ケケ中vs加藤、あなたはどっち支持する？

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1 ：名無しステーション：
ケケって書きたいだけやん
2 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:25:40.14 ID:hCrUF5Xp
竹中は詐欺師みたいなヤツだな
3 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:26:02.77 ID:MYPGA1pF
加藤なんか勝負にならんだろうｗ
経済なんかわかってないからｗ
4 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:12.22 ID:UpbkQfjI


3に同意
5 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:18.13 ID:GAAH5Fla

竹中に決まってるｗ
6 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:28.17 ID:D1hXyDZk
改革中途だったらなんで議員辞職したんだよ！！

無責任の極めだな！！
7 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:34.39 ID:6Rh1a1+Z
加藤がんばってるが
知識のなさはどうしようもないな
8 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:38.22 ID:PhxcnoBs
目糞鼻糞
9 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:47.36 ID:gA1RMF6p
加藤か・・・・外需のための内需だろ？、ホント詭弁士
10 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:51.47 ID:9tJc4rPK
加藤の公開処刑だろコレ
11 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:27:54.87 ID:kRPapiRa
竹中は裏山で
12 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:28:03.65 ID:yPB/HB+z
ケケ中が頑張ったところで、官僚ウハウハ改革で中途半端な改革プラス金持ち優遇だから
改革になっていない
13 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:28:10.46 ID:eQX+VNJ2
竹中は屁理屈ばかり
14 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:28:34.71 ID:ubGgyd23
ケケ中に正面から喧嘩売れるとは

加藤も勉強はしてるんだな
15 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:28:48.73 ID:5Gc5hYuB
エロ親父と変態の戦い
16 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:28:49.78 ID:ucbuY3Vo
詐欺師テレビに出るな
17 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:29:05.37 ID:Y8ya+AwA
スマヌ　竹中の言いたい事がわからん
結局なんなん？？
18 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:29:06.73 ID:M3kzJVeL
つーか、竹中とガチで論戦して論破できる奴っているの？
主張が正しいかどうかはともかく、話が上手いってレベル超えて凄すぎるだろ竹中
19 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:29:06.90 ID:aasy5wfP
竹中の説明はむなしく聞こえるなあ
20 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:02.60 ID:aasy5wfP
失われた10年は自然に景気循環で回復しただけだ
21 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:05.26 ID:AV94ZIwT
詐欺師というなら言い負かさないと
22 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:14.76 ID:suekPMWE
どっちも支持しない。麻生は郵政で分裂をしかけ、今度は世襲で分裂選挙をしかける。小泉・竹中に騙されたＢ層は今度は前路線を否定するポーズで世論の支持を得ようとする麻生に騙されＣ層に格下げされたな(笑)
23 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:18.22 ID:d3p8thkW
>>8
同意
24 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:19.30 ID:ubGgyd23
小泉、ケケ中はアメリカの犬で

日本を格差社会にして荒廃させた

これだけは間違いない
25 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:26.88 ID:MYPGA1pF
加藤の政策は失敗ｗ
26 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:49.53 ID:B0mUNmAj
加藤がダメすぎ
論戦になってないww
27 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:51.71 ID:HvAQE4y1
つーか、失われた10年の中に政治の中枢にいた加藤が、当時民間人(だよな？)の竹中に何言ってんの？
28 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:54.22 ID:aasy5wfP
竹中も頭が固くて番組はつまらない
29 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:55.31 ID:bx3DcY9/
加藤知識が劣ってて抽象論ばかり
イライラするわ
30 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:30:56.98 ID:M3kzJVeL
加藤「失われた十年ってのは何年から何年までですか？」

これは酷い
31 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:31:06.66 ID:+xSEXehz
で、失われた１０年の総括は？加藤？

加藤は終わってるな
32 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:31:15.01 ID:/0Vn7jwt
>>18
オウムの上祐
33 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:31:19.01 ID:wF+F9lTe
加藤は過去　人
34 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:31:41.55 ID:aasy5wfP
つまらないぞ竹中
35 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:31:52.91 ID:fDH4S8TC
>>18
でも議論強いやつとはやらずに
しょうもないのとしか議論してない印象だからなぁ
相手選んでるんじゃないの？
36 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:31:55.53 ID:Y8ya+AwA
3行で言え　ぐだぐだ　意味分からん
37 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:04.37 ID:ShBoUAyU
金融は全てマヤカシ
38 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:04.33 ID:GxDMBPDk
中国LOVEかアメリカLOVEの違いだなぁ。
両方支持できね。
39 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:11.69 ID:HvAQE4y1
>>24
格差って縮まる一方じゃないか？

中間層と下級層が近づいていってる･･･。
40 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:30.63 ID:eQX+VNJ2
すぐ自分の土俵に持っていこうとするなあ。口喧嘩としては上手い。説得力は別だが
41 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:32.10 ID:aasy5wfP
そうだな


３行で言えないのか竹中
42 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:45.92 ID:nzHlQHsA
誰か加藤にタオル投げてあげて。
43 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:47.96 ID:bLyDDMbU
竹中のどの政策がどう結びついたんだ
都合のいいところだけ自分に手柄w
44 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:32:49.77 ID:S+Yq/tpn
選択肢が二人だなんて

こんなニッポン絶対いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
45 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:00.97 ID:HvAQE4y1
>>35
そこでみずぽたんですよ!!







相手になるのは中学生くらいか。
46 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:14.20 ID:ovxR9jwn
>>18
森永卓郎は論破してたぞ
竹中がボコボコにやられてた
47 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:21.90 ID:CLQYEpI3
竹中の屁理屈に騙されるのはゆとりと知的障害者だけｗ
こいつと小泉はただの詐欺師
政治家ではない
48 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:25.70 ID:JycCbYYX
小泉おｋ

安部、福田、麻生がだめにした
49 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:45.27 ID:/0Vn7jwt
下等を生贄としたケケ中のヨイショ番組？
50 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:45.59 ID:C+pkkkAd
セーフティネットなんて、ねえじゃねえかよ
51 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:53.74 ID:HvAQE4y1
>>46
え？あの森永先生に！？

俺なら恥ずかしくてTVに出られないよ〜。

52 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:33:56.68 ID:XAULGs2p
竹中好きじゃないが、加藤じゃ全く相手にならんな
53 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:34:01.45 ID:icZ0M6ge
慌ちゃん,もっと若けれバナ.蝋概棚
54 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:34:14.98 ID:wF+F9lTe
加藤は、根拠なし。

役人が後で加藤にけしかけている。

加藤は、役人のてした。
55 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:34:34.52 ID:eE/MCzDn
米国の評価なんて、米国が得するか損するかの評価だろ。
56 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:34:54.88 ID:fDH4S8TC
>>46
金子勝はフルボッコされたと聞いたな
57 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:35:10.26 ID:6Rh1a1+Z
加藤は根拠や数字じゃなくてなんか観念論ばっかだよな

政治家なんだから口では勝てよ
58 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:35:30.17 ID:+xSEXehz
こんなつまらん議論に竹中の頭脳を使わすなよ。

59 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:35:36.18 ID:Bps3hZJb
小泉=麻原
ｹｹ中=上祐
∴ｶﾞﾝﾊﾞﾚ加藤
60 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:35:36.68 ID:D51cRTsj
いつもこの詐欺師の相手は役立たずを出しやがるなあテロ麻
わざとだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:35:59.27 ID:aasy5wfP
竹中　すり替えだなあ
62 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:36:06.11 ID:cOT+aJGE
2ちゃんは無職が多いから竹中に厳しいよなｗ
63 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:36:14.99 ID:fDH4S8TC
>>51
森永は安保とかアホだけど経済議論は強くなかった？社会主義者だけど
64 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:36:15.95 ID:bx3DcY9/
竹中のほうがはるかに頭がいいことだけは確かだな
でも批判されるほど改革勧めたとも思えんが
65 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:06.03 ID:mcNtgbQn
>>63
お前みたいな、社会主義と社民主義の違いを分かっていない馬鹿が世の中に多すぎる。
66 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:22.61 ID:RpsIdZsS
竹中は嫌いだけど
加藤は論外、何したのこの人
67 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:30.16 ID:fCDtBeIN
加藤が敗けているな
失われた１０年の中心人物だからなあ
これに対する反論は最後までスルーだろ
ただ、それを取り戻すためにやった小泉竹中改革も
間違った方向に行っているけどな
68 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:33.60 ID:zSx8k0dv
論客として加藤じゃ役不足なんだわ
政治家はこの程度の知識でもいいんだけどね
69 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:40.72 ID:L2Vap3/s
タケナカ笑ってごまかすな
70 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:51.34 ID:nzHlQHsA
アレで森永が勝ってたと思える奴は相当頭がおかしい。
あいつも加藤と一緒で抽象論多すぎ。
71 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:52.71 ID:aasy5wfP
今の世の中の現状を見れば
結果責任を見れば

竹中も失敗したのさ
72 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:37:54.42 ID:Y8ya+AwA
>>63
エヴァにやたら詳しい
73 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:06.43 ID:+Zevc0iD
どちらも駄目だな
74 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:07.55 ID:JycCbYYX
レベル高いヤツしか
竹中の話は理解できないだろうな
75 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:08.31 ID:mcNtgbQn
>>64
竹中は勝てる議論しかしないんだよ。家計簿婆とか法学部卒の経済音痴とかそんなんしか相手にしない。
76 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:10.30 ID:zLBXlDRM
学者と政治家じゃ違うわな
かみあわん
77 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:14.80 ID:/HIKt6e+
ケケ
78 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:26.13 ID:C1ujybQd
なんで竹中早口なの？
79 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:26.94 ID:oFV4ndcI
答えられないだろ　テレ朝職員
80 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:31.51 ID:uv1QQLUr
加藤の議論が論点すり替えの金子と被るｗ
81 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:32.13 ID:bRkJgO6Q
大将は痛々しい
引退間近？
82 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:33.89 ID:5gcG8nJK
加藤突っ込みに何一つ答えてねえ
83 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:34.35 ID:wF+F9lTe
加藤、話の腰をおるな。

加藤の話の内容の無い、証拠。
84 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:34.71 ID:Hv4LR2Fw
加藤
85 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:39.15 ID:LdRG3T3m
竹中に決まってんだろ
86 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:40.86 ID:Bu5R/twF
加藤は政治家としても低レベルだとばれたな。
87 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:41.57 ID:/3sO3QNB
加藤のへぼさに泣いた
88 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:41.91 ID:0tEtmnRl
竹中
89 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:42.40 ID:ndo2ebBB
竹中の言うとおり加藤は論点すり替えばかりだったな
90 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:48.97 ID:WaFzWvWm
いやーどっちも酷かった…
91 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:49.28 ID:09LqceaZ
ケンカは竹中の勝ちだな
92 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:50.27 ID:ahSXH6G5
ケケ・ウラヤマ
93 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:51.68 ID:dYTDmc15
加藤の乱で最期まで強行していれば
まだ見込みあったのになぁ…
あれで加藤は堕ちた
94 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:54.30 ID:5kpNeW4z
竹中が悪いってことと加藤も悪いってことがわかった。
95 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:55.02 ID:aasy5wfP
結局

竹中のしゃべったことは何も頭に残らなかったぞ
96 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:56.22 ID:3STMRrBZ
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　加藤さんあんた　わかる？
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　今の日本は　みぞうゆうの経済危機　なんだよ
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　
97 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:56.40 ID:SsxOe/q2
政治家が竹中に対抗なんかできるわけねーよ
98 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:57.51 ID:UmlseI9E
竹中今日は完敗だったな
99 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:57.89 ID:0Z6rtH6v
非正規雇用はいきなり首になる以外は
良い制度だとおおもう
100 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:58.06 ID:/GrGfavf
加藤が糞すぎて比べるまでもない
101 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:38:59.95 ID:DlzmHUMg
竹中は言葉のロンダリング師。
102 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:02.48 ID:bmqwOc4V
加藤ｗｗｗｗｗ

上島竜平を見習ってブレーンを隣においとけよ！
103 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:02.89 ID:WIxxac2J
どちらもダメとは思うが、この人物が何を言い出すかという興味は有る
104 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:06.86 ID:Fp69PsfH
竹中だな。
負け組みは小泉竹中を批判しすぎ
勝ち組は応援しているよ
105 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:06.62 ID:QyogRAk7
竹中先生の全勝でした。
106 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:07.54 ID:dEinTmB3
>>78
少しでも話が途切れると加藤が分けわかんないこと言ってくるから
107 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:08.00 ID:q6h/BqcN
口が達者な竹中だわな
108 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:09.47 ID:f+GKKdgD
加藤は民間を潰す気なのはわかった
109 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:09.56 ID:g1svcwaL
加藤も惨敗か。経済学者じゃないものな。
110 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:11.20 ID:zhYMUiaE
非正規雇用だけは反対だけど、それ以外はすばらしい！とはいわないが、まあまあ。
加藤はバカ
111 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:12.10 ID:94wAmDrl
竹中最後顔がぴくぴくしてたなｗ
よほど怒ってたんだろう
112 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:12.56 ID:mLjUr6Hx
加藤なんて喋ってないのと同じジャンｗｗｗ
同じ土俵に立ってねえよｗｗｗ
113 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:14.83 ID:COvFztcI
泣きながら、逃げるなー！って感じ
114 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:15.16 ID:hCrUF5Xp
B層は詐欺師竹中に見事なまでに騙されてるね
115 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:16.69 ID:HpHRmXU6
加藤のアタマの悪さだけはガチ
政治家の言うべきことですらねーよｗ
116 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:17.19 ID:hPYV5Y+u
バカ女子アナには振るなとあれほど言っているのに
117 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:18.23 ID:iNLyE5iO
竹中は言い訳ばかり行ってる気がするな
聴こえがいいように言ってるだけ
言葉巧みに上手いこと言って騙してる詐欺師みたいなもん
118 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:18.94 ID:S1ztLvGk
「皆がイライラしていた」は面白かった
119 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:21.76 ID:bBqa/cuY
ようは竹中は正社員も非正社員化しようとしてたんだろう。
いつでも首切りできるように。
120 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:22.06 ID:r2FORWMx
そら、社員が竹中とは言えないだろｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:21.29 ID:2eOG4xBm
加藤「技術的な話はするな！感覚で話せ！新自由主義は悪！」
122 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:23.35 ID:X3Th6u6v
小泉詭弁道場師範代の名は伊達じゃないな。w
123 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:25.08 ID:UFBor5AY
そもそも、議論の相手がなぜ加藤なの？
124 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:25.57 ID:W0svIk/n
ネオリベを支持してるバカは経済認識が小学生レベル
125 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:27.23 ID:z/8cvNEA
加藤じゃ駄目、ミラーマンを呼べ！
126 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:28.08 ID:+VkvtZY1
不毛な時間だったな
朝日はこんなやつら呼んで何がしたかったんだｗ
127 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:30.57 ID:jQZ+ETQK
>>78 誤魔化そうとしている心理状態
128 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:30.95 ID:/HIKt6e+
もう菅と辻元しかいねえな
詭弁さと勢いはなかなかのもんだよ
頭すかすかだけど
129 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:31.36 ID:D51cRTsj
もぉやめかよｗてろ朝ｗ
もっとやれやぼけ
ケケ中がボロ出す前にやめたな
130 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:32.30 ID:zLBXlDRM
加藤は感情論だけだから
131 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:33.02 ID:MRAdXVch
加藤は政治家としても駄目
評価するところなし
132 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:35.57 ID:9JsezYoQ
幹事長軍団が「ザコどけよ」っていう目をしてる。
133 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:37.75 ID:M3kzJVeL
しかし官房長官努めた政治家が具体的な話は全く出来ないってどうなのよ
旗色悪くなると竹中の話にムリヤリ割り込んで抽象論でお茶を濁す
134 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:38.47 ID:zEkCGjM8
加藤・・・
こいつ真性の馬鹿か？
135 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:38.56 ID:6gPakpX8
加藤に対しては支持のしようがないだろ。
136 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:40.62 ID:0se3QaL4
口げんかの性能は竹中
137 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:40.61 ID:3BmyGaJG
家計が受け取れなかった金利があるなら、
家計が払わなくて済んだ金利もあるだろ。
138 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:41.21 ID:Y8ya+AwA
>>74
要点誤魔化してるのかどうかわからんが　何が言いたいのかわからん
139 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:47.66 ID:1SSN4oG6
どう理論ふり振りかざそうが、
結局竹中氏の言いたいことは
「僕悪くないもん」という自己弁護のみ
140 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:49.10 ID:suekPMWE
何故サンプロがわざわざこんな企画をしたのかを考えるほうがマシ(笑)選挙もやだてくるし、政権交代も近いしな(笑)みんな必死なんだろう
141 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:51.46 ID:kRPapiRa
>>6
安倍政権になってから風向きが完全に変わったからな
あれ以上政権に残っていたら逮捕されていたかも知れん
142 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:53.63 ID:0Z6rtH6v
加藤がんばぅてたけど
竹中のほうがイマイ上手
143 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:57.48 ID:DSPC0v6t
加トちゃん、ポイだなw
144 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:57.74 ID:fDH4S8TC
>>65
あいつは社民じゃなくて社会主義だろ
どう考えても
145 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:57.85 ID:bLyDDMbU
今日は、
竹中　-１００
加藤　ｰ５０
146 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:39:59.41 ID:kAlupU5h
加藤、形勢不利になったら相手の話遮るな
しかもまともな反論も出来ないのに
147 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:10.54 ID:OSZfnWla
詐欺師ＶＳ自民残党か
しらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主に投票するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:11.67 ID:495h6zav
>>46
論破ってさ、クレームつけるだけとは違うんだよ。
自分の主張(クレーム)を通してこそ論破。
149 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:16.98 ID:8b1L5WQb
竹中ＶＳ加藤で経済政策バトル自体が違うような気がするが・・
150 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:17.03 ID:z/8cvNEA
橋本政権下で暗黒の十年を作ったのが加藤だからね。
どうしようもない。
151 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:17.63 ID:rbipnLRd
加藤支持者 ID:aasy5wfP
152 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:20.00 ID:3YG/9+36
加藤の勝利宣言やべえ
政治家がネット工作員レベルってどうなんだ
153 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:21.12 ID:uv1QQLUr
竹中の圧勝だったと思うよ
154 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:23.31 ID:icZ0M6ge
最後,腸度資ロ-トの穴に振るのサンプお決まりの越智だ米
155 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:23.86 ID:HvAQE4y1
>>63
奴の経済議論が正しかったとこって聞いたことないけど。
「人間はいつか死にます」的な当たり障りのないことしか聞かない。
あとは単に恐怖を誇張するだけの詐欺的表現・

大体“逆神”って言われてるくらいだし。
156 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:25.62 ID:Fp69PsfH
>>24
そもそも格差社会は悪くないだろ
貧乏人は金持ちにすがるだけ
うぜーんだよ
157 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:29.77 ID:ddoGtuS1
加藤は典型的な文系、哲学的な話はいくられもできるが、技術論になるとついていけない
158 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:31.04 ID:aasy5wfP
結局

竹中のしゃべったことは何も頭に残らなかったぞ

159 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:42.02 ID:lwWZVGqR
日本社会が疲れていることは確か
現職の加藤さんに頑張ってもらわないと
160 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:42.53 ID:XFhqXHW6
加藤はまず、相手の話しを聞くと言うとこからはじめなければいけないな
161 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:44.71 ID:mcNtgbQn
>>74
レベルの高い奴は竹中の話を聞いた上で冷静に反論しますｗ
金融政策でマネーサプライを増やそうとしても需要殺したらインフレは起きるわけがない。
162 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:44.42 ID:qEDfVdhI
加藤じゃ話にならんな。
竹中相手には亀井を呼べよ。
163 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:46.46 ID:zLBXlDRM
ケケを吊るし上げれるやついねえのか
164 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:54.48 ID:afnncp4f
竹中は呆れるくらい経済バカだな
試験の点数さえよければ人殺ししてもよくて
試験の点数を上げるには易しくしればいいっていってるだけ
165 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:55.03 ID:Mnl5Z0Ke
このガチンコシリーズは大いにやって方がいい
バッシングされた方のがはるかに思索の深みがある
新聞論調に迎合してるといつのまにか思考停止なるからな
竹中はベストじゃないが、まず日本の政治家で勝てるやつはいないよ
166 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:55.30 ID:g1svcwaL
榊原を出せばなんとかなるのでは？
榊原VS竹中は、過去にあった？
167 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:40:58.59 ID:0Z6rtH6v
竹中を論破できるやつはこの世には居ない
168 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:03.63 ID:HKpgB2uC
竹中氏が「小泉さんが失われた十年を終わらせた」という強引な理論は納得できない
加藤氏は何をしたか、何を言ってるかわからない
169 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:22.78 ID:94wAmDrl
非正規雇用を語るには９０年代後半の流れなくして語れない
偽装請負も増えた
当時有名だったのが○ヤノン
170 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:23.09 ID:W0svIk/n
竹中批判の書き込みを見て加藤支持とかいっちゃう時点で経済を理解してないｗ
こいつらは同類
171 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:27.07 ID:eGLY03vQ
こんなケケ中を一蹴するのは
小田実せんせえしかいねえよ

小田せんせえ最近見ないけど
何処いってんだろなあ・・・
172 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:28.05 ID:afnncp4f
年収さえ高ければ嫁をぶん殴っても無問題なDV型経済学者。それが竹中
173 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:33.06 ID:SsxOe/q2
結局加藤って自分のときのことは一言も言わなかったね
174 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:33.97 ID:Xgcy6CLa
ケケ中はディベートがすごいだけで政治的な視点が無い。
加藤、嫌いなんだか何故か応援してしまったぞ。でも嫌いだ加藤。
175 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:37.96 ID:Fp69PsfH
>>62
やっぱりそうかｗ
176 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:39.70 ID:8uggzP0N
そうだ亀井呼べ！
177 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:41.59 ID:o5hfRMwb
小泉と朝日の社長って飯喰う仲だろ

違うのか
178 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:41.65 ID:mcNtgbQn
>>144
何をどう見ると社会主義者なの？
どうせ安保外交の話持ってくるんだろ？

だからアホなんだよお前は。
179 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:41:57.55 ID:2jn6OmdW

竹中に決まってんだろ
加藤は経済を何も分かっていない
180 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:01.25 ID:W0svIk/n
ネオリベを否定すると全て共産主義と言われるでござる　の巻
181 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:01.61 ID:afnncp4f
>>175
今日日曜日だけどね
182 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:07.41 ID:2eOG4xBm
竹中と闘わせる経済学者がマル経(笑)ばっかだもんなwwww
183 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:09.97 ID:2v4moAUJ
要するに竹中はGDPが上がりゃ中身なんかどうでも言いわけだな。
184 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:12.95 ID:HpHRmXU6
>>119
雇用流動性を高めること自体は必要だったんだよ
ただ中途半端で終わったから一層酷いことになったｗ
本来は首切りやすく、じゃなくて辞めやすく再就職しやすいってのが目的の筈なのにな
185 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:16.20 ID:7D4YVTFP
どっちも駄目に決まってるだろ
186 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:16.25 ID:K12sYqk/
選挙の為に「辞めて見せた」だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢は選挙のプロらしいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:16.45 ID:g1svcwaL
>>46
森永がボコボコはみたことあるけど、逆はみたことない。
森永はオタク趣味はすごいけど、経済はボロボロだろ。
188 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:19.97 ID:YR253hBp
竹中は経済論で自分の都合のいいことだけ言うから
でも所詮、途中でバックレた人間
でも加藤は馬鹿すぎる。竹中の口先に勝てない
これで政治家かよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
189 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:25.13 ID:o6pGPov3
竹中が何言い訳しても、結局何も良くなっていないんだよ
190 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:28.72 ID:ePk3TLKH
派遣やら何やらが増えたのは日本の経済構造が弱ってきたからってのが一番の原因なのに
小泉内閣のせいにするのはどうなのよ
191 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:30.07 ID:HKpgB2uC
一応やったのは郵政民営化ぐらい
改革を旗印に
192 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:33.84 ID:fDH4S8TC
またケケが言い負かして終わった
非建設的な議論だった…
193 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:42:44.63 ID:ON8bjNNP
まあ竹中の責任じゃないけど日銀低金利政策が失政と認めたな。
その一点だけで収穫。

加藤？論外さｗ
194 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:09.40 ID:W0svIk/n
>>183
実際は上がりませんｗ
195 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:13.33 ID:hygSkfIm
女子アナをムチとアメで田原口説くんだろ？
196 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:18.29 ID:UFBor5AY
具体論でいくらでも、竹中の主張には突っ込みどころがあるんだが
いかんせん、加藤にはその知識が無い。
だから抽象論しか話せない
197 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:33.70 ID:Mnl5Z0Ke
>>166
さわりだけやった
やっぱり榊原も、金子と一緒で竹
中が言ってないこと、イメージを前提に判断してた点を
竹中に暴かれてたな
198 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:37.91 ID:Fp69PsfH
>>170
だな。
199 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:39.67 ID:WLBWoNv+
加藤、派手にケンカ売ったわりにはズタボロだった
本の宣伝だけのカスだったわ
200 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:48.09 ID:/0Vn7jwt
>>68
下等はあれでも自民の中心人物だったんだよな

だからケケ中程度なヤツでも大臣になれた訳で
201 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:51.55 ID:OSZfnWla
竹中信者　＝　別件で逮捕済の結婚詐欺師に「自分には本気だった」とまだ思い込んでる被害者スイーツ
202 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:54.12 ID:n+o7w15G
小泉、ケケΦ、トヨタ奥田


こいつらが日本を崩壊させた悪党3人組
203 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:54.56 ID:94wAmDrl
>>184
再就職の最大の壁は年功序列システムだがこれが一朝一夕でなおるとは思えん
公務員からまずそれをやるべきだ
204 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:43:59.07 ID:mcNtgbQn
>>193
低金利自体は仕方ないだろ。。
やり方の問題があっただけで。

経済のグローバル化で財政政策が効きにくくなったのが結果的に痛かった。
205 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:19.14 ID:CLQYEpI3
まぁ、歴史的評価はもう決まってるけどな

後世の歴史家はこの時代のことを「小泉暗黒時代」と呼ぶことは間違いないな

206 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:19.29 ID:HvAQE4y1
つーか派遣がダメとかのたまうなら、TV局に派遣のCM流させないようにするとか、自主規制するだろ。
今じゃタバコのCMは分煙やポイ捨て禁止とかのCMばっかり。

非正規雇用のポイ捨て禁止CMとか流せば？
207 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:19.96 ID:gYpRhLqt
大村とか加藤とか
自民終わってるわな
208 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:24.61 ID:yPB/HB+z
どんなにケケ中が頑張っても、キチガイ小泉の世襲が改革のウソ、まやかしを証明してる
改革を謳うなら、世襲を辞めろ少なくとも選挙区変えろキチガイ
209 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:26.70 ID:sJvSxc98
加藤じゃ論議にすらならないカスッぷりだったな
210 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:41.63 ID:Fp69PsfH
>>202
経済の勉強しろ
211 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:58.91 ID:W0svIk/n
>>210
お前がなｗ
212 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:44:59.04 ID:1JuUYPZx
竹中は国会に出ろ

話はそれからだ
213 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:07.50 ID:X3Th6u6v
東西冷戦時代に貯め込んだ日本のカネをアメリカ様が回収する。
小泉竹中はその執行官。
214 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:15.54 ID:bxhejR+1
竹中はいいと思うが小泉が糞
竹中は小泉の被害者
215 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:18.46 ID:mXG7PgCV
というり、サンプロじゃあ無理だな

竹中氏（というよりそれを応援した田原氏の）失地回復を企図た
放送だからな・・・

おそらく番組前からら今日はこういう資料を使うよって一方にはつたえられているんじゃないかと見ていて思うわ。
216 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:30.10 ID:afnncp4f
>>188
政治家は口先で勝つのではなく選挙で勝つものです
217 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:44.48 ID:m61NNMDd
まあ、規制緩和は
財政出動が必要ない景気対策だからな。

もうすぐ竹中の時代に逆戻りｗ
218 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:45.52 ID:n1joIch4
加藤もところどころ良いこと言ったと思うけど、実際90年に政治やってるから、失われた10年の
話にもっていかれてる。結局、卵が先かにわとりが先かのような話になって、どっちも正しいような
間違っているような気になる。

とりあえず竹中は経済で考えるから、法人優遇によって効率的に効果あげようとするのは
今後やめてほしい。自殺者は減らない。
219 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:47.10 ID:mcNtgbQn
>>210



お前もろくに知らんだろうがｗ
220 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:48.18 ID:2jn6OmdW

加藤は終始感情論で、話にならん
221 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:56.89 ID:B0V1bQ3U
小泉竹中路線の失敗を話すのなら
せめてクーにゃんを呼べ。
222 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:45:57.05 ID:Fp69PsfH
>>208
日本の選挙制度知ってるか？
選ぶのは国民だぞ
「息子を代議士にします」いってもなれないんだぞ
223 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:03.84 ID:mSL6MQd4
製造業が駄目駄目になったのは民間のせい
韓国、中国、台湾に技術供与し安値競争に巻き込まれた
224 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:12.50 ID:94wAmDrl
ここ１年ぐらいの竹中の切れっぷりは見ていて面白い
８月に森卓に「社会主義者」のレッテル貼りしたあたりから面白い人になった
あの時の森卓も酷かったがｗ
225 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:12.18 ID:gYpRhLqt
非正規を増やしたのは90年代の自民党
それをネタに竹中を責める加藤は馬鹿
226 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:22.38 ID:W0svIk/n
規制緩和が景気対策（笑）
227 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:23.52 ID:o5hfRMwb
違いを明らかにすれば

明らかになってるだろ石原

お前は右と左の眉毛くっつけて歩いてろ蛸が
228 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:23.30 ID:MiKzyyEH
加藤さんは酔ってるのか？
229 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:24.06 ID:Mnl5Z0Ke
バカの常套手段＝レッテル貼り
おとぎ話のような悪魔のねつ造ｗ
230 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:25.53 ID:HvAQE4y1
>>203
公務員の場合、経験≒実力みたいなところがある。
民間とはちょっと違う。
もちろん天下りは規制すべきだと思うが。
231 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:26.74 ID:Osxi5uRI
カイカクは正しかった
街頭でそう言えばいいと思うよ＾＾
あとは有権者が判断するだろう＾＾
232 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:32.44 ID:qEDfVdhI
ｹｹ中、馬鹿の一つ覚えのように改革改革言うが中途半端なまま逃亡したからなぁ・・・
非正規増やすのとか首切りしやすくなるのと一緒に職業訓練とかで再就職への道を
しっかり確立してないままだから滅茶苦茶になってしまった。
233 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:47.60 ID:W0svIk/n
>>221
竹中が出演を拒否しますｗ
234 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:46:54.59 ID:1JuUYPZx
や
り
逃げ　なんだよ。ただの。

それがありかどうかといったら、どうなんだろうね
235 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:06.19 ID:Fp69PsfH
>>211
>>219
でもｌ、今の日本を崩壊させたのが「小泉と竹中とトヨタ」って言っちゃうんだよｗ
236 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:07.89 ID:X3Th6u6v
>>231
刺される
237 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:29.10 ID:fCDtBeIN
加藤は幹事長時代等を含めて政策を間違った
竹中は小泉時代に政策を間違った
　
間違った者同士が非難合戦したところで
両方の主張がおかしいのは仕方ないこと
238 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:40.08 ID:zLBXlDRM
結局ケケを打ち負かす人材はいないの？
239 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:48.44 ID:Y8ya+AwA
>>197
共通点は慶応・・・
240 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:50.07 ID:MiKzyyEH
加藤さんは酔ってるんだろ？

241 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:50.72 ID:mcNtgbQn
>>233
だな。竹中はアメリカで経済の勉強をせずに議論だけうまくなって帰ってきたクソバカ。
そんなのを過大評価している日本人の気持ち悪さ。
242 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:47:53.41 ID:2jn6OmdW

結局、景気がよくなれば、また竹中小泉と似たようなことをやることになるよ。
243 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:12.89 ID:afnncp4f
>>238
打ち負かさなくても、政治は選挙で決まるからなあ
244 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:16.25 ID:BpA6gANz
辞めやすくて再就職しやすい社会なんて
３０年くらい経たないとやってこない
それまで我慢できる人間なんていない
３０年騙し続けられない時点で失敗
245 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:17.41 ID:fDH4S8TC
伸晃また要職につくかしら
246 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:23.01 ID:mXG7PgCV
>>218

失われた１０年はアメリカの対日本経済攻撃の時代でもあるからな・・・
そこは抑えておきたいと思っている
247 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:25.74 ID:2v4moAUJ
ぜひ竹中vs.志井をお願いしたい
248 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:25.83 ID:n+o7w15G
小泉、ケケΦ、トヨタ奥田


こいつらが日本を崩壊させた悪党3人組
249 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:31.49 ID:7rAL2odG
半兵衛と清正か？
250 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:36.98 ID:HvAQE4y1
>>235
ところが何故か小泉待望論と支持率は今でも高いｗ


経団連の会長、昔は凄い人ばっかりらしかったのに(伝聞
奥田はろくでもねぇ。
251 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:36.91 ID:94wAmDrl
>>238
今こそ植草先生復活させるべき
252 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:37.27 ID:2T55SYk/
>>238
植草かな、テレビに出れないけど
253 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:41.20 ID:OSZfnWla
バブった外人に売り飛ばした首都圏の不動産を「内需」と言い切るケケ中（笑）

ＫＯで教えてる経済学は、数字だけ辻褄合わせる売国マジックですか？
254 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:53.27 ID:bxhejR+1
もっと社会性のある総理の元でやってたら竹中はもっと評価されてたと思うな
255 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:58.80 ID:W0svIk/n
>>237
いわば　小泉vs橋本　か
両方最悪じゃねーかｗ
256 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:48:59.04 ID:YR253hBp
>>216
そりゃあそうだw
257 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:06.01 ID:1JuUYPZx
>>238
だから、参考人招致にでろって
共産党でもなんでも相手するだろ
258 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:17.68 ID:+xSEXehz
>>206
派遣がダメじゃなくて、同一労働に対して同一賃金を払わないことや、派遣へのわけのやからない差別がいかんのであって、それには正規雇用者の流動化が必要。まず司法的に制限解除
259 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:19.10 ID:W0svIk/n
>>238
普通に負けてます
260 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:26.17 ID:MPWw9Cog
加藤涙目は面白かったけどいまさら新自由主義もねーよなあ
どこの国もあんんだけ痛い目会ったらもう二度と採用しねーぞ
しかもそろそろスケープゴートが必要な時期になってきてるわけで。。。
どうすんだろね

261 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:26.27 ID:zLBXlDRM
>>251
>>252
えーミラーマンってそんなにつおいの？
262 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:30.31 ID:g1svcwaL
>>197
ありがとう。ガチンコで時間をかけてやってほしいな。
263 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:38.42 ID:mcNtgbQn
>>238
ディベートは知らんけど論文でなら論破できる経済学者はいくらでもいる。
264 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:49:41.53 ID:o5hfRMwb
石原馬鹿に一つ覚え

環境、環境と言ってればいいのか
265 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:50:04.10 ID:2jn6OmdW
>>252
植草は所詮自分で実践してないじゃん。
経験地の時点で負け確定。てか、それどころじゃないか（ｗｗｗ
266 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:50:10.43 ID:fDH4S8TC
ケケは朝生出ればいいのに
267 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:50:24.55 ID:dEinTmB3
ただ今岡田が田原を殴ってます
268 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:50:39.92 ID:X3Th6u6v
>>261
だから消された。
269 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:50:46.60 ID:5Gc5hYuB
こんなんでてきた

マスコミが報道しない麻生太郎の真実
http://www.youtube.com/watch?v=0BvBK-lBdKM
270 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:51:02.26 ID:YHrsBgWk
田原よ〜入れ歯治せや！　
271 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:51:05.30 ID:o6pGPov3
経済学者や経済評論家に景気を良くする能力は無いんだよ
272 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:51:10.67 ID:Y8ya+AwA
>>261
ミラーマンが失脚した理由ってたしか　小泉竹中にとって目障りだから
273 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:51:16.08 ID:CLQYEpI3
まだ、小泉竹中に騙されてる馬鹿って
死ぬまでに何回も詐欺に騙される馬鹿だろ
実際振り込め詐欺師ってそう言うリスト持ってるらしいぜ
せいぜい気をつけろよＢ層の諸君ｗｗｗｗ
274 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:51:46.49 ID:B0V1bQ3U
>>246
今のアメリア並みに日本も保守的だったよ。
「金貸しのために公的資金だと！」
って論調はずっとあった。
275 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:01.29 ID:HvAQE4y1
>>258
同一賃金を支払わないのは雇用先が違うからだろ。
あと、派遣と正社員じゃ責任の重さが異なるから待遇が異なるのも当然。
求人に年齢制限を撤廃した所で雇用者の勝手だしな。

派遣自体を禁止するしか上手くいかないんじゃないか？
276 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:06.80 ID:g1svcwaL
新自由主義のハイエクがどうのさっシャーがどうの言っていた時に、
竹中に「私はそんなこと言っていません」とバッサリ切られて
ぶざまだったな。

277 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:08.70 ID:9iC2Xnud
竹中はインタゲ言ってたんだから、今日は正論だろ
まあ、だったらオマエが権力ある時やれよ、って話だが
加藤他は日銀の金融政策が、世界中から非難されているのを知らないんだろ
278 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:23.22 ID:YHrsBgWk
親中売国奴の加藤鉱一　即刻退場！　
279 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:25.85 ID:1JuUYPZx
>>271
大学で論文かいて喜んでる連中は、ねじが２，３本なくなるわな
280 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:47.16 ID:afnncp4f
竹中自体が振り込め詐欺のようなもの
281 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:52:56.93 ID:mcNtgbQn
>>275
それはないわ。
時間当たりの同一賃金を約束すればいいだけ。
282 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:53:00.40 ID:ON8bjNNP
サンプロ、先週が酷かったから今日は100倍面白いな
283 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:53:05.65 ID:W0svIk/n
>>280
わろた
284 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:53:28.96 ID:HvAQE4y1
>>271
持論が当たる経済学者は学者辞めて実業家になっていると思う。
285 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:53:30.43 ID:afnncp4f
>>271
経済指標を良くすることはできるけど、国民を幸せにすることはできないだけだよ
286 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:53:41.30 ID:yPB/HB+z
後付けの説明が経済学者の仕事だろ！？
キチガイ小泉と御用学者の大失敗は、官僚ウハウハ天国の確立
287 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:53:49.77 ID:Y8ya+AwA
>>283
口は達者だが　中身が(;¬＿¬) ぁ ゃι ぃ　し
288 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:54:07.75 ID:5Gc5hYuB
正論のなかに嘘を混ぜこめれば立派な詐欺師
289 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:54:20.23 ID:afnncp4f
>>284
ノーベル経済学賞とった人とかヘッジファンド会社興して、綺麗につぶれたの思い出した
290 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:54:29.85 ID:nk1gbWmE
加藤の本、売れないだろうな・・ｗｗｗ
291 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:54:35.45 ID:o5hfRMwb
石原12000貰うと２００万こえるのですね
292 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:54:52.28 ID:g1svcwaL
>>218
自殺は病苦が大半と思うけど、中小企業の経営者なんかも多いのじゃないか？
法人優遇は自殺を減らす効果がありそうに思う。

借金もない労働者が職がないからといって自殺するかな？生活保護もあるし。
293 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:55:07.40 ID:HvAQE4y1
>>281
それは単純労働での話？
たとえそれでも技術のいる工程もあるからな。
難しくないか？
294 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:55:08.76 ID:k6G6iq4N
竹中もダム論がリアルに実現すれば外需から国内消費がもっと拡大すると思っていたんだろう
企業はもっと労働分配率上げるべきだったとか言ってたけど 今さらだよな〜w
295 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:55:18.77 ID:2v4moAUJ
>>258
竹中・小泉はそこまで手当てすべきだったんだよな。
それをせずに放り出しておいて「日本を救いました」面は片腹痛い。
296 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:55:36.65 ID:g1svcwaL
>>221
リチャード・クーはひどかったぞ、ズタボロで立ち直れるのか心配したが。
297 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:55:42.48 ID:fd8taCTz
玉だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:56:02.70 ID:9iC2Xnud
てか派遣法改悪は、製造業の国内回帰の条件だった訳
失業増やすより、所得下げるのを政府が選んだ
で、派遣切りで製造業が叩かれて、アホらしくなってまた海外流出しだしたのが今
299 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:56:08.13 ID:afnncp4f
>>287
口が達者なのと、もう一つ、収入（数字）さえよければ、ほかの人がどうなってもいいってところが同じ
300 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:56:16.34 ID:X3Th6u6v
>>292
法人優遇は自殺を減らす効果がありそうに思う。

政治献金くれる会社限定ね。
301 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:56:50.48 ID:mcNtgbQn
>>293
実際に欧州はやってる国がなんぼでもあるんだからやれんことないだろ。
302 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:56:56.76 ID:k6G6iq4N
>>289
マートンとショールズのLTCMか
303 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:57:04.36 ID:HvAQE4y1
>>289
あれはノーベル財団の失敗ｗ
とっとと経済学賞と平和賞はぶっ潰して、数学賞とか商業賞とか作ればいいのに。
304 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:57:20.68 ID:M3kzJVeL
竹中のよくないとこは早口なんだよね
あれじゃあ何言ってんだかついていけない、加藤の分かりやすい間違った抽象論の方に気が行く
305 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:57:34.11 ID:1JuUYPZx
>>294
未だに努力が足りんと、まあ、いうとるわな
306 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:57:47.67 ID:wlLLa4VD
竹中は言い訳してるけど、けっきょく日本経済は
回復してないからな。
弱者救済をやめたから歳入が増えたように見えるだけで、実際は
国民を国家がリストラしたようなもんだからな。　
新自由主義がいいかどうか以前に、小泉竹中はこの点ですでに無能だろ
307 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:57:57.57 ID:pJkqfusz
経世済民
本来、民を救うための学問を専攻してる学者が机上のみで役に立たないってどうなの
308 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:14.70 ID:gQjiGUf7
クルーグマンの小泉竹中政策に対しての意見は？
309 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:19.33 ID:HvAQE4y1
>>306
生活保護や福祉の支出は増えてねぇか？
310 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:23.39 ID:g1svcwaL
>>263
例えば誰？本を読んでみたいので教えてもらえませんか？
311 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:26.08 ID:aasy5wfP
結果をみれば

竹中も失敗した
312 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:32.80 ID:1JuUYPZx
>>298
でていって、二度と帰ってくるな

地球市民でやっていくんだろ

さようなら
313 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:38.25 ID:gYpRhLqt
公務員給与を半減するのが正しい道だが
そんな政治家がいない
314 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:58:43.71 ID:o5hfRMwb
北側発言、経団連と

この犬野郎
315 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:00.98 ID:ePk3TLKH
国の経済政策が国家経済をすくうなんて幻想はもう見ない方が方がいいよ
316 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:11.32 ID:Cj+wXpP/
今日の収穫。
加藤は、バブル崩壊後の政権にいながら解決できなかった無能だったって判った。
その無能が小泉竹中に因縁つけた今日の
サンプロは最高に面白かった。
317 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:21.72 ID:MPWw9Cog
派遣法に三位一体中央と自分たちがやったことはなかったことになってたのはさすがにﾜﾛﾀけどなｗ


318 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:24.01 ID:9iC2Xnud
日本の一人当たりGDPは購買力平価で、欧州の4分の3くらい
長期デフレで、欧州並の賃金は現状では無理
319 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:38.00 ID:n+o7w15G
小泉、ケケΦ、トヨタ奥田


こいつらが日本を崩壊させた悪党3人組
320 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:44.52 ID:2v4moAUJ
>>309
ツケを今払ってるわけだろう。
321 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:49.66 ID:k6G6iq4N
また長期の成長かw
どうせ成田とか東大民営化の話だろ
322 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 10:59:59.78 ID:HvAQE4y1
とりあえず俺は郵政民営化は良かったと思う。
少なくともサービスは向上したｗ
323 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:14.45 ID:o5hfRMwb

竹中、困った人を助ける、

お前が困った人増やした張本人だろ
324 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:16.99 ID:afnncp4f
竹中改革は失敗した。改革が成功してたら、いまごろ働いているだろうし、いま２ちゃんなんかやってなく、外出してリア充していた
325 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:39.01 ID:B0V1bQ3U
>>296
でもなんだか竹中路線の不足について真っ当に議論できるのって他にいない気が。

>>302
でもメリウェザーは一年でポジション損失穴埋めして返してる。
326 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:40.69 ID:afnncp4f
>>323
だな
327 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:41.83 ID:CLQYEpI3
>>306
そう、今日のフジでもクルーグマンが言ってたね
失われた２５年って
回復したなんて実感があるやつがどれだけ居るのかと
小泉竹中のおかげで回復したなんて思ってる奴は
ネトゲーばっかりやってるゆとり馬鹿ぐらいだろうな

328 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:48.95 ID:ON8bjNNP
俺だけかもしれんが石原ＪＲだけは受け入れられん

こいつ将来総理になっちゃりするんだろうか？

こいつは加藤を意地悪くしただけのような気がする
329 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:00:52.35 ID:pJkqfusz
竹中は判断がわかれる
加藤は誰が見ても無能
330 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:01:00.99 ID:MPWw9Cog
>>322
サービスが向上した根拠は？
331 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:01:11.01 ID:k6G6iq4N
>>310
スティグリッツとか？
332 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:01:37.33 ID:n1joIch4
三位一体に関しては、地方がマイナスになったことを、竹中はどう弁解してた?
あそこはどっちが正しいんだ?
333 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:01:42.49 ID:1JuUYPZx
派遣だの期間だのは、今無職になっとるし、ハローワークいっぱいだわな

竹中は、努力不足とか、ハローワークで言ってこいや
334 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:02:08.43 ID:mcNtgbQn
>>310
有名どころではクルーグマンとか？
間違っている点もあるけど竹中のサプライサイドからしか経済をみない点
をすっきり整理してくれる。
335 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:02:35.08 ID:fDH4S8TC
石原は50代か
336 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:02:35.76 ID:g1svcwaL
>>303
あのね。経済学賞はノーベル賞じゃないよ。ノーベル財団関係ないよ。
あれはノーベル記念経済学賞だよ。
337 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:02:49.64 ID:mcNtgbQn
>>331
スティグリッツもいいね。
338 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:03:05.46 ID:zLBXlDRM
>>332
改革が足りない（笑）
339 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:03:40.05 ID:HvAQE4y1
>>330
従業員の対応。ATMの半端ない利用しやすさ。

田舎と都市生活をどちらも経験した俺。
都市銀行のサービスに負けないように頑張った結果、
郵貯銀行のサービスが向上し、田舎での生活が向上。
340 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:04:05.21 ID:B0V1bQ3U
>>336
厳密には銀行賞だしな。
341 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:04:16.25 ID:9iC2Xnud
竹中の最大の失敗は、緊縮財政やった事
今日言ってるみたいに、日銀の金融政策と政府の財政政策で、デフレ脱却すべきだった
それだけの話
342 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:04:18.46 ID:+xSEXehz
>>275
責任が違うならもちろん同一労働ではないので、同一賃金でなくてよい。パート労働法もそう。

全ては日本人の民度次第だが
派遣禁止にするとまず派遣労働者の自由な利便性を著しく毀損するし、コスト負担で企業全体のパイが縮小するってまずいんじゃないかと考える。
それよりか、いや、同時にか、年長者含め正規雇用者の流動化が必要と考える
343 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:04:25.54 ID:MPWw9Cog
>>332
触れなかったどころか継続性のない支援で何が出来るんだって罵倒してたじゃん
どっちも何もケケ中は生活臭のする話を一切しないからな
現実感がないんだよな・・・
344 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:04:33.33 ID:HvAQE4y1
>>336
ノーベル賞じゃないってことは知っていたが、経済学賞に財団に関係がないってことは知らんかった。
ありがとう。
345 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:04:36.51 ID:o5hfRMwb

今日は奥谷来ないのか、竹中が居るのに
346 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:05:26.61 ID:yPB/HB+z
天下り、公益法人、独立行政法人全て幻惑
347 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:05:26.64 ID:eGLY03vQ
>>202
労働者使い捨ての現会長の「便所」もいれれ
348 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:05:47.18 ID:MPWw9Cog
>>339
つまり根拠俺ってわけか
349 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:05:54.77 ID:Cj+wXpP/
さっきの、竹中の朝日批判は良かったな。
350 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:06:19.35 ID:HvAQE4y1
竹中の上から目線ｗｗｗ
351 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:06:25.16 ID:g1svcwaL
>>334
しかし、海外の人だと竹中の政策に対して具体的にコメントしているわけではないでしょう？
352 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:06:30.17 ID:gYpRhLqt
小泉竹中でなければ今頃もっと悪い
でなければ福田安部の頃からもっとバッシングされてよかったはず

353 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:06:48.05 ID:CLQYEpI3
小泉・竹中で日本の景気が回復してない証拠
平日の真昼間からネットアサがどうこうとかネットウヨク三昧
そんなに景気が良かったら自宅警備員なんかせずに
仕事にデートに忙しいことだろうよ
でも、あいつら馬鹿だから自分達をそう言う状況に追い込んだ
小泉・竹中をまだ礼賛してるのね、ありがたい鴨だ
354 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:06:55.22 ID:afnncp4f
岡田が軽く反論しちゃった件。アメリカの過剰消費が前提だったので、いまは前提が崩れた
355 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:07:33.42 ID:mcNtgbQn
まず一点な。新自由主義の権化の一人であるフリードマンは
負の所得税を提言してた。竹中はセーフティネットを拡充しない点で
教祖以上のラジカルな思想を持っていると言える。

ほんとバカだよ竹中は。社会保険庁潰して税務署に再分配させるって主張したら認めてやったのに。
356 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:07:34.68 ID:MPWw9Cog
よっしゃ昼飯の準備でも始めるかね・・・
357 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:07:39.86 ID:eGLY03vQ
>>251
そう、植草君まだあ　 （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ
358 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:07:58.29 ID:zLBXlDRM
>>354
今でも過剰消費でしょ前より落ちたけど
359 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:08:48.00 ID:afnncp4f
>>357
最近、ケインズ系だと知って驚いたよ。彼に変な性癖なければ、もう少し日本が変わってたと思うと惜しい
360 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:08:54.85 ID:1JuUYPZx
>>352
今頃もっと悪いて、こいつらのやったことが今は通用しとらんぞ？
361 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:09:07.73 ID:5Gc5hYuB
>>339
公務員のババアがいなくなったみたいですっきりした　＞地元の田舎
362 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:09:17.56 ID:k6G6iq4N
>>349
竹中の本でマスコミが経済政策を歪めている一因とか書いてあったな
363 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:09:27.49 ID:OdgjHzpJ
>>289
ヘッジなんてリスク高いからすぐつぶれる。
でもリターンが大きいところは出資者がいるからすぐ復活するけどな（ｗ
364 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:09:49.37 ID:fFY9zQRc
たけむらw
365 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:09:50.30 ID:mcNtgbQn
>>351
わざわざ竹中を批判する論文を書いた人間を出さんといかんのか？
竹中は結構ステレオタイプなネオリベだよ。ネオリベ原理主義とでも言おうか、
フリードマンなら俺そこまで言ってないぜ的な。

IMFが世界中でやったネオリベ手法を批判してるスティグリッツやクルーグマンを読めば大体
彼の問題点が分かると思うが。
366 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:10:28.75 ID:9iC2Xnud
日銀スルーでは、日本の景気回復は無いよ
金融で儲けてなかった日本が、一番ダメージでかいのは金融緩和が足りないから
各国がかなりの緩和してる中、日銀は渋々小出し緩和
それも円高で相殺されてダメージが、ますます増えたのが今
367 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:10:46.91 ID:ftgnciBy
>>258
また正社員悪玉論か
流動化するならセーフティネットの拡充が最重要
派遣すらまともに整備されてない日本の体制でやったらえらいことになるのは自明
欧州ではそれはきちんと国で行われているが日本の場合は今まで終身雇用に代表されるように企業任せだったし、経済が成長できたら吸収できた
368 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:10:58.00 ID:gYpRhLqt
>>360

通用してるからこれだけで済んでるんだろ？
IMFのお世話になってチョンの仲間入りしたいか？
369 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:11:28.79 ID:a6qcDtYu
>>1
日本共産党だけがまとも
370 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:11:32.57 ID:mcNtgbQn
>>367
だな。セーフティネットを張る前にパンドラの箱を開けた結果
無法地帯になったのが現状
371 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:11:34.52 ID:B0V1bQ3U
>>355
ラディカルなハイエクまで行くと
「何が中銀だバカヤロウ」
だからそっちよりは穏健？
あれが新自由主義に入るのかものっそい議論になりそうだが。
372 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:12:32.69 ID:mcNtgbQn
>>368
日本は円高で苦しんでた。95年はアメリカを抜いてドル換算のGDP世界一。

一体どうやったらIMFのお世話になれるんだバカｗ
373 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:13:46.32 ID:mcNtgbQn
>>371
それをやると実際は国家を維持できないからアナーキズムの一種になるんではないかとｗｗ
374 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:14:42.51 ID:1JuUYPZx
インフレインフレ騒ぎまくるキチガイって一体何なんだろうね

狂人かこら
375 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:14:53.63 ID:g1svcwaL
>>365
竹中は自分のことを新自由主義者じゃないと言っているのだから、それでは批判にならないでしょう。
376 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:15:06.20 ID:CLQYEpI3
>>368
それって、ＮＨＫで内橋が小泉改革論者の大学教授に対してもう論破して
たけどなｗ
「逃げ水理論だって」
377 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:15:13.01 ID:5kpNeW4z
日本が欧米の真似をしようとしたのが間違い。
日本は昔から農業を基礎にする国なので
国は国民から満遍なく税をとるかわりに国民の生活を考慮した政策をする。
欧米は狩猟が基礎の国なので
国は国民から税をとるのではなく儲けた奴から分捕るのが基本で
儲ける奴を応援する政策をする。国民がどうなろうが興味ない。
欧米流はうまく機能して世界を制覇したが
その仕組みが日本でそのまま通用するわけではない。
378 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:15:45.53 ID:gYpRhLqt
>>372

95年の話で否定かよ
とんだ涙目野郎だな
379 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:15:59.27 ID:+xSEXehz
>>367
セーフティネットは書き忘れてた。もちろん同時にそれだね。
竹中時代もそうしたかったらしいが、財界が反対したみたい。だから改革がたりないと彼は言っている
380 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:16:28.00 ID:mcNtgbQn
>>375
自称なんて関係ないよ。実態がどうであるかが大事。
反論になっていない。
381 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:16:41.86 ID:9iC2Xnud
まあ、実況でマクロ語っても意味が無いよな
どミクロしかうけない
382 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:17:54.58 ID:3mOaodld
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242819738/
383 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:19:09.85 ID:mcNtgbQn
>>341
その通りです。それだけの話。
384 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:19:18.01 ID:OSZfnWla
マクロ＝机上の空論
385 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:19:26.36 ID:ftgnciBy
竹中さんは大規模財政出動した初期の小渕政権を90点とこの番組で高評価を下してるんだよね
あの当時も政府にいたし
まぁ、主張は一貫してない
386 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:20:50.89 ID:ZEXcSFwX
>>316
同意
http://toyugenki2.blog107.fc2.com/blog-entry-683.html
387 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:21:51.26 ID:qrqG5d/B
日本はアメリカの属国。

日本で討論番組なんて討論になってない。
388 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:22:23.83 ID:OSZfnWla
しょせん清和会メンバー
389 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:22:44.61 ID:+xSEXehz
>>316
面白かった以外は同意
390 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:23:00.13 ID:9PieKow9
勝ち組？ジョークだろ？ｗｗｗｗ
391 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:23:35.45 ID:9PieKow9
ここは岡田支持で
392 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:23:36.65 ID:9iC2Xnud
>>384
その机上の空論でアメリカは持ちこたえてるけどな
日本こそバーナンキが必要だったみたいだが
393 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:24:21.34 ID:g1svcwaL
>>380
それだと、竹中は新自由主義論者だ。新自由主義は間違っていた。だから、竹中は間違っていた。
という論法だろう？
竹中の経済政策の具体的な中身をみていないで、ラベル貼っているだけのようにみえるよ。

竹中がどう間違っていたのかを検証するためには、かれの具体的な政策のどこが間違っているかを
検証しないといかんと思う。
394 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:24:55.65 ID:B0V1bQ3U
>>373
アナルコキャピタリストの素になってますな。

>>379
労働市場のリキディティ確保が前提条件の雇用観ぶちながら
実際の企業の雇用観は椅子取りゲームの中で財政再建目ざしゃ
単なる首切り派遣の人材空売り益追求だけやりゃそうなる罠。
395 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:25:13.31 ID:CLQYEpI3
【小泉】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ75【竹中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242373306/
396 ：追撃者：2009/05/24(日) 11:25:59.52 ID:9PieKow9
勝ち組の自己弁護
397 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:26:01.14 ID:IyCQ4oFn
>>393
竹中は新自由主義論者だと新聞が言ったら、新自由主義論者に決定なんだよ
具体的な政策なんてなんら関係無い
398 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:26:21.40 ID:+Aps81PP
こいつ死ねよ
このバカ！！！！警察はもう死ね
399 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:26:40.93 ID:eGLY03vQ
>>359
東大の本流はケインズだしな・・
世の中全体の安定考えたらそうなるし
学生・若手研究者もケインズ寄りが多い気がする
400 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:27:09.11 ID:g1svcwaL
>>397
新聞はすごい権力みたいなものを持っていますね。
401 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:27:10.65 ID:mcNtgbQn
>>393
だから、上でも ID:9iC2Xnudが言ってるように、不景気時に緊縮財政を敷いたところが
一番大きいんじゃないの？

ケインジアンと古典派の論争と言う単純な議論に関してさ。
402 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:27:28.11 ID:9PieKow9
フハハ！組織など、組織なのだよ！所詮！個人にはかなわぬ！
403 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:28:06.06 ID:CLQYEpI3
小泉の凄惨な死を心から願うスレ Part21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236351514/
404 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:28:49.60 ID:IyCQ4oFn
>>400
当たり前だよ
イメージ戦略が大事だ
竹中のネガティブキャンペーンに成功したんだから
竹中が具体的にどういった政策を実行したかなんて関係無い
竹中は新自由主義論者っていうことになったんだよ
405 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:30:34.01 ID:I+qRu1+P

未だにケケ中に騙されてるアホって　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
406 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:30:36.03 ID:9PieKow9
何だ、慶応か。
407 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:31:12.50 ID:g1svcwaL
>>401
１０年以上も不景気が続いているのに、そして過去に行った財政出動も一時的な効果しか
なかったのが明らかになっていたのに、さらに財政出動するべきだったということなのか？
408 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:31:42.39 ID:OSZfnWla
ユダヤ人のことは日本人には分かりません
409 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:31:42.26 ID:9iC2Xnud
まあ民主党が与党になるだろうから、派遣法は元に戻り製造派遣は禁止になるだろ
で、製造業の海外移転が促進して産業空洞化という問題がまたやって来る
これは、この半年で約10%下がった日本のGDPが、世界不況が終わっても
回復しない事を意味する
底を打ってもV字回復は無く、L字停滞が続く
410 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:31:44.06 ID:CLQYEpI3
最大の景気回復策は検察が小泉・竹中を逮捕することです
その日から消費が爆発的に伸びるｗ
411 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:33:20.34 ID:9PieKow9
イオン党が欲しい！
412 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:34:07.83 ID:mcNtgbQn
>>407
結果的にはすべきだったね。
ポリシーミックスという手法をさ。

フリードマンも財政政策の必要性には批判的だが
マイナス所得税を提言してる時点で実質的に財政政策を肯定してる。


需要を殺して供給だけ効率化しても消費は伸びない。
413 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:34:31.84 ID:fDH4S8TC
高橋陽一が不況時に財政政策はほとんど効果がなく、金融政策しか効果がないって朝生で言ってたな
ノーベル賞獲った学者の論文らしいが
414 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:35:03.32 ID:IyCQ4oFn
>>401
今回、麻生が小泉が緊縮財政で節約した分以上に
財政出動しまくっているから、爆発的に景気回復するんじゃないか？
415 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:35:29.13 ID:g1svcwaL
>>409
日本で安い賃金で雇えなかったら、企業は海外の工場で製品をつくるしかないよね。
派遣禁止は、日本の雇用を海外に流出させて日本を貧しくする政策だよね。
416 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:35:53.38 ID:ftgnciBy
>>407
財政出動の効果がなかったのは竹中のいう構造の問題というより日銀との歩調が合わなかった、いや、足を引っ張ったからだと思う
417 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:36:10.52 ID:9PieKow9
麻生じゃ無理くさいなｗ
非協力者が凄い多そうｗ
418 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:36:54.72 ID:+xSEXehz
>>414
せこいよな
借金増やしてあとは次の政権になんだから
419 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:38:48.45 ID:tsDwfoQ2
2月に小泉がロシアを訪問してたけどトヨタの幹部も同行してたらしいねｗ
420 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:38:55.52 ID:g1svcwaL
>>412
私は経済を浮揚させるための財政出動には懐疑的なので、あまり納得できない。
あの当時、国民は政治家の一次逃れのバラマキ・公共事業の財政出動には
辟易していたのではなかったか。
421 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:40:35.23 ID:ftgnciBy
最近、日銀が景気判断を上方修正したがまた勝手なインフレ理論を持ち出して逆噴射するんじゃないかと思うと不安
422 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:41:07.40 ID:eGLY03vQ
>>410
最近警察は微罪逮捕・微罪摘発ばかりやっていて禿げしくチンピラ化してるし
検察は政府与党に大甘で見て見ぬふりだしな
小泉以降の官権の増長ぶり・思い上がりはひでえもんだな
　　
423 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:41:31.48 ID:mcNtgbQn
>>420
国民がどう思うかが重視され過ぎると衆愚政治が始まるのは歴史の常。
小泉政権は完全なる衆愚政治だった、なぜなら小泉の利害と彼に投票した人間の利害が
矛盾してたんだからな。

日銀と政府の歩調が合ってなかったことが問題だよ。
金融政策だけでも財政政策だけでも経済は浮揚しない。
424 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:42:02.29 ID:9iC2Xnud
>>415
まあ日銀に更なる金融緩和させて、デフレ脱却させれば
出て行かなくてもいいんだけどね
何故か日銀の独立性とやらを神聖視して、デフレ助長させるのが日本の政治家だから
425 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:43:55.31 ID:ftgnciBy
>>420
不況下での財政出動+金融緩和は効果があるというのが世界の学者では普通です
否定してる連中はトンデモ学者です
もちろん、これはセットであってどっちが不足してもダメです
426 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:44:37.06 ID:mcNtgbQn
>>424

まあでも長い目で見ると製造業はやっぱ世界屈指の先進国では難しいんじゃないかな。
高付加価値であるほど景気の波をもろに受けるんだし。
427 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:45:30.56 ID:ePk3TLKH
雇用先を製造業以外にシフトするとなると何の産業がいいんだろうねー。
428 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:47:23.39 ID:1JuUYPZx
>>427
結局９０年代に言われたそこに話がたどりつくわなｗ
429 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:48:39.74 ID:9PieKow9
だめだ
経済理論が実質の経済から離れすぎている
430 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:48:45.36 ID:mcNtgbQn
けけ支持者はものっそい単純なマクロ経済学の等式を反芻してください。

総所得=総支出=総生産
431 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:48:53.64 ID:Ovmbqexk
>>415みたいなこというやつらがいるが、一方でよく円高マンセーしてるんだよな
よく分からん
432 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:49:28.74 ID:IyCQ4oFn
>>426
途上国では出来ない先端技術だったら製造業でも大丈夫
製造業でも軍事や飛行機は今でもアメリカ強い
日本は原子力とか空飛ぶ自動車とかつくればいいんじゃない？
433 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:50:14.84 ID:afnncp4f
竹中平蔵と池田信夫ってどれくらい思想が似てるの？
434 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:50:48.34 ID:g1svcwaL
>>423
普通、衆愚政治というのは、国民が好みそうな政策、例えば減税だとか、様々な福祉政策とか
で、本当はやらなくてはいけないことが放置されて起きるのだと思うけど、逆だったのだね。

財政政策は一時的な効果だけで、基本的に経済を立て直す効果はないというのは経済学の
常識になってきているのではないか？

今回のバラマキ財政出動も、私はすごく疑問だ。あれだけ箱モノを建てて、それを維持するための
人件費などがずっと必要になってくる。最終的には国家財政のクビを締めているだけと思うが。
435 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:51:25.47 ID:Ovmbqexk
>>433
のびーと竹中を一緒にするのはさすがに竹中に対して失礼だろう
436 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:52:39.25 ID:+xSEXehz
>>433
ほぼ一緒だけど、独自感を出したいから池田はそうは言わないって認識だなー
437 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:52:49.07 ID:mcNtgbQn
>>434
財政政策を箱モノと勝手に決め付けてるから噛み合わないんだよｗ
>>432が言うように高度先端技術育成を支援することも財政再策だし、
教育、福祉も財政政策だ。
438 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:53:48.81 ID:g1svcwaL
>>425
金融緩和は効果あると思うけど、財政は効果あるのかな・・・？
439 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:54:14.28 ID:Ovmbqexk
>>434
はぁ？
たとえ一時的でも景気にテコ入れしないと縮む一方だろ
バラマキ方にはいろいろあるにしろだ
440 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:54:27.16 ID:ePk3TLKH
のびーはあってるかどうかはともかく解説屋でしかないじゃないか
実務経験者と一緒にするのはどうなのよ。
441 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:54:42.70 ID:k6G6iq4N
>>413
ロバート・マンデルかな
442 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:58:15.20 ID:+xSEXehz
>>440
どっちの意見が傾聴に値するかといえば、まー経験者の竹中氏だわな
443 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 11:59:08.36 ID:IyCQ4oFn
竹中は派遣によって雇用の流動性だそうとしたが
それが今後禁止されるので、池田は正社員そのものを流動的にして
新卒至上主義をやめろと言っている
444 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:01:15.45 ID:g1svcwaL
>>437
財政出動しろというのは、何でもいいから金を出せという話じゃないの？
じゃあ、よい財政出動と悪い財政出動があって、中身次第というわけ？

私は、日本の将来のために金をつかうのはおおいに結構だと思うよ。
でもそれは、財政出動のためじゃなくて、本来、政府がやるべき政策としてだけど。
445 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:01:27.74 ID:Ovmbqexk
>>443
でも、のびーは国際大学っていう大学をクビにされて訴えてるんだよね
446 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:02:36.54 ID:g1svcwaL
>>439
一時的に、何かするというのはやむをえないと思う。でもあの当時すでに１０年以上も
不況が続いていたのだよ。一時的という話ではないでしょう。
447 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:06:33.82 ID:mcNtgbQn
>>444
＞＞財政出動しろというのは、何でもいいから金を出せという話じゃないの？
＞＞じゃあ、よい財政出動と悪い財政出動があって、中身次第というわけ？

当たり前だ。金融政策だって同じだろう。今金利高くするか？状況に応じて柔軟にだろ。
＞＞でもそれは、財政出動のためじゃなくて、本来、政府がやるべき政策としてだけど。

政府の政策は歳入でやるんだからそれらは皆財政政策。
お前はケインジアンをばらまく人と認識してるだけ。サプライサイドとディマンドサイド両面から
経済は見なければいけないという基本的なことを認識していない。

セイの法則に対しケインズが言った一言の意味をかみしめるんだな。
448 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:06:43.95 ID:Ovmbqexk
>>446
だから、日本は金融政策が伴わなかったんだよ
アメリカはその点、金融政策が伴ってるから回復するのも早い
449 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:08:48.74 ID:ePk3TLKH
>>443
新卒至上主義をやめろってのは正論だと思うけどね。
まぁ職業訓練が整備されてない日本じゃ
中途の人の多くが経験積むのは辛そうだし
そのままだと新卒至上主義にならざるを得ないだろうけど
450 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:10:23.01 ID:mcNtgbQn

>>449
俺もそれには賛成だな。市場のリキディティを高めることとセーフティネットを拡充することは
矛盾しないんだよな。実際に北欧という成功モデルもある。
451 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:13:05.18 ID:g1svcwaL
>>447
じゃあ、今度の補正予算をどう思っているの？
良い財政出動なの？それとも悪い財政出動なの？
452 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:14:07.17 ID:mcNtgbQn
>>451
論点そらすなよ。
453 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:15:40.66 ID:g1svcwaL
>>452
いや、良い財政出動とは何なのか？わからんと話がすすまないのではないか？
454 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:18:17.24 ID:mcNtgbQn
>>452
結局だな、日本はバブル崩壊直後にマネーサプライ増やした上で財政政策したら
あそこまで酷い状況にはならんかった。このスレでも皆お前にそう反論しているだろ？

次の竹中は財政政策打たずにマネーサプライを増やそうとしたがそれも小泉に抑えられて
インタゲもせず緊縮財政をやったのが実際のとこ。

自民の古参バカや日銀にも責任が大いにあることはわかっているんだが、
だからと言って竹中が正しくないよと言うのが結論だ。
455 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:19:54.07 ID:g1svcwaL
>>454
話がかみあっていないな
456 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:21:51.31 ID:mcNtgbQn
>>453
麻生政権の是是非非はここでの論代ではないという意味で論点をそらすなと。
良い財政出動は一言で言うと国民の消費を喚起できる政策ではないかな。

老後を保障せず一時的なカネをばらまいても意味はないわな。
457 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:22:53.42 ID:mcNtgbQn
>>455

噛み合ってないのはお前が知識が足りないのに財政政策を否定するからだよ。
ネオリベで南米がどうなったかとか全然知らんのだろ。
458 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:23:42.85 ID:afnncp4f
>>449
じゃあ、新卒採用慣行している会社の法人税を上げて、
中途採用でニートとか品質の低い人を雇えば雇うほど法人税を優遇したら、
企業にインセンティブを与えることができるのかもと思ったり
459 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:25:02.09 ID:g1svcwaL
>>457
竹中はネオリベじゃないという認識だから、それを言われても・・・・
460 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:26:17.67 ID:mcNtgbQn
>>459
だからそれは反論になってないって。
武仲が違うと言ってもシカゴ学派寄りのことを主張してたのは事実なんだからさ。
461 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:27:26.07 ID:mcNtgbQn
もう落ちるわ。話にならん。スレを上から見たらどちらが正しいかは明らかだと思うし。

バカとは喧嘩もできん。
462 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:29:38.37 ID:g1svcwaL
>>454
主張したいことはわかるが、金融政策と財政政策を共同させて、うまくいった例はあるの？
ああすればうまくいったのだという論拠が弱いと思うのだけど。
463 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:31:18.04 ID:0NnK5MVm
竹中氏ね
464 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:33:25.90 ID:g1svcwaL
>>460
あいつはネオリベ、こいつはケインジアンとか単純に色分けすればいいという問題じゃないと
おもう。ネオリベがすべていかんわけじゃないでしょ。ネオリベのこの点はいいけど、ここはだめ
という点があるはず。ネオリベの一部に賛意を示すと、その人はネオリベに色分けされて、
全部が否定されてしまうのは、どうかと思う。
465 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:34:38.58 ID:g1svcwaL
>>461
それは、残念。また会いましょう。
466 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:35:16.88 ID:9tJc4rPK
>>461
捨てゼリフも加藤レベルだなｗｗｗ
467 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:48:21.12 ID:mcNtgbQn
＞＞主張したいことはわかるが、金融政策と財政政策を共同させて、うまくいった例はあるの？


こんなことを真顔でレス出来るのがバカのバカたる所以。
1+1が2だったことはあるのと言ってるのと同じようなレベル。

さいならーｗ
468 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 12:56:27.79 ID:8uggzP0N
高橋是清
469 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 13:07:11.98 ID:fDH4S8TC
いやぁ伸びましたねw
470 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 13:17:57.97 ID:JXIvuUqh
>>467
こ・・・これは・・・・
471 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 13:28:53.36 ID:9iC2Xnud
デフレ脱却できないと思っている方は、高橋是清でググりましょう
472 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 13:40:54.45 ID:lVTkQH48
「小泉竹中政治で自殺者が増えた」って加藤さん強調してたね
もしかして加藤さんって馬鹿なのかな　　
473 ：名無しステーション：2009/05/24(日) 13:46:41.05 ID:5Gc5hYuB
内容がないよう
474 ：名無しステーション：
両者とも売国奴。
飴に売るか、支那に売るかの違い