【罵倒厳禁】「朝まで生テレビ」議論専用スレ

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1名無しステーション
とりあえず立ててみた

・罵倒、野次、中傷スレは一切禁止
・感情・感覚だけのレスおよびレッテル貼りも禁止
・議論の内容をきちんと理解して議論すること
・場違いだとわかったら本スレへどうぞお引取りを
2名無しステーション:2008/08/30(土) 01:27:22.73 ID:SXq9eOhl
マターリないの?
3名無しステーション:2008/08/30(土) 01:28:50.37 ID:BYQ6Mgp4
俺10代の若者だけど、まじ皇室リスペクト。
天皇がいなきゃ日本は成り立たねぇ。
しかも世界唯一のエンペラー。王室入れても世界最古のキングオブキングス。
日本が世界に影響力持てるのも、そんな最強セレブがいるから。
天皇マジッパねぇッス。
侍だったら天皇リスペクト。
できない奴はエタヒニン。
4名無しステーション:2008/08/30(土) 01:29:44.25 ID:lfMj8w1F
最近はマターリも本スレも変わらないからね
5名無しステーション:2008/08/30(土) 01:29:58.77 ID:91q2+Eln
WiLLなんて
正論でさえ扱わない内容の電波雑誌
6名無しステーション:2008/08/30(土) 01:30:30.30 ID:SXaiM93e
なんで八木 秀次がいないのかな?
7名無しステーション:2008/08/30(土) 01:30:31.94 ID:HVT76mFD
ここマータリ?
8名無しステーション:2008/08/30(土) 01:32:26.17 ID:lfMj8w1F
西尾がいるから八木は必要ないと思う
確かにいわゆる左側の人間が少ないな
しょうがないから昔からの同士の矢崎を引っ張り出したような印象だ
猪瀬の天皇論ももう大昔の話だしね
9名無しステーション:2008/08/30(土) 01:33:01.75 ID:lfMj8w1F
>>7
ageてもいいよ
本スレの雰囲気が嫌なだけだから
10名無しステーション:2008/08/30(土) 01:34:53.99 ID:AWQ5X8AX
皇室が議題なのにあまりにも酷い人選にビックリだわ。
無理やり集めた感アリアリ。
11名無しステーション:2008/08/30(土) 01:35:48.05 ID:T2v8GXh2
>>8
右からの反論の方が圧倒的に多いのに左いらないだろ
12名無しステーション:2008/08/30(土) 01:36:17.03 ID:91q2+Eln
象徴天皇制は日本オリジナル独自の発明。
なんで、外国の元首と合わせる必要があるのか。
それこそが不敬である。
13名無しステーション:2008/08/30(土) 01:36:34.38 ID:lfMj8w1F
西尾にしゃべらせる回だと考えればいいんじゃないかな
久しぶりにちょっとしゃべらせてみるかみたいな
いま話しを聞いてる限りでは西尾は皇室は擁護したいが
いまの皇室の人間はそれにふさわしくないということらしいね
14名無しステーション:2008/08/30(土) 01:38:07.79 ID:mN/8FEJT
>>8
つうか矢崎もよくもまあノコノコと出てこれたよなぁ
15名無しステーション:2008/08/30(土) 01:39:17.00 ID:lfMj8w1F
西尾の皇室観がよくわからない
閉鎖された人格もない天皇ってのは江戸時代ぐらいで
古代も近代もむしろ表に出てる存在だと思うんだけどねえ
明治天皇だって軍服姿でじゃんじゃん写真撮らせてるじゃん
どこが閉鎖的なの?ってことだよね
16名無しステーション:2008/08/30(土) 01:41:18.15 ID:91q2+Eln
>>15
近代の天皇幻想を全て否定するということでしょ
明治期にあわてて指定された天皇陵はデタラメ
明治大正期につくられた即位崩御に関する儀式儀礼もデタラメ
17名無しステーション:2008/08/30(土) 01:41:25.24 ID:sXDop0VR
西尾はただの原理主義だろ
極端だから参考意見としか聞けない
でも否定はしない
18名無しステーション:2008/08/30(土) 01:42:17.44 ID:95/S8Qhf
西尾の言ってることがよくわからん
19名無しステーション:2008/08/30(土) 01:43:47.10 ID:lfMj8w1F
>>16
うん論理的に近代(戦前)の天皇制は西尾は否定しなければならないよね
でも決して近代だけじゃなくて後醍醐天皇とか紫衣事件とか天皇が政治に
かかわった例は日本史上数多い
むしろ西尾のいう天皇観の方がごくごく例外的なイメージだと思うんだけど?
20名無しステーション:2008/08/30(土) 01:45:04.35 ID:lfMj8w1F
高橋さんが私と同じようなことうまく説明してくれたw
21名無しステーション:2008/08/30(土) 01:45:45.72 ID:AWQ5X8AX
西尾の言いたい事はよくわるけど、西尾が言うと伝わるものも伝わらなくなってしまうのが残念。
まあ色々考えた上の出演だろうけどさ。

しかし皇室関係の本出したりサイト運営してる程度の奴らで語らせるな。
22名無しステーション:2008/08/30(土) 01:45:57.30 ID:7IqFoPpS
天皇が人を殺したりなにか罪をおこしたらどうなるの?
23名無しステーション:2008/08/30(土) 01:45:59.54 ID:YpV/rmCK
朝生で皇室話=聖徳太子知ってるだろ?
24名無しステーション:2008/08/30(土) 01:46:41.40 ID:lfMj8w1F
単に「象徴」という言葉にこだわってるだけじゃないのかな?
象徴的存在だったってのは西尾も否定できないんじゃないのか?
25名無しステーション:2008/08/30(土) 01:47:21.11 ID:91q2+Eln
>>17
そんな感じですね
「皇太子へのご忠言」などと称しながら
自身の天皇への願望と妄想を垂れ流している
ただそれだけのこと
26名無しステーション:2008/08/30(土) 01:47:59.45 ID:lfMj8w1F
だったら西尾の論理から言えば日本にも大統領なりなんなりの「元首」を作って
天皇の方は本来の象徴的存在につとめて表には出ない存在になればいいってことになるんだけどw
27名無しステーション:2008/08/30(土) 01:48:20.38 ID:AWQ5X8AX
>>23
四宮が出たのは皇室典範の時だったっけ?
28名無しステーション:2008/08/30(土) 01:48:57.43 ID:lfMj8w1F
そもそも「元首」の定義ってなんなんだろ?
元首=象徴と考えて何が困るの?
29名無しステーション:2008/08/30(土) 01:49:26.41 ID:91q2+Eln
>>19
それは単なるヘゲモニーの争いであり
周囲の政争に担がれた
あるいは周囲をそそのかして争いの発端をつくった
ということを考えなければいけないし
天皇がどれほどの具体的な政策を出したのかということも考えるべき
30名無しステーション:2008/08/30(土) 01:49:33.05 ID:AWQ5X8AX
違うなもっと前だったなあ〈四宮
31名無しステーション:2008/08/30(土) 01:50:09.80 ID:SXaiM93e
香山リカ頼むから黙っててくれ
32名無しステーション:2008/08/30(土) 01:52:05.29 ID:lfMj8w1F
>>29
確かに天皇自身の個人的野心で政治に口出したのは少なかっただろうね
でも担がれたってこと自体それは政治的権力として利用可能だったからこそ
(誰も伊勢神宮の神主を政治的に担ごうなんて思うわけはない)
西尾の考えてる天皇観はあまりにもピュアすぎると思うんだけど
少なくともそれなら戦後天皇の方が西尾の天皇観にむしろぴったりくる
33名無しステーション:2008/08/30(土) 01:52:30.22 ID:91q2+Eln
西尾は祭祀祭祀としきりに言うが
事実上の国家守護国家仏教で東大寺大仏をつくったのは誰だっけ?
その時々で変わるのであって
天皇の祭祀が必ず神道であるとは限らない
34名無しステーション:2008/08/30(土) 01:54:15.69 ID:lfMj8w1F
西尾のいまの憲法観はどうなの??w
民主主義と世襲制元首が矛盾するなら
イギリスだってオランダだって共和制をとってなければ
民主主義ではないってことになるw

なんで誰もつっこまないんだろ??
35名無しステーション:2008/08/30(土) 01:54:54.35 ID:91q2+Eln
>>22
もちろん刑法によって処罰されるでしょう
36名無しステーション:2008/08/30(土) 01:55:01.13 ID:egGNPI8p
>>22
いかなる刑事上の責任を負わない
37名無しステーション:2008/08/30(土) 01:55:35.95 ID:/E7yjatz
民主主義国家における天皇制の機能的なメリットって
具体的に何なの?教えてエロイ人。
38名無しステーション:2008/08/30(土) 01:55:44.81 ID:91q2+Eln
>>23
四宮正貴はやっぱ出演拒否したのかなwww
39名無しステーション:2008/08/30(土) 01:56:44.54 ID:lfMj8w1F
憲法の話はもっとすっきりさせて終わらせるべきだったけど
象徴と言ってもその地位は国民の総意に基づくのだから
世襲制であれなんであれ廃止しようと思ったら国民が終わらせられる
ぜんぜん民主主義と矛盾してないよ
40名無しステーション:2008/08/30(土) 01:56:55.29 ID:bHe6OH1W
>>37
外交面で総理大臣の仕事が減る
41名無しステーション:2008/08/30(土) 01:57:16.08 ID:ExPAWOjr
>>35-36
どっちやねんw
42名無しステーション:2008/08/30(土) 01:57:24.37 ID:AWQ5X8AX
平田はまた訳の分からない団体名を名乗るのね。
43名無しステーション:2008/08/30(土) 01:58:20.42 ID:91q2+Eln
>>26
通説は
日本では元首的役割を天皇と首相とで分担している
ということです

皇室は閉じられているべき
というのは確かに西尾の論理のひとつでしょうね
雅子さんの妊娠検査薬反応を報道するなどもってのほか
44名無しステーション:2008/08/30(土) 01:59:01.34 ID:95/S8Qhf
元首にこだわるのは国際社会では「象徴」って言葉じゃおかしいってことでしょ?
定義によると思う
45名無しステーション:2008/08/30(土) 01:59:13.50 ID:lfMj8w1F
またテーマが変わったな
戦争責任はそれはそれで大問題だからちゃんとあとでやればいいのに
46名無しステーション:2008/08/30(土) 02:00:19.70 ID:1KGCn/W5
天皇は必要だと思う
でも東宮はいらない
あの状態では皇后は勤まらない
だから宮家にしてあげればよい
47名無しステーション:2008/08/30(土) 02:00:58.53 ID:lfMj8w1F
>>43
なるほどね
だったら西尾がその「天皇は元首的役割の一部を分担してるだけ」ってことを理解してないってことじゃないかな
閉じられた皇室を純粋に目指すのであればいっさい憲法にもかかずまさに神主みたいな存在になるしかない
48名無しステーション:2008/08/30(土) 02:01:12.83 ID:91q2+Eln
>>28
何も困らないです
私たちの生活がそれで変わるわけではない
困るのは皇室にヘンな思い入れを持っている人たちだけ
49名無しステーション:2008/08/30(土) 02:01:12.77 ID:+2GHAeQV
だれか天皇機関説を三行で説明してくれ。
50名無しステーション:2008/08/30(土) 02:03:57.64 ID:38TzRAkJ
天皇は実権を持たなかったからこそ長く続いて、
長く続いたからこそ国体の象徴としての重みが出てきたんだから皮肉なもんだね。
51名無しステーション:2008/08/30(土) 02:04:23.90 ID:lfMj8w1F
>>48
いやそうなんだけど実際の天皇は上で言われてるとおり元首的役割を一部負担してるから
52名無しステーション:2008/08/30(土) 02:04:30.70 ID:1KGCn/W5
>>48
生活自体は困らないけど、世界的に見て日本という国の格が落ちる
天皇という存在がどれほど海外で影響力があるか考えた事ある?
53名無しステーション:2008/08/30(土) 02:06:24.80 ID:lfMj8w1F
>>49
国の統治権は国家という法人にあり
天皇はその一機関(最高機関)にすぎないとする説

2行で終わったw
54名無しステーション:2008/08/30(土) 02:09:15.00 ID:lfMj8w1F
>>52
私は海外で暮らしたこともあるけど普通の人は日本の天皇なんて意識してない
それを日本の格と結びつけることもなかったと思う
55名無しステーション:2008/08/30(土) 02:09:18.72 ID:c1S8qf4s
>49
統治権は国家のもの 
天皇は国家そのものではない
天皇は国家機関である
56名無しステーション:2008/08/30(土) 02:09:47.71 ID:DbC1cFtY
海外の要人が天皇に対して敬意を払ったとして、だから日本にとってなんかメリットあんのか?

今はなんのために存在しているの?ってこと
57名無しステーション:2008/08/30(土) 02:10:16.51 ID:qUgVZJMy
もう、ロボットにしちゃえばいいんでね
58名無しステーション:2008/08/30(土) 02:10:21.51 ID:91q2+Eln
>>32
政治的権力というよりは、「威光」でしょうね。
おれはトップ、しかしあとは万事よきにはからえ。
『もののけ姫』(「天朝様」の書き付けを示して神殺しを狙った結果
片腕を失うという返り討ちにあう悲惨。
天皇の威光の及ぶ限界を示した点では、反天皇制映画と言えなくもない)でも
おそらく天皇自身が神殺しの野心を抱いていたとは考えにくい。
59名無しステーション:2008/08/30(土) 02:11:15.70 ID:MMaP/PUe
>>22
これ気になってしかたないから誰か教えて
60名無しステーション:2008/08/30(土) 02:11:30.10 ID:lfMj8w1F
やっぱり西尾が何に不満を持ってるのかますますわからないなあ
皇太子が雅子妃にかかりきりになってるって報道があったっけ?
全部この人の中の妄想じゃないの?
61名無しステーション:2008/08/30(土) 02:14:54.52 ID:AWQ5X8AX
>>56
敬意をはらった云々じゃなくて、外交では天皇陛下の接見が最高のおもてなしと思われるんだよ。
首相はコロコロ変わるしね。
62名無しステーション:2008/08/30(土) 02:15:25.08 ID:lfMj8w1F
公務をちゃんとやりながらマイホーム皇室であって何が悪いんだろうか?
家庭の匂いがしただけで西尾みたいな人は自分のイメージと違うと思って
わけのわからんこと言い出すのかな
63名無しステーション:2008/08/30(土) 02:16:21.62 ID:0U3gBoa/
>>59
戸籍がないから逮捕されないんじゃなかった?
64名無しステーション:2008/08/30(土) 02:16:40.88 ID:91q2+Eln
>>32
ピュアというよりは、原始的であるかまたは原理的なんですね。
北朝鮮の金正日の母親がどんな人間かよく分からないままに
国民の敬愛の対象となっているように。
ああいう「よく分からない謎の存在」に日本の皇室もなるべき
だと、思っているのかもしれない。
このへん、西尾の自己矛盾と言っていいでしょう。
最も忌み嫌っているであろうものを、内実では本質的に志向している。
65名無しステーション:2008/08/30(土) 02:17:48.36 ID:+2GHAeQV
66名無しステーション:2008/08/30(土) 02:18:24.32 ID:egGNPI8p
青年海外協力隊になると訓練期間中、天皇、皇后と会って話せたんだよな
今は皇太子 皇太子妃がそれをやってるが。
67名無しステーション:2008/08/30(土) 02:18:43.71 ID:91q2+Eln
>>34
おれもそのへんは聞いてみたい
なぜなら
西尾の文章を調べて読んで理解する気力が起きないからwww
68名無しステーション:2008/08/30(土) 02:20:01.35 ID:bHe6OH1W
>>59
たぶん、事件が起きてから法律作る。
人が一人死んでるのに、誰も責任を負わないということはあり得ない。
69名無しステーション:2008/08/30(土) 02:20:33.43 ID:lfMj8w1F
>>64
なんで彼含めて一部の保守派はそのような「神秘性」に惹かれるんだろうな?
ここが外国の保守派と日本の一部の保守派の決定的な違いだと思うけど
伝統やルール規範といった秩序を重んじる立場ならそれを可能にする
独裁者とは言わないけど巨大な権力なり権力者を欲するものなんだけどね

天皇だって5世紀ぐらいは大和地方の豪族だったけどそのあとの歴史が
悲惨すぎたから「神秘性」という逃げ道を作ってそのよくわからない空洞的存在に
一種の権威の根源を求めようとしてるんだろうか?
70名無しステーション:2008/08/30(土) 02:21:09.96 ID:HReY0KRW
>>22
まぁ、人権がないとするなら、憲法上は動物同様の扱いにしてもよいのかもなw
とはいえ、刑法1条読む限り、「日本国内において罪を犯したすべての者」に適用されるし、普通に刑事罰を受けることになるだろうな
71名無しステーション:2008/08/30(土) 02:21:23.50 ID:1PNZ7jin
なんか話難しすぎね???
72名無しステーション:2008/08/30(土) 02:22:15.77 ID:y369jZLN
横スレごめん…
日本では様々な問題が山積しているのに
何で今回このテーマなの?
教えてエロい人!
(;´・ω・`)お願い…
73名無しステーション:2008/08/30(土) 02:22:18.97 ID:bHe6OH1W
>>71
結論が出ない議論だから、煮詰まってる。
74名無しステーション:2008/08/30(土) 02:22:46.28 ID:91q2+Eln
>>46
そんなことはないです
皇室典範を改正して女系女性天皇をおkにすれば
雅子さんは一気に回復します
ご夫妻が「子はひとりでよい」と身をもってお示しになられているのに
なぜあなたがたはそのご意志を体さないのか
不敬をはたらく非国民はどこにいるのか
75名無しステーション:2008/08/30(土) 02:24:23.87 ID:AWQ5X8AX
>>72
2660年以上続いたと言われている皇室存続の危機だからでしょ。
76名無しステーション:2008/08/30(土) 02:24:55.85 ID:91q2+Eln
>>47
西尾は
「天皇は全てを超越した存在であるべき」と言っています
だから「憲法に天皇が明記してある現状はおかしい」
としているわけです
天皇を皇居をブラックアウトさせろ
Googleストリートビューからも削除しろ
というのが西尾ですね
77名無しステーション:2008/08/30(土) 02:25:04.25 ID:lfMj8w1F
ちょっとずれるけど女系を排するってのは理由があって外戚の影響を防ぐためなんですね
女性が天皇になるとその夫がいてさらにその夫の家系が天皇家とかかわることになる
ようするに藤原氏や平氏が出てこないように男系にしておく必要があったわけです
78名無しステーション:2008/08/30(土) 02:25:13.35 ID:+2GHAeQV
>>73
すぐ結論出る話題だったら朝まで続かないですからねw
79名無しステーション:2008/08/30(土) 02:25:36.54 ID:c1S8qf4s
>59
これは犯す内容にもよるわねw
そもそも犯せるのかどうかは別にして。 

軽微なものならなかったことにされるだろうけど、凶悪犯罪とかだこどうなんだろ。ちょっと分からないな。
立憲主義的には憲法の基本的人権とバーターで遵法義務が生じるはずだから、罪には問えない・・・になるのかな。 
誰か法学専攻した人とかいない?w
80名無しステーション:2008/08/30(土) 02:26:10.09 ID:lfMj8w1F
>>76
だったらしまいには彼はこんな低俗なテレビ番組で軽々しく天皇のことを語るべきじゃないよね?
いや皮肉なんだけどw
81名無しステーション:2008/08/30(土) 02:26:51.93 ID:bHe6OH1W
>>78
朝どころか永久に出ないよ、この手の議論は。
82名無しステーション:2008/08/30(土) 02:27:55.54 ID:NZCNhh3y
>>72
ただの皇室問題じゃないよ。
雅子さん周辺って、変態新聞の背後勢力といい、
色んな後ろ暗いことと結びついてるから。
83名無しステーション:2008/08/30(土) 02:28:14.47 ID:WP5SEm6i
雅子働け
84名無しステーション:2008/08/30(土) 02:28:46.58 ID:91q2+Eln
>>50
まあ融通無碍ですね
何に対してもこだわりなく中味空っぽだったからこそ
ここまでやってこれた
何の主義主張思想ももたないどこぞの匿名掲示板の管理人みたいなもん
85名無しステーション:2008/08/30(土) 02:29:04.46 ID:95/S8Qhf
前に読んだ沖田総司って小説で作者の歴史的背景の解説みたいのが文中で入ってるんだけど、明治維新をしたやつが天皇暗殺して子供の明治天皇を洗脳した。
って感じのことが書いてあったんだけど事実なの?
だとしたら昭和天皇には戦争の責任はあんまりないんじゃないかって思うんだけど

教えてえろい人
86名無しステーション:2008/08/30(土) 02:29:07.63 ID:egGNPI8p
>>70
>>79
天皇はいかなる刑事責任を負いません
87名無しステーション:2008/08/30(土) 02:29:26.86 ID:RZwcUJYi
88名無しステーション:2008/08/30(土) 02:29:38.51 ID:kvkESF9e
マジでうつ病なのかよ
89名無しステーション:2008/08/30(土) 02:30:22.76 ID:91q2+Eln
>>52
何の影響力も無いですよ
日本の皇室にしろタイの王室にしろ
海外の影響力なんて聞いたことがない
90名無しステーション:2008/08/30(土) 02:30:28.91 ID:sRwxvL1w
うつじゃないだろ
91名無しステーション:2008/08/30(土) 02:31:31.63 ID:lfMj8w1F
西尾の妄想にも困ったものだがいまの香山たちのように簡単に雅子妃を一般女性の「モデル」とする見方も変だと思う
それはもともと憲法が規定した「象徴」でもなんでもないよね?
そういう勝手で過剰な期待がますます病気を重くしてるんだと思うけど?
香山は自分でよかれと思ってまったく逆の罪深いことをやってるだけでしょ
92名無しステーション:2008/08/30(土) 02:32:03.10 ID:Ovwy473J
よくわからんが結局雅子さまの実家(草加?)が皇室を乗っ取ろうとしてるのが問題なんだろ?
93名無しステーション:2008/08/30(土) 02:32:05.60 ID:1D3ZiAfo
適応障害とか言っても通じないじゃん。
だから鬱でおk
94名無しステーション:2008/08/30(土) 02:32:50.00 ID:lDjpJioQ
>>85
明治天皇すり替え説のことかな。
とりあえず明治天皇 すり替えでググッてみ。
95名無しステーション:2008/08/30(土) 02:33:11.14 ID:AWQ5X8AX
上杉呼んだり滅茶苦茶にも程がある。
96名無しステーション:2008/08/30(土) 02:33:44.19 ID:91q2+Eln
>>62
西尾の言いたいことは
皇室は一般国民の良き模範や手本でもないし
一般国民の生活を皇室に取り入れる必要もない
ということでしょうね
清子がカリオストロの城に興味を示しました
なんてもってのほかだと
97名無しステーション:2008/08/30(土) 02:33:45.96 ID:1D3ZiAfo
>>52
アメリカとドイツとフランスとイギリスとイタリアとオランダとベルギーの格を比べて、
イギリスにオランダやベルギーの格て際立ってるか?
98名無しステーション:2008/08/30(土) 02:33:57.38 ID:lfMj8w1F
西尾にしても西尾が批判するマイホーム皇室主義の人たちにしても
天皇や皇族を利用してる点ではまったく同じだと思う
私だけかもしれんが一般の国民はそこまで過剰に皇室に期待も何もしてないけど
そもそも日常生活で意識することすらない
99名無しステーション:2008/08/30(土) 02:34:39.75 ID:4wOYW7r+
今中絶といわなかったか?

雅子さまって中絶したのか?
100名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:03.26 ID:84lxXoL8
雅子って使えねえおばはんだな
101名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:03.74 ID:91q2+Eln
>>63
戸籍の代わりに皇統譜がその役割を果たしています
「戸籍がないから」なんてことを言ったら
そもそも運転免許を持つことは不可能
102名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:15.64 ID:3wyWOXok
>>89
いい加減なことを
103名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:27.80 ID:84lxXoL8
雅子って使えねえおばはんだな
104名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:42.92 ID:+2GHAeQV
>>86
皇室典範21条と憲法16条から、
> 直接的には天皇と書かれていませんが、その天皇の権限を代行する人間が、
> その職務に就いている時には逮捕されないんですね。ならば、そもそも権限を
> 持っている天皇だって逮捕されるわけがないだろう、とこう解釈できるわけです。
ということでおk?
105名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:45.75 ID:EBs5TWlB
8月15日にマダガスカルに私的旅行に行ってた秋篠宮だけど
106名無しステーション:2008/08/30(土) 02:35:49.28 ID:1D3ZiAfo
流産は中絶だった。
これってうっかりか大変な秘密暴露か。
107名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:03.51 ID:EmbBCMUh
>>85
歴史板で論破されてるから池
108名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:07.43 ID:ftICFx6n
>>97
少なくともベルギーにはサリカがあったから、ベルギーだけは劣ってるだろ。
109名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:12.56 ID:l1gT8mNc
愛子様って何で喋らないの?
110名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:17.77 ID:zhsURuGy
>>105
現地の子供と交流なさってたよね。
111名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:37.92 ID:IFUfjXFr
雅子さんの場合、一生治らない可能性だってあるんだろ、病気なんだから
しょうがないじゃないか・・・・。
112名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:43.89 ID:iqiebI0b
まあ確かにこれは気分悪いわ。
リークすんなよ。
113名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:51.22 ID:w64e0Bz+
西尾は糞すぎ
114名無しステーション:2008/08/30(土) 02:36:55.34 ID:QLR3KPv/
皇太子さまや宮さまがたも見てるのかな
115名無しステーション:2008/08/30(土) 02:37:05.82 ID:lfMj8w1F
>>96
それならその限りでは理解できる
でもそれなら福祉関係の公務も今回のように拉致殺人にお悔やみ言ったりするのもできなくなるね
だってそういう言動は少なからず国民の尊敬を集めてしまうものだから
西尾の話を純化していけばもう皇室は国民の意識の及ばないまったく隠された存在でなければならないw
116名無しステーション:2008/08/30(土) 02:37:25.28 ID:YoAFtvTJ
流産だよ。いちいちツッこむなよ。
117名無しステーション:2008/08/30(土) 02:37:30.52 ID:EmbBCMUh
>>111
本当に病気かはわからないだろうに。
医師団が質問すんなって記者にいうんだから
118名無しステーション:2008/08/30(土) 02:37:34.20 ID:ftICFx6n
>>109
変態性欲者や君の関心をひかないためだよ
119名無しステーション:2008/08/30(土) 02:37:44.75 ID:7X8r3FZh
上杉失礼過ぎる。意図的に言いまつがえたのか?
○流産 ×中絶

人格ない認定されるとこんな個人的なことまで
テレビで討論されて放送されるって‥なんかシュール過ぎる。
こいつらの感覚どうなっとるんだ?
120名無しステーション:2008/08/30(土) 02:38:11.71 ID:l1gT8mNc
>>118
どっちかというと俺は雅子さんのがそそるんだが・・・
121名無しステーション:2008/08/30(土) 02:38:26.77 ID:lfMj8w1F
>>114
こんな番組があることを知ってしまうとますます病気が重くなってしまいそうだね
122名無しステーション:2008/08/30(土) 02:38:39.04 ID:ftICFx6n
>>115
まあ国民の中にだって、皇室を愛してるとかいいながら
皇室の情報を開示しまくれっていうバカもいるわけだしさ。
123名無しステーション:2008/08/30(土) 02:39:01.95 ID:GSm0kA9v
雅子は甘え
124名無しステーション:2008/08/30(土) 02:39:07.28 ID:HReY0KRW
>>86
憲法上、天皇に人権を認めるか否かという議論とは関係無く、
刑法はその1条1項で「この法律は、日本国内において罪を犯したすべての者に適用する。」と定めているわけで、
刑事訴訟法も、刑罰法令の適正・迅速な適用実現を目的とするものである以上、
「すべての者」に天皇が入らないという解釈をとらない限り、現行法上は処罰されそうなのだが、
それでも処罰されないとすれば、その根拠となる法条は何なの?
125名無しステーション:2008/08/30(土) 02:39:08.42 ID:bHe6OH1W
天皇なくしたら、宮内省職員が失職するだろっ!
126名無しステーション:2008/08/30(土) 02:39:09.29 ID:1D3ZiAfo
>>111
皇籍離脱しないと治らないんだろうね。
127名無しステーション:2008/08/30(土) 02:39:09.87 ID:iqiebI0b
矢崎って週刊金曜日だったのか。
128名無しステーション:2008/08/30(土) 02:39:22.91 ID:5+vZXue3
>>114
まともな人間は寝ている時間です
129名無しステーション:2008/08/30(土) 02:40:01.64 ID:IFUfjXFr
柏原芳江なら、子供ポンポン産みそうだな。
130名無しステーション:2008/08/30(土) 02:40:13.13 ID:ftICFx6n
>>124
つまり刑法が憲法を規定するといいたいわけですね^^
131名無しステーション:2008/08/30(土) 02:40:19.78 ID:iqiebI0b
面白くないギャグは犯罪。
132名無しステーション:2008/08/30(土) 02:41:05.69 ID:AWQ5X8AX
ニュースペーパーが勝手にやったって事?
133名無しステーション:2008/08/30(土) 02:43:48.24 ID:lfMj8w1F
つまんない話だと思うけど一箇所「反論権のない皇室を茶化すのはやりすぎだった」というのは興味深い
そもそも西尾に言わせれば「人格」もないはずなんだからその名誉も個人にはないんだよね?
だったらそんな茶化しなんて皇族は心を痛める必要もないわけだけど?w
134名無しステーション:2008/08/30(土) 02:44:15.41 ID:HReY0KRW
>>130
それは違うな。
憲法がオープンにしているところを法律が補ったということかな。
考えるべきは、このような自然な法律の解釈・適用を憲法が禁止しているといえるか否か。
135名無しステーション:2008/08/30(土) 02:45:37.77 ID:91q2+Eln
>>69
「神秘性」に惹かれるのは、
秘密にしておけば、そこにいかにも何か凄いものが存在するかのように
思う思わせることができる、からでしょう。
クメールルージュだって、「父はあなたを許します」などと甘言を弄して
末端の教師に至るまで知識人を虐殺し、原始共産主義を実現しようとした、
「父」であるポルポトの姿なんか見たことがない国民ばかり、愚民は愚民のままに。
現在の中国でも、電気すらまともに届いていない田舎でテレビも新聞もなく
国家主席の顔すら知らないままに死んでいく人間はいっぱいいる。
神秘性という言葉を言い換えれば、
天皇皇族に関する情報の流通の阻止・遮断、としてもいいかも。
136名無しさんにズームイン!:2008/08/30(土) 02:45:39.12 ID:zmSVn4gX
皇族廃止できる人間がこの世にいるんですか?
137名無しステーション:2008/08/30(土) 02:46:18.53 ID:ftICFx6n
>>134
「自然な」という言葉を君がどのように用いているかによる。
刑法学者なら当然禁止していないというだろうし。
138名無しステーション:2008/08/30(土) 02:47:01.71 ID:bHe6OH1W
税金すら納めてないのに、刑事罰は受けないんじゃない?>天皇
139名無しステーション:2008/08/30(土) 02:47:15.73 ID:lfMj8w1F
皇室には「人格」がないはずなんだから訴訟権もなければ名誉毀損もないはず
西尾にはこれにもきちんと答えて欲しいよな
こういうところに彼の論理性の危うさが見えるわけだけどね
140名無しステーション:2008/08/30(土) 02:47:24.00 ID:7X8r3FZh
「私」は無い、と言いつつ
「お人柄」などというもので擁護したり批判したり。
しかも大した証拠は要らないから言ったもん勝ち。
141名無しステーション:2008/08/30(土) 02:47:32.94 ID:c1S8qf4s
>124
皇室典範の摂政の特典(二十一条)からの類推で導かれるらしいね。外交官の不逮捕特権に近い印象だな。
142名無しステーション:2008/08/30(土) 02:48:27.04 ID:Oalw1rEP
この簡単な議題、朝までもたせてみせる!
143名無しステーション:2008/08/30(土) 02:48:30.90 ID:91q2+Eln
>>70
天皇・皇族が選挙権や被選挙権を持たないように、
いわゆる「基本的人権」に関して一定の制限が現在でも存在する
のは事実です。
しかしそれが、「天皇・皇族に人権はない」ということにはならない。
144名無しステーション:2008/08/30(土) 02:49:14.43 ID:Oalw1rEP
この簡単な議題、朝までもたせてみせる!
145名無しステーション:2008/08/30(土) 02:49:21.63 ID:bHe6OH1W
天皇が殺人したら、国家賠償で済ますんじゃないか?
146名無しステーション:2008/08/30(土) 02:49:37.28 ID:AWQ5X8AX
人格と人権は全然違うよ
147名無しステーション:2008/08/30(土) 02:50:24.61 ID:HReY0KRW
>>137
「自然な」というのは、「すべての者」に天皇が含まれるという解釈のこと。
(法律解釈については、トロペールからの議論を参照のこと)
まぁ、天皇は「者」でもないというなら入らないのだろうけどw
148名無しステーション:2008/08/30(土) 02:50:41.65 ID:91q2+Eln
>>77
それはどうなんでしょうね
皇室典範成立以前の例えば明治期以前に
「天皇は男系に限る」という明示的な規定あるいは内規が存在したのかどうか
149名無しステーション:2008/08/30(土) 02:51:00.01 ID:egGNPI8p
>>104
 その解釈ともうひとつ直接憲法の象徴天皇制の規定から国家が国家の象徴を
裁くということができないとすることと皇室典範摂政の類推からです
>>124
憲法と刑法の関係を今一度検討ください
150名無しステーション:2008/08/30(土) 02:51:18.12 ID:lfMj8w1F
西尾の根本的におかしいところは本人は皇室に「私」や「人格」はないと言いながら
自分の皇室のイメージに合うようにしっかり帝王学をやってほしいとか公務をやって欲しいとか
それってようするに正しい「人格」を求めているってことだよね
マイホーム主義の反対の別の家庭観を皇室に押し付けてるってことはマイホーム主義派と同じことでしょう
151名無しステーション:2008/08/30(土) 02:51:52.81 ID:bHe6OH1W
皇族もオナニーするらしいよ
152名無しステーション:2008/08/30(土) 02:53:10.42 ID:91q2+Eln
>>80
まったくそのとおりですよ
「ご忠言」などと称して
原稿料や印税で私腹を肥やすなどとは言語道断
153名無しステーション:2008/08/30(土) 02:53:13.99 ID:D8YamVuO
この場合の人格って何?
普通は個人が持つ性質のようなものだと思うんだけど
それなら一個の人間であるなら当然に有するもので、天皇も人間である以上持ってるということで
議論の余地すらないと思うのだが。
「人格」と「基本的人権」にどれほどの差異があるの?
154名無しステーション:2008/08/30(土) 02:53:21.39 ID:c1S8qf4s
>146
よく天皇論議で使われる「天皇に人格なし」ってのは人格権のことです。人格権は人権の一つです。
155名無しステーション:2008/08/30(土) 02:54:02.29 ID:arTS6tWU
衆人監視の下


中田し
156名無しステーション:2008/08/30(土) 02:55:04.09 ID:lfMj8w1F
>>153
うん私も一般の人もそう考えるだろうけど西尾は人格すら否定してるんじゃないの?
つまり一個の個人として行動するなって言ってるわけでしょう?
157名無しステーション:2008/08/30(土) 02:55:32.80 ID:egGNPI8p
いずれにせよ天皇に刑事責任が問えないというのは、法学者の通説です。
158名無しステーション:2008/08/30(土) 02:55:38.98 ID:91q2+Eln
>>79
天皇はことあるごとに「日本国憲法の尊重・遵守」
をお言葉として明言しているわけですから
それは当然憲法や刑法にも服するでしょう。
159名無しステーション:2008/08/30(土) 02:55:49.39 ID:7X8r3FZh
西尾「オレの思うとおりの皇族じゃないとらめらかんね!!!」
160名無しステーション:2008/08/30(土) 02:56:00.80 ID:HReY0KRW
>>143
憲法学者の論拠はむしろ憲法条文上の整合性。
身分の飛び地として天皇が存在すると読めることから、人権がないという帰結にたどり着く。
161名無しステーション:2008/08/30(土) 02:57:25.02 ID:91q2+Eln
>>85
大室寅之祐の話かw
とても3行では書ききれん
162名無しステーション:2008/08/30(土) 02:59:14.73 ID:91q2+Eln
>>91
いやそれはあると思いますよ
雅子さんの子どもが女の子で良かった
とホッとしている(いた)人は一定程度いるはず
その多少がどうであるかは問題だけれど
163名無しステーション:2008/08/30(土) 02:59:24.84 ID:lfMj8w1F
まさにいま西尾の本音が出たな
雅子妃であっても誰でもいいから自分のイメージどおり「演じて」くれればいいわけなんだ
164名無しステーション:2008/08/30(土) 03:01:01.64 ID:+2GHAeQV
>>150
神秘派 vs 世俗派
165名無しステーション:2008/08/30(土) 03:02:02.17 ID:HReY0KRW
>>149
うーん、まだ刑訴法学んだことない人かな?
もうちょっと勉強してから再度考えてみることをお薦めします。
166名無しステーション:2008/08/30(土) 03:02:54.03 ID:egGNPI8p
秋篠宮の下半身には人格は無いだろ 水子の霊がついてるだろ
167名無しステーション:2008/08/30(土) 03:03:48.86 ID:lfMj8w1F
これだけ雅子妃の「人格」を罵倒してる西尾は(いや「人格」はないはずだけど)
一番神秘的天皇制にとってひどいことをやってるのではないだろうか?w
まさに天皇家を庶民のレベルまで引き下げてる張本人は西尾自身じゃないんだろうか?w
168名無しステーション:2008/08/30(土) 03:04:02.00 ID:c1S8qf4s
西尾はあまりにもひどいので、スルーしたほうがいいかとw 人の目を見て話も出来ないような人間が、保守側代表みたいに扱われているのが腹立たしいですね。
169名無しステーション:2008/08/30(土) 03:04:47.55 ID:91q2+Eln
>>139
そう、論理が破れかぶれなんですよね。
それで行き詰まると、情緒的な部分に訴えようとする。

「別に雅子でなくてもいくらでもいる」とかほざく西尾こそ、
雅子の人格を否定し、皇太子ご夫妻を誹謗中傷するもの。
170名無しステーション:2008/08/30(土) 03:05:40.86 ID:egGNPI8p
>>165
刑訴法学ぶ前に基本法たる憲法まだ学んでないのかな
171名無しステーション:2008/08/30(土) 03:05:53.68 ID:Wr/j8WD1
>>22
まだコレの結論でてないのかよこのスレ
172名無しステーション:2008/08/30(土) 03:06:49.02 ID:lfMj8w1F
西尾が天皇や皇族に基本的人権はないってのは一つの考え方だしそれでいいけど
自分でも気づいているのか基本的人権がないのをいいことにここまで一個人を
人格的に批判するってのは品性の面からどうでしょう?
173名無しステーション:2008/08/30(土) 03:06:51.72 ID:FETW7VED
天皇家のお仕事の中で、一番比重が高いのが「催事」だったりする。
いわゆる神主の仕事のような極めて宗教色の強い「祈りの儀式」を朝から晩までする。
「地震が起きたのも台風が上陸したのも自分の祈り方が悪かったのではないか」と
自責の念を本気で抱くほどに祈り続ける仕事が、一日のスケジュールの大半を占める。
当時のイラク戦争に対して自分のキャリアである外交手腕で、
「平和の架け橋になりたい」と考えて腰入れした雅子さんと、
非常に宗教色の強い神事が仕事の天皇家とのギャップは大きかったと思う。
174名無しステーション:2008/08/30(土) 03:07:44.65 ID:GSm0kA9v
体外受精とかでガキをつくるのはムリか?
あの年で妊娠出産する気はないだろプリンセスは。
175名無しステーション:2008/08/30(土) 03:08:03.79 ID:lfMj8w1F
西尾が最初に朝生に出たときはここまでイッてなかったけどなあ
本気でアマテラスの子孫だと信じてたらもう彼岸の人だよ
インテリとして見られなくなったな
176名無しステーション:2008/08/30(土) 03:08:17.28 ID:c1S8qf4s
>171
「罪には問えない」が結論だす
177名無しステーション:2008/08/30(土) 03:09:00.38 ID:bD5qFAjt
>>163
美智子皇后も紀子妃殿下も
女優の部分はあるだろ
178名無しステーション:2008/08/30(土) 03:10:14.35 ID:lfMj8w1F
少なくとも西部だったら本当は神でも神の子孫でもないけど
日本人の知恵として「神だということにする」ストーリーを信じることにしたぐらいの
知的な解釈をしてたもんだけどなあ
179名無しステーション:2008/08/30(土) 03:10:41.23 ID:WkAVaODo
つーか、長い事行事(祭事)を続けてきた事が重要な事であって
その伝統が歴史の一つとして国内外に認識されてるから意味があるのであって
田原の突っ込みは完全にずれきってるよね
180名無しステーション:2008/08/30(土) 03:11:27.90 ID:95/S8Qhf
今ググってきたけどすり替え説じゃなかった。

明治天皇の先代?を病死に見せかけて毒殺。子供を明治天皇にして都合よく操る。って感じだった


ざっくりいうと明治天皇の先代は明治維新は反対だった=邪魔
って感じだった
181名無しステーション:2008/08/30(土) 03:11:53.76 ID:kmRg3dKJ
>>173「祭祀」だよね
催事じゃイベントだw
182名無しステーション:2008/08/30(土) 03:12:51.32 ID:egGNPI8p
>>174
愛子が体外受精です
183名無しステーション:2008/08/30(土) 03:13:34.01 ID:lfMj8w1F
最初から言ってるが「戦前の天皇」こそ西尾の天皇観と正反対なんだよねえ
彼の隠された神秘性とか祭祀としての権威とか神話的な存在を考えるなら
そりゃ江戸時代とか政治とかかわりあわなかった頃でしょうに
184名無しステーション:2008/08/30(土) 03:13:58.81 ID:+2GHAeQV
フランス革命以前は世界のどこにも自由と平等がなかった?
185名無しステーション:2008/08/30(土) 03:14:41.37 ID:9WOZ1KMn
総一郎って、番組の前に勉強してなさそう
186名無しステーション:2008/08/30(土) 03:15:23.57 ID:FETW7VED
>181
催事→祭祀
訂正ありがとうございます。感謝します。すまんかった!

187名無しステーション:2008/08/30(土) 03:15:38.23 ID:91q2+Eln
>>174
「女の子ひとりでいい」としておられるのなら
それをみんなが受け容れるべき
親に許可をもらって四十がらみの恥かきっ子をつくって平然としている
恥知らずとはわけが違う
188名無しステーション:2008/08/30(土) 03:16:41.80 ID:egGNPI8p
まさか皇太子と秋篠宮が同じ腹から生まれたなんて思ってないよな
189名無しステーション:2008/08/30(土) 03:17:05.76 ID:lfMj8w1F
やっぱり妄想だよ西尾は
香山にせよ人権を問題にしてる人はそれだけの話で反天皇制ってことはないでしょうに
190名無しステーション:2008/08/30(土) 03:18:06.75 ID:Xd/kUsMq
天皇万歳=日本人の人格を賛美 で これを政治が利権目的で利用
191名無しステーション:2008/08/30(土) 03:18:47.05 ID:lfMj8w1F
オリンピック招致の大使にすることは政治利用になるのかな?
わりと微妙だと思うけどどうなの?
192名無しステーション:2008/08/30(土) 03:18:49.53 ID:91q2+Eln
出ました西尾の本音
「天皇への無関心が怖い」
国民みんながひとりの人物に対して毎日片時も忘れず強い関心を抱く
そんな国家がどこかにありましたね
バッジをつけて銅像建てて
「あなたがいなければ私もいない」とテレビカメラの前で泣いて喜んでみせる
そんな国家が
193名無しステーション:2008/08/30(土) 03:19:38.17 ID:ekj7ObxQ
石原は東京の「大名」だからな。
戦国時代みたいに朝廷を利用しようとしてるんだろ。
194名無しステーション:2008/08/30(土) 03:20:51.80 ID:91q2+Eln
>>191
>>52みたいな人もいるようですよ
195名無しステーション:2008/08/30(土) 03:21:11.95 ID:lfMj8w1F
>>192
日本の保守派がいちばん恐いのはそこなんですよね
何か暴力的政治的に圧政やって人民を支配しようというならまだ対抗のしようもあるけど
いわば「心」まで天皇教の信者にしてしまわなければ気が済まない
(西尾に言わせればそうでなければ反対勢力に利用される)ってことですからね
196名無しステーション:2008/08/30(土) 03:23:49.51 ID:iF7FYfwP
西尾の言ってるのは結局のところ戦中の天皇万歳に戻れということじゃん


駄目じゃん
197名無しステーション:2008/08/30(土) 03:25:16.37 ID:91q2+Eln
>>195
そういうことです
稲田朋美をはじめとした徴農への志向(それって何て下放?文化大革命?)
にしてもそうですが
自分の鏡さえもろくに見ない人々が
実は自分たちが最も忌み嫌い憎んでいるはずものにそっくり
だというこの自己矛盾皮肉に気づかない
それこそ滑稽です
198名無しさんにズームイン!:2008/08/30(土) 03:25:52.10 ID:zmSVn4gX
天皇万歳の心が凄まじい生産力を発揮する。

他の国々と違い、島国で周りと自分達を比べることの少ない日本人には必要なことかもしれない。

199名無しステーション:2008/08/30(土) 03:26:12.74 ID:lfMj8w1F
よくわからないメンタルな病気だからここまで言いたい放題言ってるのかな?
仮に天皇や皇族がより一般的な病気にかかって公務が難しくなったとしても
西尾などはここまで激しく人格まで攻撃したのだろうか?
まるで病気にかかるのは本人の心がけが悪いからだと言わんばかりに
200名無しステーション:2008/08/30(土) 03:26:47.75 ID:qo7Os7GG
 なんとなくそういう制度がある、という程度の認識しかない
 皇室って。
201名無しステーション:2008/08/30(土) 03:27:09.91 ID:7X8r3FZh
西尾タリバン説→西洋文明を以上に嫌う男
202名無しステーション:2008/08/30(土) 03:27:38.16 ID:iF7FYfwP
天皇制を平和的に、かつ、国益に結び付くように運用する


話はここじゃん
西尾は話にならない
203名無しステーション:2008/08/30(土) 03:27:55.39 ID:lfMj8w1F
まさにいま西尾が言ったままのその通り
「何が問題なの?」ってことなんだけどねえ
204名無しステーション:2008/08/30(土) 03:29:04.59 ID:GSm0kA9v
よくしらんが、雅子さんは鬱病で決定なの?
205名無しステーション:2008/08/30(土) 03:29:52.61 ID:91q2+Eln
>>196
ダメっていうか、浅いんですよ。
「明治期の天皇のあり方すらもニセモノだ、
もっともっと昔の、古き良き日本の伝統に回帰せよ!」
ということになれば、
靖国神社はどうすんの
明治期にでっちあげた神社なんて日本の伝統でも何でもないじゃん
ということになってしまいますから。
206名無しステーション:2008/08/30(土) 03:29:56.59 ID:qo7Os7GG
 皇室ってなんだ、と聞いて誰が答えられるんだろうか。

 
207名無しステーション:2008/08/30(土) 03:30:10.45 ID:lfMj8w1F
さっきからよくわからないけど平田とか西尾は何が言いたいの?
離婚しろってこと?
208名無しステーション:2008/08/30(土) 03:30:12.66 ID:egGNPI8p
まさこ批判の番組か
209名無しステーション:2008/08/30(土) 03:30:26.43 ID:+2GHAeQV
個人的には、英国の王室みたいな「開かれすぎた皇室」はヤだな。
210名無しステーション:2008/08/30(土) 03:30:53.77 ID:qf4NT4TO
結局個人よりも制度が大事ってことだろ
211名無しステーション:2008/08/30(土) 03:31:53.25 ID:9IPFj2oK
適応障害=鬱なんだな
初めて知った
212名無しステーション:2008/08/30(土) 03:32:04.18 ID:t0MUm7e6
雅子自身がぶっちゃけた本音を吐けば全て解決w
213名無しステーション:2008/08/30(土) 03:32:17.03 ID:lfMj8w1F
平田はわかったけど西尾の本音が聞きたい
西尾は離婚しろって言いたいのかしら?
214名無しステーション:2008/08/30(土) 03:33:34.20 ID:lfMj8w1F
外国に行くとかの公務を軽減することがどうして「国を守る」ことを怠ることになるんだろうか?
もう無茶苦茶だな
215名無しステーション:2008/08/30(土) 03:33:37.12 ID:WTK4LQSq
>>209
西洋で言うなら、天皇は法王。
英国の王室は、将軍家。
216名無しステーション:2008/08/30(土) 03:34:10.62 ID:NJaW8zZZ
勝谷氏も出してほしかった
217名無しステーション:2008/08/30(土) 03:35:00.65 ID:GSm0kA9v
離婚したら雅子はダイアナのようになるかもな…
218名無しステーション:2008/08/30(土) 03:35:05.51 ID:WkAVaODo
>>209
変な言い方になるけど、国際スターやら英国見たく24時間365日コンビニ営業状態は
下世話すぎるし、天皇も人間なんだから
日本の一般的な芸能人程度の開かれ具合でいい気がする
219名無しステーション:2008/08/30(土) 03:36:07.13 ID:91q2+Eln
>>216
勝谷なんか恥ずかしくて出てこられないだろwww
220名無しステーション:2008/08/30(土) 03:36:48.36 ID:lfMj8w1F
どうして西尾も平田も高森も「離婚して別の女性と再婚していただきたい」と言わないの?
やっぱりそれが本音だと思うけど? そういう主張せずに病気になった人に対して
あーだこーだ愚痴ってるだけにしか見えない
221名無しステーション:2008/08/30(土) 03:37:40.04 ID:kmRg3dKJ
>>220 それは言えないでしょw
222名無しステーション:2008/08/30(土) 03:37:42.76 ID:D8YamVuO
自分だけ死ぬならいいけどね・・・
223名無しステーション:2008/08/30(土) 03:37:43.74 ID:qo7Os7GG
>>215

 それはどうなんだろうか?
 法王はカソリックの頂点だけど、天皇は日本での象徴的頂点だよね。
 
224名無しステーション:2008/08/30(土) 03:38:42.19 ID:n/fHydpA
9条、9条、9条って、今時子供のうわ言もいいとこ
こんなジジイがまだTVに出てるのか
バカ女まで追従して
225名無しステーション:2008/08/30(土) 03:38:58.45 ID:D8YamVuO
空白地帯=無防備宣言地帯
226名無しステーション:2008/08/30(土) 03:39:07.14 ID:91q2+Eln
>>220
それこそ他人の家庭に口出しすることになって集中砲火でしょ
雅子の人格どころか存在そのものを否定する朝敵になることになる
227名無しステーション:2008/08/30(土) 03:39:13.85 ID:WkAVaODo
>>220
天皇家の人が離婚するつーのも彼らの理想からずれてるから言わないというか言えないんじゃ?
側室持てとか前に誰か言ってた気がするけど、この案もいい顔されないから言い出しにくいだろうし
228名無しステーション:2008/08/30(土) 03:39:50.70 ID:9IPFj2oK
西尾狂うたか
229名無しステーション:2008/08/30(土) 03:40:55.63 ID:17wf1mEN
中国、沖縄侵攻!
230名無しステーション:2008/08/30(土) 03:41:50.34 ID:+2GHAeQV
>>215
同列だとかそういう点じゃなくて、開かれ具合の話です。

>>218
> 日本の一般的な芸能人程度の開かれ具合でいい気がする
同意、同意、
231名無しステーション:2008/08/30(土) 03:42:14.89 ID:PHYoCger
まあ沖縄までは狙ってるだろうねえ
米軍重石においとくべき
232名無しステーション:2008/08/30(土) 03:42:57.64 ID:Zjj3MpMA
矢崎と香山とここにいる不敬は氏ね
233名無しステーション:2008/08/30(土) 03:43:25.40 ID:qo7Os7GG
>>230

ああ、なるほど
234名無しステーション:2008/08/30(土) 03:44:16.68 ID:91q2+Eln
>>215
> 英国の王室は、将軍家。
ダウト。
エリザベス女王は、英連邦の元首でもある。
235名無しステーション:2008/08/30(土) 03:44:40.02 ID:lfMj8w1F
>>226
そうw いやまさに天皇家には人格がないと言いながら人の病気のことを愚痴りながら
そのくせ自分では「ご忠言」してるつもりの西尾はもう本人の基準で朝敵だろ?って私はずっと言ってるわけですがw

>>227
側室はそもそも持てるの?
国民は総すかんだろうけど
236名無しステーション:2008/08/30(土) 03:44:58.71 ID:qWqXU1F+


一方その頃日テレでは、
どっしりプリケツと適度なお水っぽさがたまらない

深夜のおっぱいボーリング


237名無しステーション:2008/08/30(土) 03:45:44.79 ID:91q2+Eln
>>232
貴様こそが不敬であろう
皇太子ご夫妻のありようをあるがままに受け入れないとは
238名無しステーション:2008/08/30(土) 03:46:09.07 ID:PHYoCger
英国は国教会だし
中世ヨーロッパの二重権力構造は
古すぎる>将軍家とか
239名無しステーション:2008/08/30(土) 03:47:24.15 ID:D7X5K1ud
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


反日馬鹿サヨク、全滅
240名無しステーション:2008/08/30(土) 03:48:12.86 ID:egGNPI8p
>>223
神道の祭祀者の頂点ということじゃない
241名無しステーション:2008/08/30(土) 03:48:17.45 ID:lfMj8w1F
>>237
ただねえ
問題はその「皇太子ご夫妻のありよう」ってのを誰がどんな権限で決めるの?ってことなんだけどね
国民が決めるのならそれはそれでいいけどワイドショーで売れるような家庭像がそうなのかは疑問
242名無しステーション:2008/08/30(土) 03:48:44.49 ID:bHe6OH1W
>>215
欧の将軍は、ナポレオンとかシーザーだよ。
243名無しステーション:2008/08/30(土) 03:49:48.04 ID:91q2+Eln
>>241
> 皇太子ご夫妻のありよう
は、ご夫妻自身が決めること。
244名無しステーション:2008/08/30(土) 03:52:10.46 ID:lfMj8w1F
>>243
でも本当に自分で決めてるのかなあ
むしろ時代の状況に合わせてるだけって可能性もある
雅子妃だってキャリアウーマンとか対等なパートナーとか世間が言い過ぎたから
逆に追い詰められたって部分もあるんじゃないの?
245名無しステーション:2008/08/30(土) 03:54:38.12 ID:0aZ0oBbV
象徴は嘘話し。天皇は現憲法の規定外。だから側室わ置けばよい。
246名無しステーション:2008/08/30(土) 03:54:38.95 ID:91q2+Eln
>>244
いや私としては
皇太子妃は「男子を産め」という周囲世間の無言のプレッシャー
に追い詰められ耐えかねて潰れた
ということなのだろうと思うのですが
247名無しステーション:2008/08/30(土) 03:54:51.14 ID:qo7Os7GG
>>240

 そう、けど日本の象徴が神道とは切り離せない。
 
 というよりは、むしろ神道そのものなのは事実ですよね。
248名無しステーション:2008/08/30(土) 03:55:50.75 ID:91q2+Eln
>>247
ダウト。>>33
249名無しステーション:2008/08/30(土) 03:55:57.49 ID:qf4NT4TO
小沢スレ落ちた!
250名無しステーション:2008/08/30(土) 03:56:04.18 ID:lfMj8w1F
そもそも女性の自立とかキャリアウーマンってのも一過性の流行りの主婦像って感じもするけどね
確かに共働きは増えたけどそれは夫だけの収入だけでは世帯がやっていけなくなってきた後ろ向きの結果
もしそうでなければ今の女性はきっと専業主婦を選ぶだろう
その意味でもあまりにも遅れているステロタイプの「新しい女性像」を雅子妃に求めすぎたよね
251名無しステーション:2008/08/30(土) 03:58:03.47 ID:lfMj8w1F
どうして誰も「側室」って言わないのかな?
私は個人的には気持ちいい話じゃないと思うけど西尾や平田のような感情から言えば
一番現実的で雅子妃もそれほど傷がつかない次善の策のような気もするけど
252名無しステーション:2008/08/30(土) 03:58:17.78 ID:egGNPI8p
子供をうめないっていうのまさこのせいなのか、種に問題あるってことないのか。 当然調べてるだろうが。不妊の半数以上は男側の問題だろ。
253名無しステーション:2008/08/30(土) 04:02:06.09 ID:egGNPI8p
>>252
側室って言うことは雅子の昨日に問題あるのか、皇太子側の種に問題あったら
側室おいてもダメだろ。この辺の情報なんかあるのか
254名無しステーション:2008/08/30(土) 04:02:29.99 ID:91q2+Eln
>>250
働くことを息苦しいと考えるか
専業主婦であることを息苦しいと考えるか
それはその時々その人それぞれでは?
255名無しステーション:2008/08/30(土) 04:02:45.77 ID:qo7Os7GG
>>248

ちょっと昔過ぎるような・・・。廃仏毀釈のほうが近いですよ。

それに、神道と仏教の融合したものが一般の家庭では当たり前ですけど、
はたして皇室では?
256名無しステーション:2008/08/30(土) 04:03:54.47 ID:lfMj8w1F
しかしいま西尾が言ったことこそ天皇制の伝統を損なうものじゃないのかねえ
だったらこれからも皇太子妃に病気などの支障が生じればわりと簡単に皇位継承の移動が可能になる
そこに政治が関与すればいくらでも天皇の皇位継承含めて運命を外からコントロールできるわけで
まさに西尾が一番恐れる天皇家の利用とか世俗化につながるんじゃないかね
257名無しステーション:2008/08/30(土) 04:04:08.06 ID:qo7Os7GG
融合というよりは、いいとこどりの八方美人的なかんがえですけど・・・。
258名無しステーション:2008/08/30(土) 04:04:31.48 ID:91q2+Eln
>>251
それを言ったらそれこそみんなに呆れ返られる
そのへんが西尾の限界
国民の支持あっての天皇皇族なのであって
全てを超越した天皇皇族などあり得ない
259名無しステーション:2008/08/30(土) 04:05:52.56 ID:91q2+Eln
>>255
廃仏毀釈は明治政府の統治政策と考えた方がいいのでは?
260名無しステーション:2008/08/30(土) 04:06:11.76 ID:+2GHAeQV
>>257
神仏習合ということかしら?
261名無しステーション:2008/08/30(土) 04:07:34.98 ID:qo7Os7GG
 天皇制にこだわるということは、結局民主主義に対する一抹の不安に保険をかけてるってことですよね。

 だからこそ天皇家には誠実であってほしいという、過酷な要求があるんでしょうね。
262名無しステーション:2008/08/30(土) 04:08:55.22 ID:lfMj8w1F
>>261
仮にそうだとしても天皇家はたかだか一世帯なんだしこれを政治制度の保険とするのは無理ですね
私なんかは(あと似たようなこと言ってる人もいるけど)だったら貴族性の復活ぐらい言ってみたいけどw
263名無しステーション:2008/08/30(土) 04:09:41.90 ID:qo7Os7GG
>>259

もちろん、そうでしょうけど。
けど、なぜ廃仏であって廃神でなかったかと考えれば、やはり天皇家は神道そのもの、といえるんではないでしょうか?
264名無しステーション:2008/08/30(土) 04:12:24.86 ID:lfMj8w1F
「君側の奸コンプレックス」ってすげえいい表現だなww
まさに今回の西尾を一言で表してる
斉藤先生GJだ
265名無しステーション:2008/08/30(土) 04:12:31.44 ID:egGNPI8p
西尾幻想の世界で話してる
266名無しステーション:2008/08/30(土) 04:13:17.12 ID:91q2+Eln
斉藤環は
「『君側の奸コンプレックス』にとらわれているのは西尾はじめおまえらだよ」
とトドメを突き刺したのだが
西尾幹二はそのことに全く気づいていないwwww
267名無しステーション:2008/08/30(土) 04:13:56.53 ID:iF7FYfwP
斎藤環は事態が一番見えてそうな余裕を浮かべてるのが困る
268名無しステーション:2008/08/30(土) 04:15:58.26 ID:qo7Os7GG
>>262

 そのたかだか一世帯が、日本では常に実際の権力の裏で生き残ってきたと思うと

 むしろ確実な保険だといえるんじゃないですかね。
269名無しステーション:2008/08/30(土) 04:16:51.17 ID:qf4NT4TO
いつでもトリックスターが必要な訳か…
270名無しステーション:2008/08/30(土) 04:17:25.00 ID:0ljSl/ox
アンケートで「感心が無い」って答えた人はむちゃくちゃ感心ありそうだな。
例えば飲んでる席で天皇の話がちょっとでも出ようものなら
得々と天皇不要論を唱えるタイプだろう。
271名無しステーション:2008/08/30(土) 04:18:15.95 ID:Im0R2AbY
>>264
西尾は単に皇室や天皇の意味がわかってない(要するに馬鹿)なだけで、
ちょっと違うと思うんだよなあ俺は。
272名無しステーション:2008/08/30(土) 04:18:30.97 ID:91q2+Eln
>>263
それは明治政府が国家宗教を選ぶにあたって
神道か仏教かどちらが利用しやすいのか
ということを考えた時に
国家仏教よりは国家神道を選んだ
ということなのではないでしょうか
273名無しステーション:2008/08/30(土) 04:19:01.93 ID:lfMj8w1F
いや実際に関心ないと思うよ
実際今回のテーマが発表されたときの反応だって他のテーマがよかったって意見が多かったしね
274名無しステーション:2008/08/30(土) 04:20:28.42 ID:qo7Os7GG
>>272

 それは違うでしょう。

 仏教は元は古代インド。神道は日本。

 天皇家の元は神様ですよ。
275名無しステーション:2008/08/30(土) 04:20:48.29 ID:lfMj8w1F
>>271
だったら最悪だねw
わかってないのに自分じゃわかってるつもりで君側の奸を一人で非難するヒーローだと酔いしれてるのかな
276名無しステーション:2008/08/30(土) 04:21:09.49 ID:91q2+Eln
>>267
斎藤環はそういうスタイル
茂木健一郎に仕掛けたケンカもそんな感じ
(茂木はガン無視みたいだけど)
論争のエンタテインメント性とかはあまり考えていない
277名無しステーション:2008/08/30(土) 04:21:12.49 ID:+2GHAeQV
>>263
仏教伝来ー神仏習合(本地垂迹)ー神仏分離ー廃仏毀釈
ていう流れかな?
そう考えると >>272 の言う利用しやすい方も自ずと神道になり、、、かな?
278名無しステーション:2008/08/30(土) 04:21:57.28 ID:qf4NT4TO
無関心なくらいが丁度いい
これ以上関心あったら気持ち悪いじゃん
279名無しステーション:2008/08/30(土) 04:22:03.81 ID:91q2+Eln
>>270
そのツンデレ説はどんなもんかなあ
280名無しステーション:2008/08/30(土) 04:24:37.87 ID:QuuYjlZa
>>276
茂木にけんかふっかけたの詳しく
281名無しステーション:2008/08/30(土) 04:25:15.97 ID:91q2+Eln
>>275
そういうことなんじゃない?
「皇太子妃および小和田家という仮想敵を演出することで、
皇室皇族を引き締め一体感を強めている」
とでも思っているんでしょ、西尾は。
とんだピエロのトンデモお節介。
282名無しステーション:2008/08/30(土) 04:25:23.28 ID:lfMj8w1F
今回の感想としては久々に見た西尾氏がすっかりアッチ側の人になってて色んな意味で残念
本スレでも最後には嘲笑の的だった
20年ぐらい前に最初に朝生に出たときは外国人労働者問題でそれはそれで冴えたところも見せていたが
政治活動にのめりこんですっかり妄想にとりつかれて知的に話すこともできなくなった印象
今回の朝生は彼を軸に展開していくはずが後半あまりにもdデモなこと言うからみんな呆れて
議論にすらならなくなった感じさえありましたね

とりあえずここまでこんな議論専用スレが伸びるとは思わなかった
最後にレスしてくれた人たち乙
283名無しステーション:2008/08/30(土) 04:27:29.36 ID:91q2+Eln
>>271
意味が分かってないというか、そもそも理解するつもりがない。
西尾独自の理想の天皇皇族が先にあって、
それにもとづいて行動しているのだから。
もしも西尾幹二が宮内庁長官や侍従にでもなったら、それこそ
ものすごいことに。
284名無しステーション:2008/08/30(土) 04:29:20.18 ID:MY7V3pbr
奸族の巣かこのスレはwww
小和田家が元凶だってことくらい国民の暗黙の了解事項だってのプゲラw
285名無しステーション:2008/08/30(土) 04:29:40.14 ID:uxBFlhlw
雅子が仮病だと事実上言ったのは西尾だけだな

他は全部雑魚だ
286名無しステーション:2008/08/30(土) 04:31:04.03 ID:91q2+Eln
>>280
斎藤環と茂木健一郎の往復書簡「脳は心を記述できるのか」
tp://sofusha.moe-nifty.com/series_02/
第1信  「価値のクオリア」は存在するか?(斎藤環)
※※斎藤環→茂木健一郎※※
tp://sofusha.moe-nifty.com/series_02/2007/06/1_108a.html

# 斎藤環→茂木のままで進展なし。
287名無しステーション:2008/08/30(土) 04:31:24.14 ID:Lb+1izU6
要は皇太子に女を見る目がなかったって事か

現状を変えるためには 天皇家に財産を与えて宮内庁とは別に自分達の味方になる執事を天皇家自身が選んで雇える用にしないとダメだよなあ
288名無しステーション:2008/08/30(土) 04:32:01.42 ID:+2GHAeQV
>>282
いろいろと為になった。
乙ですた。
289名無しステーション:2008/08/30(土) 04:32:13.10 ID:uxBFlhlw
斎藤や香山は左翼運動員の妄想だな

新しいタイプの精神病www
290名無しステーション:2008/08/30(土) 04:32:33.48 ID:QuuYjlZa
>>286
あーありがとう!
俺斉藤環好きなんだよな。本ちょっと難しいけど。
291名無しステーション:2008/08/30(土) 04:32:42.87 ID:95/S8Qhf
>>284
小和田家が元凶の理由をバカなおれに説明してくれ
292名無しステーション:2008/08/30(土) 04:33:15.13 ID:91q2+Eln
>>287
それは違う。
皇太子夫妻をあるがままに受け入れ、
女の子ひとりだけであれば女系女性天皇へ皇室典範を改正する。
そのようにしなかった、政治が国民が悪い。
293名無しステーション:2008/08/30(土) 04:34:37.38 ID:91q2+Eln
>>285
「そんなことを言ったら皇后の失語症とかも仮病じゃね?」
ということになる自己矛盾に
西尾が気づいていないのがこれまた西尾のイタいところ
294名無しステーション:2008/08/30(土) 04:35:08.53 ID:uxBFlhlw
「女系天皇」なんか天皇の経歴詐称だよ

血統ロンダリングの詐欺だよ詐欺

中国産ウナギだよwww
295名無しステーション:2008/08/30(土) 04:36:14.25 ID:91q2+Eln
>>282
西尾って、結局のところ
何が何でも自分が世界の中心で叫んでいないと気が済まないんじゃないですかね。
新しい歴史教科書なんかでもそうだけど。
296名無しステーション:2008/08/30(土) 04:36:47.15 ID:uxBFlhlw
皇室で仮病使ってるのは雅子だけなのに

御前等みたいな低脳小和田一派が吠えてるだけだろwww
297名無しステーション:2008/08/30(土) 04:36:48.47 ID:qf4NT4TO
>>289
すみません、意味が分かりません
298名無しステーション:2008/08/30(土) 04:37:37.89 ID:NU5K6O0S
政教分離すれば
女系天皇とか廃止論とか出てこない

政治が利用しようとするから
天皇が必要となるだけ

普通宗教指導者の選定に国家は関与しないでしょう?
299名無しステーション:2008/08/30(土) 04:38:07.56 ID:MY7V3pbr
>>285
正に。

西尾が一年と区切ったのはワケがある。
まずデヴィ・スカルノのこのスッパ抜き
「外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件」
http://ameblo.jp/dewisukarno/day-20080803.html

つまり南鮮の凋落に伴う勝共、統一教会、の影響力の低下、
それによる小和田家の没落を見込んでの発言というわけだな。
デヴィが安全なら西尾も安全なのだよ。
様を見ろ在日共。
300名無しステーション:2008/08/30(土) 04:40:17.61 ID:uxBFlhlw
雅子は仮病なんだよ

雅子の公務復帰は結局はヒサヒト親王が生まれて
愛子の皇位継承への典範改正が頓挫して
このままでは自分が用なしなると自覚したからに他ならない

出たくもない公務に復帰して自分をアピらなきゃ
もう誰も可哀相がってくれないもんなw
301名無しステーション:2008/08/30(土) 04:41:17.86 ID:91q2+Eln
>>298
それは、現状の皇室が税金と役所によって支えられている以上は
仕方のないこと。
302名無しステーション:2008/08/30(土) 04:42:03.99 ID:NJaW8zZZ
>>285
家族もいるから本音ばかり言えないでしょう
303名無しステーション:2008/08/30(土) 04:42:30.24 ID:Lb+1izU6
女系天皇は賛成だけど 問題は宮内庁がだらしないからいまのままじゃ天皇家がまる裸状態でしょ

味方として命を張っ天皇家守るアドバイザーや広報みたいな役目の人が絶対に必要だと思うんだが
304名無しステーション:2008/08/30(土) 04:42:43.76 ID:NU5K6O0S
別に宗教指導者の奥さんが仮病だとして
何か問題あるのか?

天皇の仕事は祈ることだろ?
皇室公務の方がおかしいだろ?
だから政教分離しろと・・・・
305名無しさんにズームイン!:2008/08/30(土) 04:43:14.18 ID:zmSVn4gX
天皇が税金で生活しなきゃいいんだよ。

慰安や海外、公務を皇族の仕事とする。

働いたぶんもらえるようにする。
306名無しステーション:2008/08/30(土) 04:43:48.74 ID:kx44rGuz
びっくりしたことが
あれだけ議論してきて、最後になって1次情報が全く無いだと??

いまいうことかよw
307名無しステーション:2008/08/30(土) 04:44:25.85 ID:91q2+Eln
>>300
そこに至るまでに皇太子妃をボコボコにしたはずの
あなた自身はなぜか絶対安全地帯にいるのですね
ふしぎ!
308名無しステーション:2008/08/30(土) 04:44:50.70 ID:M9+1UwRu
ウヨってなんで馬鹿なの?
ウヨになると馬鹿になるの?
馬鹿だからウヨになるの?
309名無しステーション:2008/08/30(土) 04:45:06.39 ID:NU5K6O0S
>>301
税金と言っても宮内庁しの人件費と
皇室財産の管理費ばかりだろに・・・・
310名無しステーション:2008/08/30(土) 04:45:09.78 ID:kx44rGuz
>>305
こういう議論もある

税金税金言うけど、天皇を寄付制にしたら
今、天皇に払われている税金の何倍ものオカネが一瞬で集まる

それを抑えるために、あえて税金を使っている
311名無しステーション:2008/08/30(土) 04:45:15.98 ID:LlAK9HJM
天皇を民営化しても全然困らないだろう
回顧録やら日記やらを出版するだけでベストセラー
皇居はテーマパーク化して入場料をとればいい

バチカンみたいに、皇居を国にしてもいいぞ。入国料をたんまり召し上げる
312名無しステーション:2008/08/30(土) 04:45:55.68 ID:5ApEK9dh
>>299
こんな政治色の強いブログやってることに驚き!!
313名無しステーション:2008/08/30(土) 04:47:08.91 ID:MY7V3pbr
>>304
そんな綺麗事は通用しない。
雅子妃は勝共の巣ホテルプリンセスガーデンでの目撃情報まであるんだ。
いわば天皇家に放たれた草。

しかし近年その後ろ盾を失いつつあり、仮病を使ってでも沈黙せざるを得なくなっただけ。
半島情勢の変化と天皇家の力により晦渋一歩手前だよ。
314名無しステーション:2008/08/30(土) 04:47:31.24 ID:b/TNK9Y+
悠仁様の身辺警護は一層怠れ無いな
315名無しステーション:2008/08/30(土) 04:47:38.15 ID:kx44rGuz
>>305
あと、
○○国の皇太子が来日した時にご挨拶するのがいくらになるのか、どれだけ国益になるのか
計り知れない

それに、天皇って暇じゃないのよ
公務だから、あれだけ税金が安い。
もし、仕事にしたら、そりゃ年収で何十億って稼ぐほど働いている
316名無しステーション:2008/08/30(土) 04:47:43.25 ID:91q2+Eln
>>309
そんなこと言ったって、
御料牧場を提供して成田空港ができたように、
皇室と政治はどちらがどうであれ密接にかかわってきた
(切り離せない切り離さない)
持ちつ持たれつの関係なのは事実。
317名無しステーション:2008/08/30(土) 04:49:01.64 ID:91q2+Eln
>>308
精神的に不安定だから、
情緒的なものにばかり頼ってしまうのです。
地道に勉強して理論を積み上げる、なんて面倒なことはしていられない。
318名無しステーション:2008/08/30(土) 04:49:01.49 ID:uxBFlhlw
ヒサヒト親王が生まれた事で、雅子の皇室での価値が暴落した

雅子無価値論
これが雅子が公務復帰の理由

紀子さまに水をあけられたくないもんな、この女の場合は

将来の皇后であり、更に次の世継の母である事だけが
ロイヤルニートであり続ける事を許容される条件だと本人も解ってたんだろ?w

今更、ヒサヒト親王が生まれてから仮病が少し良くなったみたいな事されてもチャンチャラ可笑しいわw
自分の地位が危うくなりそうだから公務復帰w ヴァカがさっさと皇室から放逐されろwwwwwww
319名無しステーション:2008/08/30(土) 04:50:31.86 ID:NU5K6O0S
>>313
まずさ・・・・皇室の政教分離をしようよ
政治が絡んでくるからチョン・チンコロが五月蠅いし
女帝や廃止論が出てくるんだし・・・

政教分離して宗教指導者に戻れば
宗教で男系のみです。宗教指導者の事は家族・信者で決めます
とすべて解決するじゃん
320名無しステーション:2008/08/30(土) 04:51:07.25 ID:91q2+Eln
>>310
それはどうなんだろうか
そんなことをしてもしも金が集まらなかったら
天皇の名前でお賽銭集めてる明治神宮は上納金出せよ
とかgdgdになる予感
321名無しステーション:2008/08/30(土) 04:51:18.52 ID:MY7V3pbr
>>312
デヴィ・スカルノがブログを始めたのはこの4月。
半島情勢の変化(韓国の切り捨て)が確定したので身の安全が確保され、
すっぱ抜きを始めたってわけ。

7月には統一の文生命のヘリも爆弾で墜落してるだろ?
今年に入って情勢の大変化があったのさ。

だから西尾も爆弾発言が可能になった。
322名無しステーション:2008/08/30(土) 04:51:52.37 ID:91q2+Eln
>>311
恩賜のタバコを市販する
とかくらいはあってもいいかもですね
323名無しステーション:2008/08/30(土) 04:51:59.30 ID:NJaW8zZZ
>>310
もし寄付制なら私も御初穂料として一年に一度一万円位は納めるかもしれない
324名無しステーション:2008/08/30(土) 04:53:30.92 ID:MY7V3pbr
>>319
チョン・チャンコロが絡んでくるから政治問題化してしまうんだがね。
325名無しステーション:2008/08/30(土) 04:53:34.31 ID:NU5K6O0S
>>320
宗教法人はすべて平等だろ?
法改正して創価もガンガン納税するなら
わかるけど・・・
326名無しステーション:2008/08/30(土) 04:54:10.44 ID:uxBFlhlw
雅子を精神病だと言って廻る精神科医の香山リカや斎藤環は

光市の母子殺害事件の犯人を心神喪失だと言って
面白い画を描いて「ちょっと少年は首に蝶々結びをしたかっただけなんですぅ」
とか言い出す馬鹿弁護士とそれに雇われたボンクラ精神科医と何が違うんだ?

何も違わないだろ


精神科医の学域は人文科学と同じだなwwwwwwwwwwwwww
327名無しステーション:2008/08/30(土) 04:54:26.64 ID:t03TXDTH
>>317
別にそれはウヨに限ったことではないだろ
328名無しステーション:2008/08/30(土) 04:54:42.29 ID:P96NK8FC
そもそも太平洋戦争のS級戦犯である、昭和天皇が処刑されていないのが問題
東條英機らに責任をとらせて、自分だけ身を守った天皇家自体が存在してはいけない
329名無しステーション:2008/08/30(土) 04:55:31.91 ID:fnlel6SA
小和田家 創価
ググレカス
330名無しステーション:2008/08/30(土) 04:56:19.13 ID:qf4NT4TO
>>326
全然違うだろ
331名無しステーション:2008/08/30(土) 04:56:53.91 ID:kx44rGuz
例えば、東京都から寄付されるとするやろ

そうすると、猪瀬の考えと違うけど、オリンピックの誘致のために
働こうかな・・と思われてもおかしくないわけで。

寄付がそのまま行動となるわけで、寄付が右翼のターゲットになりえる
332名無しステーション:2008/08/30(土) 04:57:44.55 ID:NU5K6O0S
>>329
それってマジなのかね・・・・
2chで昔から言われていたけど
333名無しステーション:2008/08/30(土) 04:58:14.50 ID:1/Y8uUNf
>>322
菊の御紋が入ってるのは買いたいね。ただ、朝日はあんま美味くないんだけどね。
334名無しステーション:2008/08/30(土) 05:00:30.61 ID:uxBFlhlw
低脳左翼が全員逃亡したのは解るよw

どんなに皇室を破壊したかろうが西尾が出てきてやり合う以上

香山や斎藤みたいに精神科医の肩書きで
雅子を精神病扱いして強弁出来る立場でないと

それ以外のアフォ左翼も雅子はホントは仮病だと思ってるんだからwwwwwwwwww


誰がどう見ても仮病の雅子を、仮病だろ!と今にも言いそうな西尾の前で
医師免許の肩書きで屁理屈捏ねれる立場じゃないと擁護出来ないもんなwwwwwwwwwwww
335名無しステーション:2008/08/30(土) 05:01:25.71 ID:iom9rxtA
>>331
寄附は総て匿名にするという方法は無い訳では無い。
336名無しステーション:2008/08/30(土) 05:02:11.35 ID:91q2+Eln
>>334
雅子が仮病だと言うなら
美智子の「失語症」はどうなの?
337名無しステーション:2008/08/30(土) 05:02:56.61 ID:uxBFlhlw
失語症は失語症

仮病は仮病
338名無しステーション:2008/08/30(土) 05:04:27.78 ID:t2CTNNVB
>>300
悠仁親王が産まれる前から適応障害って診断されてたんじゃね?
339名無しステーション:2008/08/30(土) 05:05:29.39 ID:kx44rGuz
雅子は仮病というか、猪瀬の言ったとおりだよ
病気を治すには離婚しかないな

体質的に合わないんだから、無理に合わせようとしてるから
自分の性格と環境に無理が生じて精神的にキテるだけ。

欧州で好きなことさせればいいんじゃない?
皇太子妃なんていらんというのもあたってるしw
340名無しステーション:2008/08/30(土) 05:06:03.07 ID:91q2+Eln
>>337
なんだそりゃ
失語症が仮病詐病でないという証拠はどこに?
それとももしかして>>334
「仮病」という言葉しか知らないのかな?
341名無しステーション:2008/08/30(土) 05:07:29.17 ID:uxBFlhlw
「一年ぐらいで病気がケロっと直ってると思う」
「雅子の病気は既にもう治ってる」
「病気じゃないからです」

これがテレビで言えるなんて傑作だよなwwwwwwwwwwwwwww

最初から病気じゃないし
ヒサヒトが生まれて自分の地位が低下したから、意に反して公務復帰した

みんな知ってる事だよなw

西尾は良心の人だよなwwwwwwww
342名無しステーション:2008/08/30(土) 05:09:45.43 ID:zaq2iNan
離婚するのが一番なんじゃないかと
雅子様の幸せを考えると
でも愛子様と離されることになると辛いか
343名無しステーション:2008/08/30(土) 05:09:47.18 ID:NU5K6O0S
>>339
宗教指導者なんだから、
宗教指導者の後継から外れます。
と宣言しても良い話

政教分離しても天皇が法王という事には変わりないんだし・・・・
344名無しステーション:2008/08/30(土) 05:13:29.69 ID:4wlx0Khw
天皇家であったり、結婚して皇族になったからには
日本の枠組みを形作る聖贄としてしっかり公務と儀式はしてねってことでしょ
べつに昔から天皇(皇太子)の好き嫌いである程度結婚相手も決めてたわけだし
そもそも人格と人権はある。人間だからね。
それはわかるし、制限と拘束の多さにすごく同情もするけど
皇居内で愚痴ったりしてなんとかストレス解消しながら
外には出さないでってことだ。
天皇の出自とか歴史的な根拠はともかく
私をほとんど犠牲にして日本という枠組みの要になってくれてるんだから
現人神として神格化できるぐらいの役割はしてくれてるよ。
345名無しステーション:2008/08/30(土) 05:15:06.66 ID:uxBFlhlw
みんなして仮病の雅子を新しいタイプの鬱病であると云う「フィクション」を作り上げる事でしか
雅子が仮病を言い訳に公務放棄とその選別をしている事なんて
右も左も受け入れられない。こういう事だろ。単純な話じゃないか

「もし、雅子が仮病なら右は皇室を批判しなきゃいけない」し、
「もし、雅子が仮病なら左は雅子を正当化出来ない」

雅子はヒサヒト親王が生まれるまで、この「特異点」を隠れ蓑にして遣りたい放題やって来たんだよ
それを、ヒサヒト親王が生まれた事で時局が移った事を、解ったんだろ?

全てはこの女の打算だ
346名無しステーション:2008/08/30(土) 05:18:15.23 ID:NU5K6O0S
天皇は
・日本国民の為に五穀豊穣を祈る
・日本の様々な神に収穫のお礼を祈る
・定期的に日本にいる人の健康と長寿もろもろを祈る
という神官です。

もういい加減に国家神道は辞めて
政教分離し法王に戻ればよい
347名無しステーション:2008/08/30(土) 05:20:06.45 ID:uxBFlhlw
西尾は一連の言論で
雅子が仮病であると事実上発言した

「何故なら病気じゃないからです」傑作だwwwwwwwww


西尾は左右のフィクション、
雅子が高学歴のキャリアウーマンで皇室の壁によって挫折して鬱病になったと言う可哀相な悲劇の人であると云う
共同幻想を破壊出来る奴だ

西尾の前では屁理屈並べてるゴミ共は息を潜めなければ生きていけない
だから最大の批判勢力である筈のクソサヨ共こそが、この問題に触れられないwwwwwwwww
348名無しステーション:2008/08/30(土) 05:20:08.10 ID:4wlx0Khw
>>328
日本人としてよくそんなことが言えるなと思う
形式上、判をついたからS級戦犯として処刑するか
実質的な影響力はなかったんだからまあ許すかってことでしょ
日本人が考えるべきことは
349名無しステーション:2008/08/30(土) 05:21:55.26 ID:uxBFlhlw
雅子は病気じゃねぇーんだよってよwwwwwwww


ほら糞サヨクや低脳精神科医はさっさと反論しろよwwwwwwwww
350名無しステーション:2008/08/30(土) 05:22:40.04 ID:91q2+Eln
>>328
しかも天皇が直々に沖縄を売り飛ばしたわけだしな
351名無しステーション:2008/08/30(土) 05:24:38.89 ID:186CNksk
>>346
今の状態は変えられない変えようと言う勇気がある奴さえいない
352名無しステーション:2008/08/30(土) 05:27:09.36 ID:NU5K6O0S
・まずS級戦犯なんて無い
・A級戦犯は戦争行為に参加した指導者全員が容疑者
・起訴するしないは検事次第

起訴しない=無実
353名無しステーション:2008/08/30(土) 05:27:24.13 ID:uxBFlhlw
右も左も言論人は雅子は仮病だと言い触らしてる西尾の前に平伏せよwwwwwwwww

354名無しステーション:2008/08/30(土) 05:28:43.53 ID:uxBFlhlw
うわっwwwwwwwwwwこのスレ立てた>>1はゴミみたいな奴だなwwwwwwwwwwwwww
355名無しステーション:2008/08/30(土) 05:28:47.57 ID:h906IUpg
離婚は皇太子が嫌がりそうだし愛子が残るのも嫌だ
継承権を譲って、親子3人で出て行くのが一番いい
356名無しステーション:2008/08/30(土) 05:29:27.75 ID:CQ6S5WHm
言論の自由っていいですね
嫌味じゃなく健康的だと思う
357名無しステーション:2008/08/30(土) 05:30:45.99 ID:NU5K6O0S
>>351
保守・左翼・フェミ・・・も天皇を飯の種にしている
だからこそ政教分離が必要
政教分離を議論しない討論なんて、
最初から意味がない

宗教指導者は各自の宗教戒律を守って
天寿を全うする事が仕事なんだし・・・
なんで外野が口出す必要があるのか・・・・
358名無しステーション:2008/08/30(土) 05:31:07.76 ID:91q2+Eln
>>356
まったくそのとおりですよ
不敬罪が今でもあれば>>355みたいなのは一発でアウト
359名無しステーション:2008/08/30(土) 05:31:43.57 ID:ruZ3b+uD
不経済
360名無しステーション:2008/08/30(土) 05:31:48.69 ID:jdoiF38N
>>346
天皇に関しては無関心でいるのが正しい気がしてきた
361名無しステーション:2008/08/30(土) 05:33:13.84 ID:91q2+Eln
362名無しステーション:2008/08/30(土) 05:33:47.74 ID:uxBFlhlw
西尾が左右込みで言論界No1だな

他は雑魚過ぎる
363名無しステーション:2008/08/30(土) 05:34:06.43 ID:NU5K6O0S
>>355
別に継承権が無くても
家族は家族なんだし、
宗教戒律が人生のすべてでは無い

それを皇室だの現人神だのと
国家神道がねじ曲げた
日本国民が認めようが、認めなかろうが
天皇は日本の法王なんだし・・・
364名無しステーション:2008/08/30(土) 05:34:20.46 ID:VaMU9hQf
>>358
皇位継承でもめた事は日本史上数知れず

皇太子ご夫妻自身が解放されたいと思っている可能性だってある
365名無しステーション:2008/08/30(土) 05:35:10.88 ID:VuYrTQsd
水俣病のこと考えると、雅子だけはねーわ
366名無しステーション:2008/08/30(土) 05:35:11.86 ID:x3QEyiV9
皇室の存続をどうこう言うのはばからしい。
なぜなら、皇族は生ける文化財だから。
皇族は要らないとか言ってるやつは、
国宝なんて要らないと言えるのか?
金がかかろうが宗教的建造物だろうが、
長きにわたって存続する物は保護する気になるだろ。
皇族だって同じだよ。
人間国宝と同じ。
何せ数千年続いてるんだから。
367名無しステーション:2008/08/30(土) 05:36:08.02 ID:x3QEyiV9
>>364
そりゃそうだ。
昔は親族同士で謀殺してたくらいだからな。
368名無しステーション:2008/08/30(土) 05:36:38.62 ID:1fM3zn4C
なんとな〜くずっと続いてくれたら
それでいいっす
369名無しステーション:2008/08/30(土) 05:36:52.77 ID:NU5K6O0S
>>360
誰かが、天皇・宮司・神官が
日本にいる人の為に祈っている事に
たまには感謝しろよと雑誌で語っていた
370名無しステーション:2008/08/30(土) 05:38:06.17 ID:ruZ3b+uD
>>368
関心のある人が減っていって、
そのうち「もうそろそろ廃止でいいんじゃない?」
って、遠い未来になりそう
371名無しステーション:2008/08/30(土) 05:39:19.66 ID:tfzx67bE
憲法で天皇を規定しなくても天皇は残るだろ、自称愛国者多いし
372名無しステーション:2008/08/30(土) 05:40:07.95 ID:VaMU9hQf
南北朝時代なんかは天皇が2人いたわけで
それに比べれば次の天皇が現皇太子でなくてもいいんじゃないか
という議論は過激でもなんでもない
皇室典範の改正が必要だが
373名無しステーション:2008/08/30(土) 05:40:24.14 ID:NU5K6O0S
>>364
皇位継承というより、宗教対立だろ?
神社のいい加減さを見てみろよ
時代によって、密教だの道教だの入ってくるし
偉人も神様に祭り上げられている

最近でも小泉改革だの、新自由主義だの
で日本は混乱したしな
だから政教分離しろって話
374名無しステーション:2008/08/30(土) 05:40:33.02 ID:ruZ3b+uD
>>371
そんな残し方でいいじゃん、ってのが辻元清美じゃなかったっけ
375名無しステーション:2008/08/30(土) 05:41:03.22 ID:Hl0+/xnE
天皇制は明治維新の時のように
国内の政変の混乱時に
対外的に日本国健在を主張する根拠となり
民衆による天皇への既存政府権力者罷免要求を可能にして
政変混乱を最小に押さえ外国がつけ入る隙を減らす効果がある

日本国を2000年維持して
混乱を最小に減らし長期安定成長してこれたのも
天皇制のおかげ
天皇制は国家1000年安心保障の保険
376名無しステーション:2008/08/30(土) 05:41:56.83 ID:DdHKCR7Z
天皇の祖先は地方豪族の一派
万世一系ってのは無理。おそらく何回かは血筋が途絶えてる
若者は朝生に出てる識者と違い、皇室に神を見出せない

さすがに染色体とか遺伝子の話の人は出てこなかったけど、
神と天皇家を結びつけるのは無理だし、延々と男系男子なんてのはありえん。
377名無しステーション:2008/08/30(土) 05:43:58.85 ID:QyTM/BpF
俺この番組と2chで初めて小和田家創価がらみを知った。
で、もしそれが事実であったと仮定し
愛子様と創価信者が結婚したとすれば・・・。
日本って
20世紀少年のともだち国家みたいな国になっちゃうんじゃないの?

378名無しステーション:2008/08/30(土) 05:44:01.84 ID:t2CTNNVB
天皇の祖先って朝鮮人だと思ってたけど違うの?
379名無しステーション:2008/08/30(土) 05:47:04.79 ID:VaMU9hQf
雅子さまや今の皇太子がもっとシッカリしていたら
女帝でもいいと思うんだが
今の2人を見ていると
愛子さま含めて自由にしてやりたい、と思ってしまう
380名無しステーション:2008/08/30(土) 05:47:38.52 ID:NU5K6O0S
>>376
日本って神の敷居が低い国だよ
今なら小泉信者が小泉神社を作れば
小泉元総理は神になる。ネット右翼神社も可能

石が神になったり、木が神になったりする
信じる人が信じるならそれで良い
すべて受け入れましょう=神道
その元締めみたいな法王が天皇
381名無しステーション:2008/08/30(土) 05:47:49.48 ID:Wut6ZOWJ
もう俺には、日本が実質的な無宗教国家だから天皇に対する
無関心が生まれるんだと思う

天皇がどうだとかグダグダ言ってるやつは世界の宗教についてみてみろ。
宗教ってのはアメリカのキリスト教みたいなもんじゃねーンだよ、宗教を勘違いしすぎ。

昔からあるから文化と癒着してて切り離せない状態なのがほとんどなんよ。
宗教=文化といっても過言じゃないけど、日本は近代国家、つまり科学主義国。

日本は宗教的に大きな存在抱えてるくせに、もう一つの大きな科学や現代文明を
西洋から取り入れ、自ら改良して世界に発信してる。
おれは100年後の日本が非常に今とは違う社会になってるだろうけど天皇はちゃんと存在してる。
382名無しステーション:2008/08/30(土) 05:49:27.37 ID:Wut6ZOWJ
それから天皇が戦犯言うが、そもそも不当な極東裁判に

戦犯も糞もはじめからない。

戦犯こそはアメリカ。
383名無しステーション:2008/08/30(土) 05:50:05.48 ID:NU5K6O0S
>>379
女系は神官として無理
これは宗教の戒律だからね・・・
だから男系直系の誰かに天皇=神官になってもらう

384名無しステーション:2008/08/30(土) 05:51:26.17 ID:Wut6ZOWJ
>>376
本来の天皇家の遺伝子は、南北朝時代に途絶えたよな
385名無しステーション:2008/08/30(土) 05:51:44.26 ID:CQ6S5WHm
最後のほうしか見てなかったんだけど、小和田氏と創価って関係してんの?
誰か詳細お願いします
386名無しステーション:2008/08/30(土) 05:51:50.27 ID:4wlx0Khw
政教分離しても日本人はほとんど無宗教なんだから効果あんまりないだろ
仮に日本が今核ミサイル持ってたら今の天皇になら核兵器のボタンを預けてもいい。
皇太子はちょっと不安だけど
387名無しステーション:2008/08/30(土) 05:51:54.52 ID:Wut6ZOWJ
>>370
なっていくだろうな
388名無しステーション:2008/08/30(土) 05:52:59.22 ID:k6FhTyTz
宗教の戒律って誰が決めてるのか知ってるか?
389名無しステーション:2008/08/30(土) 05:54:10.21 ID:DdHKCR7Z
なんていうか、無理な箇所に糊付けする人がいるから胡散臭く感じる。
皇室がそこらの家より家系がしっかりしてることくらい誰でも知ってるしな。
歴史や品位に対して畏敬の念くらい抱いてるさ。テレビで無関心層が
増えてるって嘆いてたけど、それは彼らが無理に神々しさを演出するからだと思う。
390名無しステーション:2008/08/30(土) 05:54:14.38 ID:NU5K6O0S
>>381
神道を勘違いしているぞ
すべてを受け入れるのが神道
科学も仏教も無宗教主義だろうが、なんでもOK
世界で一番いい加減なのが神道だよ

こんないい加減な神道だからこそ
外国文化に素早く順応できた
391名無しステーション:2008/08/30(土) 05:55:18.09 ID:186CNksk
皇族とかは無くなればいいとか言う人はあまりに考えが軽いと思う
そういう意見は討論の場で出すべきじゃないと今日見て思った
392名無しステーション:2008/08/30(土) 05:55:59.97 ID:VaMU9hQf
今はミトコンドリアDNAで地球上のどこらへん系統かが分かるんだが
その場合は母系しかわからんのだなぁ・・・ orz
ユーラシア起源は確実だと思うが南か北かくらいは
国民として知りたいよね

宗教については
天皇自身が熱心な仏教徒だったりした歴史があるんだから
その時点で議論にならないやね
393名無しステーション:2008/08/30(土) 05:57:51.79 ID:qf4NT4TO
どうして考えが浅いと思うの?
394名無しステーション:2008/08/30(土) 05:59:45.45 ID:9Xk8KPp0
少なくとも、左派は何にも自分の主張を言えてなかったよね
395名無しステーション:2008/08/30(土) 06:00:22.79 ID:186CNksk
歴史がある
この理由だけで十分だと俺は思う。俺はね。
396名無しステーション:2008/08/30(土) 06:00:39.16 ID:NU5K6O0S
>>392
天皇家の法事は仏式だったらしいよ
かなり昔の話だけど・・・・

国家神道から無くなったらしいけど
397名無しステーション:2008/08/30(土) 06:01:19.18 ID:91q2+Eln
>>394
今日の番組は
左右ではなく
オカルト肯定派vs.オカルト否定派
でしたので
398名無しステーション:2008/08/30(土) 06:01:37.98 ID:gb9f9iZr
>>392
???
ユーラシア起源?
国民として知りたい?
日本人の起源がどこにあったのか知りたいの?
天皇の起源がどこにあったのか知りたいの?
399名無しステーション:2008/08/30(土) 06:02:41.19 ID:cvaD1Jt9
移民受け入れ
ちゅうごくちょうせん増やそうってことだろ
400名無しステーション:2008/08/30(土) 06:02:47.53 ID:Wut6ZOWJ
>>391
つうか、なくなれば良いと考えてる人がなくせるものじゃないけどね
401名無しステーション:2008/08/30(土) 06:04:10.24 ID:Wut6ZOWJ
>>392
そもそも今の天皇って、大和朝廷からの天皇だしな〜

個人的にそれ以前のオオキミ時代の方が好きかな
402名無しステーション:2008/08/30(土) 06:05:10.75 ID:NU5K6O0S
まあ、なんでそんなに天皇に固執するのか理解できない
そんに日本って宗教熱心な人ばかりだっけ?
熱心なのは創価ぐらいでしょう?
403名無しステーション:2008/08/30(土) 06:05:15.70 ID:Wut6ZOWJ
>>399
あと1000年もすればほとんど人種的に中国朝鮮とも平坦になるけどね


早いか遅いかのちがい
404名無しステーション:2008/08/30(土) 06:07:12.34 ID:Wut6ZOWJ
>>402
創価は日蓮宗破門池田大作キリスト教型北朝鮮中国毛沢東主義正教
405名無しステーション:2008/08/30(土) 06:07:43.83 ID:186CNksk
>>400
まあそうだけどね
406名無しステーション:2008/08/30(土) 06:07:44.86 ID:qf4NT4TO
>>400
まぁそうだな
なくなりゃしないけど皆が無関心になれば空気にはなるよね
テレビにいくら露出しようが「あ、そう」で終わり
407名無しステーション:2008/08/30(土) 06:09:42.13 ID:PkfqmT98
お題目唱えたり、休日に教会行くのは面倒臭い。でも、祭に参加したり初詣やクリスマスは楽しみたい。
天皇家も続いててもいいじゃん、としか感じられない。白黒つけられるより曖昧が好き。
408名無しステーション:2008/08/30(土) 06:10:44.75 ID:9Xk8KPp0
別に無関心でもいいけど、なくそうとするキチガイがいるかぎり排除せねばならん
409名無しステーション:2008/08/30(土) 06:10:48.31 ID:Wut6ZOWJ
>>405>>406

それもあるが、俺が言いたいのは
自衛隊を考えてほしい、アレをなくしたいと思ってなくせるものかね?

軍人が素直にはいそうですかと、解体して消えてくれますか?
核兵器無くしたからって、なくせますか?
なくせないよね、我々がどうがんばってもなくせるもんじゃない
410名無しステーション:2008/08/30(土) 06:11:44.91 ID:NU5K6O0S
>>406
でも伊勢神宮参りは続くんでしょう?
あと明治神宮とか・・・
411名無しステーション:2008/08/30(土) 06:12:12.80 ID:3Xv2vwVZ
ディベート厨出現か
412名無しステーション:2008/08/30(土) 06:13:53.92 ID:qf4NT4TO
>>409
まぁそりゃそうだ
今更軍備をなくせと言うのは確かに非現実的かも
413名無しステーション:2008/08/30(土) 06:14:01.28 ID:DdHKCR7Z
若者がお参り行ったりするのに、猪瀬らが言ってた様な宗教性は感じてないだろ。
あれはファッションと思ってるのが主流だ。
414名無しステーション:2008/08/30(土) 06:15:58.21 ID:qf4NT4TO
>>411
ここは議論スレだ
それにこの程度ではディベートとは言わない
415名無しステーション:2008/08/30(土) 06:17:03.21 ID:186CNksk
>>409
そのとおりだと思う
自衛隊は無くせやしない「攻められたらどうするんだ」で終わり
416名無しステーション:2008/08/30(土) 06:18:39.66 ID:qf4NT4TO
>>408
それは軍備をなくせと言うのと同じ位非現実的だよ
言論の自由の恩恵に、君自身も浴していることに気付いた方がいい
417名無しステーション:2008/08/30(土) 06:19:52.43 ID:4wlx0Khw
そうそうペンと剣と金は要る
418名無しステーション:2008/08/30(土) 06:20:47.85 ID:9Xk8KPp0
>>416
すまん、排除は言いすぎた
正しくは論破説得だ
ちゃんと皇室の重要性は教え伝えていかねばならん
419名無しステーション:2008/08/30(土) 06:20:58.47 ID:3Xv2vwVZ
緊急事態なわけで
420名無しステーション:2008/08/30(土) 06:21:09.52 ID:Wrk7aoVE
>>402
半島系の拠り所
421名無しステーション:2008/08/30(土) 06:23:19.05 ID:qf4NT4TO
>>417
言論の自由と軍備と資本か
軍備についてはもっとうまく立ち回りさえすればなしで済ませられたような気もする
今更なくすのは無理だろうけど
422名無しステーション:2008/08/30(土) 06:23:53.22 ID:DdHKCR7Z
西尾は仮病説と離婚を勧めてたけど、あの人の意見って主流なの?
423名無しステーション:2008/08/30(土) 06:24:45.51 ID:3Xv2vwVZ
減少させるしかない
424名無しステーション:2008/08/30(土) 06:25:14.06 ID:186CNksk
離婚は違うと思うけど
425名無しステーション:2008/08/30(土) 06:25:15.53 ID:9Xk8KPp0
>>422
仮にも皇族だから表だっては言えないが、同じ事を思ってる人間は多いだろう
426名無しステーション:2008/08/30(土) 06:25:55.11 ID:3Xv2vwVZ
多くを語れば偉いわけじゃない
427名無しステーション:2008/08/30(土) 06:26:06.94 ID:mS/Oqcz0
皇室の重要性が伝わってないんだろうな。
必要なものと認識してないから、無関心になる。
現人神として、多くの人の心の支えになってた時代とは違う。
428名無しステーション:2008/08/30(土) 06:26:37.71 ID:ruZ3b+uD
>>426
背中で語る
429名無しステーション:2008/08/30(土) 06:26:52.19 ID:uxBFlhlw
雅子病気説なんか超少数派だろwww
430名無しステーション:2008/08/30(土) 06:27:19.04 ID:PLvXWnX0
皇室の重要性というのをわかりやすく箇条書きかなんかで教えて
漠然としかわからないから
431名無しステーション:2008/08/30(土) 06:27:40.71 ID:A+BAxIlv
>>355
継承権は、徳仁親王も秋篠宮も、悠仁親王も(他にあと三方)持ってるよ。
愛子さんは持ってないけど。

継承権の1番目に皇太子、2番目に秋篠宮ってだけ。
んで、皇室典範では、皇室会議を経れば、皇位継承順位の変更もできる。皇族の離婚もできるって書いてある。

頭も心も皇族に向かない雅子さんが皇太子妃→皇后にこのままなることを是としなければ、
継承順位を変えて、1位秋篠宮文仁親王、2位徳仁親王にするか、
徳仁親王妃雅子 を離婚して皇統譜から削り、小和田雅子さんに戻してのびのび暮らさせてあげるしかない。
432名無しステーション:2008/08/30(土) 06:27:48.20 ID:9Xk8KPp0
>>427
いや、平和な時代はこれでいいんだ
江戸時代もそうだったろ
国家が窮地になったときこそ、陛下が真価を発揮するときなのだ
433名無しステーション:2008/08/30(土) 06:27:53.58 ID:1PNZ7jin
434名無しステーション:2008/08/30(土) 06:28:12.15 ID:NU5K6O0S
>>422
それって単なる分断工作なのでは?
435名無しステーション:2008/08/30(土) 06:29:21.76 ID:VaMU9hQf
日本は長らく神仏習合の国だった
明治維新からのほんの150年なんだよ
神社と仏教寺院が別々なのは

初詣なんかは密教系のお寺に参る人も多いわけで
今でも1000年以上の歴史の方が勝っていたりする
国家神道の復活はありえない
無関心・無宗教を前提とした天皇制を考える必要がある
436名無しステーション:2008/08/30(土) 06:30:01.88 ID:qWqXU1F+


一方その頃教育では、
ボディラインくっきりはっきりレオタ姿とむっちり太ももが麗しい

俺たちのテレビ体操


437名無しステーション:2008/08/30(土) 06:31:39.18 ID:9Xk8KPp0
>>435
神話と結び付いている皇室が無宗教になるということはありえない
あるとすれば、神道だけでなく仏式の祭祀を取り入れたりすることかな
多宗教としての皇室だ
438名無しステーション:2008/08/30(土) 06:31:52.74 ID:uxBFlhlw
雅子派の御前にとって雅子が皇室から排除されるのが分断工作?

じゃあ分断工作だろ
439名無しステーション:2008/08/30(土) 06:32:09.35 ID:0mC4Noxt
雅子病気説を流布させようとしてるのはユダヤの陰謀だ
440名無しステーション:2008/08/30(土) 06:33:59.77 ID:mS/Oqcz0
>>432
しかし無関心層が国民の3分の2を超えたとき、
「税金の無駄遣いだ」と解体されてしまう恐れがある。
441名無しステーション:2008/08/30(土) 06:35:57.91 ID:186CNksk
>>440
それは実際そうならないとわからないね
442名無しステーション:2008/08/30(土) 06:37:22.76 ID:4wlx0Khw
天皇は今も昔も神輿だよ。
だから神格化されたわけであって。
神輿がなければ祭りはできん。
443名無しステーション:2008/08/30(土) 06:37:55.80 ID:qf4NT4TO
>>440
そのくらいでは解体されないような気もする
444名無しステーション:2008/08/30(土) 06:38:21.27 ID:VaMU9hQf
>>431
番組内で「離婚はできない」みたいな事言ってたけど・・・
445名無しステーション:2008/08/30(土) 06:39:41.33 ID:/6KjaYBv
西尾先生愛してる ハァハァ
446名無しステーション:2008/08/30(土) 06:41:06.66 ID:9Xk8KPp0
あえて欲を言うなら、天皇の君主化元首化が必要
象徴というあいまいな定義が、国民に皇室の価値をよくわからなくさせている最大の原因であると思われる
447名無しステーション:2008/08/30(土) 06:42:29.12 ID:qWqXU1F+


一方その頃教育では、
優木まおみのけしからんむっちり太もも生足露出


448名無しステーション:2008/08/30(土) 06:43:25.75 ID:uhp4iWMc
法王なんだから君主・元首じゃ格下げじゃん
449名無しステーション:2008/08/30(土) 06:44:33.10 ID:9Xk8KPp0
>>448
ローマ法王も君主で元首ですがなにか
450名無しステーション:2008/08/30(土) 06:44:35.38 ID:qf4NT4TO
>>446
君主化とは具体的には?
陸海空軍のトップになることか?
451名無しステーション:2008/08/30(土) 06:45:27.54 ID:DdHKCR7Z
雅子さんは元から無能、精神病も実は仮病、離婚しろ、殿下が別れたがってるようなニュアンス・・。
西尾こそ皇室を弄んで飯食ってるよ。間接的に皇太子をバカにしてるわけで。
まあ帝王学を学んでないからゆとりみたいな発言も繰り返してたけど。
根底にはあの一家ともども消えてしまえというような考えにも思える。
452名無しステーション:2008/08/30(土) 06:45:47.89 ID:uhp4iWMc
>>449
ローマ教皇だよ
あとバチカンと一緒にするなよ
453名無しステーション:2008/08/30(土) 06:47:04.37 ID:9Xk8KPp0
>>450
いや、憲法に「君主であり元首である」と明文化することだ
軍隊のトップは歴史的に幕府が統率してきたので、首相の管轄下でよい
454名無しステーション:2008/08/30(土) 06:48:47.18 ID:uxBFlhlw
>>451
雅子は凡才で仮病だろ

認めろよ
455名無しステーション:2008/08/30(土) 06:48:51.62 ID:qf4NT4TO
>>451
だからあの人は制度が大事なんであって中の人を必ずしも尊敬してる訳じゃないんだよね
456名無しステーション:2008/08/30(土) 06:48:56.65 ID:uhp4iWMc
なんか君主・元首だと王・大統領・総理と
同じ感じがするよ
457名無しステーション:2008/08/30(土) 06:50:00.92 ID:mS/Oqcz0
とりあえず現代は「必要の無いものに税金をかけるのは悪」の時代。
本当に必要が無いと考える人が増えてきたら当然無駄な公共施設などと同じように解体されてしまう恐れがあると思う。
自分の世代はまだ「神聖な存在で、壊しちゃいけないもの」という意識はあるけど、多分今みたいに報道され放題の時代に育つ人はそういう意識すら持てないはず。
何十年後かはわからないけど、そういう人たちが国会議員の三分の二を占めたらどうなるか。
458名無しステーション:2008/08/30(土) 06:51:33.82 ID:9Xk8KPp0
>>456
2chで変な知識でも吹き込まれたのかな?
ローマ教皇というのは形式的には単なるローマ教会の一司教に過ぎない
実質的な権威が大きいというだけだ
というか君の場合、君主・元首の意味がまずわかってないような気がするが・・
459名無しステーション:2008/08/30(土) 06:52:09.49 ID:3Xv2vwVZ
本質を話そう
でなきゃ蛇足になる
460名無しステーション:2008/08/30(土) 06:53:31.36 ID:uhp4iWMc
壊せない存在にすれば良い
皇室典範の廃止と
皇室財産の国家からの切り離し
461名無しステーション:2008/08/30(土) 06:54:04.48 ID:uxBFlhlw
親の七光りで装飾された我侭な凡才女を秀才扱いして

皇室と云う古く「閉ざされた社会」を前に挫折した悲劇の人扱いするのは

マスメディアが作った虚像



雅子が精神病だなんてのも公務放棄してる雅子の体面を取り繕う為の都合の良いフィクション
462名無しステーション:2008/08/30(土) 06:55:53.58 ID:qf4NT4TO
>>453
うーん、それでは君主って何?
とりあえず偉い人って国民に理解させればいいだけの肩書き?
やることは今と変わらないんだよね
463名無しステーション:2008/08/30(土) 06:56:54.32 ID:VaMU9hQf
>>461
親の七光り、って
ただの胡散臭い家系の外交官の娘だよ
464名無しステーション:2008/08/30(土) 06:58:10.66 ID:9Xk8KPp0
>>455
中の人を崇拝?それじゃ個人崇拝だ
個人崇拝じゃ北の将軍様や麻原彰晃と一緒になってしまう
あくまでも皇室伝統から生まれてくる皇族のカリスマなんだよ
465名無しステーション:2008/08/30(土) 06:59:07.61 ID:uhp4iWMc
「君臨すれど統治せず」
      と
「君臨して統治する」
を理解して貰えない

この差の危険性をウヨは理解していない
また国家神道ですか? 
466名無しステーション:2008/08/30(土) 07:03:11.48 ID:9Xk8KPp0
>>462
君主・・・・皇帝・国王などの統治権を有す世襲の独任国家機関
元首・・・・国王・大統領・国家主席などの国家を対外的に代表する者

君主というのは王様であるのと同義だ
元首は単純に日本で一番偉い人ということ
日本の王様で一番偉いんだ、とはっきり断言してしまえばみな納得するだろう
467名無しステーション:2008/08/30(土) 07:03:43.39 ID:qf4NT4TO
>>464
崇拝じゃなくて尊敬
個人として尊重することだよ
役不足だったら取り換えろってことかな
それなら伝統から生まれて来るカリスマ性など育ちようもないじゃないか
そんならダライ・ラマ制でもいいんじゃないかな
468名無しステーション:2008/08/30(土) 07:06:20.70 ID:qf4NT4TO
>>466
統治するってどういうこと?
そう謳えばいいだけなの?
469名無しステーション:2008/08/30(土) 07:06:47.33 ID:A8fhFWpU
病気は治ってるらしいね
470名無しステーション:2008/08/30(土) 07:08:53.04 ID:9Xk8KPp0
>>465
なんか知識の理解が甘いな・・
「君臨すれど統治せず」 はイギリスの言葉だが、イギリス国王は君主だし元首だ
政治権力も実はある

>>467
あまりにも公人として果たす資質に問題がある場合、それを問題視するのは当然ではないだろうか
471名無しステーション:2008/08/30(土) 07:09:05.53 ID:Wrk7aoVE
役不足 やくぶそく

正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、
つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味なのですが、
最近は逆の意味で使われることが多く、アンケート調査などでも日本人の半分が逆の使い方で覚えているようです。

(ただ最近は、逆の意味で使われていること自体はよく知れ渡っており、逆なのを
承知の上で使っている人が多いと思われます。)

「この人には荷が重い」というような使い方をする際は、「力不足」「役者不足」が正しい。
472名無しステーション:2008/08/30(土) 07:10:36.41 ID:4wlx0Khw
海外からすれば天皇がいて1500年の間独立を保ってるってことが
実績に見えてるんだろうか?
473名無しステーション:2008/08/30(土) 07:14:09.61 ID:Wrk7aoVE
イギリスの政治

今日では国王は本質的には慣習と民意により権力の行使を制限され、儀式的な役割をはたすに留まる

以上のように実質的にはイギリスの政治の長は首相であり、首相は庶民院議員の多数派に支持されている必要がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB
474名無しステーション:2008/08/30(土) 07:14:36.60 ID:9Xk8KPp0
>>468
あくまで形式的な話だよ
形式的な統治権を持った天皇が、三権に実質的統治権を認めるんだよ
それが立憲君主というものだ
475名無しステーション:2008/08/30(土) 07:14:56.38 ID:TosXXhYW
香山リカの非武装中立にはわろたw
「殺すぐらいなら殺されたほうが・・・」
真っ先に死ねばいいけど生き残って、身内親族が目の前で殺されても同じ事
いえますか?
自分が死んでも家族子供を守りたい人にも道ずれですかw
戦争間近になったら、抗議文でも残して自殺でもした方が合理的では?
なにより敵兵の殺人行為も一件減ります!
476名無しステーション:2008/08/30(土) 07:16:15.89 ID:uhp4iWMc
「君臨すれど統治せず」・・・・政治の責任は取らない
「君臨して統治する」・・・・政治の責任を取る

おまいは天皇を政治の道具にしたいのか?

477名無しステーション:2008/08/30(土) 07:17:38.70 ID:9Xk8KPp0
>>476
だからさ、君主になったからって「君臨すれども統治せず」だから
イギリス国王も君主だけど「君臨すれども統治せず」だから
478名無しステーション:2008/08/30(土) 07:18:35.47 ID:uxBFlhlw
ID:uhp4iWMcは小学生からやり直せよwwwwwwwwwwwwww
479名無しステーション:2008/08/30(土) 07:19:08.53 ID:uhp4iWMc
やっぱり保守ウヨも左翼も天皇制を道具に遊んでいる
ID:9Xk8KPp0の主張は国家神道の発展型だよ
480名無しステーション:2008/08/30(土) 07:19:18.62 ID:Wrk7aoVE
君主
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E4%B8%BB

この概念は歴史的なもので、皇帝、王などの特定の称号、地位、呼称で呼ばれる。
対外的に国家を代表し、国家統治の重要な部分(少なくとも行政権)を掌握する機関で、
国家や臣民の象徴的存在であるとされる。歴史的には古代神権政や近世絶対君主制
をピークとして君主の権力は強大であった。

しかし、それは市民革命を経て徐々に制限され、権力の執行機関から名誉職的な
立憲(制限)君主に移行していった。
481名無しステーション:2008/08/30(土) 07:19:58.41 ID:M9+1UwRu
まあ、これまでだって、どんどん変わってきたんだから、
これからも、どんどん変わっていいっていう結論だね。
大体、皇太子辞めろみたいなことって大逆罪だよ。
482名無しステーション:2008/08/30(土) 07:21:40.50 ID:Wrk7aoVE
立憲君主制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E5%90%9B%E4%B8%BB%E5%88%B6
イギリスでは女王に拒否権があると言われているが、長年使用されていない。
現在のイギリスでは「議会が女王制廃止を決議すれば女王は黙ってサインする」
と言われており、イギリスは立憲君主制だとする説が定説である。
483名無しステーション:2008/08/30(土) 07:22:25.76 ID:TosXXhYW
どこのどんな制度でも最高責任者に権威を与える存在って必要なんだ。

それが聖書のような宗教的な物であったり、独裁国家の世襲製だと前任者や
遺言書、共産党のような宗教を否定した全体主義だと強制してでも国民総意
の全会一致の茶番劇であろうと、一段上からのお墨付きが必要。
それが、現行日本での天皇陛下の最大の役目。
484名無しステーション:2008/08/30(土) 07:23:09.91 ID:9Xk8KPp0
>>479
その前に国家神道って何だか知ってるのか?
485名無しステーション:2008/08/30(土) 07:23:19.62 ID:1fM3zn4C
皇太子辞めろとか離婚しろとか、普通に気持ち悪い。
一般の国民感覚とズレすぎだろ。
486名無しステーション:2008/08/30(土) 07:24:00.72 ID:uhp4iWMc
ウヨが神道を否定しているだけ
マジでウヨは氏ねよ
487名無しステーション:2008/08/30(土) 07:26:25.91 ID:EljDk36O
祭りにはお神輿があった方が盛り上がるって事だろ
ま、日常が祭りである必要がどのくらいあるかだけどな
488名無しステーション:2008/08/30(土) 07:26:40.96 ID:4wlx0Khw
不謹慎なようだけどこれからイギリス王室がどうなっていくのかが見ものだ
天皇と違ってもともとが忠誠心だけだからな
489名無しステーション:2008/08/30(土) 07:27:47.18 ID:Wrk7aoVE
こっか-しんとう こく―たう 4 【国家神道】
明治維新期に国家権力の保護により、神社神道と皇室神道が結合して成立した神道。
幕末の復古神道、特に平田派の国学者の思想の影響を受けて形成された。
天皇制イデオロギー・国家主義思想の理念的背景となり、第二次大戦終了まで続いた。

じんじゃ-しんとう ―たう 4 【神社神道】
神社を中心として、祭儀その他を行う信仰組織。明治以後に成立した教派神道と
区別するために用いられた呼称。戦前までは、国家の管理下に置かれ、宗教にあらずとされた。

こうしつ-しんとう くわう―たう 5 【皇室神道】
天皇が古代から主宰してきた宮中祭祀を中心とする神道。明治時代以降、恒例祭祀・
即位儀礼・喪葬儀礼などの法制化が行われたが、第二次大戦後、一連の祭祀・儀礼は天皇の私事となった。
490名無しステーション:2008/08/30(土) 07:28:45.28 ID:ruZ3b+uD
神道滅却すれば・・・
491名無しステーション:2008/08/30(土) 07:30:48.07 ID:Wrk7aoVE
ふっこ-しんとう ふく―たう 4 【復古神道】
江戸後期の復古主義的神道説。それまでの神道が含んでいた儒仏などの不純
要素をしりぞけ、記紀などの古典に描かれた惟神(かんながら)の道にかえるべきであるとした。
荷田春満(あずままろ)・賀茂真淵・本居宣長によって唱えられ、平田篤胤・大国隆正
に及んで一大勢力となり、幕末尊攘思想、維新期の神仏分離・廃仏毀釈に大きな影響を与えた。



492名無しステーション:2008/08/30(土) 07:44:26.37 ID:mS/Oqcz0
>>483
宰相に権威を分け与えられるほどの権威を、いつまで天皇が保ち続けられるか、という問題はあると思う。
493名無しステーション:2008/08/30(土) 07:52:04.07 ID:xhgy1ows
何で垂加神道が出てこないんだ?
494名無しステーション:2008/08/30(土) 07:59:46.97 ID:uVd2o/O8
西尾大先生は香山リカが連れて来た患者です。
495名無しステーション:2008/08/30(土) 08:09:44.37 ID:4qUnZzGe
>>485
皇太子さま何血迷ったこと言ってるんだろう・・・
雅子さんだらし無さ過ぎ・・・

このくらい思ってる国民はいっぱいいると思うぞ
496名無しステーション:2008/08/30(土) 08:17:45.93 ID:Ic9+LEkr
つけたい
497名無しステーション:2008/08/30(土) 08:19:57.98 ID:riLf87gS
>>495
もういい加減に離婚しても誰も文句ないよな、とか
秋篠宮家がいるし、そんなに奥さんが大事なら皇室おりて治療wに専念すればいいんじゃね
くらいの会話は普通だろ
498名無しステーション:2008/08/30(土) 08:31:34.65 ID:4qUnZzGe
田原も「天ちゃん」発言で刺される危険を背負ったかな
499名無しステーション:2008/08/30(土) 08:31:36.08 ID:mS/Oqcz0
というか西尾先生は反語的に言ってたような気がするんだが
本当に雅子様を守ることだけに心血を注いでたら皇太子を辞める羽目になるぞ
→だからそろそろあきらめなよ。と。
500かさ
雅子さんと小和田家は、創○だから天皇家も大変だろうなぁ〜。