だねぇ
自分の意見は?
ようするに、今回のドラマは「矢部のずれ」がポイントだろ
うすっぺらい感動ものと勘違いしてるんだったらどうしようもないw
現にスピンオフの最初から最後まで話が小ネタで構成されてた訳で
しっかりした話を作りたいわけでもなければ
幼稚なお涙ちょうだいものをやりたかったわけでもないだろ
>>169 きみも
>>1みたいに読解力の無いバカなんだなw
ようするに「俺はわかってる」って思い込んじゃう痛い人なんでしょ
こんなスレで煽ってないで本の一冊でも読んでみろよ
ンジャメナ
逆転裁判で似たような話あったな
186 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:43:00.42 ID:+OUr51tL
187 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:43:01.14 ID:vX3WVRSa
>>183 君、いままでのトリック見てたんだよね?
>>174 > 庇ってもらって、まとま人間になったのならば、矢部はすぐに犯人だと自白してるはずだから。
そこで一瞬告白しようかどうか躊躇するシーンがあったらもっとわかりやすかったかもね
189 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:43:39.48 ID:Ly3NzbCq
>>179 まー、2chで暇を潰す分には良いけど、
リアルで近くにいたら、面倒な奴だろうな(w
映画とか絶対一緒に行きたくない(w
190 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:43:58.89 ID:+OUr51tL
>>188 そのシーンが無かったのは何故なのか考えてみよう!
>>177 金持ちなのって嘘設定じゃなかったっけ?
192 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:44:14.18 ID:vX3WVRSa
>>188 かもね、じゃなくて「なかった」の。
お前は自分の説を貫き通すために幻想で物語を脚色しすぎ。
>>191 ハナエが昔貧乏だっていう設定は確か有ったよね?
194 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:45:42.71 ID:+OUr51tL
明日6時起きだから、そろそろ寝るぞー。いいのかー。
お前の意見をひとつも納得してないぞー。
>>190 矢部のキャラクターを守るためだと思うよ
矢部はあくまで見栄っ張り。ドジっ子だけどそれ以上に見栄っ張り。
自分の崇拝するハナエちゃんに、自分が真犯人ってことは知られたくなかったんだろう。
196 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:46:38.92 ID:+OUr51tL
お、ミニ番組始まった。
197 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:46:49.00 ID:dk8XgvDE
金持ちだったら盗んだの疑われないんじゃね?
>>193 あったね
貧乏人だから給食費を盗むなんてこともないわけで。
やっぱりバカばっかりだろw
間違いって気づいたヤツはいないわけ?せっかく論争の場まで出来たのに
だんだんお前らがかわいそうになってきた
なんでも
>>1に反対すればいいってものじゃないだろ?
お前らみたいなヤツらがいくらぐちゃぐちゃ言っても「犯人は矢部」
この結論は変わらないからw
>>196 まじかー
そういえば北海道放送した?見逃したかなー・・・
>>198 ハナエの貧乏人の設定は、泥棒犯人の伏線ですから。
給食費盗んだのはハナエ
動機は家庭が貧乏だったから
矢部をかばったのは犯人でないことを知っていたから
ハナエの自白で矢部がその(ハナエには他人を犯人にしたくない気持ちがあった)ことに気付いた
やっぱりハナエは本当は素直で優しい子だった
俺の解釈
204 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:50:32.52 ID:+OUr51tL
>>199 素敵な意見だ。
まだまだ
>>1に味方する意見もあるんだな。
んー、でも夜中にそれはきついぜ。
かならず
>>1を納得させてやろうと思ったけど、
つかれた。
たま大好き。
205 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:50:39.79 ID:AQShFFx5
>>198 ・貧乏だから給食費を盗む
これは一般的にありえること。
・自分の崇拝するハナエちゃんに、自分が真犯人ってことは知られたくなかったんだろう。
これは完全に妄想。
自分の都合の良いように一般論を捨て、妄想を入れるなよ・・・
皆の心の中にそれぞれの矢部が居るでいいじゃない
208 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:52:36.18 ID:dk8XgvDE
ID:k3TtRHIf
おまえすごいなwww
>>203 > 矢部をかばったのは犯人でないことを知っていたから
> ハナエの自白で矢部がその(ハナエには他人を犯人にしたくない気持ちがあった)ことに気付いた
> やっぱりハナエは本当は素直で優しい子だった
あ、この解釈はいいね。
本を沢山読んで、物語の裏を読めるという幻想を抱いている
>>1。
まさしく、トリック。
>>199 うわああああああああああorz
え、やべー変な汗出てきた
駄目かもしれん・・・はずかしい
>>206 もともと答えなんて出るわけ無いしね
どちらかが一方に納得するしかないけどこの状況じゃ有り得ないし
ID:k3TtRHIfのこと誤解してた本当にごめん
>>205 > ・自分の崇拝するハナエちゃんに、自分が真犯人ってことは知られたくなかったんだろう。
> これは完全に妄想。
いやいや、ごくごく自然な解釈だよ。
普段から見栄っ張りな矢部はハナエちゃんの前ではその見栄っ張りに拍車がかかってたでしょ。
>>199 豪快になってきたな。
めんどくさい奴wwww
んな馬鹿な意見持つ奴もいるんだな。
ねようかな。
217 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:55:23.92 ID:+OUr51tL
もう完全に主役が交代した件。
ID:k3TtRHIfの次回策にご期待ください
219 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:56:26.64 ID:LAsYkagD
最終話実況のdatが欲しいなぁと思いました
>>199 なんか俺の解釈に賛同してくれてありがとう
そう思うのが自然だよねやっぱり
しかし、なかなか理解して貰えなくて大変だよ・・
なかなか正しい解釈を広めるのって大変だね。何度目だろうこういうの。
uzeeeee
なうしか
かゆうま
227 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 01:59:36.90 ID:+OUr51tL
6時に起きたらまた来る。おやすみ。
結論
矢部はイケメン
>>225 そっちは斜め読み。
いい感じにつまらんスレになってよかったねw
取り敢えず、お前らのバカさ加減は分かったからもういいよw
理屈をごたごた言うの、もうやめたら?
くだらない論争なんてしなくても結論はかわらないから
最低限の知能しかないお前じゃ、たいした理屈もこねられないだろうしなw
これからもそうやって自分勝手な意見を数で押し切ってくれよww
嘘ついたって、そうやって無理矢理通して生きていくんだろうけどな
れんぞくでくだらない意見を書き込まれて、お前らを説得する気もなくなったし。
出来の悪いヤツらと深夜まで話したくもないw
いちいち、他人の意見に便乗して偉そうに話すヤツとかホント糞だしな
いい加減自分たちの読解力のなさに気がつけよww
232 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 02:01:55.95 ID:NRuqu05n
謎ですね
>>203の解釈は自分の最初の印象の次によかった。
××サイトでまた見れるようになったら、もう一度見返してみるy
結論:ナルホドくんは盗んでない。
236 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 02:04:08.69 ID:vkeV8hJp
ハナエが尊敬してると告ハクしたのは
教組やな
俺ももう寝るけど、最後に一言。
同じようにドラマを見て、
>>1だけが変わった解釈をしてるわけだから、
少しは自分を疑う見方をしたほうが言いと思うの。
それは自分達にも言えることだけど、少数派をまず疑うべき。
おやすみ
>>230 まってました!漢字をそんなふうに使うとはな
>>230 しかしそうは言っても、あまり君みたいに断言口調で意見するのもよくないと思うよ。
すんなり受け入れる人もいれば、その口調で拒否する人もいるだろうし。
ラッキーなことに、このスレは良い人ばかりだからいいけど、
なんだか君のことが心配になるよ。あ、いいドラマ手配したら教えてね
>>203 そうそう。
そう。矢部はそこに気付いた事で自分が救われる事にもなったよね。
ハナちゃんは給食費を盗んだ悪い子→しかし皆から疑われた無実のオレを唯一庇ってくれたんだ→
→ハナちゃんは自身の犯行を隠す為にオレを庇ったと言ってるが、、、→でも正義感もあった筈!→
→ハナちゃんは根っからの悪い子ちゃうで+中学時代のイイ思い出をブチ壊したくない=矢部覚醒→犯人はオレや!→
→ハナちゃんよう聞いといてや→
→罪は悔いて反省すればええんや!やり直しがきかない人生なんてないんやでハナちゃん!
矢部は自分が犯人と言い張ることで中学時代の思い出とハナちゃんと自分を守ろうとしたんだよな
( ;∀;) イイハナシダナー
やっぱり
>>199はわかりやすかったかなw
ホントは
>>169の単発のつもりでしたが、あまりに反論されて悲しかったので
>>183とつなげてみました
深夜にお付き合いありがとうございました。
縦読み初挑戦でしたが、殺伐とした雰囲気を解消出来たらよかったですw
皆さん、「警部補 矢部謙三」の余韻を味わいながら
一週間の疲れをとるために早く休んでくださいねw
これは縦読みじゃありませんwおやすみノシ
244 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 02:20:43.41 ID:NRuqu05n
完全に主役が交代した
なるほど、このスレ全体を使って「スピンオフ」を表現したかったのか!
>>243 >>245 ノシ
しすらな手配のツッコミが貰えなかったorz
>>244 そうだね。それに気をつけてもう一度どうにかして見てみようと思った。
ハナエだと思ったけど、
「30年前の犯行を」って言ってなかった?
それが矢部自身の犯行って意味にも聞こえた。
>>87 念のためいっとくけど
>>72 >
>>59 > 数千冊読んでると思うよ。少なくとも1000は確実に超えてる。
理系の人間は「数千冊」と風呂敷を拡げながら、すぐに「1000は・・・・」などと恥ずかしい軌道修正はしない。
数字に対して真摯であるし、数だけ読んでも意味がないことを知ってる。
こういういい加減な事を吹くヤツは、オカルトやうわさ話が好きな文系(しかもアホなので仕方なく選択したヤツ)
250 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 02:48:43.45 ID:/9kobu2H
>>25と
>>242一部取り消し
勉強の片手間に見返してみたら矢部はハナちゃんの告白のあと
自分こそ犯人と言ったんじゃなくて
「恐れ入ったな、30年前の犯人まだ庇うか!」と言ってたんだねw;
なんで思い違いしたんだろうw
30年前の犯人まだ庇うか、の台詞は「どこの誰かも知れない真犯人をまだ庇ってんのかハナちゃん」と
ハナちゃんへの優しさが現れてるところに変わり無いけど
給食費の真犯人はやっぱ矢部じゃないよ
たとえ子供の頃とはいえ、刑事が泥棒しちゃ話にならん。
以上!
>>251 ああ、犯行じゃなくて犯人だったか。
すっきり。
給食費を取ったのは実は矢張
255 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 05:20:41.71 ID:5CfQqupi
生瀬さんの演技は素晴らしかったという事?
256 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 05:59:24.45 ID:+OUr51tL
おはようございます。
>>251で完全決着だね。
安心してゴルフ行ける。
257 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 06:51:08.96 ID:M5v5q6D+
この話題がそんなに盛り上がっているとは・・・
259 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 09:32:22.29 ID:CZR3hUbk
トリックつまんないから、またタモリ倶楽部前に寝ちゃったじゃん
さっさと終われ
真犯人は矢部に1票
理由1 矢部と助手の会話を聞かれたのを気づいた際に
給食費の犯人では無いことをわざわざ喋っている
後ろめたい事がある人の典型的な行動
理由2 花江が犯人なのに矢部を庇う行動は矛盾しているから
だったら犯人は誰なのって話に発展する以上、花江に
メリットは無い。単純に花江が矢部を好きだったから庇った
小学生的行動である
理由3 ラストに花江が自分が犯人だったと言ったのは
理由2における花江が矢部を好きだったということを
誤魔化すためである
理由3 矢部はラストにやり直せない人生は無いと言っている
給食費を盗んだ人生から立ち直ったんだよ
262 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 10:37:28.62 ID:XWYZWnNC
>>203 それって素直で良い子なの?
それなら庇うんじゃなくて自白すると思うよ
でもそれが矢部の中でハナちゃんはやっていないという先入観から
「自白」→「庇う」と変換されててるなら話は分かるけど・・
取調べの時、30年前の犯人を「まだ」庇うか、と言った事からこういうシチュエーションは前にもあった事になるし
それが、矢部がクラスメイトからつるし上げられた時になる
そこで名乗り出たハナを矢部が「庇ってくれた」って思い込んでいる
犯人探しの時のハナとのやりとりでハナを疑う余地もなかった矢部だし
矢部がハナに旦那いるのかいないのかのくだりの時に
ハナが確か「矢部君は変わらないね」みたいなセリフあったはず
トリック関連で綺麗にまとめるのってらしくない感じがするから考えすぎかもしれないけど
まだやってんのか
264 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 11:37:21.36 ID:9auX1Ra9
おまえら中学生時代のハナちゃん見たろ?
あんなかわいい子が盗みなんかするかって
265 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 11:50:35.35 ID:YmiRMBDc
最後に矢部なんていったか概略書けよ
記憶で言ってると収集つかん
なんだっけ、本当の犯人をかばってる、とかいったっけ?
266 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 11:51:07.82 ID:x/xXy+qg
>>1に同意する
おまえら矢部謙三第1話で矢部は思いっきり金に目が眩んでたの忘れてるのか
267 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 12:01:55.92 ID:vX3WVRSa
金がくらんだ=給食費の犯人ってのはおかしいだろうに。
268 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 12:07:24.34 ID:YmiRMBDc
>>25に「概略」は書いてあるな
できれば具体的な台詞を
まだ続いてたのか
270 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 12:28:40.64 ID:YmiRMBDc
なあこれってもしかしてTRICKより面白くないか???
272 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 12:58:39.16 ID:D8rRhu4M
おもしろい
6話で終わるのはもったいないな
特に巨乳のカタギリデカがいい味出してる
273 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 13:01:49.59 ID:YQLdSn3O
矢部2に期待
>>1の意見はとんちんかんなのかもしれないけど、
反論ついでに煽りや人格攻撃する奴よりだいぶマシに思う。
275 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 13:19:50.06 ID:x/xXy+qg
>>251 「しっかり罪を償のうてやり直したらええねんや!
わしずっと待ってるから!やり直せない人生なんかあるかいな!
ワシ信じたらええねんやん!ワシをお誰や思てんねん?
(昔給食費盗んじゃったけど大好きな君が庇ってくれたおかげでその後頑張って生きてきて今は)
警視庁一優秀な刑事・・・警部補矢部謙三や!!!」
276 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 13:22:56.55 ID:D8rRhu4M
貫地谷が主役で自作期待
キミ犯になってまうやろ(´・ω・`)
ココだけの話以来観て来たが、劣化してきたな金曜ナイトも
279 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 15:13:20.32 ID:PFQ5NoRx
けっきょく双方納得できるスジはついたの?
ハナエか矢部どっちが犯人だったと思ったか投票すれば
自分はハナエが犯人
281 :
名無しステーション:2010/05/15(土) 15:21:29.26 ID:c7bNd9dY
キミ犯人じゃないよね?
犯人は先生